Deutsch

Одесса - кто виноват?


Кто виноват в одесской трагедии?
Виноват Киев/сторонники Майдана: 79.6%
449
Виноваты сторонники федерализации/ФСБ: 17.6%
99
Никто не виноват, это трагическая случайность: 2.8%
16
Опрос создан 03.06.15 14:06, закончен 02.06.16 00:00, количество проголосовавших 564

Для участия в опросе нужно быть участником группы.
31578  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Garpagon завсегдатай22.01.16 18:27
22.01.16 18:27 
в ответ Nikolai 03.06.15 14:03

Точно! И на майдане скакали зеленые человечки, переодетые в другую форму.

#61 
yakshe2003 постоялец24.01.16 17:28
yakshe2003
24.01.16 17:28 
в ответ Nikolai 03.06.15 14:03

Точно! Виноват Путин - это его спецоперация и многоходовочка! Если подробно изучить видеоматериалы, то можно увидеть лица Шойгу и Пескова

#62 
Juri1306 прохожий07.03.16 10:55
07.03.16 10:55 
в ответ yakshe2003 24.01.16 17:28

Виноваты в основном сами люди, которые в мирное время взяли оружие, коктели молотова и еще всякую ерунду, и пошли наводить беспорядки , и учавствовать не бог весть в чем ,и еще некоторые и за деньги. Сидели б дома, трагедии не было б

#63 
hamelner патриот11.03.16 01:03
hamelner
11.03.16 01:03 
в ответ Nikolai 04.06.15 11:22, Последний раз изменено 11.03.16 01:12 (hamelner)
Майдановцы -это проплаченные западной демократией рекруты, в задание которых не входило ничего, кроме дестабилизации Украины с целью разорвать все связи с Россией.

И это после Савченко, после Сирии, после Стрелкова, после Боенга, после гибели тысячь на востоке Украины, после разрушения инфрастуктуры востока Украины, после миллионов беженцев...

Николай, а Вам стыдно бывает?

#64 
koder патриот11.03.16 07:15
koder
11.03.16 07:15 
в ответ hamelner 11.03.16 01:03
Николай, а Вам стыдно бывает?

Это такой логический аргумент? Типа оппонент прав, но надо же как то рот заткнуть? Можно пристыдить...

#65 
  Руц-кой Илья гость11.03.16 09:59
11.03.16 09:59 
в ответ hamelner 11.03.16 01:03
#66 
Mendel_ постоялец11.03.16 10:44
Mendel_
11.03.16 10:44 
в ответ koder 11.03.16 07:15

"Проплаченные рекруты" - аргумент тоже не из области Аристотелевой логики.

Наверно, автору известна сумма за которую человек готов сиоять под снайперским огнем или

выносить из под него раненых.


Как эти рекруты стояли и как гибли - видел весь мир, их невероятное, стившее Госдепу миллиарды долларов

военное снаряжение - тоже..

Слава Украине!
#67 
Nikolai местный житель11.03.16 13:19
Nikolai
11.03.16 13:19 
в ответ hamelner 11.03.16 01:03
Николай, а Вам стыдно бывает?

Ряса попа Вам не идёт. Особенно в свете того, что до Вас не дошёл контекст нашего диалога с собеседницей.


Но даже если вырвать мою фразу из контекста диалога, то всё равно почему мне должно быть стыдно за Обаму и и других официальных лиц, которые подтвердили западное участие в перехвате власти на Украине, в том числе финансовое. Факт, что решающим фактором на майдане были вооружённые праворадикалы, без них студенты до сих пор сидели бы там. Более того, майданом дело не ограничилось, финансирование и подготовка укронаци продолжилась далее. К осени 2014 в Конгрессе США обсуждалась поддержка Киева и республиканец John Conyers хотел внести изменения в National Defense Authorization Act, ограничивающие со стороны США финансирование, подготовку и вооружение неонацистов и других экстремистов на Украине: http://de.scribd.com/doc/244954349/Failed-Amen...

Но со стороны Центра Визенталя (Wiesenthal Center) эта инициатива была саботирована, с обоснованием, что украинские праворадикалы изменили риторику, а Россию необходимо "держать в фокусе" и это важнее.

