Deutsch

Размышления..

3108  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Пряничник прохожий31.10.02 10:11
31.10.02 10:11 
Сразу скажу ,я из России.
Читаю разные европейские и прочие форумы из простого интере
са.Интересно чем народ там живет.Обычно в разговор не вступал но на Вашем форуме что то задело и, было дело, потрепался тут кое с кем-))).
И вот к какому просто ужасному выводу я пришел на
данный момент....
Многим из Вас уехавшим из России не нужна сильная и процветающая Россия ! Просто ярлык умного и дальновидного
человека тогда сменится на ярлычок слабака бросившего
Родину и свой Народ в тяжелейший момент......
Что скажете ребята.....?
#1 
  Вика в списках не значится31.10.02 10:18
31.10.02 10:18 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Ничего,кроме того, что ярлык "предателей Родины" здесь навешивают с периодичностью в полтора месяца. Надоело
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#2 
weiler гость31.10.02 10:22
31.10.02 10:22 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Зря Вы так о нас,
У нас у многих в России друзя и родственники, которые не собираются сюда.
Я например с удовольствием наблюдаю сейчас, как восстанавливается мой любимый город Томск.
Думаю наоборот, все, по крайней мере многие, будут только рады если в России все будет хорошо.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Sage nicht immer was du weisst, aber wisse immer was du sagst.
#3 
npoxop спецмедслужба31.10.02 10:23
31.10.02 10:23 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Я уже говорил, что мне нравится ваш "оптимизм". Попробуйте на проблему с другой стороны посмотреть: если в стране вс╦ ОК, из не╦ уезжают "умные и дальновидные" в таком количестве?
А в остальном - Вика права на все 100! Надоели уже!
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
#4 
d i p местный житель31.10.02 10:27
31.10.02 10:27 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Россия - не моя Родина, но я был бы рад если бы она процветала. Сейчас ей до этого очень и очень далеко.
#5 
  Пряничник прохожий31.10.02 10:29
31.10.02 10:29 
в ответ npoxop 31.10.02 10:23
Просто вместо конструктива я очень часто вижу
в обсуждениях какую то затаенное чувство типа:
ну что сс... трудно вам ! а будет еще труднее!!
Может и резко ...извините.
#6 
  Пряничник гость31.10.02 10:41
31.10.02 10:41 
в ответ weiler 31.10.02 10:22
Это просто размышление (взгляд со стороны)
Прочитал тему про Норд -Ост.....
и другие темы и никак не могу отделаться от этой мысли -((
Противно аж весь день на смарку пошел....(((((((((
#7 
  Пряничник гость31.10.02 10:43
31.10.02 10:43 
в ответ Вика 31.10.02 10:18
Ваш вчерашний ответ в ветке ПЕПСИ (последний)
меня просто потряс.... подмигивание какое то
к чему.......
#8 
  Пряничник гость31.10.02 10:45
31.10.02 10:45 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:43
Про ярлыки ..... потом уже понял что не надо было
это слово вспоминать........
#9 
Аlex знакомое лицо31.10.02 11:22
Аlex
31.10.02 11:22 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Если осуждают это не значит что зла желают.
А похвалить Россию нередко просто незачто.
Большинство участников форума желают чтобы Россия поднялась и людям стало там хоть немного лучше.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#10 
  Пряничник гость31.10.02 11:32
31.10.02 11:32 
в ответ Аlex 31.10.02 11:22
--Большинство участников форума желают чтобы Россия поднялась и людям стало там хоть немного лучше.
Ну что же ... Желайте..
Всеж надо идти работать мне..
Извините за мое поганое настроение..
#11 
Kairo посетитель31.10.02 12:33
31.10.02 12:33 
в ответ Пряничник 31.10.02 11:32
Да уж, как всегда собралис▓ силные ребята потрепалис▓, постановили, ярлычок повесили┘
Еше потрепалис▓, еше постановили... и Родина расцвела.
#12 
luca_ завсегдатай31.10.02 12:44
luca_
31.10.02 12:44 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:29
Интересно, а какой "конструктив" вы тут хотите увидеть?
Если кто-то из "бывших" и выдвинет конструктивное предложение -вы или найд╦тся кто-то другой,кто с обидой напишут - мол нашлись тут умники, смотались, а теперь умные советы пытаются давать...
Разьве не так?
А то,что эти темы здась так жарко обсуждаются - уже свидетельство тому, что большинству Россия как государство и судьбы людей, живущих там, небезразличны.
luca
luca
#13 
Аlex знакомое лицо31.10.02 13:00
Аlex
31.10.02 13:00 
в ответ Пряничник 31.10.02 11:32
А что сделать кроме как пожелать?
Мне вот один знакомый рассказывал: Они хотели товар закупить, им ответили: "приезжайте в Москву и забирайте" и документы никакие никто обрабатывать не хочет. Он меня и спросил, неужели Россия ничего на запад продать не хочет? Один раз откажут,второй раз не полезут
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#14 
  Mosgortrans посетитель31.10.02 13:45
31.10.02 13:45 
в ответ Вика 31.10.02 10:18
Не думаю, что г-н Пряничник хотел навесить ярлык, а Вам, Вика, надоело слишком многое. Люди хотят высказаться, приводят аргументы, факты, а Вы их не опровергаете - лишь извращаете сказанное, чтобы тот или иной аргумент ослаб (например, с ведьмой и черной кошкой, или арабских писателей еврейскими заменить). Если надоело читать одно и то же - не читайте, а то мы скоро придем к ситуации, что треды будут закрываться только потому, что Вам хочется чего-то новенького, а они, т.е. мы все одно и то же обсуждаем . Невесело это, Вика.
Life is a terminal desease
#15 
  Wizart завсегдатай31.10.02 14:32
31.10.02 14:32 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Если вы считаете, что Родину бросили слабаки, то значит там остались самые сильные, которым без лишних помех в лице слабаков давным-давно пора было бы построить рай на земле? Вы не считаете что "силовое" видение мира ограничивает? Всегда надо быть сильнее, кого-то учить, кого-то "мочить", нужно ограничивать себя чтобы не выдать "слабости". А ведь все эти неимоверные усилия можно направить на мирные цели. Вместо того чтобы показывать "какие мы сильные" взять и поработать по-честному (пусть даже "на дядю"), вместо того чтобы доказывать что русский - один из главных языков планеты взять и выучить ещ╦ парочку, вместо того чтобы гордиться что из 700 человек отравили всего 400 да из тех всего-то 120 померли сразу сделать так чтобы таких случаев не было вообще. Глядишь и тяжелейших моментов будет поменьше и "слабаки" уезжать не будут.
Проверте или поверте, что большинство из тех кто как-то ощущает связь с бывшей Родиной только выиграют от е╦ укрепления и первыми поддержат мирную экспансию России, а не силовое е╦ влияние.
З.Ы. Кстати вот ещ╦ идейка - попробуйте применить ваши таланты моралиста с пользой - напишите статейку в какую-нибудь патриотическую газетку. Мож послушает кто, денег опять же заплотют.
#16 
  Вика в списках не значится31.10.02 15:07
31.10.02 15:07 
в ответ Mosgortrans 31.10.02 13:45
Я рада, что у Миши и Мущщины появился такой единомышленник . Похоже, веселье продолжается
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#17 
  Mosgortrans посетитель31.10.02 15:12
31.10.02 15:12 
в ответ Вика 31.10.02 15:07
Рада, что Вам весело! Только не поняла, к каким "таким" единомышленникам я отношусь . Или же у них такие, а у Вас тогда "сякие" единомышленники?
Life is a terminal desease
#18 
hlka местный житель31.10.02 16:58
hlka
31.10.02 16:58 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
а я уж думал, что навешивание ярлыков закончилось. в свободной стране каждый должен иметь право уехать и жить там, где ему хочется.
а про какой народ вы говорите ? немцев и евреев там за людей не считали. а кто по-умнее, тот на запад замуж вышел или выучился и работу нашел.
а будет россия сильной, так всякая мразь не будет в столице заложников брать. позор на весь мир. особенно лечение. вернее нелечение пострадавших
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
#19 
  Вика в списках не значится31.10.02 17:26
31.10.02 17:26 
в ответ Mosgortrans 31.10.02 15:12
Если бы со мной хоть раз согласился человек, имеющий такое же, как у Вас, мнение по различным вопросам - я бы всерьез задумалась над тем, что со мной происходит и не пора ли мне пересмотреть мои жизненные принципы . Поэтому пусть уж лучше у меня будут сякие единомышленники, чем такие. Иначе я себя просто уважать перестану
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#20 
leo_von_Piter местный житель31.10.02 17:50
31.10.02 17:50 
в ответ Вика 31.10.02 17:26
Как я рад! Если бы вы понимали и вам бы нравилось, мне было бы очень тяжело.
Врубель-Мамонтову (ц)
#21 
Nikiskov завсегдатай31.10.02 19:47
Nikiskov
31.10.02 19:47 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Ну я могу сказать только одно!!!

Во-первых Россия не раз бросала свой народ на произвол судьбы, и ещ╦ нераз бросит вас таких сильных и честных!!!
Во-вторых мы е╦ небросали, у нас у всех есть хорошие контакты с Россией, и мы за не╦ переживаем не меньше тебя.
В третьих это ещ╦ вопрос кто должен быть сильнее, тот кто остался в России, или тот кто бросил вс╦ что имел, и решился уехать!!!
В четв╦ртых основная масса переселенцев, не из России, а из Азиатских стран, и мы знаем что такое жить в "не своей" стране.
В пятых ты вини не нас, а тех кто в сво╦ время опустил Россию, а сами первым же эшеллоном за бугор свалил
В шестых, каким это нужно быть слабаком, что-бы на несколько лет проживания здесь, выучить язык, и получить образование ( тоже не на русском)
Ну и просто-напроста, то что ты решил плескнуть своей желчью, это не гордость за свою страну, и не патриотизм, а просто зависть к благополучной жизни!!!

Наша вам с кисточкой!!!
#22 
Khimik Химик31.10.02 19:52
Khimik
31.10.02 19:52 
в ответ hlka 31.10.02 16:58
... А я также думал, что Россия когда-нибудь научиться ценить тех людей, которые уезжают от того, что их знаниям и умениям нет применения. Пряничник, Вы, возможно, не в курсе, как Россия "поддерживала" и "поддерживает" свою науку и культуру? Так что - это не по адресу.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#23 
leo_von_Piter местный житель31.10.02 20:09
31.10.02 20:09 
в ответ Nikiskov 31.10.02 19:47
В пятых ты вини не нас, а тех кто в сво╦ время опустил Россию, а сами первым же эшеллоном за бугор свалил

Ето что за загадочные персонажи такие?
Белые офицеры, которые после революции уехали?
Или речь про Герцена?
#24 
Nikiskov завсегдатай31.10.02 20:32
Nikiskov
31.10.02 20:32 
в ответ leo_von_Piter 31.10.02 20:09
Я сей-час уже не помню, был молодой в то время, и меня не интересовало.
Но в газетах писали что работники КГБ и многие депутаты эмигрировали в основном в Америку.
И что они шифровались другими фамилиями, это я тоже помню!!!
Возьми Любимого Михаила Сергеевича - вот тебе один из примеров.
Ну и Борис Николаевич!!! тоже 100% не в России жив╦т!!!!
Наша вам с кисточкой!!!
#25 
simon_the_best бедный, но опрятный31.10.02 22:10
simon_the_best
31.10.02 22:10 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised.
<======================
Perception is not reality
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#26 
npoxop спецмедслужба31.10.02 23:07
31.10.02 23:07 
в ответ simon_the_best 31.10.02 22:10
Брехня! Что в Красной Армии вино нынче пьют? С натуральными пробками?
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
#27 
simon_the_best бедный, но опрятный31.10.02 23:12
simon_the_best
31.10.02 23:12 
в ответ npoxop 31.10.02 23:07
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Не важно что и каак пьют. Важно что готовы выпить все, что открывается, Проша.
<Perception is not reality>
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#28 
PEPSI местный житель31.10.02 23:57
PEPSI
31.10.02 23:57 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Отчасти да - потому что тогда прид╦тся задать самому себе вопрос "Зачем приступом брался ОВИР ?". Но это отчасти.
И в этом не ярлычОк "слабака...бросившего", а разочарование от неверного поступка.
#29 
Khimik Химик01.11.02 00:49
Khimik
01.11.02 00:49 
в ответ simon_the_best 31.10.02 22:10
Семен, а что, одного штопора мало? Как ты предполагаешь использовать все разнообразие девайсов ? И вправду, водку лучше ножичком открывать, или даже вообще, чекушку просто срывать, без всякого ножа...
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#30 
simon_the_best бедный, но опрятный01.11.02 01:02
simon_the_best
01.11.02 01:02 
в ответ Khimik 01.11.02 00:49
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Ну конечно. Теперь еше наедь на меня, за продукт, выпущенный Красноармейцами! Я это в каталоге увидел и купил. Уже пол года пробки к штопорам подбираю, а если не подходят, то пью постаринке некультурно
<
I'd kill for a Nobel Peace Prize.>

спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#31 
Khimik Химик01.11.02 01:06
Khimik
01.11.02 01:06 
в ответ simon_the_best 01.11.02 01:02

Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#32 
  Пряничник гость01.11.02 07:10
01.11.02 07:10 
в ответ luca_ 31.10.02 12:44
--мол нашлись тут умники, смотались, а теперь умные советы пытаются давать...
Разьве не так?
Не-а не так-)))
Из Вашего трепа я себе на вооружение даже намека на совет
пока немогу взять ... уж извиняйте-))))
#33 
  Пряничник гость01.11.02 07:14
01.11.02 07:14 
в ответ Аlex 31.10.02 13:00
--Он меня и спросил, неужели Россия ничего на запад продать не хочет?
Ну это говнюки наши на верху тож не спят -)))
Я вообщем то ситуацию не идеализирую....
Что есть ....то есть..
Хотя может и вы там где напортачили ...
потихоньку наладится я думаю-))
#34 
  Пряничник гость01.11.02 07:16
01.11.02 07:16 
в ответ Mosgortrans 31.10.02 13:45
--Невесело это, Вика.
Угу.... тож заметил..хотя и новичок сдесь-))
#35 
  Пряничник гость01.11.02 07:22
01.11.02 07:22 
в ответ Nikiskov 31.10.02 19:47
--Ну и просто-напроста, то что ты решил плескнуть своей желчью, это не гордость за свою страну, и не патриотизм, а просто зависть к благополучной жизни!!!
1)Прочитал ветку про Норд-Ост и сказал то что думал....
и только.
2)Я профи. причем у себя дома ! Так чему мне завидовать?-))))
--Во-первых Россия не раз бросала свой народ на произвол судьбы, и ещ╦ нераз бросит вас таких сильных и честных!!!
Спасибо Вам за приятное пожелание
Ну ето мы еще посмотрим....)))))
#36 
  Пряничник гость01.11.02 07:29
01.11.02 07:29 
в ответ Wizart 31.10.02 14:32
--З.Ы. Кстати вот ещ╦ идейка - попробуйте применить ваши таланты моралиста с пользой - напишите статейку в какую-нибудь патриотическую газетку. Мож послушает кто, денег опять же заплотют.

А вы мне не разрешите всеж своим делом заниматься?-))
А про помехи это вы верно заметили .... поменьше стало.
Только вряд ли это с вами как то связано... но я подумаю
Спасибо-))))
#37 
  Пряничник гость01.11.02 07:31
01.11.02 07:31 
в ответ Пряничник 01.11.02 07:29
Актриса весна после тяяяжкой болезни снооова на сцене!-)))
Всеж Юрка классно заряжает!
Послушайте на досуге-))))
Побег трудиться..
#38 
  Пряничник гость01.11.02 07:44
01.11.02 07:44 
в ответ Пряничник 01.11.02 07:14
--Он меня и спросил, неужели Россия ничего на запад продать не хочет?
Упс.......... А чегой то вы там интересно попросили?-)))
Уж вроде все растащили ... Неужели что то осталось??
ЩЩЩЩЩутка -))))
#39 
npoxop спецмедслужба01.11.02 09:05
01.11.02 09:05 
в ответ PEPSI 31.10.02 23:57
Вы за всех и обо всех вещать можете? ИСТИНОЙ владеете? Ну-ну...
"Хай живе Степан Б...!"
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
#40 
Аlex знакомое лицо01.11.02 14:22
Аlex
01.11.02 14:22 
в ответ Пряничник 01.11.02 07:44
Похоже что вся ваша экономика работает по принципу
"Украсть - продать" А производить никто ничего не хочет.
А продукт который они хотели купить, был русского производства.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#41 
  Чужой прохожий01.11.02 16:37
01.11.02 16:37 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Мы здесь потому что большенство из нас всётаки немцы и имеем полное право на это, а как сильная и процветающая Россия обошлась с нашими предками мы никогда не забудим.
Мы никого не бросали!Мы просто вернулись на Родину!!!
#42 
  Пряничник гость02.11.02 07:17
02.11.02 07:17 
в ответ npoxop 01.11.02 09:05
Прохор.. я просто не люблю переливать из
пустого в порожнее-))
У меня есть конкретная точка зрения и я ее
просто и ясно излагаю без всяких претензий на Истину.
Если серьезного разговора не происходит ,точка зрения
остается без изменений.Все просто. (пока без изменений)
#43 
  Пряничник гость02.11.02 07:32
02.11.02 07:32 
в ответ Чужой 01.11.02 16:37
--Мы здесь потому что большенство из нас вс╦таки немцы и имеем полное право на это
Понял вас ...коректирую:
(Кое кому)! из Вас уехавшим из России не нужна сильная и процветающая Россия ! Просто ярлык умного и дальновидного
человека тогда сменится на ярлычок слабака бросившего
Родину и свой Народ в тяжелейший момент......
Что скажете ребята.....?
--как сильная и процветающая Россия обошлась с нашими предками мы никогда не забудим.
Ну давайте я вспомню немецко-фашистких захватчиков...
и получится насыщеный но пустой разговор.... может не надо?
Я думаю что история это линейка которую мы прикладываем к настоящему Но! думаем то мы о будущем....
Из этой технологической цепочки и получается......:
У кого какая линейка у того такое и будущее -))))
либо прямое и длинное либо короткое и кривое-))))))))
#44 
  Пряничник посетитель02.11.02 09:13
02.11.02 09:13 
в ответ Пряничник 02.11.02 07:32
Ах да! Совсем забыл о пожелании Вики избавиться от
ярлыков-))) Избавляюсь (хм.. так даже сильнее получится-)))
итак:
(Кое кому)! из Вас уехавшим из России не нужна сильная и процветающая Россия ! Просто Звание умного и дальновидного
человека тогда сменится на прозвище слабака бросившего
Родину и свой Народ в тяжелейший момент......
Что скажете ребята.....?
P.S. Какое прозвище еще может быть кое кто уже
знает-)))
#45 
luca_ завсегдатай02.11.02 12:26
luca_
02.11.02 12:26 
в ответ Пряничник 01.11.02 07:10
Если вам "наш" тр╦п не интересен - к чему вообще было затевать эту дискуссию? Тр╦п ради тр╦па? Скучно
Я думала, действительно интересная дискуссия получится
luca

luca
#46 
  Пряничник посетитель02.11.02 13:27
02.11.02 13:27 
в ответ luca_ 02.11.02 12:26
Вы не поняли меня-))
Впрочем ... что то я для размышлений отложил.
Я не очень наверно похож на флюгер ... скорее на бревно-))
Действительно сильного в вашем трепе ,,,крупицы ....
да и те на свое Вооружение я взять не могу по причине крайней степени фильтрации того ..... которое каждый день заливают в наши бедные головы-))) у вас не трещит?
И у меня не трещит по причинам изложеным выше-)))
А разговор полезный хотя если честно мне уже хочется его
закрыть... Не жду я уже от Вас что то нового и готов представить последнюю корекцию своей мысли....
но подожду еще немного...)))
#47 
  Пряничник посетитель02.11.02 14:01
02.11.02 14:01 
в ответ Пряничник 02.11.02 13:27
УУУх -)))) итить ....
Аж самому страшно стало-)))
Ладно ребята.... эт пиво у нас такое-))))))))
#48 
TatjanaW прохожий03.11.02 20:50
TatjanaW
03.11.02 20:50 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Просто живя здесь, на Западе, (живя, а не бывая - это большая разница), взгляд на Россиию действительно изменяется и, зачастую, не в лучшую сторону. Что ж теперь? В разговоре с местными немцами я, наоборот, всегда пытаюсь защитить Россию и это нормально. А в разговоре с бывшими земляками бывает что и поливаешь ее. И это тоже нормально, потому что есть, за что. А вот делать выводы о качествах людей только на основе того, что они живут в другой стране, я бы не стала. Свободный человек живет там, где хочет, невзирая на то, что думают о об этом другие. Впрочем, такой "наезд" учень удобен: заставляет оппонента уже не отвечать, а оправдываться. С таким же успехом я могла бы спросить, как это не совестно жить в такой стране, как Россия, где... (далее идет "правда-матка"). Глупо? Несомненно, но не более глупо, чем Ваши рассуждения о эмигрантах.
#49 
luca_ завсегдатай04.11.02 00:16
luca_
04.11.02 00:16 
в ответ TatjanaW 03.11.02 20:50
то же, что я хотела сказать, но другими словами
luca
luca
#50 
luca_ завсегдатай04.11.02 00:23
luca_
04.11.02 00:23 
в ответ TatjanaW 03.11.02 20:50
то же, что я хотела сказать, но другими словами
luca
luca
#51 
  Пряничник посетитель04.11.02 07:56
04.11.02 07:56 
в ответ luca_ 04.11.02 00:23
Все. Я для себя тему закрываю.
Выводы:
1)Уехали далеко не лутшие (лутших выгоняли в первой волне
эмиграции) Значит еще не вечер-)))
2)Все что я хотел сказать я уже сказал:
Не будте баранами на откорме! А то читаете гепатитную
прессу и наживаете себе разжижение мозгов ... не очень
это радует глядя со стороны.
Спасибо Вам за беседу. Было интересно.
#52 
npoxop спецмедслужба04.11.02 09:09
04.11.02 09:09 
в ответ Пряничник 04.11.02 07:56
"Огласите весь список, пжалсста!.." ╘
1. Список негепетитной прессы.
2. Список критериев определения "лучшести". (О своей "лучшести" - не надо. Это и так понятно,- раз не уехал, значит лучший. Очень уж хочется мнение лучших узнать!)
Заранее премного благодарен от лица всех нелучших!
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
#53 
  Пряничник посетитель04.11.02 10:02
04.11.02 10:02 
в ответ npoxop 04.11.02 09:09
Хех... вот думаю снизайти аль нет...?
Прохор памират рыбки просит...))))
Ладна снизайду :
Прохор. вопрос не в том что читать а в том как .
Должна быть точка отсчета . У меня она от реальности.
У Вас от воспоминаний... Складывается ощущение
что статью прочитали и Ах!.. еп... и полетели ,потом
другая бумажка и полетели в другую сторону...
Что это ? Можеть чудиться мине (и не удивительно ...))))
Прохор , да ладно прикалывать меня . Я безобидный...-)))
#54 
  bastq2 постоялец04.11.02 10:10
04.11.02 10:10 
в ответ Пряничник 04.11.02 07:56
Не буд сам бараном на откорме. Выед из своего города и посмотри как люди в процветаюшеи стране в деревнях жывут.
Im Westen nichts Neues....
#55 
  Пряничник посетитель04.11.02 10:35
04.11.02 10:35 
в ответ bastq2 04.11.02 10:10
А как живут?
До 23 повякали и баиньки и лутше не высовиваться а то
соседи улыбнуться и стук стук куды надо -))
уж этих историй и в инете и от ребят наслушался ...
Я не против. Тотальное стукачество это одна из форм государства наверно.Только вот взаимное уважение показное ,фальшивое,получается в итоге... впрочем не мне судить. Я у вас не был и не тянет . Дорого и некогда.
#56 
npoxop спецмедслужба04.11.02 10:53
04.11.02 10:53 
в ответ Пряничник 04.11.02 10:02
Нескромный вопрос: А откуда вы знаете что я читаю и какая у меня при этом "точка отсч╦та"?
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
#57 
  Пряничник посетитель04.11.02 11:12
04.11.02 11:12 
в ответ npoxop 04.11.02 10:53
Я недавно сдесь потому могу судить о Вас только по
вашему общению с ПЕПСИ...
Я не столько о Вас говорил сколько об общем восприятии
обсуждений в ветках форума.. я при этом естественно могу
ошибаться .. Свршенно панятна.!(с)Жириновский.
#58 
  Вика в списках не значится04.11.02 12:26
04.11.02 12:26 
в ответ Пряничник 04.11.02 07:56
Пряничник, а не могли бы Вы объяснить, почему с каждым постингом Ваш русский язык становится все хуже и хуже? Такое ощущение, что Вы это делаете преднамеренно. Вначале Вы столько ошибок не делали, причем столь нарочитых
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#59 
  Пряничник посетитель04.11.02 12:30
04.11.02 12:30 
в ответ Вика 04.11.02 12:26
Так под дурачка кошу
чтоб вам приятней было
#60 
  Пряничник посетитель04.11.02 13:01
04.11.02 13:01 
в ответ Пряничник 04.11.02 12:30
Вобщем.... будете у нас на Колыме!.....

