Что за чепуха? Золотые монеты котируются - покупаются и продаются банками с небольшой разницей, как иностранные валюты. Без НДС.

http://www.gold.de/

вот сайт, покупай нехочу, ещё и домой покупку привезут

Что за чепуха? Золотые монеты котируются - покупаются и продаются банками с небольшой разницей, как иностранные валюты. Без НДС.

Посмотрел. 15% разницы действительно мелочь. И процедура не сложная. Один из пунктов:

Банк производит покупку монет из драгоценных металлов только отличного состояния: монеты должны иметь ровную блестящую (зеркальную) поверхность поля и рельефы, чёткие линии рисунков; монеты не должны иметь дефектов, видимых невооружённым глазом (пятна, царапины, деформация, отпечатки пальцев, насечки, заусенцы и т.п.) и соответствующих установлённым для них техническим параметрам.

http://www.ccb.ru/private-client/coins/#terms-...

Да и стоимость монет определяется не только весом. Просто ЗОЛОТОМ их не назовёшь.

на моей памяти всегда ценились сотенные купюры и что бы новые, а баксы мелочью на фиг нужны.

на моей памяти всегда ценились сотенные купюры и что бы новые, а баксы мелочью на фиг нужны.

Значит сладко жил. А я помню времена когда собирали по единичке да пятёрочке. Сотня была сумасшедшие деньги.

Ну допустим Победоносец московской чеканки - разница не 15% а 7% по вашей ссылке. Покупаешь в оригинальной упаковке - продаёшь в оригинальной упаковке. Да и не для спекуляций на коротком плече их покупают - а для долговременных сбережений.

Ну допустим Победоносец московской чеканки - разница не 15% а 7% по вашей ссылке. Покупаешь в оригинальной упаковке - продаёшь в оригинальной упаковке. Да и не для спекуляций на коротком плече их покупают - а для долговременных сбережений.

Я согласен. Просто в своё время я про инвестиционные монеты (без НДС) не просёк. Вариант действительно интересный.

Мелкие баксы?.. Разве что в тот короткий период, когда были валютные магазины.

Мелкие баксы?.. Разве что в тот короткий период, когда были валютные магазины.

Не было у нас в солнечном забайкалье валютных магазинов. Одна инфляция.

н.п.

Господа, как не выеживайся, а государство тебя оберет.

Не суетитесь.

Золото имеет ценность пока есть желающие за него платить и в кризисное время может сильно обесцениваться, до килограмма за булку хлеба...сбережения имеет смысл хранить в стабильных, независимых ресурсах, своем здоровье, недвижимости- подальше от других и с высоким забором, образовании и качестве жизни.

Золото имеет ценность пока есть желающие за него платить и в кризисное время может сильно обесцениваться, до килограмма за булку хлеба...

Золото в кризис только дорожает. Так было во ВСЕ кризисы - в том числе в самый страшный, в Великую Депрессию. Тогда за то же количество золота давали в сто раз больше хлеба чем до кризиса. Потому что кризисы связаны с перепроизводством - а не с дефицитом. Правда, хлеб может подорожать сильнее чем золото - но это не в кризис, а в голод. Но и тогда - золото спасёт Вам жизнь, позволив купить хлеб.

Золото в кризис только дорожает. Так было во ВСЕ кризисы - в том числе в самый страшный, в Великую Депрессию. Тогда за то же количество золота давали в сто раз больше хлеба чем до кризиса.

Только золото в Великую Депрессию принудительно обменяли на бумажки и у физ лиц, и у юр лиц.

Только золото в Великую Депрессию принудительно обменяли на бумажки и физ лиц, и у юр лиц.