Хотя мне лично непонятно, как можно до степени безобидности нивелировать "риторику" командира "Азова" Андрея Билецкого : "Историческая миссия нашей нации в этот критический момент - вести белые расы мира в последний крестовый поход во имя их выживания. Крестовый поход против ведомых семитами унтерменшей" -- “The historic mission of our nation in this critical moment is to lead the White Races of the world in a final crusade for their survival. A crusade against the Semite-led Untermenschen.” http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/euro...


Но Антидиффамационной лиге и Центру Визенталя виднее. Подробнее можно почитать здесь: http://www.alternet.org/world/how-israel-lobby...


Ресурс приличный, на него многократно ссылается Bundeszentrale für politische Bildung


Но и это не всё. То, что случилось на майдане и на Донбассе - закономерное развитие, начавшее задолго до зимы 2013/2014. Свидетельств тому вагон и маленькая тележка. Вот, например, 2011 год, Украина готовится к футбольному евро-чемпионату. Львов готовится к войне. В ролике далее Юрий Михальчишин, не гопник какой-нибудь из подворотни, а депутат Львовского городского совета озвучивает врагов в будущей войне, с которыми будет иметь дело "бандеровская армия" (с) - Москва, Донецк и Киев. И если про Киев делает оговорку, что он просто оккупированный, то Москва и Донецк - естественные враги, "собаки азиатские": https://youtu.be/UmcXvt5p4Vk


Азовцы тоже не во время майдана материализовались. Рекрут Игорь Матвийчук в своё время документировал свое обучение в этой военной организации, чьи флаги в избытке мелькали на майдане. Обратите внимание на даты под фотографиями: http://sergs-inf.livejournal.com/1299523.html


Так что, если у Вас, или у кого другого, есть иллюзии, что на майдане стояли лишь студенты-одуванчики, а рекруты с поддержкой извне не при делах, и войну на Донбассе начали "сепаратисты", то у меня их нет. "Наша бандеровская армия перейдёт Днепр и следующее своё собрание мы проведём на улицах Донецка" (с). 2011 год, если что.




В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#68 
Jeroschin знакомое лицо11.03.16 13:34
Jeroschin
11.03.16 13:34 
в ответ Nikolai 11.03.16 13:19

Наши либералы такой пост назвали бы путинской пропагандой. А Украина, по-ихнему, это образец для подражания. При этом, собравшись на слет в европейской Литве, они мутузят путинских журналистов, а "демократичная" Литва срочно высылает их из страны под предлогом "возможной угрозы безопасности Литвы".

Хитрость — образ мыслей очень ограниченных людей и очень отличается от ума, на который по внешности походит. Иммануил Кант
#69 
Nikolai местный житель11.03.16 13:39
Nikolai
11.03.16 13:39 
в ответ Jeroschin 11.03.16 13:34

Вот только речь не о "наших либералах" и не о высланных журналистах. Это такой толстый-претолстый намёк.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#70 
  lübomir79 посетитель11.03.16 14:10
lübomir79
11.03.16 14:10 
в ответ Nikolai 03.06.15 14:03

... Провокация, подготовленная и отрепетированная неоднократно. Такое же происходило в Харькове, Донецке...
Во время патриотических маршей несколько сотен "титушек" с битами и арматурами, когда уже все расходятся нападают на последних...
И когда из-за ментовских спин начали стрелять, народ пошел сносить сепаратистский лагерь у ДП.


с помощью одесской провокации путиновские выродки пытались органзовать крупную войну в Украине с целью осуществить мечту путина о новоросси и после крымнаш оно вошло бы в историю как собиратель ,,ИСКОННО" русских земель....но не получилось

граница далеко ,не как заслать заблудившихся зеленых гоблинов и оружие как в Донбассе ,а сил местных пенсионеров и наркоманов не хватило исейчас там тихо ,мирно и спокойно, их не бомбят, не убивают ,они не лишились как многие донецкии пенсии ,работы ,квартир и просто спокойной жизни.