#61 
DeusEx' постоялец04.11.02 13:19
DeusEx'
04.11.02 13:19 
в ответ Пряничник 04.11.02 10:35
В ответ на:

А как живут?
До 23 повякали и баиньки и лутше не высовиваться а то
соседи улыбнуться и стук стук куды надо -))
уж этих историй и в инете и от ребят наслушался ...


Нет ..Лучхе покифоломит до 3-х , покуражица ....по бороде друг друже настучат...
...стук стук куды надо -))
Не гуда надо..а в Полизию. Штоб "правилние пазани" в "Стоийле" стояли кол вести себя не умеют.

Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.
#62 
  Пряничник посетитель04.11.02 13:37
04.11.02 13:37 
в ответ DeusEx' 04.11.02 13:19
Мда... как все запущено-))
У нас в деревне когда свадьба или Д.Р. (народ гудит
не остановить) так никто не стучит и все понимают
что если что у них в плане праздника стрясется, так стукачей не будет. Я как то вышел соседей приугомонить, так без проблем (ребенок просто болел). Может мне повезло с соседями не знаю... я за себя говорю.
А мы с друзьями если припрет на природе гудим или в кабаке
,благо сейчас их много развелось,есть где посидеть-))
#63 
  DonMariHuan местный житель04.11.02 13:40
04.11.02 13:40 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
В ответ на:

Многим из Вас уехавшим из России не нужна сильная и процветающая Россия ! Просто ярлык умного и дальновидного
человека тогда сменится на ярлычок слабака бросившего
Родину и свой Народ в тяжелейший момент......
Что скажете ребята.....?


мда, хорошо, что я российское гражданство сохранил.

#64 
  bastq2 постоялец04.11.02 16:58
04.11.02 16:58 
в ответ Пряничник 04.11.02 13:37
уж этих историй и в инете и от ребят наслушался ...
______________-
Блин, Рабиновуич - почему все по Маиклу Джексону убиваются - он же пет не умеет, шепелявит, картавит.
- А вы его слышали?
- НЕт, Моиша напел....
_______
Из того же разряда... Наслушался... Там то же треп и стукачество. Купили раз мои родители новую мебел в Харкове - пришли из Милиции, так как какои-то сосед накарябал анонимку с указанием, чото откукда у простых людеи денги на мебел??... А ссоры с соседями, таинай завист. Здес ест закон - запрешаюший после 22 часов что-тпо громко делат. Раз закон ест, тебя никто 2 раза просит не будет - звонят просто в полицию. Ну и что - что полиция пришла - попросили тебе быт потише и ушли. Ничего же страшного. А в Украине у нас бы сразу в рожу за такое... Это раз. Во вторых - здес тоже можно проити по соседям и их предупредит (например ден рождения будет - пошумим немного) - обычно соглашаютшя и никто полиции не звонит Попросят не свинячит и все.... А раз никого не предупредил и знал о законе - получи пожалуиста, раз такое наплевателское отношение. Здес пробовал раз разгулявшыхся ребят утихомирит, которые начали в 3 ночи в Quake2 по компу играт обкурившыс и колонки на полную накрутив... Раз попросил, два попросил - помог толко звонок в полицию... Это плохо? Такая - же ситуация там, раз попросил, два попросил - не помогло. Делаеш таино ночю им гадости (пиусаеш на двер) радостно хихикая, что отомстил...
Im Westen nichts Neues....
#65 
  Пряничник посетитель04.11.02 17:29
04.11.02 17:29 
в ответ bastq2 04.11.02 16:58
Да что говорить ...дураков везде хватает...
-- Раз попросил, два попросил - помог толко звонок в полицию... Это плохо?
Нормально, не спорю.
#66 
  Вика в списках не значится05.11.02 11:23
05.11.02 11:23 
в ответ Пряничник 04.11.02 12:30
а Вы уверены, что это может быть кому-то приятно?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#67 
  Пряничник посетитель05.11.02 12:15
05.11.02 12:15 
в ответ Вика 05.11.02 11:23
Вика ... я не понял вопроса..
#68 
PEPSI местный житель05.11.02 19:46
PEPSI
05.11.02 19:46 
в ответ npoxop 01.11.02 09:05
" Отчасти" - это уже не признак обобщений с моей стороны. Хотя-бы на этот факт внимание обратили, уважаемый записыватель оппонентов в нацики .
#69 
PEPSI местный житель05.11.02 19:59
PEPSI
05.11.02 19:59 
в ответ npoxop 04.11.02 09:09
А можно в ответ также заполучить
2. Список критериев определения лучшести тех, кто уехал на ПМЖ в Германию. И критерии лучшести Германии. (О "лучшести" не уехавших - не буду. Это и так понятно,- раз не уехал, значит зашореный баран-пЭтриот . Германия вроде как претендует на роль страны, где жизнь лучше. Очень уж хочется мнение лучших узнать!)
Заранее премного благодарен от лица всех неуехавших/неоставшихся в ГерманиЮ/и!
#70 
PEPSI местный житель05.11.02 20:07
PEPSI
05.11.02 20:07 
в ответ TatjanaW 03.11.02 20:50
В ответ на:

Свободный человек живет там, где хочет, невзирая на то, что думают о об этом другие.



Верно. Но на этом форуме не успеешь заикнуться, что Германия не заинтересовала как ПМЖ, (потому как является по многим важным мне вопросам убогой и ущербной страной) - так сразу обвинения, вопли и слюни. Оправдываются сами перед собой ? Но зачем так яростно !? Трудно невзирать.

#71 
npoxop спецмедслужба05.11.02 21:44
05.11.02 21:44 
в ответ PEPSI 05.11.02 19:59
Пш╦л вон ... !
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
#72 
PEPSI местный житель05.11.02 21:55
PEPSI
05.11.02 21:55 
в ответ npoxop 05.11.02 21:44
Стыдно, Дядя Стёбба ! Стыдно
И неинформативно.
Вот из-за наличия в стране "прохоров" Германия и теряет отчасти свою привлекательность. Неохота жить среди "прохоров". Впрочем спасибо за ответ: всё более убеждаюсь в правильности своего выбора.
Кстати, давно хотел спросить: А почему у Вас, живущего в якобы благополучной Германии злости больше, чем у меня, живущего в якобы неблагополучной Украине !? Нелогичные вещи происходят... . Не такая она видать и хорошо влияющая на людей, эта Германия, раз человек не стал добрее и воспитаннее.
#73 
Пушистик постоялец05.11.02 22:22
Пушистик
05.11.02 22:22 
в ответ PEPSI 05.11.02 21:55
Ну ты и зануда
#74 
Viktorg77 свой человек05.11.02 22:26
Viktorg77
PEPSI местный житель05.11.02 22:37
PEPSI
05.11.02 22:37 
в ответ Пушистик 05.11.02 22:22

#76 
  Пряничник посетитель06.11.02 09:04
06.11.02 09:04 
в ответ PEPSI 05.11.02 22:37

Вспоминается фильм "Покровские ворота"
Что то подобное там было
#77 
DeusEx' постоялец06.11.02 10:06
DeusEx'
06.11.02 10:06 
в ответ Пряничник 04.11.02 13:37
. Я как то вышел соседей приугомонить, так без проблем
poprobuj eto zhe v Kieve ili Dnepre ili Harkove...poblizhe k zentru
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.
#78 
  warwarra посетитель06.11.02 12:49
06.11.02 12:49 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Сильная и процветающая Россия нам нужна, но пока она такой не является, и , как бы живущие там не хвалились 600 Мерсами,живут они не в сильной и процветающей стране. Почему не признать этот факт и не сказать: Россия это больше не "Верхняя Вольта с ракетами, а Верхняя Вольта с 600 Меседесами!
#79 
  warwarra посетитель06.11.02 12:53
06.11.02 12:53 
в ответ PEPSI 05.11.02 21:55
Для того чтобы быть добрым и воспитанным надо было бы здесь родиться, причем в правильной семье!
А злость привезенную с "исторической Родины" тяжело перевоспитать за несколько лет!
#80 
Kairo посетитель06.11.02 12:57
06.11.02 12:57 
в ответ Пряничник 04.11.02 13:37
....У нас в деревне когда свадьба или Д.Р. (народ гудит
не остановить) так никто не стучит и все понимают
что если что у них в плане праздника стрясется, так стукачей не будет....
Про то как здес▓ на свадбах гудят и про стукачество, теде тоже силные ребята рассказали?
Я сам никогда не сталкивался со стукачеством и не слышал чтобы чтобы с этим сталкивалис▓ друз▓я или родственники. Скажу болше местные немци мечтают попаст▓ на наши свадбы или вечеринки.
Если хочеш▓ на природу, пожалуйста, езжай, жар▓ шашлики, пей пиво, никто на тебя за это стучат▓ не будет. Но если в твоем понимании нормално погудет▓ на природе это напится, кому-нибуд репу набит▓, лес поджеч▓, тогда конечно могут и в полицию позвонит▓. Но это уже не стукачество.
Часто они к нам намнoго терпимие относятся, чем мы того заслужваем.
#81 
Maple leaf прохожий17.11.02 20:05
Maple leaf
17.11.02 20:05 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Ну насчет "сильной и процветающей" ты положим "несколько преувеличил"
Говоря за себя - я за 11 лет жизни за границей никогда не отчуждал себя от "Родины" и т.п. Но вот какая штука - эти понятия несколько меняют смысл во первых, а во вторых у меня сложилась такая точка зрения - РОДИНА - это вся планета! И что интересно, это совпадает с мнением моих соседей - англичан, немцев, итальянцев и пр. считают, что человек имеет право жить там, где ему хочется. Вернее я думаю, что эти мысли им в голову просто не приходят. Да и глупо было бы, ведь это так просто - собрал чемодан и поехал жить скажем в Австралию, а не понравилось - махнул в Италию. Вся совковая философия складывалась на основе невозможности миграции даже не из страны в страну, а просто из одного города в другой! Да здравствует мир без границ!!!
Proud to be a part of the Problem
#82 
Khimik Химик18.11.02 07:58
Khimik
18.11.02 07:58 
в ответ Maple leaf 17.11.02 20:05
...собрал чемодан и поехал жить скажем в Австралию, а не понравилось - махнул в Италию....Да здравствует мир без границ!!!

Это, оно, конечно, да... Но сравни Германию и Канаду, например, если бывал в Германии. Видно, что в Германии люди живут тысячелетиями, а в Канаде - пару сотен лет максимум. Ох, видно... Одно дело - дом, в котором жили родители и родители родителей, а другое - когда переезжаешь с места на место каждые семь лет, как в США, по статистике. Поневоле гражданином мира станешь. Хотя я тебя очень хорошо понимаю, сам такой
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#83 
  Пряничник завсегдатай19.11.02 07:55
19.11.02 07:55 
в ответ Khimik 18.11.02 07:58
Вы живете как хотите.
Я живу как хочу. Для себя я выводы сделал
и кое какая корекция предполагается но она не значительная.
А какая она еще может быть если общеизвестно что
большинство бежит не зачем-то а от чего-то...
По обсуждениям видно что большинство не справившись с трудностями в итоге нажили себе еще большую головную
боль..Просто акценты сместились.Если учесть что не только и нестолько в деньгах счастье то становится понятно что
многие просто попались на крючек современной масс.культуры.
А по поводу свободы перемещения ...красиво конечно но!
на мой взгляд это иллюзия (крючок).
Впрочем это все ИМХО так что готов посмотреть на пролетающие мимо тухлые яйца
Эта точка зрения не затрагивает ребят которые подрабатывают
и истинных немцев всю жизнь рвавшихся на родину.
Вообщем никого она не затрагивает -))))
Просто мысли (размышления)
#84 
Altwad завсегдатай19.11.02 10:03
Altwad
19.11.02 10:03 
в ответ Пряничник 19.11.02 07:55
Итогом размышлений по сути должно быть ╚ что сделать╩
В ответ на:

Для себя я выводы сделал


Итог ваших размышлений является констатация своего Я. И размышлении Вам нужны были для подтверждения правильности своего самовлюбления!
Это похоже на размышление алкоголички, о том, как достать похмелиться, и во главу угла своих достоинств она ставит, материнство-героинство, выразившееся в рождении десятка дебилов.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

#85 
  Пряничник завсегдатай19.11.02 10:18
19.11.02 10:18 
в ответ Altwad 19.11.02 10:03
-)) Ну нельзя сказать что я себя прям ненавижу-))
В какой то мере вы правы,но ваши доводы субьективны так же как и мои.Я что то про вас смекнул ,вы что то про меня ну
и чюдесно ! Значит разговор незряшный.
А что надо делать я делаю и пока вроде получается
чего и Вам всем желаю.
#86 
  Пряничник завсегдатай19.11.02 13:08
19.11.02 13:08 
в ответ Maple leaf 17.11.02 20:05
--Да здравствует мир без границ!!!
Мда-)))Пожалуй в золотом миллиарде Вы самый золотой
Да я вообщем то не против и сам поездить посмотреть что где как ...(а что как ? везде по сути все одинаково чужое) Но только в качестве гостя. Вживаться мне нафиг не надо.
Мне дома интересней ! Я такой .Вы другие. Каждому свое-))
#87 
Maple leaf прохожий19.11.02 16:01
Maple leaf
19.11.02 16:01 
в ответ Khimik 18.11.02 07:58
Веришь или нет, но и за 200(150 в Канаде) и дома, и наследствЫ у людей появились Дело видимо в менталитете помимо всего прочего. Я за 11 лет переезжал 11 раз. Просто ъочется лучшего... которое враг хорошого
Proud to be a part of the Problem
#88 
Maple leaf прохожий19.11.02 16:04
Maple leaf
19.11.02 16:04 
в ответ Пряничник 19.11.02 07:55
Почему иллюзия? Это реальность! Я знаю одного канадца, который покупает своим детям по окончанию школы билет в одну сторону в любую страну по их желанию.
Proud to be a part of the Problem
#89 
Khimik Химик19.11.02 20:35
Khimik
19.11.02 20:35 
в ответ Maple leaf 19.11.02 16:01
Веришь или нет, но и за 200(150 в Канаде) и дома, и наследствЫ у людей появились
А чего мне верить, достаточно за окно посмотреть... домов много, всяких и разных, но в Германии дома стоят веками, а здесь - ну лет 40. Технология строительства другая, конечно, но в Германии старые дома нужны, а тут - нет. Вот и разница. Мне тут больше всего не хватает среды, узких кривых улочек, брусчатки, по которой ходят люди, как ходили и их пра-пра-пра-пра... Перпендикулярные улицы, неремонтированные закопченые дома в downtown'e с пожарными лестницами наружу... такое ощущение, что все тут живут временно, поэтому благоустраивать ничего не надо. Китайские товары в магазине, которые ломаются на следующий день. Ну так дешевое - выбросил и новое купил, да? А по мне - это чудивищная трата ресурсов и засорение среды обитания, когда купленная кастрюля ржавеет на следующий день, а при ее производстве сколько было невозвратно утеряно энергии, материалов и просто человеческого труда, наконец...
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#90 
  Пряничник завсегдатай20.11.02 06:33
20.11.02 06:33 
в ответ Maple leaf 19.11.02 16:04
Почему иллюзия? Это реальность!
Обьясню ,как я это понимаю:
Реальность это миграция куда-то.У меня соседка после института тоже к черту на рога по распределению с мужем уехала.Все круто!С ходу квартиру дали ,работа интересная,
то да се. Прошло три года и что?от щенячей радости и следа не осталось.Разобрались что там есть свои минусы и собираются назад...И канадец в твоем примере тоже не дурак-)).Обожгутся пока молодые и вернутся .Правильно делает!
Бывает и по другому конечно но намного реже.И через 20-40
лет возвращаются .Пример родителей жены.Вернулись и крестятся левой пяткой что ума хватило....Я не знаю..
Это наверно в природе человека как-то заложено....
Я вот смотрю на эти примеры и делаю вывод что это все детство в заднице играет ...Как поумнеют так почемуто приоритеты в башке меняются и разговоры совсем другие у
людей...
#91 
Maple leaf прохожий20.11.02 07:18
Maple leaf
20.11.02 07:18 
в ответ Пряничник 20.11.02 06:33
----------детство в заднице играет ...Как поумнеют так почемуто приоритеты в башке меняются и разговоры совсем другие у
людей...----------
Адназначна! Я с тобой полностью согласен. Но не в этом ли вся прелесть? На каждом возрастном этапе человек делает то, что он считает нужным... на данный момент! А в конце жизни оно либо уже все пройдено и видано, либо уже поздно.
Поэтому я за свободу передвижения, т.е. никто не имеет право прикреплять человека к месту и говорить, где ему можно жить,(и что делать) а где нельзя!
Proud to be a part of the Problem
#92 
  Пряничник завсегдатай20.11.02 07:33
20.11.02 07:33 
в ответ Maple leaf 20.11.02 07:18
--Поэтому я за свободу передвижения, т.е. никто не имеет право прикреплять человека к месту и говорить, где ему можно жить,(и что делать) а где нельзя!
А что я чтоль против? -))Просто надо сбросить мишуру
розовых представлений об миграции и понять что это
испытание помогающее определится в жизни и отнимающее
массу драгоценного времени.Мне вот нафиг ненадо куда-то метаться .А кому-то надо.
#93 
Khimik Химик20.11.02 18:17
Khimik
20.11.02 18:17 
в ответ Пряничник 20.11.02 07:33
это все детство в заднице играет ...Мне вот нафиг ненадо куда-то метаться
Пряничник, имхо зависимость склонности к миграции от возраста имеет более сложную форму. Опять же имхо, Вы слишком молоды, чтобы куда-то ехать. Вот будет Вам 35, тогда поговорим
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#94 
Maple leaf прохожий21.11.02 02:28
Maple leaf
21.11.02 02:28 
в ответ Пряничник 20.11.02 07:33
Говоря о представлениях - не думаю, что они такие уж розовые у большинства людей. Но то же большинство очевидно считает, что здесь будет лучше и чаще всего они не обманываются в ожиданиях, хотя у каждого свои представления о "лучшем" Адназначна - кто ищет более спокойной и стабильной жизни, тот её обретет Кто хочет безпрепятственно и безвизово передвигаться по планете это тоже получит Лучшее жильё, чище воздух и вода, прекрасные дороги и доступность практически всего, включая любой автомобиль, без наёб╧к и наездов со стороны стриженых быков (их здесь просто нет) и властей (на этих можно просто х╧йположить ) Но для того, чтобы говорить - "я не хочу передвигаться" нужно знать, о чем ты говоришь и иметь возможность сравнить. Типа (не говорю уже о России) когда мне говорят - "Торонто самый лучший город в мире", я морщусь( ибо живал там) и спрашиваю -"а где вы еще гражданин жили? - жили ли вы в Ванкувере?"
Именно не "бывали" а "жили" ибо сиё есть разница!
Proud to be a part of the Problem
#95 
  Пряничник завсегдатай21.11.02 07:04
21.11.02 07:04 
в ответ Khimik 20.11.02 18:17
Ваш намек я понял
Поездить в плане обогащения уже сформированного мировозрения
понятно дело, хотца-))Я живу в пределах золотого кольца
России.Суздаль,Ярославль,Владимир,..такие там места офигительные есть !Вот с них и начну когда уж прямо не в моготу станет -)) А пока и так впечатлений через край иной раз,да и дел много.
#96 
  Пряничник завсегдатай21.11.02 07:17
21.11.02 07:17 
в ответ Maple leaf 21.11.02 02:28
--Но то же большинство очевидно считает, что здесь будет лучше и чаще всего они не обманываются в ожиданиях, хотя у каждого свои представления о "лучшем" Адназначна - кто ищет более спокойной и стабильной жизни, тот е╦ обретет
Полностью с тобой согласен
Единственно что замечу.Вот у Менгера правильно написано:
Благо настолько таковым является насколько человек способен
познать причинную связь с удовлетворением своих потребностей.
Кто-то ищет спокойную жизнь где-то ,кто-то создает ее вокруг себя.я отношусь ко второй категории наверно...
И прелесть еще и в том что, я совершенно не лишен той интереснейшей контрастной жизни которая меня окружает и,
в то же время,я достаточно защищен чтобы не свихнуться от
всей этой веселухи-)))Интересней страны чем Россия сейчас нет!Потому и не тянет никуда наверно-))))
#97 
Maple leaf прохожий21.11.02 08:14
Maple leaf
21.11.02 08:14 
в ответ Пряничник 21.11.02 07:17
Я с тобой согласен... в чём-то
Я жил в России очень интересной жизнью и думаю, что всё или почти всё прошел на том берегу (и в работе, и в спорте, и в веселье) и понял, что пора двигаться дальше, что и сделал В прошлом году посетил Маму-Рашу и честно говоря был шокирован и после месяца пребывания даже не захотел на Кубу лететь, куда должен был заехать на обратном пути. Просто взял билет на Канаду - так хотелось домой. Не поверишь, какое облегчение и расслабление почувствовал, когда в аэропорту увидел открытые и улыбающиеся лица таможенников и услышал "добро пожаловать..." Бл@ буду, не пи@жу!
Proud to be a part of the Problem
#98 
  Пряничник завсегдатай21.11.02 08:38
21.11.02 08:38 
в ответ Maple leaf 21.11.02 08:14
---Не поверишь, какое облегчение и расслабление почувствовал, когда в аэропорту увидел открытые и улыбающиеся лица таможенников и услышал "добро пожаловать..." Бл@ буду, не пи@жу!
Охотно верю-)))
У нас сейчас хрен расслабишся-))
Парень с америки когда после 3 лет жизни приехал....
ты знаеш жалкое зрелище было на него смотреть-))
Глазенками хлопает .Эка у вас, грит, тут шибутятся!
ну что сказать ...рассслабился парень-))
#99 
npoxop спецмедслужба21.11.02 15:31
21.11.02 15:31 
в ответ Пряничник 21.11.02 08:38
Не утоились ещ╦, любезный?
Уже все поняли, что вам нравится перманентное состояние: "адреналин медленно стекал в ботинки...". Ну нравится и живите. Агитировать за счастливую жизнь на родине может хватит? А?
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Crea местный житель21.11.02 16:10
Crea
21.11.02 16:10 
в ответ Пряничник 21.11.02 07:17
Интересней страны чем Россия сейчас нет!Потому и не тянет никуда наверно
Не тянет Вас - и хорошо. И в Россию не многих тянет.
Не знаю как в пределах Золотого кольца. А за время моей поездки в Москву там в семь дней уложилось:
убийство губернатора Магаданской области, в универмаге среди бела дня, чудом не подстрелили заодно еще двоих-троих случайных посетителей;
организованный взрыв в ресторане "Мак-Доналдс", с жертвами, в т.ч. детьми;
ну и широкоизвестный захват 700 заложников в ДК с известными же последствиями.

