Извините, "демшиза" не оппозиция...
Извините, тут никто об этом не написал, о 27 февраля. о марше памяти Немцова в Москве, а я увидел там то, что в России называется "демшизой".
Здесь я размещаю фото, это аутентичная фотография с марша, она во многих репортажах.
Мой вывод : в России нет внятной политической оппозиции курсу Путина. В ней нет партий и движений с альтернативной, конструктивной, творческой программой. Место оппозиции в России занимает "демшиза" , показавшая себя в марше памяти Немцову как она есть. В Украине не лучше, там тоже сейчас внятной творческой конструктивной оппозиции киевскому режиму нет, а когда был майдан, там тоже скакали и кричали "москаляку на гиляку".
Тема дискуссии: есть ли у двух славянских государств России и Украины еще шанс, совершить смену своих политических парадигм на демократических путях? Еще в 90е я бы
сказал - "да", потому что и там и там были развитые партийные ландшафты. Сейчас в обеих государствах у власти не-демократы, и в обеих государствах политические партии стали пародией, придатками к отдельным политика, а парламентская жизнь превратилась в пошлые опереттки...
политические партии стали пародией, придатками к отдельным политика
Да, на постсоветском пространстве властьимущие ещё не наигрались в политику и лично олицетворяют власть. Это и Путин, и Алиев, и Назарбаев и другие. Мне кажется это более прозрачно и демократично, чем как в Германии. Где на сцене марионетки, а кто дёргает за верёвочки и не видно.
Пройдёт время и наши уйдут в тень. Здесь главное, чтобы нити управления остались в руках национально ориентированной элиты, а не уходили за океан.
А вообще о демократии на партийной основе хорошо написал Каддафи в своей Зелёной книге. Ничего хорошего в такой демократии нет.
А вообще о демократии на партийной основе хорошо написал Каддафи в своей Зелёной книге.
А до него -Адльф в Mein Kampf , а еще Ким-Ин-Сен в идеях "Чучхе" и товариш Сталин, и товарищ Мао-Дзе-Дун.
Но что интересно, вот их всех нет - а демократии есть, и люди рвутся почему-то поселиться и жить именно
там где они, демократии уже лет 200 обреченно загнивают, а не там, где все прозрачно и согрето лучами
мудрости великих вождей и гарантов..
Главное достоинство демократии - она никого насильно не держит. Границы абсолютно открыты. Севрная Корея,
Туркмения и Азебайджан ждут Вас.
что нередко пытается насильно отдемокрачивать..
Бывает..
Западная Германия, да и всай западнай Европа после 2 МВ, Япония, Южная Корея - результат демократизации с воздуха.
Однако между собой демократии практически никогда не воюют, вот что интересно.
поселиться и жить именнотам где они
Договаривайте уж) где больше халявы? Скажите... вот здесь куча тех, кто гордо бьёт себя в грудь что я немец... а как же родина? Ну нет здесь американцев) их номинально не может быть, ну если может какой потомок с 20-х годов) Так зачем лукавить тогда? Так бы сразу и сказали, где бабок мне дадут, тем и буду служить, ну пока не перекупят.
Западная Германия, да и всай западнай Европа после 2 МВ, Япония, Южная Корея - результат демократизации с воздуха.
да да..именно это я и имею ввиду..как понимаю. сообенно Вам по душе отдемокраченные Херосима и Нагасаки..
ну и Вьетнам, Югославия, Ирак, Сирия, Ливия..и проч и проч..как думаете, господа демократы успевают кровь с рук смывать?
Верно. Следовательно, Россия и Украина могут решить свои проблемы лишь на уровне лидеров. А как быть с vox populi, с гласом народным? С той ненавистью, которую взрастили за эти два года и у того и у другого народа до такой степени, что взрослые мужики на митингах вот такие "транспаранты" несут, как на фотографии, и никому даже не дико, а считают это нормально? Подружат ли воинственные диктаторы и олигархи потом эти два народа назад так же стремительно, как их заставили друг друга возненавидеть?
Мой вывод : в России нет внятной политической оппозиции курсу Путина. В ней нет партий и движений с альтернативной, конструктивной, творческой программой
Удивительно тонкий вывод ))), учитывая, что "24 тысяч человек, присутствовавших на марше" смогли там присутствовать. Если бы их воспринимали всерьёз, они бы там не присутствовали.
Тема дискуссии: есть ли у двух славянских государств России и Украины еще шанс, совершить смену своих политических парадигм на демократических путях?
В смысле ? ))) Сменить демократические пути на не демократические ? Заодно с парадигмой ? Если вы хотели позаковырестей, то у вас получилось 
Мне кажется это более прозрачно и демократично,
А мне кажется, это опасно, если население становится заложниками даже не партий, в которых они состоят или которым симпатизируют, а непрозрачных лидеров, за которыми стоят еще более непрозрачные кукловоды . С моей точки зрения разветвленный партийный ландшафт - это залог демократии. Иначе вся демократия будет сводиться к тому, что одни будут "за" Путина, а другие за какого нибудь "Немцова" или "Ходора" , - а не за ясные партийные программы. которых нет ни у того ни у другого. А об Украине я вообще не говорю, у киевского режима нет не только внятной, но даже такой невнятной оппозиции, каковой является в Москве тн "демшиза", с марша которой я начал эту ветку.
С той ненавистью, которую взрастили за эти два года и у того и у другого народа до такой степени, что взрослые мужики на митингах вот такие "транспаранты" несут, как на фотографии, и никому даже не дико, а считают это нормально?
дык..да это ж свидомые понаехали, москвичи их на улицах не видят, на марше среди своих - либералов, - свидомые развернулись.
либералы у нас - известные русофобы, им это нравится, и полиция марш охраняет.
а народ у нас небезразличный и не ленивый, с такими мишками и 10 метров не прошли бы по улицам, тортами закидали.
Да, относительно разумным оппам. Потому что это вышел их "базис" и показал себя населению ... )))
погибших при атомной бомбардировке
Ах вы про погибших.
Ну да их было чуть меньше чем погибло от резни устроенной японцами
в Нанкине, с помощью в основном холодного оружия.
Вообще погибших в той войне от действий демократических ее участников раз 10 меньше чем от
действий диктатур. А уж про инициаторов и застрельщиков, вообще говорить нечего. Там демократий не было.