Надеюсь, и по тим событиям будет трибунал, который выяснит
-

как попали на Донбасс все эти россиян Гиркины, Барадаи, Моторолы,

Мозговые, Бабаи и все остальные. Кто дал команду пограничникам

пропустить всех их, да еще и с оружием в руках.
-

кто были те люди в Одессе, кто спровоцировал конфликт обстреливая

мирных демонстрантов. Почему они все носили отличительные повязки такие

же, как были у российских террористов в Донбассе. Почему сейчас главарь

этих боевиков скрывается на подконтрольной России территории.


- почему беркутовцы, расстреливавшие людей на Майдане, теперь служат в московском ОМОНе.

#71 
Nikolai местный житель11.03.16 14:31
Nikolai
11.03.16 14:31 
в ответ lübomir79 11.03.16 14:10
выродки

Если Вы сюда пришли декларировать личные антипатии на эмоциональном уровне и в ультимативной форме, то Ваше пребывание на этом форуме будет максимально коротким.


И когда из-за ментовских спин начали стрелять, народ пошел сносить сепаратистский лагерь у ДП.

Не забыв при этом запастись пятилитровыми бутылями бензина, энным количеством пустых бутылок, перчатками, масками. Спонтанно так всё так это выложили на асфальт и айда варганить коктейли молотова, когда "из-за ментовских спин начали стрелять". Ну а чо, ведь любой футбольный фанат привозит с собой на матчи пятилитровые бутыли бензина, традиция такая: https://youtu.be/OpBIlgZbQjk?t=1m4s


То, что это провокация, подготовленная и отрепетированная - несомненно, вот только с другой стороны. В Одессе был должен произойти "харьковский сценарий" . В Харькове сторонники федерализации захватили обладминистрацию. Затем провокаторы по заданию властей напали на милицию и сторонников майдана, для властей это был повод арестовать всех сторонников федерализации и ликвидировать протестное движение. Всё то же самое планировалось повторить в Одессе. Всё шло по плану, и вот уже губернатор Немировский рапортует о героических действиях защитников майдана, хвалит их, но, похоже, даже не подозревает, что дело вышло из-под контроля - вкусившие крови члены "Правого сектора" и ультрас вовсю закидывали в это время здание бутылками с бензином. Власти переиграли самих себя. Поэтому и следствие буксует, вещественные доказательства загадочным образом исчезают. Что, впрочем, закономерно, не себя же сами власти будут судить за содеянное.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#72 
hamelner патриот11.03.16 18:13
hamelner
11.03.16 18:13 
в ответ Nikolai 11.03.16 13:19, Последний раз изменено 11.03.16 18:15 (hamelner)

Мы с Вами, Николай, не только пользуемся разными источниками информации, т.е. у нас не совподающие "референнтный круг", но если мы пройдём полит-тест, то окажемся, по показателям, очень далеко друг от друга, мы по разному оценеваем, даже, неперевранную нарочито, с целью пропоганды, информацию и приходим к противоположным выводам.

Вы обратите внимание, что по любому вопросу люди из разных "лагерей" не пересекаются, т.е. граница между лагерями не размыпа, а... - ПРОПАСТЬ.(я не имею в виду "агентов")

#73 
Jeroschin знакомое лицо11.03.16 18:29
Jeroschin
11.03.16 18:29 
в ответ hamelner 11.03.16 18:13
мы по разному оценеваем, даже, неперевранную нарочито, с целью пропоганды, информацию и приходим к противоположным выводам.

Можети ли Вы проиллюстрировать это на примере событий в Одессе.

Хитрость — образ мыслей очень ограниченных людей и очень отличается от ума, на который по внешности походит. Иммануил Кант
#74 
hamelner патриот11.03.16 18:53
hamelner
11.03.16 18:53 
в ответ Jeroschin 11.03.16 18:29

Нет. Сначала надо пройти полит -тест, а потом уже социальные исслелования, но постоянные участники ДК это видят и без социологов. Хотя конечно мои заявления голословны и отвечать на них не надо, да я и не расчитывал, так... размышления.