Что живете интересно и контрастно, спорить нечего. Если считаете, что защищены от "всей этой веселухи", совсем замечательно.
Вот и развлекайтесь. А мы тут, как-нибудь, в скукоте.
Dresdner Veteran21.11.02 17:13
Dresdner
21.11.02 17:13 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Многим из Вас уехавшим из России не нужна сильная и процветающая Россия !
Ну почему же? Я не вижу какой может быть вред Германии от процветания России. Скорее - наоборот. Так что нехай процветает...
не поймите меня правильно!
  Пряничник завсегдатай21.11.02 17:36
21.11.02 17:36 
в ответ Crea 21.11.02 16:10
--Вот и развлекайтесь. А мы тут, как-нибудь, в скукоте.
А вы все наивно полагаете что я прям вас назад
совращаю вернуться..Вот уж чего не надо то на мой взгляд-)))
Просто общаюсь с теми ребятами кто что-то мне сказал ..
а тему я вроде для себя уж закрыл давно.
  Пряничник завсегдатай21.11.02 17:43
21.11.02 17:43 
в ответ Dresdner 21.11.02 17:13
--Ну почему же? Я не вижу какой может быть вред Германии от процветания России. Скорее - наоборот. Так что нехай процветает...
Спасибо за разрешение-))
Так будем процветать -)) Никуда не денемся.И помощи от вас
никто не ждет.Ребята, но хоть грязью-то нас не обливайте вместе с теми кто считает не так как Вы, уважаемый Дрезднер.
Может моя точка зрения и многих других ребят нормально
и успешно живущих в России вам поможет.
  Пряничник завсегдатай21.11.02 17:49
21.11.02 17:49 
в ответ Пряничник 21.11.02 17:43
В этой ветке отвечать больше не буду ,что бы вам глаза не мозолила....
Пётр0 знакомое лицо21.11.02 17:51
21.11.02 17:51 
в ответ Пряничник 21.11.02 17:43
А вот у моих знакомых в России,не таких успешных,как ваши друзья,совсем другая точка зрения на положение в России
  Пряничник завсегдатай21.11.02 18:08
21.11.02 18:08 
в ответ Пётр0 21.11.02 17:51
Интересно какая?
Maple leaf прохожий21.11.02 18:09
Maple leaf
21.11.02 18:09 
в ответ Пряничник 21.11.02 08:38
Базара нет, можно в отпуск съездить и отдохнуть с друзьями эээ... зрелого типа детства. Опять же - сауны там и прочая тусовка И я так думаю, что если бы назад приехал (а этого не исключаю в далеком будущем), то привык бы и жил бы как будто не уезжал. Знаешь, еще лет десять назад я все своему другу (он в Сан-Франциско щас живет) говорил - а может обратно поехать? Он говорил - а ты съезди и все пройдет Так оно и получается. А кроме того, можно ведь ездить отдыхать на Кубу - там еще народ не избалованый цивилизацией и не испорченый америкосами. А также все хочу в Венесуэлу - девки там самые красивые в мире. Мой знакомый ездит туда каждый год для поднятия конуса
Proud to be a part of the Problem
  Пряничник завсегдатай21.11.02 18:18
21.11.02 18:18 
в ответ Maple leaf 21.11.02 18:09
--Базара нет, можно в отпуск съездить и отдохнуть с друзьями эээ... зрелого типа детства
--)))Под...ка принимается
Ну фиг ли сказать -))) Слюну аж до полу пустил от твоей вольной жизни-)) Щас прям и сопьюсь -)))
Хех .. своими маленькими радостями (в плане отдыха -))) я тут никого не поражу ,но мне хватает.
PEPSI местный житель21.11.02 19:43
PEPSI
21.11.02 19:43 
в ответ npoxop 21.11.02 15:31
прохор, Вы слепой, или читаете ветку не вчитываясь !?
Помогу:
А вы все наивно полагаете что я прям вас назад
совращаю вернуться..Вот уж чего не надо то на мой взгляд-)))
(с) Пряничник
Или Вам постоянно мерещится что Вас во всех ветках кто-то куда-то совращает вернуться ? Тогда это - к доктору...
Maple leaf прохожий22.11.02 02:08
Maple leaf
22.11.02 02:08 
в ответ Пряничник 21.11.02 18:18
Да никаких Под╧╧╧╧к нет, все на полном серьезе. На Кубе я был всего один раз, чесна сказать, а в Венесуэлу уже года четыре хочу - как в том нихдоте
Но понимаешь, одному естесна влом ехать, а компанию подходящую собрать не могу
Жене говорю - типа поедем с мужуками устанавливать дружественные торговые связи Опять же - экономика здесь совсем загибается, и бабки все тяжельче и тяжельче воровать, так что и тратить тоже соответственно всё жальчее и жальчее
Жена щас в Россию укатила на месяц, так шта следующая очередь моя естественно.
Proud to be a part of the Problem
  Пряничник завсегдатай22.11.02 08:09
22.11.02 08:09 
в ответ Maple leaf 22.11.02 02:08
--На Кубе я был всего один раз, чесна сказать, а в Венесуэлу уже года четыре хочу - как в том нихдоте
Ну вот те и здрасте-))
Только я мечтать начал в плане,мне бы так,а ты взял и усе мичты обламал-))))
А если серьезно,то да уж ...весело там у вас..почитал
недавно что там в штатах творится(эмигрантскую публицистику)
так у меня волосы дыбом встали-))Моя ИМХА мне подсказывает
что если власти не одумаются там ,чего кстати судя по их выступлениям и в помине не видать,навернется их америкосерская сладкая жисть медным тазом по всему миру.
к гадалке не ходи....((Канада тож не отсидится (вы же рядом)
Да вобщем всем перепадет-((( А на канадских сайтах дискусионные клубы вообще на корню рубят,печально это все ..
Очень бы не хотелось! Ну какого спрашивается хрена амеры лезут в Ирак!!! Если своих проблем столько что хоть ложись и помирай!Ведь вляпаются по самые уши!
Что нам в этом случае корячится тож понятно...
Если рынки упадут то и нефть упадет..единственно что радует.
Мы уже недавно через это прошли и сильно поумнели-))
Че нить придумаем....))
А по поводу торговли и сотрудничества ... Так работают
люди (кому это интересно )и не плохо судя по всему получается.У нас тож щас особо не поворуеш-))
Народ биснес планы строчит вовсю..Я тут офигел!
Приходит знакомый(он пролетел по кризису)
Я грит ларек хочу открыть.Я грю ,а с какого перепугу?
А он мне взял и как двинул аналитику по товарным потокам и
проходящему количеству электората через улицу ну и т.д.-)))
Я челюсть долго по полу искал-)))))))))
  Пряничник завсегдатай22.11.02 08:24
22.11.02 08:24 
в ответ Пряничник 22.11.02 08:09
По уму то если делать так надо просто понять!:
Нефти осталось мало.Понятно что арабы не идиоты и потихоньку
уходят от ее использования и при этом на прибылях с нефти создают фонд отката на новые энергетические и прочие пост. нефтянные технологии.Замирится бы с ними и вложится в это общее дело всем вместе.Что они против бы были?Да только за!!
Ну што вы ! Амеры же у нас непререкаемые лидеры прогресса!!!
Им проще всех на уши поставить....(((((
Дальше отборный трехэтажный мат((((.... . . ... .. .. .....
у....ки.
  Юлия_particle посетитель22.11.02 09:57
22.11.02 09:57 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Да что-то до боли знакомыми показались слова про "слабака бросившего Родину и свой Народ в тяжелейший момент". Это в старой школе учительница с классом мне такую лекцию устроили, когда стало известно, что наша семья уезжает. И вот что я скажу: во имя гуманизма мне хочется, чтобы всем людям на земле было хорошо. Но увы, Запад разложил мое психическое здоровье на столько, что я утратила традиционно российское патриотическое сознание, страдаю теперь широким равнодушием к Российской Федерации и девальвацией духовных ценностей. Боюсь признаться, но видимо система патриотического воспитания мною брошенной Родины не смогла сформировать во мне чувство долга к былому Отечеству.
Epistula non erubescit.
npoxop спецмедслужба22.11.02 10:07
22.11.02 10:07 
в ответ PEPSI 21.11.02 19:43
Хлопчик!
Не теряйте времени! Вас родина-мать, открыв рот, жд╦т. Колбаски хочет... А вы тут время тратите.
Ну прощайте же уже, наконец! В Днепр от меня плюньте, пожалста!..
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
  Пряничник завсегдатай22.11.02 10:12
22.11.02 10:12 
в ответ Юлия_particle 22.11.02 09:57
Вы не поняли....
Тут не патриотизм а манера поведения...вызвала мои бурные эмоции...блин...
А ...измами я давно уже не пользуюсь,поскольку это все лажа полная.
  Пряничник завсегдатай22.11.02 10:18
22.11.02 10:18 
в ответ npoxop 22.11.02 10:07
Прохор...ну это уже совсем некрасиво-(((
Вы будто из комы какой-то выходите и вот такое выдаете!
ПЕПСИ отличный парень и если Вас от этого колбасит...
то есть смысл вам задуматься..
ПЕПСИ.... не связывайся пожалуйста...
Надоела уже эта пустая перебранка
  Юлия_particle посетитель22.11.02 10:22
22.11.02 10:22 
в ответ Пряничник 22.11.02 10:12
Думаю, что поняла, Вы спрашивали в первом сообщении про отношение эмигрантов к вопросу о силе и процветании России, на что я и ответила.
Epistula non erubescit.
  Пряничник завсегдатай22.11.02 10:26
22.11.02 10:26 
в ответ Пряничник 22.11.02 10:12
Блин ...патриот,патриотизм,однако пользуюсь...
Ну хорошо! Вам такие простые вещи как просто любовь или хотябы благодарность к своим учителям, родителям ,друзьям,
вообще уже паралельна??? ... штампованые вы наши..
Изгадили смысл этих слов...но он никуда не делся!
ах да ладно ....что я в самом деле...паралельно так паралельно.
npoxop спецмедслужба22.11.02 10:30
22.11.02 10:30 
в ответ Пряничник 22.11.02 10:18
Отличный от чего, извините? Хотя, - дело вкуса. О вкусах спорить не буду. Есть, например, люди такие: "копрофаги"... Они в сво╦м вкусе тоже уверены.
P.S. Знаете, Пряничник, до чего ж хорошо, что такие "отличные парни" здесь только в интернете встречаются! Там у вас я их вживую уже давно и до мутности в желудке насмотрелся. И ни капли по ним (по вам?) не скучаю!
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
  Пряничник завсегдатай22.11.02 10:34
22.11.02 10:34 
в ответ Пряничник 22.11.02 10:26
блин вот связался то...блин на свою голову...
ВИКА!!!! Руби ветку нафиг. Надоело уже все это.
Очень тебя прошу.
  Вика в списках не значится22.11.02 11:09
22.11.02 11:09 
в ответ Пряничник 22.11.02 10:34
а не обращать внимания не пробовали? Попробуйте - это делается очень просто. Набиваете свой ответ, потом набираете в легкие воздух, задерживаете дыхание, считаете от 50 до 1 и... не нажимаете кнопку <Далее>.
Уверяю - дней пять такой тренировки и выработается привычка сначала думать - потом писать.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
  Пряничник завсегдатай22.11.02 11:15
22.11.02 11:15 
в ответ Вика 22.11.02 11:09
Спасибо попробую...)
Altwad завсегдатай22.11.02 13:40
Altwad
22.11.02 13:40 
в ответ Пряничник 22.11.02 11:15
МногАуважемый Пряничек!, простите, что не могу Вас назвать по имени и также понять где этот город, ╚в котором стало ещё лучше╩. Но вам просто не
В ответ на:

Надоело уже все это


а трудно слушать и понимать правду, которая глаза колет, вы наберитесь лучше не терпения, а смелости понять. Ваши рассуждения по сути мазохиские, вы просто пытаетесь СЕБЯ убедить в том, что Вы живёте правильно!
Это и есть то, что делает весь СНГовский народ, который ждёт или чуда, или царя который всех бедных сделает сразу богатыми, даст ╚каждой бабе по мужику, а мужику по бутылке водки╩

В ответ на:

простые вещи как просто любовь или хотябы благодарность к своим учителям, родителям ,друзьям


Вы забыли ещё Родина-Мать добавить, дАк благодарность может быть только за что-то хорошее, что вам дали. Наша-же родина-мать в благодарность раннее давала лагеря и психушки, сейчас-же вас на вашех-же глазах грабят и унижают.

В ответ на:

хоть грязью-то нас не обливайте


Это просто правда, какая она есть. Как в анекдоте, где сын-червячок спрашивает отца-червяка ╚Пап, а почему мы в дерьме живём╩, отец-червяк ему в ответ ╚Это наша родина, сынок ╩

В ответ на:

Кто-то ищет спокойную жизнь где-то ,кто-то создает ее вокруг себя.я отношусь ко второй категории наверно...


Вторая ваша категория, не лучше первой, даже хуже тем что сидит на ж%пе и не шевелится, ждёт с моря погоды. Вы в своём мирке не замечаете какие ЛЮМПЕНЫ вокруг вас. Притча: Сказал бог русскому мужику: ╚Выполню любое твоё желание, но имей в виду что соседу твоему сделаю в два раза больше╩, подумал мужик и говорит: ╚Выколи мне один глаз╩

В ответ на:

я делаю и пока вроде получается


Хорошо, что вы делаете, но посмотрите вокруг, Вы делаете на иностранном компьютере, в иностранных программах, в импортной одежде, есле вам позволяют средства то вы и сидите на импортной мебели и ездите на иномарке! Что кроме болтологии наша власть делает?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

  Юлия_particle посетитель22.11.02 14:02
22.11.02 14:02 
в ответ Пряничник 22.11.02 10:26
Вот и хорошо, стоит немного спровоцировать, как тебе начинают говорить то, что давно думают. А такие простые вещи, вроде любви, благодарности учителям, родителям и друзьям нам уже не доступны, видете ли, это цена за получение заграничного паспорта. Но это еще не все, когда отдаешь свой "красный, серпастый...", приходится еще и расстаться с душой, со своей широкой. Так мы и живем теперь, не люди, а просто штампованные обвертки - жертвы капитализа. Но нам этого еще мало! Мы, эдакие продажные Фаусты, еще и изгадили все человеческое. Да плюньте же наконец на нас, Пряничник, миссионерству мы уже не подлежим, слишком черствые стали для этого.
Epistula non erubescit.
Khimik Химик22.11.02 18:19
Khimik
22.11.02 18:19 
в ответ Юлия_particle 22.11.02 14:02
А такие простые вещи, вроде любви, благодарности учителям, родителям и друзьям нам уже не доступны..это цена за получение заграничного паспорта...приходится еще и расстаться с душой, со своей широкой.
Если это - ирония, то немного нехорошая, по-моему. Если Вы серьезно, то переходите окончательно на квантовую электродинамику. Если нет - зачем ерничать? Я понимаю, периодически (Пряничник далеко не первый) появляющиеся товарищи, тычущие пальцем в "предателей Родины", немного достали, но не надо с водой ребенка-то
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
  Юлия_particle посетитель22.11.02 18:59
22.11.02 18:59 
в ответ Khimik 22.11.02 18:19
Это ирония. Сама жалею, что ввязалась в дискуссию, но прочитав всю ветку, просто не выдержала. Надоели личности, которые указывают издалека, как себя надо вести, что чувствовать и что думать. А от оскорблений (см. 22/11/02 10:26) уже успела отвыкнуть после переезда, поэтому может быть и реакция была неадекватной. В следующий раз промолчу.
Epistula non erubescit.
Khimik Химик22.11.02 19:09
Khimik
22.11.02 19:09 
в ответ Юлия_particle 22.11.02 18:59
Юлия, молчать не надо, упаси Бог. Тем более на оскорбления. Просто на самом деле это у многих болит, и не только у Вас. Ваш пример про класс довольно показателен. Почитайте ветку "Бывшим соотечественникам" в архивах, еще тут было, про русских немцев и немецких русских. Пряничник еще не самый экстремал. Эту его местечковость некоторую я просто игнорирую, чего и Вам желаю
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
  Юлия_particle посетитель22.11.02 19:19
22.11.02 19:19 
в ответ Khimik 22.11.02 19:09
Спасибо за ссылку, потом перечитаю, такое надо в малых дозах принимать.
Epistula non erubescit.
Nikiskov завсегдатай22.11.02 21:02
Nikiskov
22.11.02 21:02 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Пряничек, у меня к тебе такой ворос.
Я ссамого начала и до сегоднешнего дня с интересом наблюдаю за этой ветвью. И когда писал тебе первый раз, нехотел об этом говорить, но теперь решился!!!
Вот ты говоришь что ты жив╦шь весело, в достатке, у тебя нет проблем, и тебе очень хорошо!!! ОК!!! Согласен с тобой, у тебя есть руки, ноги, голова, кстати совсем не глупая. А я вот часто думаю про тех ребят, которые благодоря своей любимой родине, прошли не л╦гкий путь и огонь Афгана и чечни. И очень многие стали инвалидами. И как ты думаешь как им сей-час жив╦тся на своей единственной и неповторимой Родине??? Незнаю как другим, но мне очень жалко видеть таких ребят поберающимися на вокзалах, в переходах и базарах!!! И как ты думаешь кого интересуют их проблемы нищеты и унижения??? Не уж-то любимую Родину или таких сытых парней как ты??? Я Думаю вряд ли И им далеко не до веселья!!!И эти люди отдали бы вс╦, что-бы уехать куда нибуть, где они могли хотя-бы матереально жить нехуже других. Кстати это один из примеров когда сильная и могучая Россия оставила свой народ. А таких примеров очень много!!! И где гарантия что такого неповторится с этим или следующими поколениями??? И заметь, все они дети простых рабочих, которых родители несмогли "отмазать" но ниодного сыночка директора завода, прокурора, политика итд. Может быть тебе жизнь в России поэтому и кажется "розовой" что ты один из них!!!
К Размышлению...
Не закрывай рот тому,кто открывает тебе глаза!
Maple leaf прохожий23.11.02 07:31
Maple leaf
23.11.02 07:31 
в ответ Пряничник 22.11.02 08:24
Чёж хорошего для России, если нефть упадет? Вы же на экспорте зарабатываете?
Что же касается америкосов, то им хорошо мозги здесь промывают - типа самые мы лучшие и т.п. Естественно подавляющее большинство это хавает, так же как и любая другая нация, которой правительство лапшу вешает. То же самое, что и в России. Любой русский знает, что его нация самая умная, лучшая. Только небольшая часть действительно умных людей способна думать самостоятельно, анализировать события и прикидывыть х╧й к носу. Ведь никто со стороны им не скажет, что у арабов очевидно есть причины ненавидеть америку. Еще тов. Бжезинский сказал, что для того, чтобы америка оставалась супердержавой, ей нужно обладать 75% запасов мировой нефти. К чему они успешно и идут. А знаешь, скока щас в штатах сидит людей юез суда и даже доступа адвоката? Даже канадцы!
Proud to be a part of the Problem
  Пряничник завсегдатай23.11.02 08:20
23.11.02 08:20 
в ответ Khimik 22.11.02 18:19
--Я понимаю, периодически (Пряничник далеко не первый) появляющиеся товарищи, тычущие пальцем в "предателей Родины
Ехехе....ну какие Вы предатели?...давайте вернемся к этой реплике:
Многим из Вас уехавшим из России не нужна сильная и процветающая Россия ! Просто ярлык умного и дальновидного
человека тогда сменится на ярлычок слабака бросившего
Родину и свой Народ в тяжелейший момент......
Итак,Ваша реакция:
Пля!Еще один козел про любовь к родине..б....еп...матери
пи...т.Дастали!
А я всего лиш хотел вам сказать что в ваших обсуждениях
видно что вы подбираете такие факты из нашей жизни чтобы
лишний раз прикрыть свой слабый зад и оправдать свой выбор.
Т.е. Иногда кажется что та грязь которой нас поливает желтая пресса для вас прям как бальзам по принципу:
Ну вот ! Все правильно! Сидят в дерьме и будут сидеть.
Правильно я сделал что уехал!Какой я умный...
А позитив который тоже у нас есть и ,более того,его все больше и больше!вы воспринимаете намного прохладней по
принципу:
Да это все временно у них!Все равно в дерьме будут сидеть
иначе зачем бы я уехал!
Ребята. Ну что я могу сделать если этот момент просто бьет по глазам!когда читаеш ваши ветки после наших форумов...
Химик . Вы вот Земфиру поставили в один ряд с пузатой мелочью нашей эстрады....типа ах.попса и попса,ничего особенного.
Нифига себе! Девка такие песни на своих текстах заряжает!
Да все нынешние западные куклы на чужих протухших ремейках ее мизинца не стоят. Очень показательное отношение к нам...
И не говорите что вы на классике зависаете и потому не
способны понять где что в попсе.Вы профессионал и должное отдать могли бы.Не хочется...понимаю....
Поймите пожалуйста меня.
Поэтому и появляются наши ребята с такими резкими заявлениями. Есть вышеописаная проблемма у вас.
Раньше был не уверен а сейчас точно скажу.Есть.
И поймите вы наконец...что никто вас не агитирует
все бросить и опять куда-то бежать.Если уж сели так и сидите
На кой хрен спрашивается силы угробили и многого добились там.Но башку то совсем тоже наверно отключать не надо...
То что я сдесь прочитал мне поможет.А бульварные штампы из ваших обсуждений я фильтрую,благо есть масса ребят реально
смотрящих на вещи,в том числе и у Вас.Так что в принципе ,
все нормально.
  Пряничник завсегдатай23.11.02 08:35
23.11.02 08:35 
в ответ Nikiskov 22.11.02 21:02
--А я вот часто думаю про тех ребят, которые благодоря своей любимой родине, прошли не лёгкий путь и огонь Афгана и чечни. И очень многие стали инвалидами. И как ты думаешь как им сей-час живётся на своей единственной и неповторимой Родине??? Незнаю как другим, но мне очень жалко видеть таких ребят поберающимися на вокзалах, в переходах и базарах!!!
Тебе вот жалко их..мне тоже ,но я просто живу рядом с ними
и помогаю им чем могу. А чем могу? Чесно работаю и может благодаря мне появляется работа у них..Да и впрямую помогал.С десантной дивизии технику таскали так я очень дешево ее им делал.
Я совсем не богат-)) Просто специалист в своей области
и хорошо делаю свою работу.Потому и живу спокойно.
А большие бабки в России спокойствия уж никак не добавляют...Примеров тьма.Постепенно это выправится.
Есть признаки улутшения в этом вопросе.
  Пряничник завсегдатай23.11.02 08:45
23.11.02 08:45 
в ответ Maple leaf 23.11.02 07:31
--Ч╦ж хорошего для России, если нефть упадет? Вы же на экспорте зарабатываете?
Ты что то не понял ...перечитай пожалуйста.Ясен пень ничего хорошего не будет-(((
--Только небольшая часть действительно умных людей способна думать самостоятельно, анализировать события и прикидывыть х╧й к носу
Вот тут ты в точку зарядил
Во всех контекстах включая эту ветку.
Ну так и давайте умнеть!
Я ведь только об этом и говорю...но это очень сложно в наше время..и интересно !
Советую себе и вам всем.
Мне попроще Жизнь заставляет-))
А знаешь, скока щас в штатах сидит людей юез суда и даже доступа адвоката? Даже канадцы!
Читал про это-((( Поговаривают что в штатах возвращаются времена Макартизма....совсем гребнулись !
Altwad завсегдатай23.11.02 09:05
Altwad
23.11.02 09:05 
в ответ Пряничник 23.11.02 08:20
"Не вынесла душа поэта".........
А какже- ВИКА!!!! Руби ветку нафиг. Надоело уже все это.
Очень тебя прошу.

или не в состоянии досчитать от 50?
О чём это может говорить кроме задетого больного самолюбия
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
  Пряничник завсегдатай23.11.02 09:41
23.11.02 09:41 
в ответ Altwad 23.11.02 09:05
В каком месте вы его задели?
Просто отвечаю за свои слова и проясняю ситуацию в том числе и для себя.Некультурно не отвечать на вопросы,
я думаю.На вашу реплику не знаю что ответить...
Совсем мимо...
до 50 посчитал -)))Помогает
  Пряничник завсегдатай23.11.02 10:00
23.11.02 10:00 
в ответ Maple leaf 23.11.02 07:31
--Чёж хорошего для России, если нефть упадет? Вы же на экспорте зарабатываете?
Упс ...извини ,Не там точку поставил и все перевернулось
по смыслу ...блин.
---Еще тов. Бжезинский сказал, что для того, чтобы америка оставалась супердержавой, ей нужно обладать 75% запасов мировой нефти. К чему они успешно и идут
Если почитать историю то выясняется что амеры никогда и не скрывали что их главная задача весь мир раком поставить...
А насчет того что у них это успешно получается....да
не очень успешно наверно если их же весь мир, мягко говоря,
недолюбливает.Да кто бы против был еслибы амеры подписавшись в лидеры стали страной хранительницей мира
на планете.Я бы только за! А что сейчас?
Да. Они лидеры.....банды капиталистов которым наплевать на всех ,кроме своих интересов.Ведь что делают ссс..ки!
Разделяют и влавствуют-(((
Чем кончится?.......незнаю,но плохо я думаю.
Африканцев вон обувают по полной программе ...качают у них ресурсы и кидают гроши чтоб с голоду не передохли...
А попзвезды устраивают благотворительные консерты в помощ
голодающим детям африки!Как это назвать? У меня цензурных выражений нет.
Altwad завсегдатай23.11.02 10:39
Altwad
23.11.02 10:39 
в ответ Пряничник 23.11.02 09:41
В ответ на:

В каком месте вы его задели


Самолюбие да ещё и больное задевать не надо, оно уже.... это диагноз
.На вашу реплику не знаю что ответить
И не надо, это просто информация к размышлениям, просто правда
до 50 посчитал -)))Помогает
Выздоравливайте
десантной дивизии технику таскали так я очень дешево ее им делал.
Молдец , а потом и не спрашивайте почему а нас армия небоеспособна
Советую ещё вам ордена и медали у спившихся внуков ветеранов и др. скупать, и доходность больше и проблем меньше, так россию и поднимем .... в один ряд с "буркина -фасо "
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

  Пряничник завсегдатай23.11.02 11:09
23.11.02 11:09 
в ответ Пряничник 23.11.02 10:00
Чтобы уж все более менее расставить по местам скажу вот еще
что.
Зачем я брожу по интернету в направлении поиска ответа ,что проиходит.
Все просто и примитивно.Нас прокатили в 92году.Я нифига тогда не понял что случилось...ладно ,вроде устаканилось все
более менее и БАБАХ!прокатили еще раз в 98году-))
И опять я нифига не вьехал что произошло-))
Ощущения знаете ли не из приятных...
Вот с тех пор я и начал разбираться во всем этом.Интересно и полезно в том плане что хоть знаеш приблизительно .откуда
прилетит очередной БАБАХ-))
А то живеш ничо не зная и вдруг Опля и мордой по батарее
прокатили-))) В этой конфе потрепался,тож ума маненько добавилось.Спасибо
  Пряничник завсегдатай23.11.02 11:15
23.11.02 11:15 
в ответ Altwad 23.11.02 10:39
Послушай дружок...
ты просто не представляеш какую кучу дерьма ты сейчас на себя вывалил...может сотреш чтобы не позорится?
Altwad завсегдатай23.11.02 13:20
Altwad
23.11.02 13:20 
в ответ Пряничник 23.11.02 11:09
Приходит знакомый(он пролетел по кризису)
Я грит ларек хочу открыть.Я грю ,а с какого перепугу?
А он мне взял и как двинул аналитику по товарным потокам и
проходящему количеству электората через улицу ну и т.д.