, с такими мишками и 10 метров не прошли бы по улицам, тортами закидали
Я не знаю, откуда их в столицу привезли так массово, но он там ходил с этим мишкой в глубине марша и никто его не закидал , а полиция, да, охраняла их, т.к. это было согласованное шествие
в России нет внятной политической оппозиции курсу Путина. В ней нет партий и движений с альтернативной, конструктивной, творческой программой.-
А у Путина и его едроссии есть конструктивная творческая программа,которая сделает Россию высокоразвитой демократической страной?
Ах вы про погибших.
ах..извините, что я Вам напомнил..
Ну да их было чуть меньше чем погибло от резни устроенной японцами
лицемерие тн демократов поражает, но ниразу не удивляет...то есть, Вы одним преступлением пытаетесь оправдать другое? ну ну..в принципе. Вы лишь подтверждаете моё наблюдение , изложенное постом выше
Иначе вся демократия будет сводиться к тому, что одни будут
Извините, вы и правда верите в то, что это имеет что то хоть отдалённое к демократии? Что то вроде той что снесла в своё время Де Голя? Зачем называть демократией то, что не имеет к ней ни малейшего отношения. Желание расшатать власть не имеет ни чего демократичного под собой.
Когда то не задолго до февральской революции, власть тоже снисходительно смотрела на то, что одевали красные банты и можно было власть хаять. Додемократничались тогда. Желание свалить с помощью толпы власть, ни может иметь ни малейшего отношения к демократии. Уж не говоря о том, что эта толпа не думающего в большей своей массе народу что устроила этот поход. Может потом выяснится что его просто грохнули за кинутые кого на бабки. И что? Маразм крепчает а в толпе он ещё и корни может пустить.
Главное достоинство демократии - она никого насильно не держит. Границы абсолютно открыты.
Блин, теперь я понял. Демократия - это когда канцлерин, не спросив согласия своих избирателей, непонятно перед кем открыла границы.
Здесь я размещаю фото, это аутентичная фотография с марша, она во многих репортажах.
Образ современной России.. Или ее недалекого будущего.. На глазах "патриотическя" повязка, в заднице чекистский кол.
Репортажей много, а фото одно - на несколько десятков тысяч участников...
не спросив согласия своих избирателей
Может она просто чьё то распоряжение выполняет? С прослушкой ей велели заткнуться и она послушно заткнулась. Англия второй раз "угрожает" выходом с ЕС, но судя по тому что за первое такое заявление аж штаты чуть не извинялись, ясно что ни когда они прока есть ЕС не выйдут. В каждом стаде овец, должна быть своя овчарка.
, с такими мишками и 10 метров не прошли бы по улицам, тортами закидали
Я не знаю, откуда их в столицу привезли так массово, но он там ходил с этим мишкой в глубине марша и никто его не закидал , а полиция, да, охраняла их, т.к. это было согласованное шествие
ну почему завезли? их много живет в столице и в ее окрестностях, много беженцев, все разные, эти вот как с марша потихоньку гадят, выкладывают в соцсети свои художества.
вот этого с мишкой теперь видимо тихо уволят с работы, засветился, плитку будет класть у себя вукраине.
А как быть с vox populi, с гласом народным?
А тебя спросили когда твою ГДР прилепили к ФРГ.
Нет, я понимаю, все были за., но хотя бы для проформы референдум провели. Это ведь в ФРГ референдумы запрещены, в ГДР было можно.
Вы одним преступлением пытаетесь оправдать другое?
Сказано: волкодав прав, а людоед нет (C).
Кто в той войне действовал без жертв и жестокостей? Была возможность, реальня, а не
сусально - лицемерная их избежать? Просто у демократий жертв было намного меньше и
в силу военной целесообразности. Жертвы демократий заканчивались с капитуляций противника,
жертвы диктатур - только начинались.
Образ современной России.. Или ее недалекого будущего.. На глазах "патриотическя" повязка, в заднице чекистский кол.Репортажей много, а фото одно - на несколько десятков тысяч участников...
да фотографий полно гуглите.
образ современной России - такой же древний, как Россия - терпима к убогим, пока они смирные
Фотографий очень много но если вас интересует, из какого репортажа взята именно это я вам даю сноску
да да..именно это я и имею ввиду..как понимаю. сообенно Вам по душе отдемокраченные Херосима и Нагасаки..ну и Вьетнам, Югославия, Ирак, Сирия, Ливия..и проч и проч..как думаете, господа демократы успевают кровь с рук смывать?
Вообще-то, Херосима и Нагасаки из другой песни...
Просто у демократий жертв было намного меньше и
Вы врёте просто бесконечно, мендель..все большие войны в 20 веке начинались тн демократическими странами..
и именно граждане демократических стран уничтожили самое большое количество людей в 20 веке..
уже и в 21-м.. жертвы "демократов" исчисляются миллионами..но Вам ,как истинному демократу, на жизни людей наплевать..
Гебельс бы Вами гордился, мендель..
а не за ясные партийные программы. которых нет ни у того ни у другого.
ХДС по программе правая, а ведёт себя хуже СДков. О каких программа вообще можно вести речь.
Фотографий очень много но если вас интересует, из какого репортажа взята именно это я вам даю сноску
https://vk.com/wall12496002_1400-Цитат
Вы могли сразу дать эту ссылку,но вы преднамеренно дали только это фото,а потом пытались оболгать и облить помоями многотысячное шествие людей в память об убитом лидере оппозиции Немцове.
О.к., я уже всё понял, вам нравится плюшевый мишка на колу и вы это видите как явление демократии, лучшее, чем на гнилом западе.
О.к., дело ваше.
Вы могли сразу дать эту ссылку,но вы преднамеренно дали только это фото,а потом пытались оболгать и облить помоями многотысячное шествие людей в память об убитом лидере оппозиции Немцов
Как я люблю вас читать в свободное время. Я вспоминаю социализм и комсомольские многотиражки
В остальном: здесь не фото-группа, а ДК. Я разместил одно, которое меня поразило, а там есть и еще лучше. Например, "Спасите Савченко" )))
н.п
Я вообще люблю иногда открывать такие темы, где на меня нападают здешние экстремалы с двух сторон ))))
ведь где то, в какой то из этих комсомольских многотиражек, он учился этому ремеслу - "клеймить" и "выжигать каленым железом" )))
О.к., я уже всё понял, вам нравится плюшевый мишка на колу и вы это видите как явление демократии, лучшее, чем на гнилом западе. О.к., дело ваше.