#75 
egor01 коренной житель11.03.16 18:56
egor01
11.03.16 18:56 
в ответ hamelner 11.03.16 18:13, Последний раз изменено 11.03.16 19:01 (egor01)

да-да, приведи свои источники инфо. очень будет интересно посмотреть. Николай привел источники нерусскоязычного характера, и не каких нибудь НКО-шных фондов (за исключением Центра Симона Визенталя - а его ох как сложно заподозрить в симпатии в нацистам), а государственных организаций самого высокого уровня. так что давай дерзай - удиви нас

#76 
korzik старожил11.03.16 19:09
korzik
11.03.16 19:09 
в ответ egor01 11.03.16 18:56

НП

Да поменяйте "персонажи" местами...было бы тоже самое: и жгли бы и добивали! Люди озверели на "почве политики", родную мать убьют за какого-то дядю. В гражданскую так же было : брат на брата шёл и орал " Мы победим!"

Жалко погибших, страшная трагедия, а людишки - марионетки в руках режима( всё равно какого)

Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
#77 
Brise maritim коренной житель11.03.16 21:00
Brise maritim
11.03.16 21:00 
в ответ Nikolai 11.03.16 14:31, Последний раз изменено 11.03.16 21:07 (Brise maritim)
То, что это провокация, подготовленная и отрепетированная - несомненно, вот только с другой стороны.

Несомненно подготовленная,не сомневайтесь, только путинcкой клоакой.
В Одессе планировалась провокация на пример донецкой. "туристы путина", а вернее засланные из России бандиты, которых вы по недоразумению,либо незнанию, называете сторонниками федерализации, пытались устроить провокацию с человеческими жертвами.И им ,мерзавцам и преступникам , это почти удалось. Просчитались великороссы только в одном - одесситы уже видели к чему привело подобное на Донбассе, и не желали получить подобный гадюшник и беспредел у себя дома. Ну а к чему приводит толпа разъярённых футбольных фанатов, которые к тому же рьяные патриоты своей родины,в отличии от проплаченных рекрутов, не вам рассказывать.Молниеносно ответили на засланных казачков и сепаратистов.
Вот только вина за погибших в доме профсоюзов лежит опять же на российских диверсантах, загнавших обманутых людей как овец в здание в котором их поджидала опасность.

Кто именно поджёг здание ДП установить уже вряд ли удастся, но на всех сьёмках отчётливо видны бутылки летящие именно с крыши,да и стрельба оттуда по безоружным людям, видимо, также, по Вашему, относится к фактам полной неподготовленности "борцов за федерализацию",не так ли?

Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#78 
Гончаров свой человек11.03.16 21:34
Гончаров
11.03.16 21:34 
в ответ Brise maritim 11.03.16 21:00
Несомненно подготовленная,не сомневайтесь, только путинcкой клоакой.

Интересная версия. В смысле - особенностей мышления насекомых.

#79 
Roza3 патриот11.03.16 21:35
Roza3
11.03.16 21:35 
в ответ Brise maritim 11.03.16 21:00, Последний раз изменено 11.03.16 21:38 (Roza3)
Кто именно поджёг здание ДП установить уже вряд ли удастся, но на всех сьёмках отчётливо видны бутылки летящие именно с крыши,да и стрельба оттуда по безоружным людям


господь с вами, кто поджигал, бросал бутылки и убивал людей в ДП Одессы - известны по многочисленным роликам, и сейчас герои Украины не скрываются и гордятся убийствами в ДП Одессы 2мая 2014 :


"На Украине создали пропагандистский плакат, восхваляющий массовое убийство в Одессе в 2014 году

Украинский художник Андрей Примаченко создал новую серию патриотических плакатов.

Этим автор, по его словам, решил напомнить, что все выдающиеся повороты в украинской истории предпринимались не словами, а только мужественными поступками украинских героев.

Среди мужественных поступков украинских героев по версии художника Андрея Примаченко, видное место занимают события 2 мая 2014 года, когда украинские нацисты заживо сожгли несколько десятков одесских антимайдановцев в одесском Доме профсоюзов."(с)




#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все