Ну да, обменяли - но не отняли же. Те у кого были золотые монеты ничего не потеряли по сравнению с теми у кого были банкноты. Все получили по 20 бумажных долларов за золотую двадцатку. Правда после обмена золотую двадцатку продавали и покупали за границей уже за 35 долларов - и этот курс продержался практически полвека. ИМХО небольшая цена за выход из такого кризиса. При этом долларовые цены на реальные товары отнюдь не выросли - наоборот, этот финт позволил бороться с ужасающей ДЕфляцией - то есть с катастрофическим падением цен в условиях физического недостатка денег в стране. Дополнительные 15 бумажных долларов, напечатанных на каждую выкупленную двадцатку, были направлены на социальную поддержку неимущих, на выплату зарплат на государственных инфраструктурных проектах типа строительства автобанов - и этими деньгами население смогло купить по прежним ценам все те "перепроизведённые" товары, которые производители были готовы отдавать за малую часть себестоимости - прсто чтобы они не сгнили. Капиталисты наконец-то прочитали Маркса и поняли, что расширенное производство, которое обеспечивает капиталистическое хозяйствоваие за счёт прогресса и роста производительности труда - в условиях константного количества золотых (или обеспеченных золотом) денег в обороте ведёт к росту покупательной способности денег и невозможности реализации всей произведённой продукции. Наступила эпоха фиатных денег - когда новая, четвёртая ветвь власти - монетарная - действующая независимо от исполнительной - определяет, сколько надо создавать новых денег, чтобы обсепечить стабильность цен при растущем производстве. Напечай слишком мало новых денег - и привет, максов кризис тут как тут. Напечатай слишком много денег - и нас поджидает новый зверь: инфляция.Идеальная монетарная политика - это создание денег ровно в том объёме, который необходим для растущего товарного оборота. ЧТобы покупательная способность не росла и не падала. Инфляция обесценивает усилия предпринимателей - что то=лку превратить сто долларов в двести, если купиь за них можно столько же сколько вчера за сто? Дефляция делает предпринимательство бессмысленным - зачем вклдывать сто долларов сегодня, если завтра это приесёт лишь 50 подорожавших долларов, имеющих ту же покупательную способность, что 100 долларов сегодня - если можно просто положить сто долларов под матрас - и завтра купить на них вдвое больше товаров? Поэтому самые лучшие деньги - это те, покупательная способность которых стабильна. И во именно этим и занимаются центробанки, и федеральная резервная система США - пытаются найти баланс. Кстати ФС принадлежит не каким-то непонятным олигархам - там система строгая: каждый коммерческий банк (а такой может открыть любой желающий) обязан часть своего основного капитала вкладыват в акции ФРС - причём строго определённую часть, не больше и не меньше - то есть никто не может ни уклонится от участия в формировании федеральных резервов - ни скупить контроль над этими резервами. В сущности - колхоз, с неделимыми фондами и обязательным членством. При этом вновт создаваемые деньги поступают в оборот через выдачу их правительству вкредит - кредит, который носит чисто бухгалтерский характер и не предназначен быть выплаченным и взысканным. Просто если бы правительство само печатало деньги - оно бы их никому не было должно, а так оно их формально должно - совокупности всех банкиров страны. Но конечно никогда не отдаст - да этого и не требуется. Так называемый внутрений долг правительства США - это всего лишь показатель, отражающий объёмы эмиссии - а тем самым объёмы роста экономики. В сущности, всё наоборот - деньги частных федеральных резервных банков ОБЕСПЕЧЕНЫ обязательствами государства перед этими банками. Вот например во время последнего кризиса "токсичных" деривативов по закладным - когда иныесторы утортили доверие к этим деривативам, правительству пришлось ВО ИЗБЕЖАНИЕ ДЕФЛЯЦИИ - то есть падения цен на недвигу - заместить эти платёжные инструменты в обороте диким количеством нового кэша, который пришлось занять у ФРС, которой пришлось этот кэш эмитировать - но это не фальшивые деньги, ведь недвига под них УЖЕ реально построена. Поэтому, новые деньги, будучи обеспечены новыми товарами - не создают инфляции. Поэтому все кухонные разговоры всяких делягиных, стариковых и ко о том что "ах, у Америки 14 триллионов долгов перед своим народом - доллару скоро кабздец" - это просто смешно. А самое смешное - это то что предлагается взамен: некий "национальный" рубль, который правительство просто будет печатать "для финансирования промышленности" - и при этом не будет никому ничего должно! Американское хоть взаймы берёт у народа - а российское мечтает из воздуха делать... Угадайте с одного раза, какая схема инфляциогенна - а какая нет. И ведь докторские степени люди имеют, лекции читают... Двоечники... Каждому, кто осилил Капитал" Маркса и современный университетский учебник по дисциплине "финансы и кредит" - ясно, что это демагогия.

Ну да, обменяли - но не отняли же. Те у кого были золотые монеты ничего не потеряли по сравнению с теми у кого были банкноты. Все получили по 20 бумажных долларов за золотую двадцатку. Правда после обмена золотую двадцатку продавали и покупали за границей уже за 35 долларов

Не слышал ни про какую золотую двадцатку и что с ней было за границей. Меняли унцию на 20, после обмена подняли до 35. То есть тупо скупили золото по дешовке.

ЧТобы покупательная способность не росла и не падала.

Спорно. В этом случае будет дешёвый кредит как для потребителя, так и для производителя. Что по началу очень здорово. Потребители наберут кредитов на товары. Производители возьмут кредиты под производство товаров, чтобы удовлетворить возросший спрос. Но потребитель рано или поздно наестся и получай кризис перепроизводства. Сначала закроются производства, а следом на улице останутся рабочие, они же потребители со своими не погашенными кредитами.

Инфляция нужна. Не большая, но нужна. Она заставляет деньги крутиться. Да и производителю легче когда на рынке есть свободные деньги. И про индексацию зп бюджетников и пенсий не забыть.

И самая большая проблема Запада сейчас - это разогнать инфляцию. Печатают печатают деньги, а инфляции нет. Деньги не идут на товарный рынок. Нет там навара. Всё крутится в финансовых пузырях.