Не нравится мне это, друг. Но дурь каждого должна быть видна. Пусть ходит с мишкой и фото это надо везде показывать.Пусть люди знают кто рядом с ними живёт. Какие у Немцова сторонники.
пока в России сохраняется и углубляется пропасть между немногими богатыми и нищающим населением, мечты о демократии - это именно и есть "демократическая шизофрения (демшиза)". Мечтать о демократии, не требуя социальной справедливости - бред.
Именно диктатура и является единственно возможным государственным устройством при таком имущественном неравенстве.
Кстати, не надо только петь о том, чтт я призываю "грабить" богачей. Последнюю четверть века и на "цивилизованном" западе пропорции изменились в их пользу. Пока что и здесь богачи грабят.
Этот художник - будущий Гитлер. Но даже Гитлер, когда был художником не обладал такой кровожадностью, чтобы плюшевого Мишку, по сути мягкую игрушку - на кол. Тут ещё какие-то педофилические мотивы явно проступают. Ведь этот не взрослый медведь, а медвежий ребёнок. Необходима сексопатологическая экспертиза.
Всё это говорит о том, что понятие демократии трансформировалось и приблизилось к фашизму. То же самое, что если мы будем постоянно двигаться на запад, то попадём в Японию, хотя Япония вроде бы на востоке. А всё дело в топогрлогии.
Также, если развивать демократию, а её на самом деле не нужно развивать, то придём к фашизму, что мы и наблюдаем..
То же самое, кстат, происходило с "зелёными", которые заметно покоричневели.
В чём пафос этого марша? Получается, что Немцову ставят в заслугу то, что его убили. Ведь за живого Немцова такой марш проводить бы не стали.
Конечно гибель Немцова / это скорбь для его родных и близких и это естественно, но такой злобный, беспокойный марш -неуважение к покойному.
Извините, "демшиза" не оппозиция...Мой вывод : в России нет внятной политической оппозиции курсу Путина. В ней нет партий и движений с альтернативной, конструктивной, творческой программой. Место оппозиции в России занимает "демшиза" , показавшая себя в марше памяти Немцову как она есть.
Очень сильно, гениально просто: взять фотку одного человека и сделать вывод о всей оппозиции и всем государственном управлении страны. )))))))))))))))))))))
"...Тут ещё какие-то педофилические мотивы явно проступают. Ведь этот не взрослый медведь, а медвежий ребёнок. Необходима сексопатологическая экспертиза."
Необходима срочная рихтовка челюсти! Экспертиза будет позже...
Из, примерно 24 тысяч человек, присутствовавших на марше, два десятка - грантоеды,10 тысяч - те, кто всегда против любой власти. А кто остальные? Весёлые, неадекватные, "патриотично про-украински настроенные", с лозунгами "Спасите Савченко" и с плюшевыми медвежатами на колах? ... Кто то привёз их в Москву на автобусах, как привозили людей и на путинские демо.
Проукраински? Может антипутински? Вам никогда не приходило в голову облучённую зомбоящиком, что Путин и его шобла задевают очень многих людей? Что его статейки типа 282, 280 - цепляют разом массы людей? Что его "Платошки" лезут в карман очень и очень многим? Что "особый порядок рассмотрения" уже проехался по многим тысячам людей?
Насчёт "внятной политической оппозиции" - вот только врать не надо. Программ депутинизации у нас навалом.
Люстрация комми, потрошение путинских жирных котов, и пр. - это то, необходимость чего ясна всем, за исключением некоторых особо либеральных "элитковых" прикормышей, типа Касьянова или Ходорковского, рассчитывающих на поддержку верхушки.
А из тех, которые "навалом" можно что-то внятное вычитать ?
Я читала вот разные программы, и во всех самое главное какие-то мифические права, свободы и демократизации, это все неплохо, но лично я предпочитаю этими правами и свободами пользоваться когда у меня решены примитивные потребности - жилье, работа и т.д.
И я почему-то боюсь, что у этих дикошарых борцов с режимом, вместо "... потрошение путинских жирных котов, и пр. " первой на очереди буду я ...
А у Путина и его едроссии есть конструктивная творческая программа,которая сделает Россию высокоразвитой демократической страной?
Есть конечно! Программа охранительства, оглупления пропагандой и просто мракобесия. Это такой "особый путь".
пУтриотическое беснование. К сожалению, бесную...
Вы врёте просто бесконечно, мендель..все большие войны в 20 веке начинались тн демократическими странами..
Ты врешь просто бесконечно ноль, это гитлеровская Германия или Япония были демократическим? Или может быть кайзеровская Германия?
Ты врешь просто бесконечно ноль, это гитлеровская Германия или Япония были демократическим? Или может быть кайзеровская Германия?
Вы правы, информационно сути в подобных сообщениях - ноль. Передёргивание и перемешивание исторических фактов.
Товарищи бьют на слезу, обращаются к пожилому поколению у которого лишь огород на уме и программа Время. ))
Я просто за вами наблюдаю. Вы знаете, временами уже над вами, смеяться сил уже нет.
Например, такими вот:
Транш и грант.
Тема дискуссии: есть ли у двух славянских государств России и Украины еще шанс, совершить смену своих политических парадигм на демократических путях?
А если вот так - есть ли у двух славянских государств России и Украины Германии и иных еще шанс, ..на демократических путях?
Всякие измы кратии, это все игра слов и предметы весьма далекие от простолюдинов, простолюдинов интересует их РЕАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ, а не игра слов.
Есть поговорка - на всякую мудрость довольно простоты, т.е. проверки на практике.
Вами затронута ситуация житие строго в двух странах причем называя их СЛАВЯНСКИМИ (следите за своей мыслью, как много в этом смысла и многое сказано), а все "не славянские народы автоматом - НУЛЬ, причем, Вы заметили и с точки зрения Вашей т.с. как представителя Запада т.н. демценностей ...оооочень демократишно. (в принципе уже здесь тему можно было закрыть...ну да ладно...кто не грешен).