Если он четвертый год из кризиса вылазит, то долго он ещё вылазить будет, и никакой ╚аналитике по электорату╩ тут не надо, нужен опыт, терпение, настойчивость и совсем немного трудолюбия.
Нас прокатили в 92году.Я нифига тогда не понял что случилось...ладно ,вроде устаканилось все
более менее и БАБАХ!прокатили еще раз в 98году

И если Вы помните историю, такое было не раз, в апреле 92-м обмен сотен и полтинников, ну и раннее реформы и облигации, т.е. эмпирически можно понять что это кидалово со стороны власти будет ещё не раз.
видно что вы подбираете такие факты из нашей жизни чтобы
лишний раз прикрыть свой слабый зад и оправдать свой выбор.

Мне бы очень хотелось, чтоб положительных факторов было больше чем отрицательных, Я ведь тут живу!
может сотреш чтобы не позорится
А Вы писать грамотнее не пробовали? Ваш слэнг можно по разному толковать, если вы технику недорого ремонтировали, то так и писать надо.
пример
Если же Вы напишете, ДЕЛАЛ банк будет трудно даже в контексте понять, имеете ли вы в виду под этим карточные ставки, ремонт здания банка или его ограбление?!?!
И мне больше делать нечего как ваши ребусы разгадывать, пишите так, чтоб вас понимали.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
  Пряничник завсегдатай23.11.02 15:22
23.11.02 15:22 
в ответ Altwad 23.11.02 13:20
Мда... Велик и могуч Русский язык!
Однако, так развернуть смысл этого предложения в тексте....додуматься надо.Ладно, проехали
А знакомый давно уж вылез и нормально все у него,просто смекает на будущее и меня поразила основательность его подхода-)) Раньше за ним такого не замечалось...))
Я не говорил что положительного больше чем отрицательного..
но ситуация постоянно улутшается сейчас.Дело тут не столько в жизненом уровне сколько в настроениях. Я бы так сказал
что ... умнеем вобщем. Да фиг ли говорить ! У нас сейчас практически нет безработицы. Официально заявлено что России
сейчас требуется вьезд до 1.5 миллионов рабочей силы в год!
Не о чем не говорит? А этот визг в европейской прессе говорит мне лично лиш о том что все у нас сейчас в общем нормально-))О чем он Вам говорит я уже понял...
Пётр0 знакомое лицо23.11.02 17:10
23.11.02 17:10 
в ответ Пряничник 23.11.02 15:22
Вашими словами да мёд пить.Помните песенку"Всё хорошо прекрасная маркиза..."Уже и с безработицей оказывается покончили.Не надо нам лапшу вешать.Мы ведь не только "визгливую европейскую прессу" читаем,но и российскую.И в родные пенаты частенько ездим.И многие из нас своим родным и друзьям,оставшимся там,помогают.Я вовсе не злорадствую и желаю всем живущим там благополучия.Но хорошо известно,что падать всегда легче и быстрее,чем подниматься.Так что успехов вам.
Altwad завсегдатай23.11.02 18:47
Altwad
23.11.02 18:47 
в ответ Пряничник 23.11.02 15:22
Пряничек, вот что в Вас подкупает, так это то, что Вы добрый, может это и свидетельствует об улучшении в России?!?!
Знаете, Я много езжу по стране и со стороны стороннего наблюдателя посмею Вам сказать, что чем западнее расположен регион в России, тем там культурней и цивилизованней. Я живу в Казахстане и вижу, что насколько Россия отличается в лучшую сторону от него, настолько √ же в лучшую сторону от России отличается Европа.
Вот только в России всё также всё любят делать по совковски, т.е. через жопу.
Взять хотя бы как Вы говорите : ╚Официально заявлено что России
сейчас требуется вьезд до 1.5 миллионов рабочей силы в год!╩ . Так почему она (власть) ужесточает миграционные законы? В Казахстане и др. остались миллионы русскоязычных, которые желают выехать на историческую родину, Ваша родина получается, строит препоны для своих √ же соплеменников. Я понимаю, Россию замучили нелегалы из Азии, Китая, Вьетнама и др. , но можно √ же делать это культурно, как Германия проверяет принадлежность к немецкой нации (т.н. шпрахтест и др.)
А кстати, Вы не считаете, тех русскоязычных кто эмигрирует из Казахстана в Россию слабаками, которые едут за куском колбасы?
Я вижу, что в Россию и Германию уезжают не самые последние люди. В Казахстане уже объявлений о приёме на работу больше чем о поиске таковой. И надо иметь большую смелость, чтоб бросить нажитое и начать всё с нуля на пустом месте!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Maple leaf прохожий23.11.02 18:52
Maple leaf
23.11.02 18:52 
в ответ Пётр0 23.11.02 17:10
Нащщёт прокатываний я немного не догоняю - отстал от жизни, панимаиш Что же касается безработицы, скажу тебе просто и надеюсь ты поймешь - в России труд очень и очень непроизводительный! Простой пример - в маленьком магазинчике в России таботает 4-5 продавцов. Один продает водку, другой мясо, третий конфеты, и все это на 100 кв метрах, да еще и кассир иногда. И это в частном магазине!!!! . В штатах же (и Канаде)в магазине с площадью футбольного поля продавцов прото нет, а есть несколько кассиров и пара девочек, которые пополняют товар на стеллажах. Как бы плохо я не относился к америкосам и канадонам в равной степени, но одно должен признать - тут всё делают высоко профессионально, с хорошеё организацией труда, максимальным использованием техники. И поверь мне - только ОДИН раз! Ну и на работе не бухают Если бы в России была такая постановка, то думаю не преувеличу, если скажу, что 75% работяг пришлось бы уволить.
Что же касается кризиса, то тут некоторые товарищи наверное не знают, что он еще не закончился. Более скажу, скорее всего будет второй нырок, возможно даже хуже первого, ибо очень много народу осталось без работы, а бабки они получать будут, долги населения и компаний по кредитам возросли до небывалых процентов, банкротами себя объявляют опять-таки - рекордное количество людей и компаний. Продажа домов уже начала падать и т.п.
Что же касается Арфографии, не обращай внимание на критику - я сам люблю дурака повалять
Proud to be a part of the Problem
Khimik Химик24.11.02 06:55
Khimik
24.11.02 06:55 
в ответ Пряничник 23.11.02 15:22
У нас сейчас практически нет безработицы
По данным журнала "The Econimist", уровень безработицы в России в 2000 году составил 11.4%. По последним российским данным, уровень безработицы около 8.4% .
http://www.jobline.ru/content/news2001/20826095002.html
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Khimik Химик24.11.02 07:06
Khimik
24.11.02 07:06 
в ответ Пряничник 23.11.02 08:20
Итак,Ваша реакция:
Пля!Еще один козел про любовь к родине..б....еп...матери
пи...т.Дастали!

Пряничник, извините, но переводить меня не надо. Я не реальный парень и говорю немного на другом языке. На прочие Ваши оскорбительные выражения отвечать не намерен. К сожалению, несмотря на имеющийся у Вас ум и знакомство с австрийской экономической теорией, вынужден дискуссию с Вами прекратить. Я на блатном языке не общаюсь. Да, кстати, не надейтесь, что Вы с Вашими реальными ребятами представляете всю Россию. Не дождетесь.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
  Пряничник завсегдатай24.11.02 09:06
24.11.02 09:06 
в ответ Khimik 24.11.02 07:06
Химик!
Я все никак не привыкну к построению этого форума-(((
Да не Вам это прилетело а всем тем кто с этой точки зрения отвечал!Но Ваш героизм взять все на себя просто вызывает Восхищение!У Вас Химик совсем другая позиция вызывающая только уважение. Вы то тут причем? Извините
Пойду исправлять....нет не пойду...
Так получилось
А насчет реальных ребят ... ну так в переходный период было такое,рекет а попросту бандитизм жил и процветал...и сейчас
есть но! заметно меньше потому что во первых с собровцами
особо то не повоюеш... Ребята ,многие после чечни,валят без лишних вопросов...во вторых кто не одумался многие сидят или на том свете, в третих всетки власть и закон покрепче стали и народ поумнее,посложней наезжать теперь ...
и в четвертых многие одумались и нормально работают ,понятно что уровень не грузчика у них но я лично не против ,лиш бы дело делалось-))
Altwad завсегдатай24.11.02 09:09
Altwad
24.11.02 09:09 
в ответ Maple leaf 23.11.02 18:52
В ответ на:

в маленьком магазинчике в России работает 4-5 продавцов. Один продает водку, другой мясо, третий конфеты,


Согласно требованиям санопидемстанций и т.п. эти продукты должны реализовываться в разных отделах и фиксироваться на разных кассовых аппаратах. Такие тут законы┘.
Ещё есть такие √ же магазины на 15-и метрах кв.

В ответ на:

если бы в России была такая постановка, то думаю не преувеличу, если скажу, что 75% работяг пришлось бы уволить.


Если так сделать, то повыситься производительность труда, следовательно, возрастёт зарплата, поднимется жизненный и культурный уровень жизни, у народа появиться время для сравнений и размышлений в итоге он поймёт КАК им ╚руководят╩ со всеми вытекающими┘... Поэтому ВЛАСТИ выгодно держать свой народ в ╚чёрном теле╩, спаивать и тому подобное.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

  Пряничник завсегдатай24.11.02 09:27
24.11.02 09:27 
в ответ Altwad 23.11.02 18:47
Сам факт того что принят закон об эмиграции причем вводится он по моему достаточно цивилизованно,уже говорит о том что,
власти начали умнеть! А куда они нафиг денутся если приходят во власть люди 30-40 лет .Это уже совсем другие ребята проверившие все на своей шкуре! И не забывайте что
Новая экономика по моему началась с 92 года. Прошло всего 10 лет.... Прогрес с тех пор офигительный и это отмечают
все разумные аналитики.По поводу слабаки не слабаки..все просто.Нужно просто им не быть и все.Наверно не надо плясать под чужую дудку а старатся думать самостоятельно.
Надо понять и то что вам всем это намного сложнее поскольку со стороны далеко не все видно а наша демократическая пресса несет на 80 процентов ахинею и только на 20 действительно серьезные материалы.И нужно иметь неглупую голову чтобы отличить откровенное вранье от небольшого количества серьезных работ...
  Пряничник завсегдатай24.11.02 09:49
24.11.02 09:49 
в ответ Maple leaf 23.11.02 18:52
Согласен с тобой.До 98года эта тема процветала.Городили без расчетов хламиды а потом удивлялись почему прибыли нет-))
Думали что народ валом повалить глядя на шикарные интерьеры
и под эту оперу можно будет не криво насадить ..И получалось
даже кое у кого -)) Сейчас другая тема .Народ смекнул что
цена отделки накидывается на цену товара и лишнео теперь не переплатят .Потому и появляются сейчас спокойные магазинчики с приличным асортиментом на проходных местах.
Больше 1-3 продавщиц я там не видел,более того,у нас какой то оптовик навернул сеть магазинчиков по оптовым ценам по всему городу-))Через полгода все кособокие ларечки куда-то пропали...Думаеш процесс на этом завершился ? Не а -))))
Сеть эта все потребности населения не покрывает и появляется судя по всему конкурирующая сетка..Вообщем интересно за этим наблюдать-))А мне ток легче.Не успел подумать что( вот местечко не плохое,зря ларек убрали)
Бац ! он уже опять стоит,причем хлебный!Теперь всегда свежий хлеб под боком,и метут так что бывает что и не хватает-))
А по поводу кризиса... он еще и не начинался по моему...
достаточно перечитать историю великой депрессии.
Почитай.Офигееш!
По поводу сетей реализации товаров еще вот что добавлю:
Происходит переориентация на разные слои населения с одной стороны и с другой стороны идет процесс укрупнения сетей
Сети по принципу рынков тоже не умирают . У нас сейчас по моему 2продовольственных рынка и 5 микрорынков . Там дешевле
все ,но знаеш, многих уже ломает туда тащится из за выгоды в
30-50 рублей -)) Или надо много набирать а не всем это нужно
по жизни... Насчет 75процентов безработных ,если производительность повысится до западной-))Ну батенька ты прям лет на 20-30 вперед пробросил-))) У нас непаханное поле тут . Работы на всех хватит.Законы кривые тормозят,
но это поправимо-))
  Пряничник завсегдатай24.11.02 10:00
24.11.02 10:00 
в ответ Altwad 24.11.02 09:09
-- Поэтому ВЛАСТИ выгодно держать свой народ в ╚чёрном теле╩, спаивать и тому подобное.
С какого перепугу власти это выгодно?! если многие предприятия еще стоят и налоги соответственно не идут..
Да и не пьют сейчас сильно-то.В праздники только бывает конечно валяются вечерами ,но одеты ,все больше,вполне прилично-))Ну чо, оттягиваются ребята! Чо нельзя чтоль?
А так даже по статистике сейчас уровень потребления пиво превышает кровень потребления водяного-)) И рекламму гонят в основном пивную! И это правильно!Нафиг эта водка нужна когда пивко сейчас класное появилось.И башку расслабил и под стол не слетел-)))Вино кстати молдавское появилось не плохое и недорогое.В компании самое то!
А вот кого щас действительно много так это беженцев с ближнего зарубежья ...У нас оборванные таджики на улицах сидят...Ужасное зрелище...жалко их .
  Пряничник завсегдатай24.11.02 11:47
24.11.02 11:47 
в ответ Khimik 24.11.02 06:55
--По данным журнала "The Econimist", уровень безработицы в России в 2000 году составил 11.4%. По последним российским данным, уровень безработицы около 8.4%
Ну вот Видите!-))) падает. Да и качество этой безработицы изменяется. В нашем городе сейчас только ленивый или непредприимчивый без работы сидит..Есть конечно города где градообразующее предприятие стоит ..Там тяжело найти работу
это понятно...Есть люди которые неспособны работать не по специальности или не могут переучится .Но это как везде..
А работы море сейчас .Только работай.У нас газета выходит
так вот Вам пример:
3 года назад колонка устроюсь на работу была раз в 10 больше
колонки приму на работу.
Сейчас на 2 страницы ,приму на работу,приходится колонка
ищу работу.... Наглядно?
Сходите на сайт газеты "Из рук в Руки" пройдитесь по городам и сами все увидите...
Maple leaf прохожий24.11.02 20:08
Maple leaf
24.11.02 20:08 
в ответ Пряничник 24.11.02 10:00
Да я не про те магазины говорил Я же говорю - площадь магазина - примерно с футбольное поле, это на полном серьезе! Ну возьмем скажем ГУМ. Ты можешь себе представить, что все посетители гуляют по нему свободно и во всем ГУМе нет ни одного продавца? Ни в обувных, ни в одежных, ни в парфюмерных отделах! Только стоят кассы на выходе и всё! Но это был просто пример. Еще один - скажем в России ходит по городским и междугородным маршрутам несколько десятков тысяч автобусов. (это примерно, у нас в парке 2000 городских) Народ аккуратненько заходит в переднюю дверь, бросает деньгу ы ящичек и водитель отрывает билет. И во всей стране - ни одного кассира!
Жилое здание этажей так в 20 строится в течение 4-6 месяцев.
Самое трудное и главное в России - поменять менталитет. На это уйдут не просто десятки лет. Скажем так - здесь ты сначала машину заправляешь, а потом уже платишь
А пиво действительно стали делать неплохое - спору нет
И я думаю любому правительству выгодно, чтобы основное население было как бараны - такими легче управлять. Погорбатил 8 часов, пришел домой, открыл пиво, устроился на диване перед ящиком и хавает, что ему втирают и еще поддакивает. И не надо ни о чем думать. А прогресс будут вперед двигать единицы и они всегда будут
Proud to be a part of the Problem
Khimik Химик24.11.02 20:49
Khimik
24.11.02 20:49 
в ответ Maple leaf 24.11.02 20:08
Maple Leaf, ты отстал от жизни . И в России (в Москве - точно) сейчас есть такие store, и ГУМ - это тот-же mall, сборище мелких и крупных магазинов под одной крышей. Ну а автобусы - не знаю, как в Ванкувере, а тут - с Германией никакого сравнения. В Штатах, правда, еще хуже, так что спасибо и на этом. Про пиво я вообще молчу и плачу , хотя недавно я таки раскопал неплохое пиво, варится немцами из немецкого хмеля, вот его пить можно.
Чтобы не звучать критиканом, я еще добавлю, есть одна такая штука здесь, которую в Германии очень трудно добиться, и это - гораздо важнее, чем пиво. Здесь с первого дня не чувствуешь себя чужим. Ну да, говоришь с акцентом, все спрашивают - когда приехал - и говорят "Welcome to Canada!". Никто и никогда ни разу мне так искренне не сказал "Willkommen zu Deutschland!"
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Altwad завсегдатай24.11.02 20:50
Altwad
24.11.02 20:50 
в ответ Пряничник 24.11.02 11:47
С какого перепугу власти это выгодно?! Уже объяснял┘┘┘.
принят закон об эмиграции причем вводится он по моему достаточно цивилизованно Странные у Вас понятия о цивилизованости или вы не имеете понятия об этом.
приходят во власть люди 30-40 лет .Это уже совсем другие ребята Да, другие эти ребята проверившие все на своей шкуре В том числе и любые способы добывания денег
старатся думать самостоятельно. И когда и где их этому научили. На уроках марсизма √ лененизма и политэкономии?
поскольку со стороны далеко не все видно Я и вблизи смотрю, в натуре!
И нужно иметь неглупую голову чтобы отличить откровенное вранье от небольшого количества серьезных работ... Да, надо голову неглупую иметь, в этом и проблемы┘┘┘..
Бац ! он уже опять стоит,причем хлебный Ларёк, это хорошо, да ларёк и особенно хлебный!
Вам не кажется, что это обычная норма, как мыть руки по утрам? Да, хлебный ларёк это хорошо, рядом ещё колбасный ларёк, пивной ларёк и сигаретный ларёк, вот это да! И возят хлеб в этот ларёк на легковушках, внутри его сидит грязный продавец пьёт пиво и курит! Но хлеб он вам даст с надетым на руку целлофановым пакетом (вот и вся гигиена).
А нарезанного хлеба в упаковках вы в супермаркетах никогда не видели?!
А по поводу кризиса... он еще и не начинался по моему... Мне кажется, что ваша эйфория сродна той которая была перед августом 1998г. Да и цены на российский товар по отношению цена √ качество уже сдают позиции в сравнении с импортом.
2продовольственных рынка и 5 микрорынков Ваш город, скорее всего небольшой областной центр в т.н. ╚красном поясе╩, примерно как Саратов или Тула.
если многие предприятия еще стоят и налоги соответственно не идут Бюджет России в основном на нефтедолларах и др. сырье. Налоги с перерабатывающих предприятий большой роли не сыграют.
В праздники только бывает конечно валяются вечерами И вся наша жизнь это постоянный праздник, ура!!!
И рекламму гонят в основном пивную Правильно в прайлтайм её гонят и ещё на тампаксы и др. ср-ва гигиены, ╚а нечистым трубочистам стыд и срам╩
Да и качество этой безработицы изменяется Потому что требуются квалифицированные профессионалы!
Сейчас на 2 страницы ,приму на работу,приходится колонка
ищу работу....
Потому что специалисты, квалифицированные уже уехали из России, покинули они родину :-(

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Khimik Химик24.11.02 20:57
Khimik
24.11.02 20:57 
в ответ Пряничник 24.11.02 09:06
Пряничник, понимаете, извините за нравоучение, если Вы в любых случаях будете следить за своей речью - Вы от этого только выиграете.
Конечно, в России заметен огромный прогресс по целому ряду направлений. Но, также имеет место и огромный регресс. К сожалению.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
olya.de местный житель24.11.02 21:31
olya.de
24.11.02 21:31 
в ответ Пряничник 24.11.02 10:00
сейчас уровень потребления пиво превышает кровень потребления водяного-))

Охотно верю... В Петербурге вечерами у каждого второго прохожего с открытая бутылка/банка пива и т.п. в руках. Не удивительно, что многим кажется, что экономика в гору пошла...

Speak My Language

PEPSI местный житель24.11.02 22:10
PEPSI
24.11.02 22:10 
в ответ Khimik 24.11.02 20:49
Никто и никогда ни разу мне так искренне не сказал "Willkommen zu Deutschland!"
К сожалению мне тоже. Ждал этих слов много лет, но так и не услышал. А зря. В такой обстановке трудно идти на сближение, удручает. Не только по себе сужу, но и по другим иностранцам.
Кстати, я думаю, что проблема интеграции немцев и иностранцев в Германии - вина и тех и других по 50%. Франция и Голландия более приветлива к иностранцам к примеру.
  Пряничник завсегдатай24.11.02 22:35
24.11.02 22:35 
в ответ Maple leaf 24.11.02 20:08
--Самое трудное и главное в России - поменять менталитет. На это уйдут не просто десятки лет. Скажем так - здесь ты сначала машину заправляешь, а потом уже платишь
Да не так и долго это продлится...Что уж ты так плохо о нас думаеш-))Сейчас у нас маршрутные газели по городу бегают.
Сейчас как раз на край города проехался.Заваливается компашка полупьяного молодняка в маршрутку и что далее:
Так пацаны, бегом деньги в кучку...командир держи-))
Так две бабенки спереди сидели еще и пересчитать водиле помогли-))) душевно ,спокойно,так что вот...а ты говориш-)))
--И я думаю любому правительству выгодно, чтобы основное население было как бараны - такими легче управлять.
да,согласен...но эта стандартная схема ведет сейчас весь мир к колапсу,не думаю что нам стоит ее перенимать-))
  Пряничник завсегдатай24.11.02 22:51
24.11.02 22:51 
в ответ Altwad 24.11.02 20:50
Бюджет России в основном на нефтедолларах и др. сырье. Налоги с перерабатывающих предприятий большой роли не сыграют.
Это понятно ... в основном сейчас все крутится на распределении ввозимого импорта но и товаров произведенных у нас тоже сейчас не мало... но если нефть грохнется то
понятно что будет невесело...хотя тут надо серьезно разбиратся что будет.В принципе при желании можно было бы и вырулить вполне. Мы же самодостаточны.У нас все есть.

