Беглый капитан ГРУ Резун
~~~~~~~~~~~~~~~
Мне ссылки не нужны, Я сам лично читал доклады сьездов того времени.и слушал прямую трансляцию со сьездов и и слшал сам лично по радио выступления Н.С Хрущёва, как он обещал американцам жарИть их как чертей на сковородке.





Как это не имеет значение Сталина в политике того времени. Кто уж а Гитлер наверное лучше всех тогда знал, кем являлся Сталин для своего народа и для всего мира.


~~~~~~~~~~~~~~
У Вас был единственный вопрос..о кол-ве пленных.Я на него ответил
~~~~~~~~~~
Ето был не вопрос, а доказательство того, что совейская армия состояла из более чем 2,9 млн. солдат...

Так был Сталин врагом народа или нет???

Разумеется,больше..2,9 млн.солдат находилось в приграничных округах..Вы написали,что в первые три месяца было взято в плен..не помню сколько там...Разве ето доказывает,какую то концентрацию бойцов возле границы??
К тому же я привёл свидетельства немецких генералов,отвечающих за оценку сил противника..
П:С.Припомните,где были немцы после трёх месяцев войны?Явно не в приграничных лесах..
~~~~~~~~~~~~~
Ето не логика - это образ поведения передающийся с молоком матери.. Я сам видел в армии, как некоторых козлов "долбили" по мордасам офицеры, а они потом ещ╦ и гордились этим или тем что ему удалось на ногах устоять...



Да,в основном для наступления..но...вот выдержки из:
"Инструкция по боевому применению воздушно-десантных войск Красной Армии"
..8.Оперативные воздушные десанты могут применятся во всех видах операции и на любых е╦ етапах...
..Во встречном сражении воздушные десанты,главным образом парашютные,применяются для задержки колонн противника,действующих на направлении нашего главного удара,пут╦м захвата и удержания теснин,переправ,узлов путей и командующих высот,а также для дезорганизации его управления и тыла;при отходе противника воздушные десанты содействуют его окружению.
В оборонительной операции основная задача воздушных десантов заключается в нарушении управления и подвоза в тылу противника,в уничтожении складов горючего и боеприпасов и в сковывании и отвлечении на себя войск противника..
~~~~~~~~~~~~~
До этого вы ссылались на какой-то источник и утверждали, что тому источнику можно доверять.
Так после вашего " разумееця больше"
кто же прав, Резун или ваш источник?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Разве ето доказывает,какую то концентрацию бойцов возле границы??
~~~~~~~~~~~~~
Ето в первую очередь доказало ВРАНь╗ вашего источника.


Так был Сталин врагом народа или нет.???
Время ид╦т....