Но всякая ситуация оценивается сравнительно, плохое сравнивается с хорошим, значит подразумевается сравнение ситуации в двух "славянских странах" с Западными, а учитывая, что Вы из Германии, с Германией, т.с. германскими демценностями, в уточнении житии простолюдинов и отношения к ним.
Проверим на практике на нескольких примерах из жития простолюдинов? Пустим данные параллельно.
- Россия, Ингушетия.
Тем до фига и больше, возьмем некоторые.
Я беженец из Грозного, более 20 лет мыкаюсь в нищете, прав никаких, помощи от властей - НОЛЬ, компенсации за утерянное жилье имущество - НОЛЬ и НЕ ОЖИДАЕТСЯ, власть просто выкинула меня и многих ЧЕСТНЫХ из списков на жалкую компенсацию, беженцам их Грозного уже более 20 лет устроены всевозможные фильтры препоны итп в реалии - ОТКРЫТОЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО.
Вот ссылка самая свежая из местного сайта "Бакъдар ру" с некотор сокр. (извиняйте за "простыню", но это факты интересные, стоит читать, за ними жизни тысяч обездоленных людей).
| Беженец | (2016-02-28 07:06:32) |
| Дала халак долд шо. Аминь |
| Вынужденный пер | (2016-02-28 11:00:46) |
| АМИН! Будьте прокляты все те кто делал припоны на каждом этапе. Меня за ти годы так замучали и в результате нашли поовод убрать нашу семью из списка. Вы юнусбек и ваша команда вместо того чтобы помочь решить проблеммы на пути получения жилья сделали все возможное , искали малейшую зацепку для того чтобы не дать людям жилье. Все что мои родители к 60ти годам заработали российская авиация уничтожила! Мы за эти 15 лет опять встали на ноги СЛАВА АЛЛАХУ! Но в этом нам никто не помогал. Слава АЛЛАХУ я мусулманин. Вы нам все вернете в свое время! |
| Гогиев красавчик ему только доверяет Глава а жаль? он глубоко ошибается! Кто такой Улан и откуда его откопали Оферист Хаутиев красиво ушел но остались его люди в миннаце Султыгова Джаниев Мизиев Хашиев и Улану будет трудно работать с этой мафией? |
| 333 | (2016-02-28 11:25:33) |
| у меня шок,они хотят выкинуть тех,кто взял компенсацию я оказалось в составе семьи где свекровь взяла ком .и мы там прописаны и детьми .И я с 1995 года бегаю по судам и сейчас кинуть нас решили и кто -то на горе людей наживается и не боясь,что это вылется на их детей |
| беженка | (2016-02-28 11:46:55) |
| Чтоб вам наши деньги поперёк стали на этом и на том свете. Я беженка с Грозного но даже не сдала документы. Чтоб себе здоровье не испортить до конца |
| А вы не подскажите, что будет с вынужденными переселенцами с северной осетии... эти ладно могут уехать жить в чечню в свои дома, а им беженцам с северной осетии кто поможет....им кто либо, что либо построит...? |
| Я беженец. Мне уже много лет. У меня ничего нет. Мне власти отказали во всём! Я потерял всё. Мне никто ничего не компенсировал! АЛЛАХ вам всем судья! |
| сусед | (2016-02-28 14:56:01) |
| улан тебе нечего зариться на сертификаты и жилье, все занято если ты не понял. твое дело переливать из пустого в порожнее. |
| Беженец | (2016-02-28 15:20:49) |
| 222 | (2016-02-28 17:01:48) |
| Ингуши из Осетии?Я Ингуш из Чечни не всем дают жилье только по блату у меня нет блата и все есть аренда жилья и квартплата,кинули меня! |
| Житель | (2016-02-28 17:07:04) |
| Не грешите на нашего Главу он самый честный чистый и пушистый, у него и у семейки в том числе и у дальних родственников нет и не было не кола не двора у него и у братьев только служебное жилье. А на том свете лет пять наверно будет идти следствие по семейке, обвинительное заключение будут Ангелы зачитывать года три наверное. А срок какой там дадут только один Аллах знает. Если срок будет сопоставим с проклятием народа то он будет гореть в Аду вечно |
| 06 | (2016-02-28 17:12:02) |
| Давно пора таких выкинуть...и плохо проверяете...получили те кому не положено...кто имеет свое жилье и не одно....лучше бы молодым семьям помогли...хоть они и местные...что им делать.....они вынуждены скитаться по квартирам с детьми...не зная как за нее расплатиться...по мне лучше пусть такие люди получат и спасибо скажут....чем под видом "беженцев" |
| Магамед | (2016-02-28 22:51:42) |
| Юнус-бек, тебя окружают коррумпированная мафия. Находясь на высших чиновничьих должностях имеют свои коммерческие организации через которые выигривают тендеры имея соответствующее влияние |
Далее.
Ситуация с местной науке более чем удручающая, науки просто нет, я об этом не раз писал здесь (на местных сайтах все темы блокируют и научные тож),
все наукозависимые проекты провалены, и т.с. масшт. прогроамма "Туризм" и многие многие иные, безработица зашкаливает, самая высокая в стране, пенсии зарплаты чисто символические (пенсия 7 тыщ, ком.услуги - 6500-6800), цены московские, из сообщений населения - коррупция зашкаливает.
Жаловаться в центр и СКФО - абсолютно бесполезно (у меня куча писем отписок), причем по вопросам республиканского, государственного значения.
Генерал-губернатор обладает тотальной властью, что хочет то и творит и ничего ..на второй срок назначили.
Многие кто может бегут в центр. регионы страны, многие в Европу бегут, основная часть терпит, правда чинушам живется ооочень не хило.
То есть , как говорят в народе- картина Репина "Приплыли".
А теперь, Германия.
(Опустим рассказы беглых о житии в Германии, занимательные сказы).
Щоб окончательно не сдохнуть с голодухи, я тута на германике предлагаю идейку канцлерше по темке тамошних беженцев всего то...за мильён. В условиях дем.режима, шикарной работы госмеханизма, должны были доложить до верху рассмотреть внедрить идею и отдать мой мильён.
И чё? Таки, внедрили идею, а мой мильён тю-тю.
Скажу Вам по секрету именно эту схему мне являют и в "процветающем" регионе - отдай все и уходи подыхать с голоду, мы круто погреемся.
И какая разница? Пока што не вижу.