  Пряничник завсегдатай24.11.02 22:54
24.11.02 22:54 
в ответ Khimik 24.11.02 20:57
--Но, также имеет место и огромный регресс. К сожалению
Интересно Ваше мнение в чем огромный регрес?
Maple leaf прохожий24.11.02 23:29
Maple leaf
24.11.02 23:29 
в ответ Khimik 24.11.02 20:49
сейчас есть такие store, и ГУМ - это тот-же mall.----- И это так было всегда, правильно?
Я еще раз повторю - в КАЖДОМ отделе в ГУМЕ сидят продавцы - ты видимо невнимательно читал. А нащщёт "отстал" ты неправ - я в прощлом годе там месяц провел.
И я имел в виду горордской транспорт как целое, по всей стране а не отдельные Газели. Надеюсь вы не забыли, что кроме Москвы, еще существует несколько тысяч городов?
По части Германдии согласен! Даже больше скажу - я поражен был насколько немцы уныло выглядят и не улыбаются. А уж разговаривают так точно через губу. В России и того хуже - в аэропорту по прилете провел в очереди часа полтора, не меньше и люди по всей стране разговаривают с тобой как будто ты им жить мешаешь. И вот что интересно - бирешь билет скажем на самолет или на поезд и какая сразу приветливая улыбка появляется на лицах отвеЦтвенных товарищей, когда они видят серпастый канадский паспорт! Почему же к соотечественникам нужно относиться хуже???
А пиво - "Балтика-3"мне очинна даже понравилось
В Торонте и Сан-Франциске есть, а в Ванкувер еще не завезли
По части отношения людей в Канаде я думаю объясняется просто. Здесь ВСЕ или приехали сюда, либо их родители или прародители. Ну конечно за исключением коренного населения, которое живет в резервациях и пьет огненную воду. Вот блин еще перекос во всей Северной америке!
Proud to be a part of the Problem
Khimik Химик25.11.02 00:06
Khimik
25.11.02 00:06 
в ответ Maple leaf 24.11.02 23:29
Германдия - это хорошо сказано
Про ГУМ - Бог с ним. Кстати, ИМХО (может, пока не разобрался ) в тех самых огромных store типа Zeller или Wall-Mart в основном барахло продают , а вот где продавцы сидят - можно хорошие вещи купить
Балтика после Германии мне не идет совсем. В России пиво в основном горькое, я такое не люблю. Есть здесь один ресторанчик, с Чешским пивом...
А насчет транспорта - не знаю. Дерганье за веревку меня сначала убивало, сейчас попривык
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Khimik Химик25.11.02 00:21
Khimik
25.11.02 00:21 
в ответ Пряничник 24.11.02 22:54
В уровне культуры и образованности, хотя бы внешнем. В уровне элементарного порядка. В уровне здравоохранения. Короче, во всем, чем в нормальных странах должно заниматься государство. В России оно, видимо, выше этого.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
romashka прохожий25.11.02 00:45
romashka
25.11.02 00:45 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Что скажете ребята.....?
Вы уж меня простите, я не совсем по теме, но в личку к Вам не достучаться. У меня к Вам несколько вопросов.
1. Не понятно почему Вы, живущей в той стране, которую считаете самой лучшей и самой интересной, свое драгоценное время тратите на какие-то эммигрантские перепалки? Что является причиной Вашего душевного неспокойствия?
2. Почему Вы относитесь к уехавшим людям негативно? (это проскальзывает во многих Ваших постингах)
3. Предположим (только предположим!) Вы приехали жить в чужую страну. Стали бы Вы жить по законам этой страны или приобщали бы местных жителей к своей "культуре"? (это касается Ваших язвительных постингов на тему порядка в Германии)
А в целом и общем у меня такая версия - негативное отношение "оставшихся" к "уехавшим" отчасти вызвано негативным отношением "уехавших" к "оставшимся" и наоборот. Такой вот замкнутый круг.
И выйти Вы из него сможете если хотя бы попытаетесь поставить себя на место уехавших. А не стричь всех под одну греб╦нку и заносить в категорию предателей.
  Пряничник завсегдатай25.11.02 00:49
25.11.02 00:49 
в ответ Khimik 25.11.02 00:21
Спасибо за ответ.
Вы мне кое что прояснили...пригодится.
  Пряничник завсегдатай25.11.02 01:11
25.11.02 01:11 
в ответ romashka 25.11.02 00:45
Ответ:
1)Мне нужно было кое что прояснить для себя поэтому и вступил в разговоры здесь.
2)Я ко многим отношусь нейтрально или негативно ...почему эмигранты должны быть исключением? К кому-то я отношусь очень даже позитивно в том числе и у Вас на форуме
но их немного и много просто быть не может .
3)Да я жил бы по законам этой страны,это очевидно.А приобщать к своей культуре можно наверно только тех кому это интересно иначе смысла нет..
У меня нет нериязни к Вам уехавшим...у меня есть неприязнь
к тем кто мне неприятен .По моему это нормально.
К тому же я могу оказатся не правым в своем отношении к
конкретному человеку и я это всегда учитываю.
  Пряничник завсегдатай25.11.02 02:12
25.11.02 02:12 
в ответ Пряничник 25.11.02 01:11
Вобщем все понятно
Не буду больше вас терзать своими ИМХОшными домыслами
Удачи Вам всем!
romashka гость25.11.02 14:26
romashka
25.11.02 14:26 
в ответ Пряничник 25.11.02 01:11
Спасибо за ответ.
я рада, если Вам это вс╦ действительно что-то дало...
Потому что у меня сложилось впечатление что у Вас эта тема наболела. То ли Вы по каким-то причинам недолюбливаете Европу и автоматически переносите сво╦ чувство на людей, живущих и довольных своим положением. То ли у Вас были сложности с какими-нибудь конкретными иммигрантами и вы опять же переносите Вашу неприязнь на всех... Так бывает! Иногда люди становятся антисемитами из-за нелюбимого соседа-еврея... Попробуйте разобраться в себе.
И ещ╦. Не закрывайтесь так, не воспринимайте новое как "чужое" - тогда Вы сможете получить от нового и что-нибудь интересное и полезное для себя!
Maple leaf прохожий25.11.02 19:24
Maple leaf
25.11.02 19:24 
в ответ Khimik 25.11.02 00:06
Офигительно мне нравицца "Mexican Mud", но за ним надо к америкосам ехать. Еще есть "Saporro black", но опять-таки в штатах. В Канаде по непонятным причинам только лайт продают Мне вообще тёмные пивЫ нравяцца, з запахом ржаной типа корочки
Proud to be a part of the Problem
Khimik Химик25.11.02 19:39
Khimik
25.11.02 19:39 
в ответ Maple leaf 25.11.02 19:24
Я тоже люблю темное пиво! Попробуй Brick Waterloo Dark, если у тебя там такое есть. Пиво - чудо, по-моему, как раз, как ты любишь. Немцы-эмигранты варят
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
ЮСЬКИН завсегдатай25.11.02 20:46
25.11.02 20:46 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
мы стримимся ни скроим ка благу паближе
дом ведь там где прописаны верныи мысли тваи
так как франция это всего лишь акреснасть парижа
так расия всего лишь ,святая акрестность тайги
Maple leaf прохожий26.11.02 02:39
Maple leaf
26.11.02 02:39 
в ответ ЮСЬКИН 25.11.02 20:46
Спасибо за совет, поищу сегодня, а то как раз вчера у меня кончилось Cootenay black - наше местное. Я честно говоря к пиву вообще всегда был равнодушен, последние годы ставил красное вино и неплохо кстати получалось. А щас в связи с переездами просто всё допили а ставить некогда.
Но мне не верится, что я его найду. Надо сказать, что выбор у нас в провинции весьма убогий. Тут монополия - всем заправляет ликерная корпорация BC, так что трудно градусоделателям пробиться на рынок Я был как-то у товарища во Францисске и он меня водил в алкогольный супермаркет. - И чего там только нет!
Proud to be a part of the Problem
Altwad завсегдатай26.11.02 06:17
Altwad
26.11.02 06:17 
в ответ Пряничник 25.11.02 02:12
Пряничек, с вашим оптимизмом надо в комсомол вступать, может и БАМ достроите.
Вы наверное начитались передовиц ╚правды╩ и наслушались лекторов общества ╚знание╩, впрочем вы можете ещё повзрослеть, стать смелее и не оставлять без ответа не понравившиеся Вам вопросы которые не согласовываются с вашей идеологией.
Попробуйте непредвзято осмыслить историю.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Maple leaf прохожий28.11.02 02:32
Maple leaf
28.11.02 02:32 
в ответ Khimik 25.11.02 19:39
Тяжеловато было разобраться как эта доска работает, блин!
Осубенно при наличии отсутствия пива
Спасибо за совет, поищу сегодня, а то как раз вчера у меня кончилось Cootenay black - наше местное. Я честно говоря к пиву вообще всегда был равнодушен, последние годы ставил красное вино и неплохо кстати получалось. А щас в связи с переездами просто всё допили а ставить некогда.
Но мне не верится, что я его найду. Надо сказать, что выбор у нас в провинции весьма убогий. Тут монополия - всем заправляет ликерная корпорация BC, так что трудно градусоделателям пробиться на рынок Я был как-то у товарища во Францисске и он меня водил в алкогольный супермаркет. - И чего там только нет!
Proud to be a part of the Problem
Khimik Химик28.11.02 19:58
Khimik
28.11.02 19:58 
в ответ Maple leaf 28.11.02 02:32
Посмотри http://www.brickbeer.com/, может, найдешь чего. Хотя конечно вряд-ли, это местное пиво, Ontario. Сочувствую! Вино тут тоже многие делают, в городе полно португальцев, они любят это дело. Я местным выбором тоже не впечатлен, может, искал плохо пока, да и не любитель я особый этого дела.

Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Maple leaf прохожий28.11.02 20:42
Maple leaf
28.11.02 20:42 
в ответ Khimik 28.11.02 19:58
Нет его у нас, я даже у продавцов спрашивал - даже не слышали
Но сочувствовать-то зачем? Я же не упоминаю, что Онтарио обделено горнолыжными трассами
Proud to be a part of the Problem
Maple leaf гость28.11.02 20:42
Maple leaf
28.11.02 20:42 
в ответ Khimik 28.11.02 19:58
Нет его у нас, я даже у продавцов спрашивал - даже не слышали
Но сочувствовать-то зачем? Я же не упоминаю, что Онтарио обделено горнолыжными трассами
Proud to be a part of the Problem
Khimik Химик28.11.02 20:47
Khimik
28.11.02 20:47 
в ответ Maple leaf 28.11.02 20:42
Да по-моему и просто лыжными трассами тоже А сочувствовал я отсутствию у тебя вообще какого бы то ни было пива . Надеюсь, ситуация в корне переменилась или переменится asap
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Maple leaf гость29.11.02 00:51
Maple leaf
29.11.02 00:51 
в ответ Khimik 28.11.02 20:47
Переменилась - Адназначна! Приятно все-тки после душа бутылочку выпить бездумно уставившись в телевизор
и вспомнить какой величины декольте у продавщицы нашего бир-энд-вайн
Proud to be a part of the Problem
Chur. прохожий01.12.02 03:35
Chur.
01.12.02 03:35 
в ответ Maple leaf 26.11.02 02:39
О, господи, а что, в Германии, в Канаде, где вы там ещ╦ были - больше делать нечего, как пиво дуть? Вообще-то в России пиво всякое есть - и горькое, и сладкое, и кислое, кому какое нравится. И у нас в Сибири тоже вс╦ есть, и медведи стаями по улицам ходють. И пиво, и не пиво можно круглосуточно купить. А в Германии, говорят, ночная жизнь не очень развита? Если так, скучно жив╦те, товарищи!
Khimik Химик01.12.02 13:55
Khimik
01.12.02 13:55 
в ответ Chur. 01.12.02 03:35
У нас в Канаде с медведями тоже все нормально, а вот с пивом - похуже. А где купить водку или вообще чего покрепче пива и довольно мерзкого вина - я пока вообще не нашел! Так что тут вам не Сибирь - вопрос о пиве очень даже больной
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Maple leaf гость01.12.02 18:28
Maple leaf
01.12.02 18:28 
в ответ Chur. 01.12.02 03:35
---------О, господи, а что, в Германии, в Канаде, где вы там ещё были - больше делать нечего, как пиво дуть?--------
Странная однака постановка вопроса У нас есть миллион вещей, которые можно делать и мы их делаем, но в данный момент мы обсуждаем актуальный для каждого мужчины вопрос Кстати, медведи и у нас ходят по улицам. Помимо них, еще присутствуют олени, поэтому по ночам надо ездить очень осторожно. Также еноты в ночь с воскресенья на понедельник вечно переворачивают мусорные бачки - просто напасть какая-то! А в Сибири я жил
Proud to be a part of the Problem
Chur. прохожий02.12.02 01:55
Chur.
02.12.02 01:55 
в ответ Khimik 01.12.02 13:55
То-то я смотрю, вы сами вино ставите, из канадского винограда что-ли? А медведей-то развелось, не продохнуть прям. Приезжайте к нам в Сибирь, у нас их наверное поменьше, а пива хоть залейся!
Chur. прохожий02.12.02 02:23
Chur.
02.12.02 02:23 
в ответ Maple leaf 01.12.02 18:28
Что же вы не напились в Сибири пива-водки-самогонки на всю оставшуюся жизнь? А вообще, раз мы с вами вроде как бы земляки, то извиняйте за медвежий сибирский юмор. Но вы не ответили на насущный вопрос-есть ли жизнь на Марсе? Ой, не то- есть ли ночная жисть в Германии? А то я ещ╦ не была там ни дн╦м, ни ночью, только собираюсь, если пустят с моим англо-немецким.
Ребята, давайте жить весело! Давайте уменьшим наши потребности, и всем будет смешно!( А. Райкин.)
Chur. прохожий02.12.02 02:28
Chur.
02.12.02 02:28 
в ответ Maple leaf 01.12.02 18:28
Что же вы не напились в Сибири пива-водки-самогонки на всю оставшуюся жизнь? А вообще, раз мы с вами вроде как бы земляки, то извиняйте за медвежий сибирский юмор. Но вы не ответили на насущный вопрос-есть ли жизнь на Марсе? Ой, не то- есть ли ночная жисть в Германии? А то я ещ╦ не была там ни дн╦м, ни ночью, только собираюсь, если пустят с моим англо-немецким.
Ребята, давайте жить весело! Давайте уменьшим наши потребности, и всем будет смешно!( А. Райкин.)
Maple leaf гость02.12.02 06:19
Maple leaf
02.12.02 06:19 
в ответ Chur. 02.12.02 02:28
В Сибири был в прошлом году - в Иркутске проездом. Печальное впечатление осталось В Берлине и Франкфурте был тогда же пару дней. Ночной жизни не заметил, может потому, что погода была довольно мерзкая - дождь с ветром. И Германия по ночам почему-то почти не освещена и производит унылое впечатление (впрочем равно как и днем) А вино ставил, потому, что просто хобби такое, из калифорнийского винограда в основном, хотя и местный вроде тоже ничего.
Proud to be a part of the Problem
  St_Милка знакомое лицо02.12.02 20:02
02.12.02 20:02 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
ПРочитала недавно в газете: "Переезд в другую страну- это не трусливый побег, это смелый шаг в неизвестное".
Пробывали ли Вы перезжать в страну с незнакомыми Вам порядками и мышлением? Скорей всего нет, раз Вы называете слабостью.
Очень много сил нужно, чтоб не сломаться в этом всем новом...
------------------------------------------
Я не волшебник. Я только учусь...
Chur. прохожий03.12.02 03:19
Chur.
03.12.02 03:19 
в ответ Maple leaf 02.12.02 06:19
Почему-то казалось, что в Канаде климат прохладней. Кстати насч╦т магазинов зацепило: лично у нас в Новосибирске магазины всякие есть - и большие, и маленькие. И вид обслуживания разный: есть и огромные супермаркеты с самообслуживанием, но... представьте себе, что вы один в пустом торговом зале и не знаете, какой, ну например смеситель вам лучше подойд╦т для ванной: для этого всегда есть продавцы-консультанты, которые вам обстоятельно вс╦ расскажут - и про фирму- производителя, и вместе с вами подберут оптимальный по балансу цены-качества лично для вас товар.Прич╦м на вакансии именно консультантов требуются в основном люди с высшим образованием ( умеющие интеллигентно общаться ), особенно в большие магазины. Лично я считаю, что это гораздо удобнее, чем носиться до кассы с расспросами про тот или иной товар.
Конечно,жисть в России суровая, но интересная, что называется - не соскучишься. И вообще, у нас третий день морозяка под 30 градусов, и прогнозы такие же вес╦лые ещ╦ на три дня точно. Так что настроение суровое и про пиво даже и думать не хочется, холодно. И вооще, наверное климат во вс╦м и виноват! Вс╦, пошла греться!
Chur. прохожий03.12.02 03:25
Chur.
03.12.02 03:25 
в ответ St_Милка 02.12.02 20:02
Полностью с вами согласна насч╦т мужества. Но почему то вс╦ время мучает мысль, что ад и рай на самом деле внутри нас, где бы мы ни жили. Кто - то счастлив здесь, кто-то несчастлив там.Почему?
Altwad завсегдатай03.12.02 08:35
Altwad
03.12.02 08:35 
в ответ Chur. 03.12.02 03:19
В ответ на:

Кстати насчёт магазинов зацепило: лично у нас в Новосибирске магазины всякие есть - и большие, и маленькие.


А вы гипермаркеты типа ╚Рамстора╩ в А-Ате не видели, там продавцов в каждом отделе чтоб консультировать навалом. В Новосибирске таких нет ГУМ и ЦУМ это скопище частных отдельчиков которые даже по культуре обслуживания от совковых недалеко ушли. Ну и барахолка!!!!!!!!!!!

В ответ на:

вакансии именно консультантов требуются в основном люди с высшим образованием


И где они их таких находят что : получается такое-===?
Т.к. у вас Sim-карты к сотовым продают только по паспорту, мне после долгих поисков удалось в ГУМе найти отдел (╚фора╩ вроде т.к. первые цифры 902) где продавец согласился взять у меня казахский паспорт. После долгих поисков прописки продавец в паспорте её не нашла и удовлетворилась моим объяснением прописки тем что ╚Мы в Казахстане в степи в юртах живём, адресов потому и нет). Вот она география после высшего образования!
P.S. значит и у нас скоро мороз, бр┘..

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Maple leaf гость03.12.02 09:49
Maple leaf
03.12.02 09:49 
в ответ Chur. 03.12.02 03:19
В Канаде климат... разный В Северных Территориях погода... северная Есть даже город - то ли Белая лошадь, то ли желтая, но как ни крути, а там по -50 бывает.
Я же выбрал канадскую Калифорнию - называецца British Columbia, где климат скорее морской. Зимой правда дожжик часто моросит, а в горах снег, поэтму у нас много горнолыжных курортов.
А в магазинах естественно есть у кого спросить, но как правило ты можешь сама и цену прочитать, и для чего товар
А греться лучше всего у бочки из-под бензина, и тепло, и компания опять жа
Опять же о телефонах - тут телефоны как вы называете мобильные продают без документов и на хммм... ну скажем имя Васи Иванова , если его назовете . Но сейчас в моду входит новые марки, это и телефон, и одновременно компьютер, по которому можно и в сеть выйти, и мгновенную фотографию передать. Реклама такая - мужики сидят играют в карты, тут у одного зазвонил. Он смотрит - а там на экранчике фотография... он карты бросает и говорит - все, мужики, я пошел
Proud to be a part of the Problem
Chur. прохожий04.12.02 00:41
Chur.
04.12.02 00:41 
в ответ Altwad 03.12.02 08:35
Ещ╦ раз повторяю для тех, кто не понял: В Новосибирске магазинов много и разных, а также хватает и барахолок , и рынков под открытым небом, как и в любой другой стране.ЦУМ, ГУМ, а также ЖУМ уже давно не относятся к элитным супермаркетам, а по мобильникам лучше обращаться в специализированные магазины или фирмы, где сразу оформляют договор на роуминг,где консультируют по всем вопросам, и где есть вс╦ необходимое-аксессуары, запчасти и т.д.А что в Казахстане нельзя купить мобильник? Я так поняла, что вы у нас купили, раз номер начинается на 902.
А мороз в Усть-Камане точно будет и посильнее, чем у нас, так что счастливо не зам╦рзнуть вам там в степи.
Chur. прохожий04.12.02 00:57
Chur.
04.12.02 00:57 
в ответ Maple leaf 03.12.02 09:49
А что там у вас в канадской Калифорнии у бочек из-под бензина греются? Так, быстренько ине подробную инструкцию: где именно лучше садиться - внутри, снаружи, и какой марки бензин лучше. Зажигать надо? И вообще, почему бензин, а солярка подойд╦т? А внутрь себя чего-нибудь надо? Живут же люди!
А я тут по привычке у батареи или у обогревателя, опять же у импортного, кстати - германского. Может, ещ╦ чего-нибудь присоветуете нам - совкам, а то холодно!
Пиво нашли?
Maple leaf гость04.12.02 06:38
Maple leaf
04.12.02 06:38 
в ответ Chur. 04.12.02 00:57
У нас у бочек не греются, это я в мериканьских кинАх видел. По-моему в качестве топлива там используются газеты
Честно говоря, за 11 лет жизни здесь видел бездомных в прошлом году в первый раз. Ну хорошо, во второй, но первый можно и не считать - это было на славном острове Ньюфаундленд, где живет национальное достояние - бездомный Джим. Вообще-то он был профессором университета, но потом понял, что вся жизнь наша есть суета сует, и решил податься в бездомные. Там даже в местной газете пишут - вот Джим вышел на свое место - знать весна пришла Возле него постоянно толпились всякие дамы в кольцах и шубах и джентльмены соотвеЦтвующие спрашивали совета, уважаемый человек был этот Джим.
Совет как согреться я дам, причем очень мудрый - на зиму езжайте в тёплые края и все пройдет!
Пиво взял, спасибо за заботу
Proud to be a part of the Problem
Altwad завсегдатай04.12.02 10:03
Altwad
04.12.02 10:03 
в ответ Chur. 04.12.02 00:41
Ну, наверное, о магазинах и др. я в кое чём даже лучше местных знаю, работа у меня такая!
Самый лучший супермаркет у Вас это гусинобродка, за бело-красно рыбицей надо на рынок ╚Сибирь╩ ехать, и вооще весь Новосибирск это огромная перевалочная база для всей Сибири, а ╚Красный проспект╩ красный потому что когда по нему едешь, то перед тобой всегда красный загорается!
Куда-то у Вас компьютерный рынок перенесся, вот не знаю и говорят только по выходным сейчас работает. Где не знаете?
А трубка у меня свободная и у нас они дешевле. Номер вот точно не помню, искать надо эту книжку к Sim-карте выданной, билайн должно быть точно. И в специализированных магазинах у вас уже ╚ученные╩ сидят, казахстанцам номер не дают, только если стольник сверху не дашь, то записывают типа на местного.
Вот связь (мобильная) у вас дешевая!!! У нас 33 цента в минуту и качество дерьмовое.
P.S. Ура !!! мороза ниже 15 не было (пока), а обещали вчера за -30.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Chur. прохожий05.12.02 02:08
Chur.
05.12.02 02:08 
в ответ Maple leaf 04.12.02 06:38
Из вас прекрасный гид получится! Вы так здорово рекламируете сво╦ место пребывания, посмотрела ваш web.,классные места, оченно понравились кулинарные рецепты, актуально перед праздниками. Мы тут в России праздниками побаловаться любим: все Рождества справляем( и католичкеское, и православное) ,Новых годов несколько вместе со Старым, потом 23 февраля( это теперь не день Сов. Армии, а мужицкий праздник- мужикам даже и бастовать не пришлось), ну а затем как положено- 8 марта,а там смотришь и масленница подоспеет.Так что у нас горячая пора наступает, уста╦м от праздников - сил нет.Отдыхаем только на работе.
У нас тоже места обалденные есть, особенно если подальше в тайгу углубиться или в горы. А зима нынче чегой - то забыла наверное, что потепление наступает.В прошлом году всю зиму было 0,-5 так, а в этом вспомнили, что в Сибири жив╦м. Так что будете в наших местах, милости просим.
Chur. прохожий05.12.02 02:26
Chur.
05.12.02 02:26 
в ответ Altwad 04.12.02 10:03
Новосибирск не рай конечно, но рай - он будет в конце, если кто заслужит. А вы езжайте не по Красному проспекту, а по Советской улице...
Компьютерный рынок я знаю только один - в ДК Чкалова по воскресеньям с утра и до обеда., правда у нас называют это компьютерной ярмаркой. По субботам там же - книжная ярмарка, если интересно. Также недавно с Гусинки перенесли авторынок на левый берег, в район Хилокского рынка.Что за рынок"Сибирь", вообще не слышала.
Мороз будет, только очень ждите!
Maple leaf гость05.12.02 06:19
Maple leaf
05.12.02 06:19 
в ответ Chur. 05.12.02 02:08
Хорошее это дело - праздники! Я ыот думаю в Канаде праздников больше, чем в любой другой стране, причем они сами не знают, по какому поводу отдыхают
У нас кстати здеся живут несколько новосибирчан (во я загнул, а?)
Proud to be a part of the Problem
Khimik Химик05.12.02 17:14
Khimik
05.12.02 17:14 
в ответ Maple leaf 05.12.02 06:19
Я ыот думаю в Канаде праздников больше, чем в любой другой стране...
во я загнул, а?

Это ты правда загнул, не жил ты в Германии. Там по-моему каждые две недели пара праздников
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Altwad завсегдатай05.12.02 17:42
Altwad
05.12.02 17:42 
в ответ Chur. 05.12.02 02:26
Что за рынок"Сибирь", вообще не слышала.
Не знаю, вы его, наверное, по другому называете, но находиться он со станцией метро, где на ветке две станции, одна на главвокзале, вторая на этом рынке. Но он мне после восточных базаров таким бееедниньким кажется.
В Новосибе ездить предпочитаю на такси, оно у Вас дешовое.
Сильный мороз?!?!? Брррр┘. холодно, зато после наших морозов, да в ваши классные сауны!!!! Клаааассс.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Maple leaf гость05.12.02 18:06
Maple leaf
05.12.02 18:06 
в ответ Khimik 05.12.02 17:14
Что не жил там, эт точно. Даже больше тебе скажу - и не собираюсь Слушай, а почему они там такие все хмурые и в сером? Может есть какой секрет, которого я не знаю? Даже на лицах блондинок такое выражение, как будто они только что войну проиграли
Proud to be a part of the Problem
Khimik Химик05.12.02 18:08
Khimik
05.12.02 18:08 
в ответ Maple leaf 05.12.02 18:06
Не знаю, осень, погода плохая... Потом немцы вообще очень сурьезный народ
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Maple leaf гость05.12.02 18:17
Maple leaf
05.12.02 18:17 
в ответ Khimik 05.12.02 18:08
Хочешь сказать, что по весне они дружно начинают улыбаться? Верится с трудом. Хотя я и сам в последнее время что-то невеселый
Proud to be a part of the Problem
Khimik Химик05.12.02 18:37
Khimik
05.12.02 18:37 
в ответ Maple leaf 05.12.02 18:17
Приходит время, с юга птицы прилетают
Снеговые горы тают и не до сна
Приходит время люди головы теряют
И это время называется весна
(c)
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Maple leaf гость05.12.02 18:52
Maple leaf
05.12.02 18:52 
в ответ Khimik 05.12.02 18:37
Да Вы, батенька оказывается поэт. Ну или во всяком случае сочувствующий
А я вот как-то это... не очень
Proud to be a part of the Problem
  Mosgortrans завсегдатай06.12.02 16:21
06.12.02 16:21 
в ответ Khimik 05.12.02 17:14
Сходите на Vorota, там сегодня дискуссия развернулась насчет "мифов о Германии". Можно узнать про Германию много нового и интересного, например, Немки не дают русским мужчинам, Русские жены сбегают к немцам от своих мужей и т.д. Зайдите, почитайте - не пожалеете
Life is a terminal desease
aandervoodt постоялец06.12.02 16:32
aandervoodt
06.12.02 16:32 
в ответ Mosgortrans 06.12.02 16:21
Не ходите на Vorota, идите на тусовку
Чем мы хуже ворот, а?
  Mosgortrans завсегдатай06.12.02 16:40
06.12.02 16:40 
в ответ aandervoodt 06.12.02 16:32
Не ходите на Vorota, идите на тусовку
Чем мы хуже ворот, а?
Да нет, не хуже ни Боже мой . Просто участникам на Воротах удалось очень здорово довести до абсурда то, что и так абсурд...
Life is a terminal desease
Khimik Химик06.12.02 17:17
Khimik
06.12.02 17:17 
в ответ Mosgortrans 06.12.02 16:21
А насчет праздников - не миф, а очень малое преувеличение. В Германии праздников раза в два больше, чем в Канаде, потому что в Германии отмечаются христианские праздники, хотя не во всех землях, а в Канаде - нет (официально).
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
  Mosgortrans завсегдатай06.12.02 17:35
06.12.02 17:35 
в ответ Khimik 06.12.02 17:17
Не могу с Вами не согласиться. На мой взгляд, их более чем... Так насчет "воротных мифов" - они там как раз такие вещи и провозглашают мифами.
Life is a terminal desease
Chur. прохожий07.12.02 01:15
Chur.
07.12.02 01:15 
в ответ Altwad 05.12.02 17:42
Рынок этот Центральным зов╦тся. А чего это вы на наши бееедненькие рынки с ваших богатых восточных базаров мотаетесь? И вообще - чем торгуете?
Транспорт у нас самый деш╦вый - это ишак, если найд╦те.
А про сауну давно надо было сказать, а то я тут уже бочки из-под бензина - керосина ищу, понимаешь от холода. Теперь уже поздно, морозы спадают.
Chur. прохожий07.12.02 01:23
Chur.
07.12.02 01:23 
в ответ Khimik 05.12.02 18:37
Ну вот, я тут уже на зимние праздники настроилась( у меня ещ╦ для полного счастья и день рождения в декабре), а у вас весна!
Chur. прохожий07.12.02 01:25
Chur.
07.12.02 01:25 
в ответ Khimik 06.12.02 17:17
Ещ╦ забыла перечислить - 12 декабря - день конституции, а отдыхать почему - то будем три дня, совсем не дают народу работать!
Chur. прохожий07.12.02 01:36
Chur.
07.12.02 01:36 
в ответ Maple leaf 05.12.02 18:17
" И что ж ты красный молодец не весел, что ж ты буйну голову повесил?"... Депресняк давит? Судя по картинкам - вроде вс╦ для "щастья" есть и даже пиво найдено.
А вообще интересный вопрос: если у вас там такая нехватка напитков , мож поставки из Сибири организовать, рейс грузовой есть, я узнавала - только выгодна ли вся эта авантюра?
Altwad завсегдатай07.12.02 06:41
Altwad
07.12.02 06:41 
в ответ Chur. 07.12.02 01:15
Зато на ╚Центральном╩ рыбки как фруктов на восточном базаре. Но с продажи арбузов дольками, которую впервые у вас 15 лет назад увидел, до сих пор смеюсь.
А уровень торговли на базаре Я давно перешагнул, сейчас в основном опт на пром.
Прокатится на ишаке (который пони) вроде полтинник за три минуты по кругу в парке, нет лучше на такси, Я от соблюдения местными ПДД балдею, а так вышел рукой махнул и говоришь ╚мужик, ты до хорошей сауны подкинь╩ и всё, 30 руб. и ты возле рая.
P.S. Может ╚Караченскую╩ в Америку экспортировать?