В ответ на:Ето не логика - это образ поведения передающийся с молоком матери.
А я-то всё удивляюсь когда уже в германии постяно вижу это рабское поведение , всё ждут что дадут квартиру, курсы, работу, деньги..... и впадают в прострацию узнавая что это не просто сам хозяин должен сделать и дать милостыню, а и самому надо усилия приложить чтоб хоть пару слов написать и понять
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Дело в том,что я не знаю...Резун то цифру не называет!!Или я пропустил?Дайте ссылку на Резуна..
Ето в первую очередь доказало врань╦ вашего источника
Упорно Вы не хотите меня понимать..Численность РККА на 22.06.1941 составляла в армии и на флоте-4,8 млн.чел.Из них-2,9 млн. в пяти приграничных округах..В три с половиной раза меньше,чем в вермахте..Было бы желательно,если бы Вы привели кол-во пленных за первые две недели(Минск был взят через неделю после начала войны,а ето 250 км. от границы)..Резун утверждает,что приграничные леса были буквально забиты людьми..Если бы ето было так,то в плен за три месяца попали бы не 3 млн.(прич╦м ета цифра не факт,приводилась без ссылки,заслуживающей доверия),а гораздо больше..,учитывая ещ╦ пленных взятых в глубине страны..
В ответ на:Танки,<Altwad>..Я жду ответа по танкам,с классификацией "наступательных" и "оборонительных"..
Я дал вам время и ссылки предпологая что вы сами умеете читать.
ну чтож будем коротко но понятно
Вначале о снайперской винтовке.
Хочу на вас посмотреть как вы будете оборонятся этим в обороне, на вас наступает противник, перед этим проведя артобстрел и превратив всё вокруг вас в подобие строительного карьера, сверху падают бомны, а впереди на вас идут те-жи самые "оборонительные" танки, в оптический прицел вы ни хрена не видете, да и он вам на хрен не нужен, потому-что "оборонительные" танки уже утюжат ваши траншеи, да и вообще что вы джелаете со снайперской винтовкой в закопавшись в траншею непонятно.
Впрочем на примере совецкой армии видно что
она ни хрена не умеет и не знает , вот и вы тоже не знаете что из снайперской винтовки надо стрелять скрытно, схроны для неё подбираются и обустраиваются особо, и стреляют из этиз схронов только тогда когда нужно, лучше всего перед самым наступлением по заранее выбраным мишеням типа генералов и остальных пулемётчиков
Далее будет про танки.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Давайте начн╦м с того,что оборона ето не только и не столько сидение в окопах перед идущими в атаку танками..Ето маневрирование,контрудары,с целью перехватить инициативу..
А Сталинградская битва делилась на две фазы-до 19 ноября оборонительную,после-наступательную..И потом,как же быть с немецкими снайперами в Берлине?Вы же не будете утверждать,что вермахт за две недели до своего конца готовился наступать?
Далее будет про танки
Напишите..завтра утром прочитаю..И не забудьте обосновать,что любой танк-наступательное оружие..)
В ответ на:Из них-2,9 млн. в пяти приграничных округах..
Надо на только бесмыслено читать , но и понимать прочитаное, а в прочитано сказано только о погран войсках ГБ, конечноже к моменту начала вторжения многократно усилинных.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
~~~~~~~~~+
ерщин__роммел
(мембер)
13/3/05 20:38
Ре: ГОСПОДА! давайте вернемся к теме дискуссии!
В ответ ПостДоц 11/3/05 21:19
Для начала давайте возьм╦м аргумент Резуна о кол-ве техники и солдат,сконцентрированных около границы..Сперва люди:как уже было сказано ,кол-во бойцов восточной группировки гитлеровской коалиции составляло 5,5 млн.чел,противостояли им 2,9 млн.советских солдат..(Е.Н.Кульков,М.Ю.Мягков,О.А.Ржешевский.."Война 1941-45гг.Факты и документы"..М;Олма-Пресс,2001,стр.451...
~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~
Ето твой ответ ПОсДок.
Если ты сам не помниш кому и что на уши пытаешся навешать, то тут уже был один такой "пис мальчик", который не знал где и почему был перезахоронен Сталин и туда же лез опровергать Резуна.



В прочем, был Сталин и его клика врагами Советского народа, уже не актуально.


В ответ на:Давайте начнём с того,что оборона ето не только и не столько сидение в окопах перед идущими в атаку танками.
Оборона жто оборона и ненадо ничего выдумывать, оборонительные танки при наступлении упадут в противотанковые рвы, подорвутся на минах и застрянут в других фортификационых оборонительных сооружениях.
В ответ на:Ето маневрирование,контрудары,с целью перехватить инициативу..
А вот это вы уже описываете то как действовала самая хорошо подготовленая для наступления красная армия, не была она создана для обороны и не умела она обороняться, точно также как советский автомобиль не предназначен для езды.
В ответ на:А Сталинградская битва делилась на две фазы-до 19 ноября оборонительную,после-наступательную..
ага две фазы, вначале красная армия бежала их собствено
укреплёного города, и немцы с ходу его заняли , а потом красная армия пошла штурмавать ими самими построенные укрепления.
В ответ на:И потом,как же быть с немецкими снайперами в Берлине?Вы же не будете утверждать,что вермахт за две недели до своего конца готовился наступать?
Это говорит только о том что в германии к людям относились по людски, и лерегли собственый народ, а хороший снайпер будет пострашнее и ценнее вашего оборонительного танка.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
В ответ на:порно Вы не хотите меня понимать..Численность РККА на 22.06.1941 составляла в армии и на флоте-4,8 млн.чел. Из них-2,9 млн. в пяти приграничных округах. .В три с половиной раза меньше,чем в вермахте..
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
В ответ на:Напишите..завтра утром прочитаю..И не забудьте обосновать,что любой танк-наступательное оружие..)
Если вы не в состоянии прочесть перво источники, то постараюсь коротко обьяснить
Тану это машина, она на колёсах, на которые можно одевать гусеницы, так в основном ездит вперёд, потому у него и пушка вперёд торчит, и водитель вперёд смотрит, конечно-же так может ездить и задом тоже так-же и как ваш автомобиль, но неужели вы всё время ездите на задней передаче
Если вы путаете танк с тачанкой , то конечноже тачанку очень удобно использовать для обороны, у нею пулемёт на заду и при отступлении драпать очень удобно, вряд-ли кто догонять решиться.
Если вы хотите использовать танк для обороны, то вам его надо вкопать
в землю, есле конечно-же у вас соображения не хватит для того чтоб понять что для этого выгоднее исползовать бетоный дот. Конечноже если вы перед поездкой на работу запираете машину в гараже и потом едите на ней на работу, то можете и танками обороняться, это в правилах красной армии она и сейчас собственые города танками и десантниками безуспешно штурмовала.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
В ответ на:А как только фрессен закончился а вместо фрессена начали падать бомбы так даже покушение на него устроили.
А в некотырых стронах даже и о фрессене не думали, вообще лебенсмитель не делали, бомбы нужнее были, вот только бомбы и делали.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
===========================================================
а "тотальная война", о которой в 45-ом кричал Адик, это тоже забота о людях?

*****
Заслуженный диссидент germany.ru....