Другой пример, официального обращения к германским коллегам и канцлерин - Что вы скажите , вы решите вопрос который упорно тормозят в российском регионе?
Ответ....нууу понимаете, эти вопросы с одобрямс "сверху" надо доложить туды , надо возиться хлопоты понимаете ...типа намек "а нам чё за хлопоты будет".
Итог.
Не вижу чем для простолюдина, Германия отличатся в лучшую сторону от "славянской" страны.
Как говорят в народе - хрен редьки не слаще.
из наблюдений участника акции)
А рефлекс выходить ради чего-то остался, поэтому выходят. Мне об этом люди говорили на этой акции вчера. Немцова они не знают, они услышали, что Немцова убили, нельзя вот так вот. И люди шли в толпе и говорили: зимой 2011, в декабре, было холодно. Нет, конечно, в первую очередь люди вышли за Немцова, но у них есть желание выйти, не соглашаться, протестовать
Но даже Гитлер, когда был художником не обладал такой кровожадностью, чтобы плюшевого Мишку, по сути мягкую игрушку - на кол. Тут ещё какие-то педофилические мотивы явно проступают. Ведь этот не взрослый медведь, а медвежий ребёнок.
Спасибо Вам большое! Ведь и я тоже в первую об этом подумал! Да, наверно, и каждый кто был отцом или матерью и ребенком и у кого был в детстве такой безответный, добрый, мягкий плюшевый мишка...
Я полагаю, 90 евро /РФ (7000 рублей) резко отличаются от 500 евро /Германия.
Это понятно, объясняется развитостью экономики, нуу наверное меньше коррупция итп. Кстати с пенсиями и пособиями для беженцев в Германии сказывали (живушие там) не 500 евр, а более - 800-900, а пенсии, от 900евр.
Да, для сравнения, я как внутренний беженец за 22-год получил помощь от власти ...даже затрудняюсь вспомнить, было ли хоть на рубль, не могу вспомнить, правда говорят всякие гум.организац. раздавали старые тряпки, крупу, сахар муку , но что там творилось..дикий ужас.
Я имел ввиду, работоспособность госмеханизма вертикали власти, для простолюдина как она работает.
К примеру при союзе, достаточно было написать одно заявление обращение в чиновнику и дальше в автоматическом режиме доведут до верха, я это помню. Это не к тому что при союзе был рай, а как пример, что означает работающая вертикаль власти рациональность, госинтерес и тд итп.
Пока што и в Германии это не очень вижу, подождем, посмотрим, доложат канцлерин или иным чинам, способным решить вопрос, каков результат.
Вам никогда не приходило в голову облучённую зомбоящиком
Извините, я не оскорблял вас, ваша грубость по отношению ко мне - символ вашего невежества
Насчёт "внятной политической оппозиции" - вот только врать не надо. Программ депутинизации у нас навалом. Люстрация комми, потрошение путинских жирных котов,
"Депутинизация" и "потрошение" - это ДЕконструктив, это разрушение, понимаете? Такое было у Ельцина, когда он разрушал советское, а нового создать НЕ СМОГ и оно поэтому возникло стихийно и страшное, дико-капиталистическое . Таких "потрошений" было достаточно в украинской "революции достоинства", т.е. "майдане", когда потрошили Януковича. И что? Я ведь спрашивал про КОНСТРУКТИВНЫЕ программы? Какие они у демократической оппозиции, кроме "депутинизации"? Опять все разрушить, а там - поглядеть что получится и подождать, пока на развалинах само что-то вырастет? Назовите мне не разрушительные, а конструктивные, созидательные лозунги демоппозиции, пожалуйста...
Значит, не расскажете. Я не настаиваю, просто интересно было бы услышать.
Новости нынче на каналах делают 
, а не рассказывают их как есть,
Заметили те кого это затрагивало ... не спорю. Хотелось уточнить, затронуло тех кто митинговал, или всё население г. Москва?
Какую-то его часть?
Простите великодушно, я тут на ресурсе человек новый, с полуслова пока понимать собеседника не научился, вот и задаю вопросы ... 
Ногами не бейте только, дяденьки и тётеньки...
Назовите мне не разрушительные, а конструктивные, созидательные лозунги демоппозиции, пожалуйста...
Власть миллионам, а не миллионерам
Свободу политзаключенным
принятие законодательства против незаконного обогащения чиновников
обеспечение честного проведения выборов
отмена цензуры СМИ
Я имел ввиду, работоспособность госмеханизма вертикали власти, для простолюдина как она работает.
Сигналы по вертикали власти в Европе проходят через депутатов.
Несите свои заявления, соображения, запросы депутатам, если записок много и они адекватные у депутата не будет никой возможности не отреагировать.
Медленно, но верно.
Спасибо вам, добрая девушка! ( ни грамма сарказма! )
Выходит что людям в Москве этот марш пардон фиолетово, а есть вот маленькая такая группа людей у которых свои интересы.
Это звучит немного цинично по отношению к памяти Немцова, но я никак не хочу высказаться как-то негативно.
У меня давно сложилось мнение что некая оппозиция в РФ, это мизерная часть населения, не играющая абсолютно никакой роли в политическом театре страны.
Похоже на то что мнение может оказаться правильным.
А вот говорить что это психдиагноз, что вот они шизанутые, я бы не стал. Человек весь ушедший в коллекционирование скажем бабочек, или вот какой-нибудь лидер ЛДПР
тоже выглядят и ведут себя не вполне адекватно , мы ведь о них так не думаем...
Спасибо, я не новичок на форумах вообще, и фулюганить тоже умею.
Но вот почитал немного, и вижу что тут, как бы поточнее сказать, вести себя умеют.
Что в теперешнее время, учитывая очень непростую международную обстановку , особенно ценно
Это звучит немного цинично по отношению к памяти Немцова, но я никак не хочу высказаться как-то негативно.
если Вы прочитали немного по ссылке, которую я Вам дал..то там, в принципе, молодой журналист достаточно оппозиционного Эха Москвы довольно внятно высказался..
что оппозиция собирает народ только по каким -то трагическим поводам.либо против чего-то..
но вот собрать достаточную толпу за что-то..она не может..потому, что не в состоянии что-то конкретное и альтернативное предложить..
вот вчера всем известного уже много тысячелетий Явлинского выдвинули кандидатом в президенты РФ..как Вы думаете..его президентский рейтинг превысит статистическую погрешность?