Поэтому все кухонные разговоры всяких делягиных, стариковых и ко о том что "ах, у Америки 14 триллионов долгов перед своим народом - доллару скоро кабздец" - это просто смешно.

Кому то может и смешно, а вот американским пенсионным фондам и страховым компаниям, включая медицинские, не очень смешно. Доходности по деривативам при нынешних ставках им не хватает. Волком воют. А поднять ставку нельзя, так как при дорогом долларе не смогут обслуживать долги.

Американское хоть взаймы берёт у народа - а российское мечтает из воздуха делать..

Демагогия. У народа...из воздуха...

Сейчас делают деньги, то есть создают долг, банки. А должны производители. Пришёл условный путилов или третьяков в банк и под его вексель банк печатает деньги. Тогда в экономике всё встанет на свои места. И банки займутся тем чем положено, обслуживанием производителя. Правительство тоже производитель. И под его обязательства банк тоже обязан эмитировать деньги.

Приходит к ребе старый еврей и спрашивает:
-Ребе,я слышал,скоро будет денежная реформа.
Посоветуй,что делать:класть деньги на книжку или снимать с книжки...
Вдруг вбегает молоденькая взволновонная девушка.
-Ребе,у меня сегодня первая брачная ночь.Посоветуй,мне ложиться спать в рубашке или без рубашки ?
-Знаешь,доченька! Ляжешь ли ты в рубашке , ляжешь ли ты без рубашке ,муж тебя все равно ...
Да,кстати,-обращается он к старику,-к вам это тоже относится.

Немного о Капитализме

Капитализм невозможно уничтожить.

Нацистами, комунистами, социалистами люди становятся. Капиталистами они рождаются.

Ребёнок получил игрушку - у него бум, забрали - кризис, дали снова - бум и т.д.

Надо более спокойней относится к слову "кризис".

Он и при комунизме неизбежен. Только не повторяется. как в капитализме каждые пару лет, а , например, раз в 70 лет (потому-что в социализме жизнь идёт медленней, чем в капитализме).

Зато когда в социализме кризис проиcüjlbn - шарахает очень сильно.

Не слышал ни про какую золотую двадцатку и что с ней было за границей. Меняли унцию на 20, после обмена подняли до 35. То есть тупо скупили золото по дешовке.

Почему по дешёвке? По текущей цене. Это был такой золотой стандарт к тому времени в Америке вот уже полтораста лет - 20 долларов за тройскую унцию. Чеканились три стандартных номинала ходячих золотых монет: полуорёл (весом четверть унции, номиналом пять долларов), орёл (полунции - 10 долларов) и двойной орёл (унция - 20 долларов), и вплоть до последнего дня перед выкупом производился свободный без ограничений обмен бумажных долларов на золотые и обратно по номиналу, безо всякого дефицита золота и безо всякой разницы в магазине какими платить - золотыми или бумажными. Вот ровно по этому курсу и выкупили. Ещё накануне выкупа можно было свободно обменять бумажки на монеты - по номиналу. И - на тридцать лет запретили частным лицам владеть золотыми монетами на территории США. При этом произвели девальвацию бумажек к золоту: отныне унция стала стоить не 20, а 35 долларов, но свободный обмен производился только за границей - и для иностранных центральных банков. Так что гникто ничего не потерял - цены долларовые не выросли, человек сколько мог купить товаров на свои золотые 20 долларов до выкупа - столько мог купить и на бумажные после. Просто не позволили никому нажиться - получить возможность нахляву превратить свои 20 золотых долларов в 35 бумажных.

Сейчас делают деньги, то есть создают долг, банки. А должны производители. Пришёл условный путилов или третьяков в банк и под его вексель банк печатает деньги. Тогда в экономике всё встанет на свои места. И банки займутся тем чем положено, обслуживанием производителя. Правительство тоже производитель. И под его обязательства банк тоже обязан эмитировать деньги.

Ну так ФРС и эмитирует под обязательства правительства :) Только правительство не производитель - правительство изымает деньги у производителей через налоги чтобы накормить непроизводительных бюджетников.

А эмиссия под обязательства производителей - не нужна. Если производитель уже произвёл товар - он получит деньги от его продажи. Если производителю нужны деньги чтобы произвести товар - он получит деньги от банка в кредит. Уже существующие деньги. Собранные во вклады. А если банк будет создавать деньги чтобы выдать кредит - банк нахаляву получит эмиссионный доход. А это разврат полный. Эмиссионный доход должно получать только государство (это равносильно налогу) - поэтому банк создаёт деньги только под вексель государства. Под вексель производителя банки могут выпускать деривативы - но эти деривативы, так же как и сами векселя производителей - обращаются не по номиналу, а по рыночной цене - они не являбтся законным платёжным средством и не должны являться. Их принимают только те кто желаюит и на свой страх и риск. Дать банкам право создавать законное платёжное средство под обязательства иные чем правительственные - нельзя ни в коем случае.