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Maple leaf гость08.12.02 19:48
Maple leaf
08.12.02 19:48 
в ответ Chur. 07.12.02 01:36
Ну что я могу тебе сказать, дорогая
Не очень мне панимаиш ндравица, когда дожди начинают моросить изо дня в день. А депресняка все таки нету, как такового. Я вот тут пришел к выводу, что жизнь интересна когда что-то новое и хорошее можешь для себя открыть. А так - это уже было, а то мы уже видели - и становится скучновато и хочется поехать и открыть всякие там разные неизведанные земли
Вот я и думаю, что иногда народ здесь начинает жаловаться на депрессию и скуку именно по той простой причине, что все есть и доступно
А с пивом не получицца, я уже узнавал. У меня тут товарищ грузинским вином пытался (и пытается) занимацца, но история та же. Давай лучше нефть, а?
Proud to be a part of the Problem
Chur. гость08.12.02 22:35
Chur.
08.12.02 22:35 
в ответ Altwad 07.12.02 06:41
Арбузы дольками я и в Усть - Камане видела, бывала там. Мне например в напряг тащить "гарбуз" в 6-10 кг,( к сожалению так и не накачалась), поэтому проще взять полвину, тем более видно, что красный.
сейчас в основном опт на промА при ч╦м здесь рыба?
Может ╚Караченскую╩ в Америку экспортировать
Неа, Карачинской самим мало, особенно которая с лебедями на этикетке.Лучше ваш "Сарыагач".
Но ты вс╦ равно молодец, нашел таки ишака, поздравляю!
Видела в городе большой шит:"Предупреждает ГИБДД - соблюдайте ПДД!" Советую читать громко и вслух!
Chur. гость08.12.02 22:53
Chur.
08.12.02 22:53 
в ответ Maple leaf 08.12.02 19:48
Северный полюс вроде как открыли, но для себя можно ещ╦ раз открыть, сразу всю депрессию сдует.Ну там ещ╦ можно чего-нибудь открыть чисто для себя, если поискать то приключений на свою "сидячую часть тела" найти всегда можно! То - то я смотрю, люди со скал, с самол╦тов прыгать начали, с крокодилами купаться , особенно у вас там . В наших краях самое интересное, вроде как вс╦ не жив╦м, а выживаем - и не скучно, чегой - то вс╦ веселей становится, особенно когда новостей наслушаешься.Я вот и думаю, чтоб со скуки не помереть, выживать надо, тогда скучать некогда.
Верн╦мся к нашему пиву... Вы сравнили, Грузия дальше чем Новосибирск от Канады, значит транспортных расходов больше.
Да и вообще, я передумала, сама не пью и другим не советую.
А вот насч╦т нефти... Так вот откуда нам╦ки про бочки из-под бензина?
Chur. гость08.12.02 23:04
Chur.
08.12.02 23:04 
в ответ Maple leaf 08.12.02 19:48
Забыла ещ╦ сказать: вот мы вс╦ спорим , какое место лучше - Россия там или Германия, Канада, США, Казахстан.Подо мной жив╦т сосед, который в Китай мотается уже лет 5 так, а надо мной сосед из Европы машины гоняет примерно такое же время.Так вот - сосед нижний на порядок богаче верхнего.Так что, ребята, наверное за китайцами будущее, тем более что их развелось по свету ...
Altwad завсегдатай09.12.02 05:16
Altwad
09.12.02 05:16 
в ответ Chur. 08.12.02 22:35
Рыбку Я просто кушаю.
Арбузы дольками это негигиенично, а настоящие сладкие до Вас не доезжают, это как лучшие дыни только на месте.
В прямых бутылках ╚крачинскую╩ я по паре упаковок каждый месяц от Вас вывожу, не обижаю? ╚Сарыагаш╩ тоже разный пошёл.
Рекламе давно не верю, а читать её надо местным, но т.к. этот щит на дороге то шоферам важнее за дорогой следить.
Вот насчёт китайцев согласен, весь мир товаром завалили, но завоёвывать особо не стремятся, может религия у них такая? Почему их тут никто не обсуждает┘.. , не знают наверное┘┘┘
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Maple leaf гость09.12.02 09:39
Maple leaf
09.12.02 09:39 
в ответ Chur. 08.12.02 23:04
Нда, так вот - мы не спорим, а разговариваем
Потом я тебе скажу - один сосед может быть просто удачливее другого, так что это не показатель.
И самое главное - мы ведь не говорим о том, где и как можно больше заработать, а о том, "где лучше" жить, не так ли?
Ну так вот, моя точка зрения такова - жить и воспитывать детей лучше все-таки в Канаде. Впрочем это не моя только точка зрения. Канада на протяжение 10 где-то лет считалась по данным ООН лучшей для проживания (в этом году перешла на второе место)
И столько же Ванкувер стоял на первом месте как самый лучший для жизни город. Заметь, я не говорю - город, в котором тебе гарантируется самый большой заработок
Везде это зависит только от тебя.
Но чистый воздух, чистая вода, море, солнце, горы, самый развитый общественный транспорт и пр. и пр. тебе гарантируются. А также максимальная продолжительность жизни - 79 у мужчин и 80 у женщин
И греться у бочек не придецца, это уж точно. Но зонтик на зиму нужон, никуды не денессииии
Proud to be a part of the Problem
Chur. гость10.12.02 02:07
Chur.
10.12.02 02:07 
в ответ Altwad 09.12.02 05:16
Во - первых, арбузы в целофане вообще то, а желающим можно и с мылом хозяйственным помыть...
"а настоящие сладкие до Вас не доезжают, это как лучшие дыни только на месте..."
Ха-ха, вы-то сами жив╦те недалече от нас и не в Бухаре, хотя Курчумские арбузы - это что-то... А у нас местный сорт есть "Огон╦к" называется, масенький 1 кг весом , а сладкий зараза! И дыни "Колхозницы" тоже предпочитаем свои сладкие, потому что эти здоровые азиатские дирижабли де6йствительно пока довезут - ни вкуса, ни запаха. Хотя вот арбузов Астраханских, Ташкентских нынче было завались, все сладкие были.Вообще я заметила тенденцию, что народ предпочитает местные продукты, и овощи-фрукты в том числе.Во-первых гарантия, что свежие, привычные, да и доказано, что надо потреблять то, что раст╦т в твое╦ местности-одинаковым биополем обладающее, поэтому лучше идущее на пользу.
Горбуша с икрою, кета конечно хороши, омуль горячего копчения вообще мечта, но и ваш сазан копч╦ный когда свежий-тоже класс...
Китайцев обсуждать надо, очень уж быстро двигаются впер╦д.Слышала, что там всех таксистов обязуют учить английский,так как там много иностранцев .Только после сдачи экзамена допускают к работе. Представляете, если бы Лондонских таксистов заставить учить китайский?...
Что такое человек с точки зрения обезъяны?
Это пример того, до чего может довести труд.

Chur. гость10.12.02 02:25
Chur.
10.12.02 02:25 
в ответ Maple leaf 09.12.02 09:39
А я читала, что по стандартным параметрам( экономика, политика , демография, злоровье и т.д.) на первом месте Норвегия.Но это не суть важно. В принципе согласна, что жить богато не значит - жить хорошо...
Ну что. депресняк кончился? Чтоб вам ещ╦ веселей стало,сообщаю, что у нас опять морозы начинаются.Вс╦, уже м╦рзну!Щас пойду греться под одеяло к своему большому, т╦плому и толстому...коту .
Ещ╦ совет, чтоб не скучно было: я тут продулась в казино, просто жуть! Зато теперь не скушно - опять надо крутиться, денежки зарабатывать, долги отдать и ...опять впер╦д к покеру!
Посылайте бочки, накапаем бензину...
На удары судьбы ответим ударами по ней же!
Maple leaf гость10.12.02 09:17
Maple leaf
10.12.02 09:17 
в ответ Chur. 10.12.02 02:25
Вааще много всяких исследований и толкований может быть, но я все-таки ООН взял как образец
Ну сама подумай, как может быть Норвегия на первом месте, если там холода и снег бывают!!!
Что ты к моему плохому настроению привязалась?! Ну было, ну и чё? И еще будет
А я вот не азартный - в смысле в карты или там еще какую-нить рулетку. Был в Лас-Вегасе поиграл во что-то, но так, чтоб сказать можно было - вот бывало я как-то в Лас-Вегасе никто ж не знает, что я там двадцатку просадил
Зато на сток-маркете в прошлом году на двадцать попал. Но правда нулей было значительно побольше А ты говоришь - депрессия...
Но я вообще всем людям добра желаю, в том числе и тебе
У меня, кстати два кота. Вернее кот и кошка
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Altwad завсегдатай10.12.02 11:03
Altwad
10.12.02 11:03 
в ответ Chur. 10.12.02 02:07
Арбуз в целлофане это как ┘┘┘ в презервативе.
А такие маленькие и Я на даче выращивал действительно, очень сладкими получаются, но водянистые и не сахаристые и вороны их расклевывают, так что собрать не успеваешь. Только местное потреблять нельзя, авитаминоз может развиться. Из вашего местного вывожу ещё грибы, облепихи у вас что-т не видел, да и в Барнауле её в последние годы меньше стало.
Омуля ещё не пробовал, где дают???? Нерпу в прошлый раз в консервах брал, понравилась, а рыбами её продают?
Про китайцев это Я и в новостях слышал, а вот видел как они дома в сутки по этажу строят, а кирпичи пешком таскают и др. материалы. и ведь качественно делают, надсмотрщиков над ними нет, каждые пять минут на перекурах не отдыхают. Может потому что буддисты?
Вы в казино много денег с собой не берите сразу, за деньгами не бегайте (примета плохая), оно ведь когда карта идёт, то она идёт, тогда и сплошные флешрояли будут. Мне вот по полнолуниям везёт, но сдерживать себя приходиться, чтоб только пару раз в месяц ходить. Может ╚князя Игоря╩ на следующей неделе обеднить?

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Altwad завсегдатай10.12.02 12:29
Altwad
10.12.02 12:29 
в ответ Maple leaf 10.12.02 09:17
Извиняюсь, а стоп-маркет это что?? Как в неё играют
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Maple leaf посетитель10.12.02 18:50
Maple leaf
10.12.02 18:50 
в ответ Altwad 10.12.02 12:29
Ну ты братан даёшь Не "стоп", а "сток" - Stock Market
По русски звучит наверное как аукционная биржа. Но мне еще крупно повезло, мой лучший друг (в Сан-Францисско щас живет) просадил больше 300 штук, в общем всё, что имел, второй 250 и еще один 150 уже здесь, в Ванкувере.
Много людей попало на этом деле.... в общем-то все, кого я знаю. Прямо или косвенно на этом угорели вообще все
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Chur. гость11.12.02 01:24
Chur.
11.12.02 01:24 
в ответ Maple leaf 10.12.02 09:17
У меня, может, у самой настроение...Какие же вы, мужики, блин - эгоисты! Как могла хотела взбодрить, вот и вс╦!!!
В Норвегии вышек нефтяных в море до фига - а это экономика, доход на душу населения, здравоохранение и т.п.
К тому же иам неплохой уровень образования, что тоже входило в параметры,а вообще я сама удивилась , что Норвегия.Снег и холод на самом деле не так уж и плохо, особенно в Новый Год.
Про сток-маркет тоже первый оаз слышу, т╦мные мы тут, в тайге-то.Если можно, поподробней пожалуйста, просветите нас , дяденька.Смотрю, везде-то вы побывали, вс╦-то вы знаете. И вообще, что-то мне тоже в Канаду захотелось, туда также проблематично попасть как в Германию? Кто там котируется?
Proud to be a part of the Problem
Это хорошо, когда есть чем гордиться! Чао!
Chur. гость11.12.02 01:32
Chur.
11.12.02 01:32 
в ответ Maple leaf 10.12.02 09:17
P.S. Вс╦ забываю спросить, ты вроде говорил. что там у вас новосибирцы живут? Тогда быстренько мне явки, имена, особенно кто в НГУ учился...
Подруга год назад уехала в Калифорнию с мужем.Звонит,тоже депрессия. У вас там что, эпидемия, что-ли на Диком Западе?
Chur. гость11.12.02 01:49
Chur.
11.12.02 01:49 
в ответ Altwad 10.12.02 11:03
Арбуз в целлофане это как ┘┘┘ в презервативе
Фу, как грубо! Я с такими грубиянами в разведку (т.е. в сауну )не хожу!Вам, сэр, явно не хватает Кембриджа!
Омуля ещ╦ не пробовал, где дают????
Омуля дают на рынке и в магазинах, но действительно поискать надо, уж больно вкусный, зараза.Нерпу не встречала "рыбами" и вообще не пробовала, в консервапх люблю мидии и осминогов.
Облепихи в этом году действительно не видно было,наверное неурожай.А грибов всегда завались, в голодные годы люди летом запасались, чтобы вместо ияса зимой было что есть.Это где-то 89-92 гг.Так что в Сибири с голоду помереть невозможно.
Да,казино,казино-это полное....Надо уходить, как только что-то выиграл, так ведь что-то подзуживает,а вдруг ещ╦ перепад╦т?Если вам по полнолуниям вез╦т, уж не оборотень ли вы?"Князь Игорь" это где-то в центре? Я прдуваюсь в "Виктории", вот такая вот победа!...
Maple leaf посетитель11.12.02 02:11
Maple leaf
11.12.02 02:11 
в ответ Chur. 11.12.02 01:32
Здрааасьти... Новый Год! (как раз к месту )
Неужели вы не слышали про Наздак, Дау Джонс? и Wall Street?
Имена земляков твоих могу назвать - Сушкины, Адыбаевы (да, да) и других. Но основном мы здесь знаемся по именам, а не фамилиям. Адресов к сожалению дать не могу, конспирация, понимаете ли
В Канаду попасть было довольно просто 11 лет назад. Говоришь - ууу, как я этих блин коммунистов терпеть не могу. И всё, welcome to the club, говорят.
Щас вроде как посложнее, но смотрю отдельные товарищи как-то прорываются, прибывает наш человек. Когда я приехал в Ванкувер, тут было около 3 тыщщ русских, а щас около 20 тысяч. В Торонте говорят около 300 тыщщ.
Кто котируется ты можешь найти на официальных сайтах Канадского консулата. На первом месте стоят повара (это не шутка) Кстати в Ванкувере количество едален на душу населения стоит на первом месте в мире Любим мы это дело, понимаешь. Пожрать в смысле
Эпидемия депрессии действительно началась пару лет назад с падением экономики, тогда и те самые сток-маркеты рухнули, примерно на 80% Триллионы долларов как корова языком.
А омуля и я пробовал, когда на Байкале был Вот только этооо... запашок у него как-то не того...
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Chur. посетитель11.12.02 06:24
Chur.
11.12.02 06:24 
в ответ Maple leaf 11.12.02 02:11
Неужели вы не слышали про Наздак, Дау Джонс? и Wall Street?
Так вы на бирже баловались, что ли? А говоришь, не азартный.
Фамилии земляков такие не знакомы, так и передай. Но вс╦ равно - горячий сибирский привет!
Кстати, будете ухмыляться, но потихоньку у нас поднимается уровень жизни,и это чувствуется.Конечно с уровнем западным не сравнить, хотя Москва вполне на уровне...Но как говорится, есть Москва и остальная Россия.Это я к тому, что почитаешь здесь и сомнения гложут, а стоит ли вообще д╦ргаться.Меня едитнственное прельщает то, что можно без виз кататься по Европе и т.д. Хлебом не корми, дай по свету помотаться.
Вс╦ равно нищие- так уж пойд╦м по миру!
В.Шендерович
Maple leaf посетитель11.12.02 08:31
Maple leaf
11.12.02 08:31 
в ответ Chur. 11.12.02 06:24
Вы будете смеяться, но я в прошлом году прокатился по России, и в той же Москве погостил. Так что не надо мне рассказывать про уровни Стало конечно на уровень ниже, чем 11 лет назад, этого не скроешь. У моего приятеля жена в Москве живет уже полгода, так плачет крокодильими слезами, хочет домой! Вот ведь интересно - написал "домой" и подумалось - а я ведь тоже в конце свово пребывания настолько устал от российской действительности, что не мог дождаться, когда "домой" приеду. Настолько устал, что даже на Кубу на обратном пути не стал заезжать, надо же! Но в этом году надеюсь наверстать
А тебе скажу, чтоб не сомневалась - уехать надо! Хотя бы для того, чтобы потом вернуться И первые лет пять пройдут в процессе познавания и привыкания, так что будет интересно. Главное сильно не втянуться, а то уж точно не захочешь возвращаться
Я вот испанский все хочу начать учить. В прошлом году даже начал и выучил три слова
Привет обязательно передам!
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Незнакомец завсегдатай11.12.02 10:14
Незнакомец
11.12.02 10:14 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Вы пришли к неверному выводу. Мне бы было очень приятно если бы в Росии все наладилось.
http://neznakomez.de.vu - Рожденный умереть
Chur. посетитель11.12.02 21:56
Chur.
11.12.02 21:56 
в ответ Незнакомец 11.12.02 10:14
" Рожденный умереть"
А почему так пессимистично?
Chur. посетитель11.12.02 23:53
Chur.
11.12.02 23:53 
в ответ Maple leaf 11.12.02 08:31
Насч╦т перемен ты, извини, не прав, дорогой.За 11-то лет многое изменилось.Магазины ломятся от товаров, жилья стало больше,правда дорогое оно, даже насч╦т отношений между людьми...есть хамство,конечно, но уже как бы сказать - " не совковое", что-ли, т.е. не безнакзанное до такой степени как раньше,можно и привлечь по закону, если что...Ну и много ещ╦ чего, но я же сказала, что вс╦ идет по- тихонечку..."Москва не сразу строилась".Подруга моя в Калифорнии тоже плачет, домой хочет, родня моя почти вся уже в Германии - тоже ностальгируют вовсю.Это естественно, по любому дому будешь скучать.
А зачем испанский7 Для посещений Кубы? В Канаде вроде английский и французский, если я не ошибаюсь.Вообще сколькими языками владеешь? У меня вот к языкам особого таланта нет, я - технарь.
Maple leaf посетитель12.12.02 02:39
Maple leaf
12.12.02 02:39 
в ответ Chur. 11.12.02 23:53
Ну да, изменилось - стало больше грязи, дороги стали еще хуже и дураков еще больше. Кроме того появилось много нищих и бездомных, проституток, также пенсионеров, роящихся в помойках! Как и платное образование и медобслуживание. Все признаки улучшения налицо. 11 лет назад этого конечно не было!
В магазинах немного больше стало, только большинство на это может только смотреть.
Мой приятель в Москве купил себе квартиру - на балконе гора цемента - застывшего естественно (год спустя он еще не знает, что с ним делать ) Новый высотный дом, в котором всего один крохотный лифт, да еще и без света. И вообще я удивляюсь - как это можно строить дома без стоянок и подьездов? Неужели архитекторы не знают, что у жильцов машины есть??? Цены в магазинах в долларах, однако даешь доллары, говорят - что вы тут даете, давайте настоящие деньги Нужно куда-то бежать менять. Во блин дебилизм!
Конечно есть и положительные стороны - в поезд можно сесть минуя кассу, любой проводник пустит. В аэропорту за сотню баксов таможенник от тебя отвернется
Вообще много можно что вспомнить, но лучше скажу коротко - у меня был просто шок от всего увиденного И еще я первые несколько дней спрашивал у всех - а чё эт вы так со мной разговариваете? А это просто норма оказывается.
Люди, которые ностальгируют, как ты говоришь, обычно обделены друзьями или просто знакомыми. И чаще всего это женщины. Они сидят дома, пока мужья на работе и от нечего делать "ностальгируют" Честно тебе скажу - если занят и бабки капают, то не до скуки А в больших городах, типа Торонто или Нью-Йорка, где русская речь услышишь чаще чем... китайскую, там вообще весело
Надеюсь со временем все образуется, но для этого надо смениться НЕСКОЛЬКИМ поколениям!
Есть такой еще фактор у человека (ну у некоторых во всяк. случае ) как тяга к перемене мест. В совке это было почти невозможно, а здесь захотел - и переехал. А со временем еще и в другую страну хочется поехать. В принципе так весь мир и живет. Вон спроси у Химика - почему он из Германии в Канаду переехал
Знаю я два языка, а испанский начинал учить - есть у меня кой-какие планы
В языке главное учи грамматику и произношение, остальное наработается.
И я тоже технарь
Уууу, какая длинная письма получилась!
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Незнакомец завсегдатай12.12.02 08:59
Незнакомец
12.12.02 08:59 
в ответ Chur. 11.12.02 21:56
Ну почему пессимистично? Если посмотреть на нашу жизнь, то иногда только из такой фразы и черпаешь весь свой оптимизм :) А вообще, просто черный юмор мне нравится. :)
http://neznakomez.de.vu - Рожденный умереть
Altwad завсегдатай12.12.02 11:58
Altwad
12.12.02 11:58 
в ответ Chur. 11.12.02 06:24
Простите нас колхозников, восемь классов всего и те в степях
Но арбузы я привык килограмм по 10-15 и штук несколько, разрезаешь его пополам, серединку съедаешь, потом можно и с косточками мучатся, объешься так пару раз в год и до следующего сезона смотреть на них не можешь.
По полнолуниям всем должно вести, на этот счёт даже чёто типа статистики было (что в полнолуния казино в меньшем выигрыше). Человек в азарте трудно останавливается, даже если он лимон выиграет, то остановиться не сможет, останавливает его только проигрыш до нуля (играть дальше не на что). У меня за ночь бывает несколько взлетов и падений, в последнее время стараюсь уходить когда на подъеме. ╚Князь Игорь то где-то пара-тройка остановок от автостанции в сторону цума, рядом ещё национальный ресторанчик какой-то есть. В гостинице ╚интурист╩, не понравилось, слишком они там крутыми себя считают. В ╚Виктории╩ как оно? Спокойно, культурно, девки не пристают 8-), стриптиз есть???
P.S. Омуль это такое маленькое, да?