многотысячное шествие людей в память об убитом
Готов поклясться вашим ником) что подавляющее большинство этих шествующих) не смогут даже описать ни чего из действий Немцова не говоря уж что то сказать к примеру из его политической биографии.
его "Платошки" лезут в карман очень и очень многим?
Вы лишь лишний раз подчеркнули, что читаете лишь то, что вам удобно читать. В Германии подобного нет? Или нейроны это отказываются воспринимать?)
Власть миллионам, а не миллионерам
Свободу политзаключенным
принятие законодательства против незаконного обогащения чиновников
обеспечение честного проведения выборов
отмена цензуры СМИ
Т е отказ от капитализма и назад в СССР (при чем аж в военный коммунизм)?
не смогут даже описать ни чего из действий Немцова не говоря уж что то сказать к примеру из его политической биографии.
Небольшая ремарка - не ясно что там делали ЛБГТ. Немцов гомиком не был. Это я знаю точно. Во всяком случае в прямом смысле этого слова.
Помню в 2001м году познакомился с 1 очень красивой девушкой известной профессии - ей как раз предлагали в особняке Немцов подработать. Но вкус Немцова одобряю - девка что надо была. Немцов равда тогда еще где то возле власти был.
Я в свое время голосовала за Явлинского, и не потому что как-то ему верила / поверить в то, что за 500 дней возможно изменить страну это надо быть крупным идиотом/, а потому что бывшему первому секретарю обкома я доверяла еще меньше....
Но больше такую ошибку не повторю ... как говорят - умный человек не повторяет старых ошибок, он делает новые
их стабильно 1% населения Москвы
Эх.. не хватает у них ума просто... не в Москве... не в Златоглавой надо это проводить) Вот выехали бы куда-нибудь в мелкий провинциальный городок, и провели такое бы. Тогда бы пролиберальные СМИ, могли бы раструбить о том что жители города все поголовно до единого вышли помянуть Немцова. Хотя с другой стороны.. в провинции и люди попроще, осоебнно в ходе поминок... могут и лицо таким поминальщикам помять. Может они народа и боятся? Вон Касьянов даже в кладовках прячется и предпочитает нассать в штаны чем в лицо посмотреть.
Ссылку вашу не читал, я тут пытаюсь освоиться со здешним форумным движком...
С приведенным мнением молодого журналиста я согласен. И мне ясно, почему эта никакая оппозиция не может ничего предложить.
Я бы пошёл чуть дальше, и задал другой вопрос, а...Зачем? Зачем нужна альтернатива твёрдой и уверенной программе нынешней власти?
Революции очередные ИМХО не нужны, а куда эта программа "партии и правительства" ведёт, и надо ли её корректировать, решали и будут решать там ( задирает глаза наверх, но не на небо...).
"500 дней" давно прошли, так и не состоявшись. Про Явлинского хочу сказать бессмертной фразой, он хороший мужик, но не орёл.
И никогда им не был.
Готов поклясться вашим ником) что подавляющее большинство этих шествующих) не смогут даже описать ни чего из действий Немцова не говоря уж что то сказать к примеру из его политической биографии.
Можно подумать, российский народ знает политическую биографию своеих вождей ВВП или ДАМ. )))
Российский народ - крымнаш - сидит на огородах и смотрит нарезанные для него токшоу и новости.
А что? Много обсуждений ВВП? внутренней политики, виновных в экономическом кризисе?
Нет, по телеку Украина, Сирия, мухосранск с местной проблемой, разоблачение теракта на Кавказе, беженцы в Европе.
".. не хватает у них ума просто... не в Москве... не в Златоглавой надо это проводить) Вот выехали бы куда-нибудь в мелкий провинциальный городок, и провели такое бы."
Точно!
Надо уехать куда-нибудь в Женеву. Там очень хорошо начинать всё сначала....
Власть миллионам, а не миллионерамСвободу политзаключеннымпринятие законодательства против незаконного обогащения чиновниковобеспечение честного проведения выборовотмена цензуры СМИ
Это призыв к власти Германии или Украины? Может это о Турции? С разной долей можно почти в любой из этих стран отнести в том числе что то и к России, ну уж ни как не цензуру СМИ) СМИ в россии мне кажется со времён Ельцина имеет такую свободу, что ни одна страна мира не может такое показать. К примеру даже хотя бы тот факт который многим здесь и не нравится. Какая страна может показать передачу к примеру как у Соловьёва? Хоть одну такую назовите? Начиная от Германии и кончая штатами.
Но вот почитал немного, и вижу что тут, как бы поточнее сказать, вести себя умеют.
Это принцип енерции ..от жесткой фильтрации Николая, если модер задержится дольше, то может "все исправицся", а пока что прения без особых трений. Хотя есть еще один забугорный сайт интернешинал , там тож народец корректный и интересы шире, в этом плане германика сильно отстает...уж сильно политизирован пипл.
научные темы ваапче на нуле...это тож показатель аудиторь. А так коротать время сойдет, хотя многое и многие мысли однотипны, вот такой раскладик тута.
Зачем нужна альтернатива твёрдой и уверенной программе нынешней власти?
без альтернативной программы невозможна реальная оппозиция..или не так?
меня всё время удивляют критика российской власти за отсутствие в стране реальной оппозиции..
адекватные люди, как мне кажется, наоборот, должны власть хвалить..за то, что она не оставляет оппозиции места для манёвра..постоянно опережая её в своих решениях)
Российский народ - крымнаш - сидит на огородах и смотрит нарезанные для него токшоу и новости.
на огородах сидит российская белоленточная интеллигенция..а народ вкалывает на заводах и фабриках ..а когда начинаются политические шоу..то он, народ, уже мирно посапывает в две дырочки)
А что? Много обсуждений ВВП? внутренней политики, виновных в экономическом кризисе?
очень много..а что?
некий Лёша Кирьянов из Питера. Художник
этот? там похоже действительно фазовый педофилический сдвиг на медвежатах
Дзен-инсталляция Алексея Кирьянова
Я тож ушел от теда, я там на научном форуме подтягивал народец с белу свету, так админ точнее хозяин сайта вел себя весьма неплохо....прибыль однако капала, а потому скучно стало и с бабками не делицся, ушел, щас сайт совсем захирел пипл разбегся.
Так, всё правильно вы говорите.
Только я не вижу откуда она должна появится, эта реальная оппозиция. ИМХО, её гасят в зародыше, а вот эта, никакая, она очень выгодна.
Смотрите, у нас свобода полная....
И если честно, я не понимаю, а зачем она нужна, вот эта реальная.
Страна восточная, с демократическими ценностями ей не по пути, форма правления, такая олигархическая монархия , какая такая оппозиция ...
Тут же вспоминается что кричали пьяные пионЭры своей вожатой в ответ на команду строится на линейку....
Т е отказ от капитализма и назад в СССР (при чем аж в военный коммунизм)?
Ага. Особенно соответствуют СССР и военному коммунизму лозунги
Свободу политзаключенным
обеспечение честного проведения выборов
отмена цензуры СМИ
Я щас один нехороший весЧь скажу....
А мы когда кучкуемся на форумах и обсуждаем политические вопросы, мы под какую категорию подпадаем?
И тот что яйца к булыжнику прибил, и Жириновский, это всё крайности буйные.
Мы тихо лупасим по клаве, и анонимно собеседников по форуму....
Я в свое время голосовала за Явлинского, и не потому что как-то ему верила / поверить в то, что за 500 дней возможно изменить страну это надо быть крупным идиотом/, а потому что бывшему первому секретарю обкома я доверяла еще меньше....Но больше такую ошибку не повторю ...
А почему вы считаете, что это ошибка? Я вот собираюсь за Явлинского голосовать. Отговорите меня.
Вот как? Не знал... Мы с ним как-бы по разные стороны баррикад, но без фанатизма.
З.Ы. Люди! Подскажите, что-то я никак не врублюсь, а как здесь происходит цитирование юзера?
Нескольких в одном посте?
Только я не вижу откуда она должна появится, эта реальная оппозиция.
ну,уж это проблемы оппозиции, а не власти..не так ли?)) или это входит в задачи власти создать оппозицию самой себе?)
её гасят в зародыше
можете объяснить что Вы имеете под словом "гасят" в виду? и на примерах, если можно..
И если честно, я не понимаю, а зачем она нужна, вот эта реальная.
в принципе, чтобы народу было с чем сравнивать..и иметь из кого выбирать)
Ситуация в "славянской стране" мне известна, как решать вопросы...., токма нынешний князек совсем с дуба рухнул схэм - 100 - 0, чистый грабеж. Конешно, "идущие во власть" предлагают подожди пока снимут узурпатора и тогда мы решим и в Кремль доложим как положено, вот я и жду...почти 10 лет, а если князька еще на 10 утвердят..сил моих не хватит терпеть возраст здоровье не выдержит.
Сигналы по вертикали власти в Европе проходят через депутатов.
Несите свои заявления, соображения, запросы депутатам, если записок много и они адекватные у депутата не будет никой возможности не отреагировать.
Медленно, но верно.
Де-факто расклад в Германии неизвестен, так "говорил Гавриил" и того анализ.
По идее должно доложить немецким коллегам - руковод. научн. организ высшим, а дальше, если у них есть полномочия решат сами, если полномочий недостаточно, то докладуют властям и решают, либо с властями, либо сами с полномочиями, я вижу так и народец вродь такого же мнения, но есть мысли и как у Вас...типа выйти на власть через различные партии...они за это ухватятся как за манну с небес и себе выгода в карьере и вам польза, типа что Мути щас сама на волоске, выборы всякие грядут. байда с беженцами и пр. и пр. напряги, типа к ей обращацся не выгодно "уходящая", а у ученых полномочий маловато. А еще неизвестно, на какую партию нарвешься итд итп.
А чё делать, мне щас разбираться учиться в особенностях бытия немецкой вертикали. В общем так и висит вопрос, а может надо отстегнуть помощникам, может на это намек, так если солидно отстегнуть и здесь решат, а на эту цифру я бы и сам решил вопрос без кого либо. Замкнутый круг.
ну,уж это проблемы оппозиции, а не власти..не так ли?)) или это входит в задачи власти создать оппозицию самой себе?)
В задачи власти входит обеспечение условий для существования оппозиция Начиная от свободных и честных выборов и до допуска оппозиции к государственным и общественным СМИ. .
Если в задачи власти входит править пока не вынесут вперёд ногами, то тогда она предпримет всё, чтобы никакой оппозиции реальной и близко не существовало.
Как и принято в любом уважающем себя монархическом обЧестве.
Могу. конечно, но это будет много букофф. А потому кратко, система, это ключевое слово, имеет соответствующую службу которая отслеживают ситуацию. И как только появляется какой-то человек способный
повести за собой других, его "убеждают" что в нынешней обстановке это ... неправильно. Способы убеждения как правило вполне цивилизованные, а именно, просто переключают на какой-нибудь иной род деятельности.
В огромной стране непременно должны рождаться и талантливые политики, но вот скажите, а где они могут просто рассказать о своих планах? Площадок ведь не предусмотрено... И места на СМИ тоже нет.
Опять вопрос, а надо ли это народу, выбирать. Как в анекдоте про один арбуз и Брежнева....
Вполне прекрасно когда людей назначают, а выбирать можно и один раз во много лет. как тот арбуз который один...
неужели вы сами не способны проанализировать ту программу, которую он предлагает и задать вопросы
Мне его программа видеться весьма хорошей и продуманной. И пакет законов предлагаемый для проведения этой программы тоже. Но может быть вы видите то, чего я не вижу. Потому и спрашиваю.
нужные цитат вставил...разделил...выделил..дальше слева второй значок "развернутый Р" "форматирование" там раздел "цитата" ..жмешь и все дела.
Господя, как просто! Спасибо!
Ооох, не скажите шо просто, не всяк одолеет сию сложность)))
Всегда пожалуйста!
В чём пафос этого марша? Получается, что Немцову ставят в заслугу то, что его убили. Ведь за живого Немцова такой марш проводить бы не стали.Конечно гибель Немцова / это скорбь для его родных и близких и это естественно, но такой злобный, беспокойный марш -неуважение к покойному.