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Altwad завсегдатай12.12.02 11:59
Altwad
12.12.02 11:59 
в ответ Maple leaf 11.12.02 02:11
аукционная биржа
Совсем понять невозможно, на аукционах продают, на биржах продают и покупают, а тут у Вас получается - ╚продают продаваемое покупая╩.
Вроде в последнее время, после кризисов в юго-восточной Азии, высокие технологии акции упали раза в пять, вот сейчас их брать и надо больше, наверное, падать некуда.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Khimik Химик13.12.02 15:40
Khimik
13.12.02 15:40 
в ответ Maple leaf 12.12.02 02:39
Ты слишком давно уехал, 11 лет - срок. Прямо еще СССР был. На самом деле, все правдо стало намного лучше, по сравнению с началом 90-х, ну а по сравнению с СССР - просто все совсем другое, и плюсы, и минусы, даже сравнивать нельзя.
И вообще я удивляюсь - как это можно строить дома без стоянок и подьездов? Неужели архитекторы не знают, что у жильцов машины есть???
Это ты с СССР сравниваешь, про стоянки и машины? Или с Канадой таки? То-то, я же говорю, сравнение с СССР невозможно уже. В том и суть
И еще я первые несколько дней спрашивал у всех - а ч╦ эт вы так со мной разговариваете? А это просто норма оказывается.

Есть такое дело, темп жизни другой, и люди очень огрубели. Жизнь больно тяжелая была. По себе чувствую, когда приезжаю, но пару лет назад я сам таким был
Вон спроси у Химика - почему он из Германии в Канаду переехал
Как чего Работу нашел, все, как у людей, обычно
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Maple leaf посетитель13.12.02 20:09
Maple leaf
13.12.02 20:09 
в ответ Altwad 12.12.02 11:59
╚продают продаваемое покупая╩. Где-то ты прав - это ЧИста КанкрЕтна торговля основанная на спекулятивных прогнозах. Я думаю в какой-то степени именно эта торговля несуществующими деньгами виновата в падении экономики.
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Maple leaf посетитель13.12.02 20:16
Maple leaf
13.12.02 20:16 
в ответ Khimik 13.12.02 15:40
А что, в Германии не было работы по твоему профилю?
Я действительно уехал из СССР, практически сразу после переворота, хотя собирался год до этого.
Ну про стоянки и подъезды - это касается московских жилых новостроек, ибо ты знаешь какие здесь стоянки Конечно в даунтауне не найдешь где машину поставить (бесплатно )
--В 90х годах? Я знаю (вернее слышал) как тогда было. Но разве с худшим нужно сравнивать?
Кстати, относительно "улучшения" - я побывал в прошлом году в Г. Находка. Там есть (можно сказать были) три судоремонтно-строительных завода, довольно крупные - по 12 тыс. человек. Так вот, от этих заводов в полном смысле слова ничего не осталось - цеха стоят пустые. После приватизации все станки (а там было что) а также плавмастерские и краны продали в Китай. Для того, чтобы заводы опять начали работать, все это нужно водворить на прежнее место, а это сотни миллионов долларов.
Как ты думаешь - поднимутся ли эти заводы когда-нибудь?
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Khimik Химик13.12.02 23:22
Khimik
13.12.02 23:22 
в ответ Maple leaf 13.12.02 20:16
А что, в Германии не было работы по твоему профилю?

Была, но каждые полгода ходил продлять контракт, да и денег было мало. Знаешь, надоедает жить, не зная, что будет через полгода. Здесь контракт на 6 лет для начала, и возможности несравнимые.
Про стоянки - в СССР стоянки были не нужны, машин у людей было очень мало. Обратно же сравнивать нельзя. Ни с лучшим, ни с худшим, просто как палку с селедкой. Разные они. Ну а то, что сейчас так строят - м#$#$ки.
Как ты думаешь - поднимутся ли эти заводы когда-нибудь?
Три - нет. Один, да и тот будет суперпуперновый с японским оборудованием собирать из комплектов Тоеты. Когда мафия и чиновники насосутся и дадут дышать местным бизнесменам. До той поры все стоять будет.
В России большинство хорошего возникло на пустом и голом месте, потому что с государством, приватизацией и прочим лучше не связываться - кинут.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Chur. посетитель14.12.02 00:20
Chur.
14.12.02 00:20 
в ответ Maple leaf 13.12.02 20:16
Ой,ребята, про Дальний Восток я вообще - то молчу, особенно про то, что происходит там сейчас. Была на Сахалине в стройотряде ещ╦, на путине. Сейчас же по ТВ уже год третий зимой просто фильмы ужасов передают: то электричество отрубают, то отопление в самые морозы, и не выехать оттуда никуда - не на что, и некуда...
Я же сужу по тому месту обитания, где живу, у нас пока жить можно, и перемены есть и к лучшему, и к худшему одновременно.Дома тоже строят разные: есть элитные новостройки, где вс╦ продумано - и подземные гаражи, и охрана, и пдъездные дорожки, но это для тех у кого бабок много, есть действительно жиль╦ попроще, так и на Западе так же, уровень жилья разный и цены на него разные.Но вообще я упомянула, что до вашего уровня нам ещ╦ далеко, просто подвижки есть и немалые.Правда, на сч╦т бомжей ты прав: в основном это те, у кого разными путями пропало жиль╦: алкаши, которых мошенники за бутылку уговорили подписать бумаги на квартиру, старики,у которых под видом ухода за ними также отобрано жиль╦, ну и беженцы...Грустно.
Меня волнует такой идиотизм: В России авиа-парк изношенный , самол╦тов, я имею в виду гражданские, категорически не хватает, особенно современных.Завод наш авиационный почти простаивает, люди хотят работать, производить самол╦ты, но нет госзаказа.Есть заказы от Индии например - что, самая богатая страна? Недавно услышала, что правительство заказало n-е количество Боингов.Вообщем, ещ╦ грустнее.
Chur. посетитель14.12.02 00:31
Chur.
14.12.02 00:31 
в ответ Altwad 12.12.02 11:58
Но арбузы я привык килограмм по 10-15 и штук несколько, разрезаешь его пополам, серединку съедаешь, потом можно и с косточками мучатся, объешься так пару раз в год и до следующего сезона смотреть на них не можешь
Ну, что ж ты так, ведь и лопнуть можно.И вообще чревато очередью в туалет, если не один с арбузами баловался.Да ужжжж!А косточки зачем есть - то? Учти, жадность фраера погубит.Это и казино тож касается, я то редко хожу и то меня можно сказать, насильно затягивают ... Лично ко мне девки не приставали, и стриптиза не заметила, как то не того было.
Омуль - да, это такое маленькое. сол╦ненькое и ,говорят, с запашком.
Altwad завсегдатай15.12.02 12:12
Altwad
15.12.02 12:12 
в ответ Chur. 14.12.02 00:31
косточки зачем есть √ то?
В том то и смысл, что от обилия арбуза, эти косточки просто вытряхиваешь, и не обращаешь внимания на невзначай выкинутые кусочки арбуза, его всё равно много.
Нуууу┘ казино без стриптиза это как любоффь в противогазе, если на кону пенсия лет за пять стоит и возможны разные варианты, такое мандраже случается, что необходимо как - то отвлечься.
Омуля как то видел и с мойвой его перепутал, советуешь попробовать, ну попробуем. Ещё √ бы рецепт шашлычка из осетринки, на следующей неделе надо пол. рыбки взять.
Эх┘. сауна┘┘┘┘
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
vikivv прохожий15.12.02 14:07
vikivv
15.12.02 14:07 
в ответ npoxop 31.10.02 10:23
Ты из Томска?
Chur. посетитель15.12.02 23:21
Chur.
15.12.02 23:21 
в ответ Altwad 15.12.02 12:12
Привет, арбузная душа! О жратве вс╦ думаешь, да? Из осетрины шашлык, это да! По-моему делают также, как из мяса, только можно не мариновать куски перед жаркой, а лук и помидоры обязательно чередовать на шампуре надо.У нас обычно мужики на отдыхаловке с работы этим занимаются, поэтому за точность рецепта не ручаюсь, знаю только, что вкуснее обычного шашлыка .
Вообще, советую в казино не отвлекаться.Как ты думаешь, бесплатная выпивка, стриптиз и т.д. предоставляют тебе только потому что так любят тебя? Ха-ха!
Altwad завсегдатай16.12.02 03:15
Altwad
16.12.02 03:15 
в ответ Chur. 15.12.02 23:21
Пожрать это ДА!!
И удовольствие приличное, не усуждаемое, главное в меру
Значит во вторник берём на "Центральном" осетринку, в суботу в нашу горы (алтайские) и жрать
В сауну тоже в Новосибе надо попасть

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Chur. посетитель17.12.02 03:03
Chur.
17.12.02 03:03 
в ответ Altwad 16.12.02 03:15
А я - то думала, а ты - то оказался..
Maple leaf посетитель18.12.02 04:50
Maple leaf
18.12.02 04:50 
в ответ Chur. 14.12.02 00:20
Да ладно тебя про Дальний Восток, я ведь про Москву начинал говорить. На одном из русских форумов я сказал что Москва есть самая дырявая дыра, которую я видел за последние лет 10. Ну не считая может быть Кубы и Мексики
И - очевидно к российским самолетам доверия нет. Дело в качестве, а не в том, какая страна богаче.
Далее - у КАЖДОГО дома должна быть нормальная парковка и лифт. Видимо в России просто нет критериев строительства, иначе как сдают в эксплуатацию высотный дом, у которого негде поставить машину и всего один лифт на полтора человека? Но со временем видимо это наладится. Во всяком случае хочется на это надеяться!
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
boriskin посетитель18.12.02 16:03
boriskin
18.12.02 16:03 
в ответ hlka 31.10.02 16:58
>>а про какой народ вы говорите ? немцев и евреев там за >>людей не считали. а кто по-умнее, тот на запад замуж вышел
>>или выучился и работу нашел.
Что значит - кто поумнее? В России немало умных людей осталось. И большинство из них работает и получает немалые деньги. Многие из них собственники своих предприятий. А евреи, в первую очередь, ехали не в Европу а в Америку, и только потому, что в России их действительно угнетали, а в Штатах - у людей почти та-же ментальность, что и у них, поэтому и чувствовали себя там хорошо. А вот за "выйти замуж за иностранца" наших презирали всегда, н в то-же время и завидовали, потому как сами не могли такое сделать.
>>а будет россия сильной, так всякая мразь не будет в >>столице заложников брать. позор на весь мир. особенно >>лечение. вернее нелечение пострадавших
А Россия и так достаточно сильна. Не могу себя назвать патриотом, но меня радует то, с каким уважением другие государства относятся к РФ. А пострадавших от захвата Норд-Оста лечат. Причем по полной программе. Сам видел. Что говорится в европейских СМИ - лишь попытка лишний раз отпугнуть своих резидентов от РФ. Кстати - немцы, живущие и работающие в Москве почему-то не рвутся назад... Им только наш трафик не нравится, но это все-таки мегаполис.
Вот и я, прожив в Германии 11,5 лет вернулся обратно, и абсолютно этому доволен. Сейчас в России есть все шансы поднять нормальные деньги, приобрести статус. А с этим статусом можно работать где угодно и с кем угодно. Российское образование, как известно, ценится везде. Только в Германии человек с российским высшим образованием может снова попасть в какое-нть училище... И это печально...
Хочу подчеркнуть, что я не считаю людей, уехавших за границу предателями Родины, изменниками итд, итп. Я уезжал в конце 1990 года, когда жить здесь стало действительно невозможно.
А сейчас многие из вас, приехав в Россию обнаружат такой социальный подъем, что не по себе станет. И я вам советую приехать. Может в ваших взглядах что-нибудь и изменится.
Остается сказать лишь одно - если Россия переймет немецкую порядочность, английскую строгость и немного уменьшит свою хитрость, в ближайшее время это государство станет одним (если не первым) из самых престижных мест для продвижения своего бизнеса, для жизни и образования и для культуры (которым оно было, есть и является сейчас). Вот мое мнение. Критикуйте, дополняйте.
Противоположный пол - это потолок! :-)
Бывают в жизни огорченья - передо мной явилась ты.....
  Вика в списках не значится18.12.02 16:41
18.12.02 16:41 
в ответ boriskin 18.12.02 16:03
И я вам советую приехать.
Нет, уж лучше Вы к нам
если Россия переймет немецкую порядочность, английскую строгость и немного уменьшит свою хитрость, то она перестанет быть Россией. К сожалению, нечто подобное пытался сделать Петр Алексеевич, но и ему это не удалось.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
npoxop спецмедслужба18.12.02 16:45
18.12.02 16:45 
в ответ Вика 18.12.02 16:41
Мне из пламенной речи более всего про хитрость понравилось.
А вообще - очень напоминает речь товарища Бендера в Васюках.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
olya.de местный житель18.12.02 16:50
olya.de
18.12.02 16:50 
в ответ npoxop 18.12.02 16:45
А мне - про социальный подъем, от которого аж не по себе становится...

Speak My Language

Khimik Химик18.12.02 17:04
Khimik
18.12.02 17:04 
в ответ Вика 18.12.02 16:41
Вика, пошто Петра Алексеевича обижаешь
На самом деле, Петру удалось очень и очень многое. Россия до 1917 года была неотьемлемой, хотя и отстающей, частью Европы. Благодаря Петру и Екатерине. Вольтер, хотя и лукаво немного, ставил Россию в пример Франции, и имел для этого основания. До нынешнего положения вещей Россию довел коммунизм, и только он. Слава Богу, время СССР - это довольно малая часть российской истории, так что и это пройдет
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Khimik Химик18.12.02 17:13
Khimik
18.12.02 17:13 
в ответ boriskin 18.12.02 16:03
Рад Вашему оптимизму. Как "инсайдер", могу сказать, что насчет места, где благоухает культура и образование, Вы "немного" погорячились.
Сейчас в России есть все шансы поднять нормальные деньги, приобрести статус.
Это - да. Поднять. Кто был ничем, тот станет всем. Это - да. Кому что нравится.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
npoxop спецмедслужба18.12.02 17:13
18.12.02 17:13 
в ответ Khimik 18.12.02 17:04
Пройд╦т-то пройд╦т... "Вс╦ проходит". Вот только что прид╦т? Вот в ч╦м вопрос...
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
  Вика в списках не значится18.12.02 17:14
18.12.02 17:14 
в ответ Khimik 18.12.02 17:04
аха... "Вынесет все - и широкую, ясную Грудью дорогу проложит себе!... Жаль только, жить в эту пору прекрасную Уж не придется ни мне, ни тебе..." (с)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Maple leaf посетитель18.12.02 20:09
Maple leaf
18.12.02 20:09 
в ответ boriskin 18.12.02 16:03
Критиковать и дополнять не буду, скажу только, что бывал в России и я и мои друзья, только того подъема не заметил, а скорее наоборот.
Но вот фраза "Российское образование, как известно, ценится везде" меня действительно озадачила
Может ты хотел сказать что "нигде даже всерьез не воспринимается"?
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Chur. посетитель19.12.02 00:25
Chur.
19.12.02 00:25 
в ответ Maple leaf 18.12.02 20:09
Ну что вы ╦рничаете, вы что , плохое образование получили в России?У меня знакомые живут за границей, все собираются возвращаться, поехали подзаработать.Все говорят, что дети их, приехав обратно, будут успевать только по одному предмету в России - иностранному языку, так как выучили его поневоле в языковой среде.Правда, в последнее время начали вводиться какие-то совершенно дебильные новшества в образовании-единый экзамен, сейчас предлагают ввести стобальную -? ситему выставления оценок, но народ против.
Квас посетитель19.12.02 04:07
Квас
19.12.02 04:07 
в ответ npoxop 18.12.02 17:13
Кипитализмус прид╦т. А куда от него денесся !?
Khimik Химик19.12.02 17:45
Khimik
19.12.02 17:45 
в ответ Maple leaf 18.12.02 20:09
Я работаю в Канаде с чисто российским образованием, диплом, кандидатская - российские. Очень даже всерьез воспринимается.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Khimik Химик19.12.02 17:50
Khimik
19.12.02 17:50 
в ответ Вика 18.12.02 17:14
Genau, к сожалению Поэтому я рад там за их перспективы, но свою часть ноши я уже имхо отнес. Я уже писал где-то, я мог уехать еще в 1995-м, но отказывался, долго, хотел быть со своей страной (без издевки). А потом - я на других поработал, пора и для себя пожить. Вот такой я эгоист.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
  Вика в списках не значится19.12.02 18:06
19.12.02 18:06 
в ответ Khimik 19.12.02 17:50
знаю - мне тоже просто для себя жить хочется. А не заниматься строительством прекрасного, но весьма туманного будущего...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Khimik Химик19.12.02 18:21
Khimik
19.12.02 18:21 
в ответ Вика 19.12.02 18:06

Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Chur. завсегдатай20.12.02 01:32
Chur.
20.12.02 01:32 
в ответ Khimik 19.12.02 18:21
Ну вот, а говорили - депрессия там у вас...
  OhneHead гость20.12.02 02:37
20.12.02 02:37 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
А я согласен - я предатель своей "родины" . Жидовская харя, которая бросила людей побирающихся на помойках "родины" по утрам. Лентяяяй бросивший институт и пославший всех НА ...
Можете меня за это не любить! Да, у меня селезенка слаба, какую-то "родину" вытаскивать из дерьма, когда сам поуши в этом дерьме.
Chur. завсегдатай20.12.02 03:05
Chur.
20.12.02 03:05 
в ответ OhneHead 20.12.02 02:37
О! А у вас кое-что покруче депрессии,это , батенька - маниакально - депрессивный синдром.
boriskin посетитель20.12.02 13:52
boriskin
20.12.02 13:52 
в ответ Вика 18.12.02 16:41
[цитата] Нет, уж лучше Вы к нам
[pre] Спасибо . Я за 11,5 лет этой жизни по горло насмотрелся...
[цитата] К сожалению, нечто подобное пытался сделать Петр Алексеевич, но и ему это не удалось.
[pre] Ему это удалось , но не совсем в том ракурсе, в которм я это представил. Петр попытался использовать немцев и французов для того, чтобы русский народ получил представление о культуре других стран. Благодаря этому в русском языке появились слова, созвучные с немецким и французским языками.
Противоположный пол - это потолок! :-)
Бывают в жизни огорченья - передо мной явилась ты.....
boriskin посетитель20.12.02 13:56
boriskin
20.12.02 13:56 
в ответ Khimik 18.12.02 17:13
[цитата] Рад Вашему оптимизму. Как "инсайдер", могу сказать, что насчет места, где благоухает культура и образование, Вы "немного" погорячились.
[pre] Совсем нет. Вы поезжайте в центр Москвы, пройдитесь по Лубянке, Петровке , и все поймете сами. Так же обстоят дела и в других крупных городах.
Противоположный пол - это потолок! :-)
Бывают в жизни огорченья - передо мной явилась ты.....
Khimik Химик20.12.02 17:24
Khimik
20.12.02 17:24 
в ответ boriskin 20.12.02 13:56
Вы заодно загляните на Лениснкий проспект, в академический институт, в котором я работал. В универ загляните. Поинтересуйтесь зарплатой сотрудников в Третьяковке, в Ленинской библиотеке. С родителями моими поговорите, которые преподаватели ВУЗов. Потом будете мне описывать, как все чудесно, знаток Вы наш.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
anna_kam прохожий20.12.02 19:22
20.12.02 19:22 
в ответ Maple leaf 18.12.02 20:09
В ответ на:

Критиковать и дополнять не буду, скажу только, что бывал в России и я и мои друзья, только того подъема не заметил, а скорее наоборот.
Но вот фраза "Российское образование, как известно, ценится везде" меня действительно озадачила
Может ты хотел сказать что "нигде даже всерьез не воспринимается"?


Я не соглашусь с обоими высказываниями.
Образование в области точных наук в России было неплохое (какое сейчас - не знаю). В основном благодаря тому, что в школах меньше новшеств вводили, а в ВУЗах - больше как на точные науки умному человеку некуда было идти, поэтому было из кого выбирать.
А по остальным предметам - ничего хорошего (как мы сочинения писали - не дай бог что-нибудь от себя напишешь, а не как в учебнике по литературе).
Аня

Аня
Nikiskov завсегдатай20.12.02 21:03
Nikiskov
20.12.02 21:03 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
А вот можешь посмотреть, что пишет человек, в соседней ветки, проживающей на своей родине, и который видеть жизнь открытыми глазами!!!
http://foren.germany.ru/discus/t/359045.html?Cat=&page=0&view=expanded&sb=5&vc=1#Post359045
Не закрывай рот тому,кто открывает тебе глаза!
Квас посетитель20.12.02 22:07
Квас
20.12.02 22:07 
в ответ Nikiskov 20.12.02 21:03
А зачем искать кто что где пишет, если со 100%-й уверенностью можно сказать, что при желании можно найти кучу статей как о прекрасной жизни , так и о ужасной жизни в СНГ и Германии.
Каждый в конечном итоге судит лишь по своему личному опыту и принимает решения. Так было есть и будет.
Maple leaf посетитель21.12.02 08:16
Maple leaf
21.12.02 08:16 
в ответ Chur. 19.12.02 00:25
Образование иоё - инжинер-механик тут естественно неприемлемо, но дело вообще не в том. Я считаю, что образование неплохое.
Интересно то, что только что разговаривал со своими приятелями. Должны были собраться на выходные. Так говорят - не можем, приятельница прилетает из Москвы, перемена времени, и т.п. будет спать, не сможем повеселиться. Дальше выясняется такая вестч. Приятельница прожила тут некоторое количество лет, получила как и положено, гражданство и уехала обратно в Москву. Выдержала там полгода и теперь несется обратно на крыльях Боинга. Нужно будет её пораспросить, что ж там такого плохого.
Химик - твоя специальность наверное действительно тут applicable, ибо химия - она и в Африке...
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
boriskin посетитель21.12.02 16:11
boriskin
21.12.02 16:11 
в ответ Khimik 20.12.02 17:24
Ага, давайте уже тогда всех учителей, пенсионеров, сотрудников организаций культурного сектора порасспросим о их тяжелой жизни, и даже БОМЖей порасспросим, как хреново им живется..... Только речь не о том. У меня самого положение не ахти какое (а живу я в Москве). Вы рассматриваете жизнь в России с личной точки зрения. Вот вы работали в академическом институте, но это же не значит, что именно туда Вам и дорога?! А я вот профессиональный музыкант-оранжировщик, у меня куча своих песен, текстов и обработок других произведений, но на эстраду я не лезу. Во-первых, потому что мне туда дороги нет, а во-вторых я нашел для себя другие источники зарабатывания денег, и мне есть, чем гордиться. По сравнению с жизнью (моей) в Германии, здесь я достиг гораздо большего. Да, Я СОГЛАСЕН, ЧТО КАЖДЫЙ ВИДИТ ВСЕ СО СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. Но неоспоримые факты налицо.
Противоположный пол - это потолок! :-)
Бывают в жизни огорченья - передо мной явилась ты.....
boriskin посетитель21.12.02 16:18
boriskin
21.12.02 16:18 
в ответ Maple leaf 18.12.02 20:09
Даа-а? Вы это всерьез? Моя мать работала в Москве во Всероссийском научно-исследовательском институте электроэнергетики (ВНИИЭ) рядовым сотрудником, по специальности она инженер-математик-программист. Когда мы в 1989 году приехали в Германию, уже через год (пока язык учила и т.п.) она устроилась на неплохую работу по специальности в одну из крупнейших IT-компаний, где она работает и по сей день. И жили мы там только на ее зарплату, которая превышала (еще тогда) границу в 5000 ДМ в месяц. Ее образование почему-то признали сразу... Помимо нее есть еще куча примеров.
Противоположный пол - это потолок! :-)
Бывают в жизни огорченья - передо мной явилась ты.....
Мимино гость21.12.02 19:35
21.12.02 19:35 
в ответ boriskin 21.12.02 16:18
Все зависет в какой области "совок" получил оброзование. Если вы физик-атомщик, програмист то думаю легко будет устроится по специальности.
Но вот другая хохма. Я у нас заканчивал летное учебное завидение. Приехов в Европу \Бельгия\ естественно при поисках работы меня не принемали, так как счетали что Сов. оброзование по этому направлению уступает, что в принцыпе верно. Так что мне пришлось заново перездавать все экзаменны на ихнем языке. Сейчас имея Европейский допуск к сожелению не могу найти здесь работу по весьма объективным причинам. Вот я обратился к российским компаниям по трудоустройсту, и что вы думаете, теперь и там мне отказывают по тойже причине.
Chur. завсегдатай21.12.02 23:41
Chur.
21.12.02 23:41 
в ответ Maple leaf 21.12.02 08:16
Самое смешное, что я - прикладник-математик, но по специальности не работаю, так получилось.Пришлось и бухгалтерские курсы пройти, и на менеджера учиться...Время такое в России,что ли.Вообще интересно, что ваша приятельница расскажет.
Maple leaf посетитель22.12.02 02:23
Maple leaf
22.12.02 02:23 
в ответ boriskin 21.12.02 16:18
Химия, физика, математика думаю одинакова везде и всюду, это прикладные науки, поэтому пример с вашей мамой неубедителен. То же относится и к программированию.
Что же касается других областей, то здесь дорога для них закрыта однозначно. Скажем диплом врача в Канаде можно даже не доставать из чемодана, то же относится и к экономистам и прочим строителям Совсем другой концепт.
И еще - нас учили куче ненужных вещей типа истории кпсс и марксисько-ленинской философии. Но почему-то такой предмет как менеджмент был напрочь забыт, как будто это совсем не главное в работе руководителя. Интересно, есть ли это сейчас в программе?
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Maple leaf посетитель22.12.02 02:28
Maple leaf
22.12.02 02:28 
в ответ Chur. 21.12.02 23:41
Она не моя приятельница, а наших приятелей. (друг моего друга - мой друг )Вот сегодня пойдем в гости и узнаем
Тебя лично буду держать в курсе
Будет очень непредвзятое мнение - человек ПОЖИЛ там, тут и... опять там[спок достаточное количество лет и все-таки выбрал развитой капитализм
Кстати интересно, что сама хозяйка программист, но за ненадобнастью последних работает парикмахером, благо перед отъездом закончила курсы оных
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Altwad постоялец22.12.02 08:33
Altwad
22.12.02 08:33 
в ответ Chur. 17.12.02 03:03
В ответ на:

А я - то думала, а ты - то оказался


Неееааа, на самом деле я хороший.

Повезло мне, сейчас у Вас тепло было. Рыбки, икорки набрал, одна проблема , электро.шашлычница продалась. Мож посоветуете что с осетринкой, кетой, форелью делеть,жарить не хочеться, раньше надоело, уху тоже, чевОнибуть такокОво-бЫ. Омуля спокойно нашёл, по внешнему виду пелядь (это наш репус), а так онО ничЁ , нормально.
Ваши местные считают, что наша казахстанская рыба чище в экологическом плане, на самом деле это не так, она ещё грязней (ну конечно, если с маркоколя, но и туда отработанные ступени ракет падают)

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad постоялец22.12.02 08:35
Altwad
22.12.02 08:35 
в ответ Maple leaf 18.12.02 04:50
у которого негде поставить машину и всего один лифт на полтора человека? Но со временем видимо это наладится. Во всяком случае хочется на это надеяться!
Вы правда в это верите???
Интересно, а дороги как, тоже шире сделают, и дома для этого снесут.
Тут в первую очередь людям о людях надо думать и уважать себя научиться.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Altwad постоялец22.12.02 08:36
Altwad
22.12.02 08:36 
в ответ boriskin 18.12.02 16:03
В ответ на:

А евреи, в первую очередь, ехали не в Европу а в Америку, и только потому, что в России их действительно угнетали


А кого не угнетали???? В России всю страну угнетали!!!!

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad постоялец22.12.02 08:38
Altwad
22.12.02 08:38 
в ответ boriskin 18.12.02 16:03
В ответ на:

с каким уважением другие государства относятся к РФ.


Нуууу┘. Про верхнию вольту с ядреными ракетами уже писали.
Я вот к обезьяне с гранатой тоже буду с уважением относиться, и чайника на дороге который права купил тоже уважать буду

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad постоялец22.12.02 08:40
Altwad
22.12.02 08:40 
в ответ boriskin 18.12.02 16:03
В ответ на:

шансы поднять нормальные деньги, приобрести статус


Это запросто!!!!!!!!!!
Ну что-б поднять там, по пути ещё кого-то ОПУСТИТЬ придется, так, подумаешь пустяки, мелочи, издержки производства.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Chur. завсегдатай22.12.02 20:23
Chur.
22.12.02 20:23 
в ответ Maple leaf 22.12.02 02:28
Люди по разному устраиваются в жизни. Мои знакомые уехали( одни 5 лет назад, другие год назад ) на работу в Америку именно программистами, ничего - работают.Правда работают мужья, ж╦ны дома с детьми.Женщине в этом смысле труднее наверное, пока в декрете, теряются навыки, особенно что касаемо информационных технологий, языки быстро меняются, да и приток молодых кадров в этой области теперь превышает спрос.Очевидно что-то подобное произошло у "знакомой ваших знакомых".Ну и как, она довольна работой парикмахера с высшим образованием?
Maple leaf посетитель23.12.02 02:43
Maple leaf
23.12.02 02:43 
в ответ Altwad 22.12.02 08:35
Тут в первую очередь людям о людях надо думать и уважать себя научиться.-золотые слова! У тебя рецепта нет, как это сделать?
Дороги и не шире, а просто ДОРОГИ для начала надо научиться делать.
В связи с этим рассказываю - в давние времена (90й год) встречал я мериканских бизнесменов в наш город. Вожу их короче, показываю, рассказываю. И в одном месте едем (по новой дороге, кстати) а там вода после дождя стоит как в желобе, ибо ливнестоков не положено, сам понимаешь. Ну и еду я значит, вода по днищу хлещет... мериканец один говорит - аааа, так вы специально так построили, чтоб днище машины мыть
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Maple leaf посетитель23.12.02 02:47
Maple leaf
23.12.02 02:47 
в ответ Chur. 22.12.02 20:23
Кстати образований высших у неё два Как ни странно, нравится по двум причинам - пособие в этом месяце заканчивается это раз и до работы пять минут идти спиной вперед Вообще-то ей не очень нравилось программирование, зато муж еёный - компьютерный гений.
Просто немного не повезло, но думаю со временем устроится.
А в гости так и не ходили, но я обязательно поделюсь как узнаю, в чем дело
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
SOZIAL гость23.12.02 03:12
SOZIAL
23.12.02 03:12 
в ответ Пряничник 31.10.02 10:11
Скажу, что мне, окромя бабок побольше, ничего не надо. Честно !
MAKE LOVE - NOT WARhttp://groups.germany.ru/52519 Форум ГАМБУРГ.
Altwad постоялец23.12.02 07:05
Altwad
23.12.02 07:05 
в ответ Maple leaf 23.12.02 02:43
Рецепты есть и очень простые, но ими никто не воспользуется из-за лени.
Например:
Берешь таблетку, разламываешь пополам, и говоришь человеку первую половинку утром, вторую вечером, но один чёрт, перепутает, и всё лечение насмарку.
А насчёт воды на дорогах правда, у нас каждый год одни и те-же дороги то асфальт новый укладывают, то просто гудроном поливают, дАк правда гудрон классно так днище моется!
По сравнению с 90-ми машин стало раза в два больше. Может и правда жиСть тут лучше становиться если народ на металлоломе 20 √ 30 - и летней давности ездит, начальство на джипах.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Chur. завсегдатай24.12.02 04:27
Chur.
24.12.02 04:27 
в ответ Maple leaf 23.12.02 02:47
Вс╦ поняла, но почему спиной впер╦д?
Maple leaf посетитель24.12.02 05:33
Maple leaf
24.12.02 05:33 
в ответ Chur. 24.12.02 04:27
Ээээ, деревня!
Поговорка значитца такая. Штоб значица показать, насколько близко
Да ты не обижайся, я сам только недавно услышал от неё же
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Chur. завсегдатай26.12.02 01:45
Chur.
26.12.02 01:45 
в ответ Maple leaf 24.12.02 05:33

Привет из деревни!
Так приехала она или нет? Я уж тоже тут жду, как свою родню.Просто у меня по жизни примерно такие же проблемы, надоедает одно и то же.Тоже начинала с тестирования программок в банке, меньше всех платили, так как им казалось, что я просто так гоняю одно и то же по десять раз, да и нудно это - весь день у ящика сидеть...Поэтому мне и интересно,что не я одна такая.Где она выучилась на парикмахера, в Россиии или нет? Какие два высших, если не секрет.И "спиною впер╦д"- тоже в России или где?
Maple leaf посетитель26.12.02 07:57
Maple leaf
26.12.02 07:57 
в ответ Chur. 26.12.02 01:45
Приехала, но я еще в гости не ходил - праздник тут понимаешь и все такое с этим связаное
А нащщет стоит - не стоит я уже говорил где-то выше. Хочешь - перечитая, а если лень, то повторю - ехай даже не сумлевайся, перемены - всегда хорошо!
И я уже говорил - на парикмахера выучилась в России (какая вы однако девушка невнимательная!) Одно образование - инженер какой-то электрический, а второе- программист. У вас же сейчас можно второе образование не с первого курса начинать, насколько я знаю? А вообще если не лень, выучись на повара или еще кого- нибудь нужного
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Maple leaf посетитель26.12.02 20:12
Maple leaf
26.12.02 20:12 
в ответ Altwad 23.12.02 07:05
-------у нас каждый год одни и те-же дороги то асфальт новый укладывают----------Ты знаешь, меня этот вопрос занимал с детства! Почему на российские дороги каждый год кладут тоненький слой асфальта, а лет через десять все эти наросты снимают и опять... кладут тоненький слой асфальта?
Всегда думалось - так мы боремся с безработицей! Но сейчас-то уже наверное можно делать хорошую основу для дороги и затем ложить опять-таки внушительный слой асфальта, а?
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Altwad постоялец27.12.02 17:13
Altwad
27.12.02 17:13 
в ответ Maple leaf 26.12.02 20:12
Наверное это национальная черта характера. Но тут люди даже и для себя также пакостливо что-либо делают, зная что в скором времени их труд пойдёт насмарку и всё придется переделывать заново. Например: ремонт, оштукатуривание собственных квартир зимой при -30 мороза и т.п. есть ещё множество примеров и их можно продолжать до бесконечности, Я с таким за день по нескольку раз встречаюсь.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Maple leaf посетитель27.12.02 23:12
Maple leaf
27.12.02 23:12 
в ответ Altwad 27.12.02 17:13
Я когда-то строил Станцию техобслуживания ВАЗ а потом там работал Так вот - все, что мы делали, переделывалось ТРИЖДЫ (по меньшей мере) и это факт! И я до сих пор не понимаю, почему?
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Chur. завсегдатай28.12.02 00:01
Chur.
28.12.02 00:01 
в ответ Maple leaf 26.12.02 20:12
Человек. Осторожней, пожалуйста,здесь яма!
Прохожий. Это клевета на наши дороги!
(падает в яму)
Человек. Ну я же вам говорил!
Прохожий. (из ямы) Демагогия!
Человек. Давайте руку...
Прохожий.(кидаясь грязью). Уйди, провокатор!
Человек. Простите меня, если можете.
(уходит).
Chur. завсегдатай28.12.02 00:03
Chur.
28.12.02 00:03 
в ответ Altwad 27.12.02 17:13
Ну ты же знаешь, что в России по уставу должно быть ровно две беды: дураки и дороги...
Maple leaf посетитель28.12.02 00:45
Maple leaf
28.12.02 00:45 
в ответ Chur. 28.12.02 00:03
... и дураки, которые показывают дорогу?
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Altwad постоялец28.12.02 07:12
Altwad
28.12.02 07:12 
в ответ Maple leaf 27.12.02 23:12
Мне пару раз приходилось работать наёмным работником, и т.к. я человек здравомыслящий мне тогда по молодости было дико выполнять указания начальства типа : сделай то, не знаю как, чем хочешь, но чтоб работало! Прояви инициативу!! . Но инициативу на пустом месте, за смешную зарплату проявлять как-то не хотелось.
У нас дворника когда видишь, убирает он, например, листву опавшую, широко метёт метлой, пыли вокруг него туча, дует тут же сильный ветер┘┘. И что он мёл, что не мёл результат одинаков┘... Смысл??? Наверное, в том, чтоб показать, какой он (человек) трудолюбивый, не боится он трудностей, он эти трудности сам себе создаёт, чтоб трудовые подвиги совершать, надеться что похвалит его при всём обществе.
Это всё-таки национальное, советское, тут также считается что бедность это синоним честности, и вооще согласно православию человеку в раю всё воздастся!
Интересно, в Канаде снега вроде тоже много, там дороги и тротуары как? чистят?

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Maple leaf посетитель28.12.02 21:58
Maple leaf
28.12.02 21:58 
в ответ Altwad 28.12.02 07:12
------Интересно, в Канаде снега вроде тоже много, там дороги и тротуары как? чистят?-------------- Ты задал очень интересный вопрос. И скажу тебе почему. Жена только что из России вернулась, где её то же самое спросили и она не знала, что ответить Начнем с того, что грязи и пыли здесь нет, ибо ей неоткуда взяться - нет открытой земли, только пожалуй пыль от тормозов и резины. А так -либо трава, либо асфальт. В тех местах где много бывает пешеходов, остается много бумажек, оберток и пр. Чистка происходит так - когда движение падает (за полночь) идут по обоим сторонам два уборщика и собирают всякий мусор специальными цеплялками в свои грузовички, потом идет подметальный пылевос (как правило тоже два) и потом поливалка, которая сметает остатки в ливнестоки. Что интересно - здесь в самый сильный ливень луж на дорогах нет А по боковым улицам и возле билдингов людишки листья подметают воздуходувкой (типа рюкзака с моторчиком и трубой) с тротуаров обратно на газоны и под деревья, что имеет тот же смысл как ты описал - все ветром обратно вынесет
Ндааа... А снега в Ванкувере нет. Поэтому если он раз в год и выпадает, то этот день объявляется стихийным бедствием и на работу и в школу никто не ходит пока он не растает (оюычно на след. день) ибо у города нет снегоуборочных машин А во всяких Торонтах и Монреалях с Калгарями конечно убирают и посыпают и солью и песком. Оттого-то там машины ржавые, особенно в Монреале
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
sky Гомункулус лабораторный29.12.02 16:35
29.12.02 16:35 
в ответ Maple leaf 28.12.02 21:58
С удовольствием прочитал этот трейд. Захотелось вот поделится
мыслями. "От чего я уехал из России", не отчего т.е. из-за чего,
а именно "от чего", от каких вещей. Писать "к чему (ехал)" смысла нет,
вот "старшие товарищи" все описали, насчет кривых улиц с брущаткой,
итд. Германдию я люблю, вот так просто. Полюбил с той минуты, когда
в прорывах облаков на подлете к Ханнофе (ь96) увидел красные черепичные
крыши. Еще это чуство укрепилось, когда на диске первый раз увидел
Не-размалеванных, (как это было в России) девченок. это - мой народ. Да, вот
такие мы, сдержанные, живущие в угрюмых городах итп. Кстати, ету некоторую
серьезность и непредрасположенность к веселью не поймут те, кто не в курсе
протестанцкой истории германии. ( Опять же, это не везде так. Возьмите
карнавал в Кельне, Майнце итд. Но, нам тут, в Пруссии, их не понять. Так
что различия есть также внутри страны.) И я ТАКИМ мой
народ как раз и люблю. И уехал я "оттуда" как раз от этого беспросветного
праздника, от лежания впьянь по коридорам в общаге в Новосибе.
Сей празник жизни, хорошо описанный Ерофеевым, я ненавижу и ненавижу
также народ, сей свинской жизнью живущий и громко этим гордящийся.
(Многие наивно думают что этот празник - награда, а это - расплата)
Ето - не мое.
Тут недавно произошел случай, еще укрепивший меня в моей позиции.
Нечто вроде екскурсии на родину, да еще бесплатно.
К нам в институт пожаловал некий инженер из Москвы, не говорящий, как
оказалось, ни по немецки ни по аглицки(?). пришлось 3-4 дня мне попереводить.
Оказалось - ТРУДНО, и не изза языка.
Мужычок был приземистый, с несколько коротковатыми задними ногами (с). Вонял
изо рта. Но это детали. Мне показалось странным, что для переговоров сюда
прислали человека, пускай даже инженера, не физика, не знающего хотябы
английского (что увас там, инженеры не читают научных журналов? хм...).
Ну ладно. Реч шла о монтаже немецкого оборудования на российский самолет,
особенно высоко летающий (выше 20 км.). Самолет, судя по чертежам, набит
итальянской, английской, американской аппаратурой. Так что у росс. фирмы,
етот самолет запускающей, казалось бы, должен быть опыт работы с,
скажем для простоты, европой. Немцам было нужно от него очень немногого-
какие то разъемы, есть ли они в самолете, какой длины должны быть кабели итд.
т.к. на месте это все трудно скорректировать. Ему же от них было нужно "многое",
а именно 3 подписи (черными чернилами, вах!) на чертежах, еще одна
подпись на "техническом задании" и прочая дребедень. Очень было трудно
обьяснить немцам, зачем нужно подписывать "ТУ", ведь это не договор.
Немцы вовсю старались показать и доказать, что их аппаратура (2 компрессора,
закачивающих стратосферный воздух в баллоны) не вредит электронике самолета, для
етого были сделаны тесты (для чего пришлось везти приборы из Хайдельберга в Бонн).
Нашему сермяжному это все было глубоко не важно. Важно чтоб подписи были.
Черными чернилами!
В конце недели я сказал немецкому коллеге, теперь вы немного понимаете, почему
в россии ничего не производится - слишком много уходит времени на подписи.
П.С. Менталитет у мужика был еще тот - российского корешка, все время
подозревающего подвох. Пример - ему предложилипоселится в гостевом домике
института, это 20 Е/день. когда ему обьяснили, что подобный комфорт он
получит только в гостинице от 67Е/день (что я мог подтвердить ис личного опыта),
он молчал-молчал, и выдал: "Заманивает.. упрашивает (кивок в сторону немца,
по ленински прищур на меня) - значит, опять за проволокой, не выйти-не войти"
(Институт обнесен забором, выйти и войти можно в любое время дня и ночи
через нескольк окалиток).
П.П.С. На прощанье немец подарил ему бтылку вина (в ответ на подаренное - ЧТО?-
ну конечно же бутылку ВОДКИ!) ... Наш корешок спрашивает меня - "Ет,...
длай женщин, чтоль" Он же, ссокол, не пьет вина, в его примитивном мозгу
построилась такая схема - я ему дарю водку, он мне дарит вино, но он должОн
понимать, что мы, мужики, вина не пьем, стало быть - это для женщин подарок.
Khimik Химик29.12.02 19:34
Khimik
29.12.02 19:34 
в ответ sky 29.12.02 16:35
Хорошо написал Присоединяюсь, хотя жил и не в Пруссии И опыт очень похожий был, только с заезжим белоруссом Передай от меня привет Германии, скучаю я по черепичным крышам
Знаешь, где-то читал, русский менталитет (прошу уточнения термина не спрашивать, кому интересно - сам поймет ) представляет из себя причудливую смесь нативно-русского, безалаберно-пофигистского, и немецкого, любви к порядку, к чистоте, и - вечной тоски от невозможности все это осуществить в России. Вот мы с тобой возможно принадлежим к тому самому латентному немецкому типу . Во всяком случае, мне в Германии было всегда намного более уютно, чем в России, и никакого сожаления от невозможности орать песни до утра в лежку у меня не было. Скорее, наоборот, была радость от отсутствия (не полного, к сожалению) подобных любителей вокруг.

Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Chur. завсегдатай30.12.02 03:25
Chur.
30.12.02 03:25 
в ответ Khimik 29.12.02 19:34
А кто по пиву недавно страдал?
Но в ч╦м-то вы правы, я лично русских мужиков терпеть не могу...ну, а нерусских - выборочно.
Chur. завсегдатай30.12.02 03:31
Chur.
30.12.02 03:31 
в ответ sky 29.12.02 16:35
в россии ничего не производится - слишком много уходит времени на подписи.
Извиняюсь, не поняла, самол╦т кто смастрячил?
И уехал я "оттуда" как раз от этого беспросветного
праздника, от лежания впьянь по коридорам в общаге в Новосибе
Молодец, належался по коридорам, пора и в Германию...Ты, случайно не Универ заканчивал? В каком году, если не секрет?
Maple leaf посетитель30.12.02 05:13
Maple leaf
30.12.02 05:13 
в ответ Khimik 29.12.02 19:34
...и - вечной тоски от невозможности все это осуществить в России ====Браво, Химик! а ведь этим многое сказано!
А чтобы что-то поменять в системе, нужно было стать профессиональным революционером и потратить на это всю жизнь и не заниматься тем, что тебе по-настоящему интересно было делать.
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Altwad постоялец30.12.02 08:33
Altwad
30.12.02 08:33 
в ответ Chur. 30.12.02 03:31
Когда √ то в юности я мечтал о небе, полётах и самолётах.
Сёйчас третий год пытаюсь с парашютом прыгнуть, вроде есть какая √ то фирмочка тут у нас, занимается этим, но┘┘┘. Как ни приду к ним дАк то горючего нет, то налоговая проверка, то ещё чего √ то . Наверно так не придётся мне это чувство полёта испытать, не судьба┘┘┘.
Так вот, насчёт самолётов, первый самолет был построен или во Франции или в Америке, был ещё такой самолётостроитель : Сикорский, (это типа нашего Туполева, они друзьями даже до революции были). Сейчас многие леталки американские носят его (Сикорского) имя.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Altwad постоялец30.12.02 08:33
Altwad
30.12.02 08:33 
в ответ Maple leaf 28.12.02 21:58
И у вас плитка тротуарная┘.
Наши власти тож эту моду придумали, заставили везде в центре её положить, если √ бы тут с такой √ же тщательностью асфальт укладывали, так он лет 300-та держался √ бы!!!
Но так как уложена она (плитка), под наклоном к дороге, а зимой её проходиться чистить, дорогая √ же, однако. Зимой в мороз она получается как ледовое покрытие на стадионе, короче, люди враскаряку, как коровы по льду ходЮт.
Производство этой плитки копеечное дело, доходность в разы, можно было - бы и мне такое производство организовать, но┘.. ╚там все места блатные расхватали╩- В.Высоцкий, всё это дело под крышей местных маслихатов, и рулят этим производством их племянники и родственники.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Maple leaf посетитель31.12.02 01:44
Maple leaf
31.12.02 01:44 
в ответ Altwad 30.12.02 08:33
И у вас плитка тротуарная
Да нет, у нас асфальт не тротуарах...
Зато в ЮАР говорят в столице тротуарные бордюры зеркалом отделаны. Ну это было сделано еще когда белые люди правили. Сейчас думаю негритосы все порастащили
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Chur. постоялец31.12.02 02:02
Chur.
31.12.02 02:02 
в ответ Altwad 30.12.02 08:33
Мне вообще-то вс╦ равно, кто первый самол╦т построил, я об этом не спрашивала, но вс╦ равно спасибо за ликбез.А с парашюта я прыгнула-один раз, уши закладывает,и лямки давят везде, но вс╦ равно здорово.У нас в Бердске( пригород Н-ска)большой аэроклуб, прыжки для всех желающих каждые выходные, платно естественно.
Chur. постоялец31.12.02 02:05
Chur.
31.12.02 02:05 
в ответ Maple leaf 31.12.02 01:44
В Африке вс╦ стараются отделывать светоотражающими материалами.У них и окна в домах в жару фольгой заставляют.В детстве два года жила с родителями в Алжире, сама видела.
Maple leaf посетитель31.12.02 02:42
Maple leaf
31.12.02 02:42 
в ответ Chur. 31.12.02 02:05
Ну окна-то понятно, окна - они и в Африке... сама понимаешь
Но тротуары!
У меня тут ребята знакомые - жили в ЮАР пока нельсон к власти не пришел.
Щщас белое население оттуда валит кто куда
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Altwad постоялец31.12.02 17:24
Altwad
31.12.02 17:24 
в ответ Chur. 31.12.02 02:02
В ответ на:

У нас в Бердске


Бываю Я там, грешным делом у работяг с ихнего завода продукцию по дешевке мне там скупают.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad постоялец31.12.02 17:25
Altwad
31.12.02 17:25 
в ответ Chur. 31.12.02 02:02
В ответ на:

А с парашюта я прыгнула-один раз


Я не буду, раз несколько раз подряд не получилось, значит не судьба┘┘.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad постоялец31.12.02 17:26
Altwad
31.12.02 17:26 
в ответ Maple leaf 31.12.02 02:42
В ответ на:

Щщас белое население оттуда валит кто куда


Зато будет полная свобода, в независимости по пальмам лазить.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad постоялец31.12.02 17:31
Altwad
31.12.02 17:31 
в ответ Chur. 31.12.02 02:02
В ответ на:

платно естественно.


У нас 50$ баков, а у вас???
Вдруг решусь???
А на обском море говорят и другой экстрим есть, типа катания за змеем и т.п.
[pre]
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Пётр0 местный житель31.12.02 18:23
31.12.02 18:23 
в ответ Altwad 31.12.02 17:25
А я думал,прыжок с парашютом может не получиться только один раз.
Maple leaf посетитель01.01.03 05:24
Maple leaf
01.01.03 05:24 
в ответ Пётр0 31.12.02 18:23
Это как "сапер ошибается только два разА"?
В смысле первый раз - когда решил стать сапером
Ндааа, а негры стали нападать на фермеров, (ибо кушать-то хочицца) которые естественно белые, ибо в той стране только бклые и горбатят
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Altwad постоялец01.01.03 09:19
Altwad
01.01.03 09:19 
в ответ Пётр0 31.12.02 18:23
В ответ на:

'А я думал,прыжок с парашютом может не получиться только один раз


Я √ ж писал, это фирма, которая всех с парашютом скидывает виновата, нормально они работать не могут, следовательно как такой фирме можно свою жизнь доверить

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Chur. постоялец02.01.03 01:18
Chur.
02.01.03 01:18 
в ответ Altwad 01.01.03 09:19
Вообщем такЮ цена на прыжки варьируется в зависимости от следующих условий:высота, с которой ты хочешь прыгнуть, начинается с 1500м и где-то до4000м., потом от уровня твоей подготовки, если ты состоишь в клубе, то там копейки(3-5$),если в первый раз, то лучше разориться и прыгать с инструктором, тем более, что это не так страшно, стоит где-то максимум30$,но не больше.Есть и в Новосибирске клуб, но Бердский лучше.У меня отец бывший летчик, так что я прыгала со знакомым инструктором и то орала.А вообще рассказывают, что в армии десантники не все с первого раза прыгают, ничего в этом позорного нет, надо созреть, тем более пройти предварительную подготовку, вышку для начала.Так что не боись, братуха, у тебя вс╦ ещ╦ впереди!
Надумаешь, возьми справку у терапевта, что здоров, тоже требуется.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все