Да им Немцов - живой или мертвый - пофиг! На кладбище никто не пришел,кроме родственников и пары друзей. Им нужен повод,чтобы показать спонсорам,что те деньги им отваливают не зря.якобы.Хотя я думаю,это деньги на ветер. Ну аллергия у нас ,у россиян, на эту либеральную тусовку! Предатели и хитрожопые приспособленцы,ищущие себе ниши для обогащения своего. В эти противные рожи,когда их у нас по телеку показывают,мы плюемся!.Я бы их видеть не хотела даже в новостях,но у нас же демократия! Да и не было там 24 тыс,что вы им верите? По сведениям полиции 7тыс,ну может и было 10тыс, ехали со всех сторон, а ведь только в Москве живет 10-13млн живет .И что???
Ну аллергия у нас ,у россиян, на эту либеральную тусовку!
А может не надо за всех россиян выступать. Вы меня даже не представляете (С)
Предатели и хитрожопые приспособленцы,ищущие себе ниши для обогащения своего.
Хитрожопые приспособленцы поют гимны Путину за мзду малую. А иногда и не за мзду - просто так, чтоб хитрожопо приспособиться и быть как все.
Да им Немцов - живой или мертвый - пофиг!
Кстати а где там украинская проститутка модель Анна Дурицкая которая вывела его на мост в последний путь.
почему она не шла в первых рядах демы? ведь такого перспективного клиента потеряла.
Если в задачи власти входит править пока не вынесут вперёд ногами, то тогда она предпримет всё, чтобы никакой оппозиции реальной и близко не существовало.
Вы не находите эту Вашу фразу довольно деамагогичной?..Например, Меркель хочет править до выноса..или нет? По каким приметам это Вы определяете?
И как только появляется какой-то человек способныйповести за собой других, его "убеждают" что в нынешней обстановке это ... неправильно.
и снова демагогия..я ведь Вас просил продемонстрировать это на примерах..есть лидеры оппозиционных партий, которые уже лет 25 активно критикуют власть ..и ведут за собой довольно значительные части общества..и что?
В огромной стране непременно должны рождаться и талантливые политики, но вот скажите, а где они могут просто рассказать о своих планах? Площадок ведь не предусмотрено... И места на СМИ тоже нет.
не смешите мои тапочки..если Вы имеете в виду системную оппозицию..то она имеет возможность высказывать своё мнение через своих парламентариев в ГД и в различных СМИ..и на ТВ
если несистемную, то пожалте на оппозиционные СМИ, в интернет, и на оппозиционные телеканалы...кстати..Вы можете назвать хотя бы один телеканал в демократической Германии, который бы предоставлял эфирное время(до 4 часов в сутки) теледебатам для несистемной оппозиции?
мне кажется, что у Вас ошибочное представление о том, что госСМИ каким-то образом обязаны предоставлять трибуну для несистемников..обязанность предоставлять бесплатное эфирное время у госСМИ появляется только тогда, когда идёт предвыборная кампания..и несистемники в ней участвуют....всё остальное-на коммерческой основе и на частных каналах..
Ооох, не скажите шо просто, не всяк одолеет сию сложность)))Всегда пожалуйста!
З.Ы. Прошу прощения, мне надо уехать.
Увы. но живу в условиях жестокого и беспощадного капитализма, вынужден зарабатывать себе на хлеб насущный...
Вечером вернусь, и отвечу.
Большим заинтригован до крайности!
В программе нет ничего плохого "много букф", вот только как это будет исполняться вызывает сомнения, и кроме того, у меня перед глазами пример - как идеалист-президент "правды и любви" умудрился развитую промышленною страну превратить в складское помещение....
мне кажется, что у Вас ошибочное представление о том, что госСМИ каким-то образом обязаны предоставлять трибуну для несистемников..обязанность предоставлятьбесплатное эфирное время у госСМИ появляется только тогда, когда идёт предвыборная компания..и несистемники в ней участвуют....всё остальное-на коммерческой основе и на частных каналах..
Да... Не обязаны... Нет такого закона. И очень плохо. В результате все государственные каналы превращены в правительственные. Что еще хуже. К вопросу о том, почему нет оппозиции. В том числе и потому, что оппозиционеров не пускают на государственные каналы.
вот только как это будет исполняться вызывает сомнения,
На чем они основаны? Будет исполняться через принятие необходимых законов. Список которых тоже есть.
Я Вам могу сказать по своим родственникам - молодым, к слову .живущим в Москве - они вообще не знали, о том что там проходил митинг в годовщину смерти Немцова,узнали от меня .Я просто спрашивала.видели ли они его и много ли людей пришло.Их это не интересует,люди успешные,к либералам относятся брезгливо .В политике все понимают.про жизнь все знают,так как много путешествуют по миру.Поэтому вылазка либеоальных личностей - эта тусовка для определенного, причем уже давно не пополняемого контингента.В регионах их сторонников единицы,как они не стараются расширить при помощи западного бобла своих сторонников.После украины шансов нет у западных мечтателей у нас что-нибудь замутить.
Да... Не обязаны... Нет такого закона. И очень плохо. В результате все государственные каналы превращены в правительственные. Что еще хуже. К вопросу о том, почему нет оппозиции. В том числе и потому, что оппозиционеров не пускают на государственные каналы.
В век энтих самых энторнетов оно не надо. Дебелизерам верит лишь поколение 55+ и то - не только лишь все. Так что гнилая отмазка. Нечего оппозиционерам предложить. А вот немцов - да не спорю в отличии от явлинского и прочих навальных-каспаровых орел был. Нет - как политик так себе. Но -мужчина - спортсмен и пахарь. В смысле и в спорте успевал и в постели гимнастикой занимался. И погиб как мужчина. В том смысле - что гулял возле Кремля с красоткой а не с существом неизвестного пола. Так тоже сегодня могут не только лишь все.
САмое занятное, что почти ВСЕ т.н. ""либералы"
- это бывшие члены правительства при власти Ельцина & Co:
Немцов - занимал у ЕЛъцина должность вице- премьера
Касъянов - бывший Премьер министр и т.д.
В правительстве Немцов курировал социальный блок, жилищно-коммунальное хозяйство и строительство, естественные монополии и антимонопольную политику. Ельцин в интервью «Московским новостям» в 2003 году вспоминал, как по инициативе Немцова он подписал указ о проведении открытых конкурсов среди частных фирм, которые осуществляли госпоставки. «Именно он сделал первые шаги по реформированию госмонополий», – также вспоминал бывший президент.
Весной 1998 года в ранге вице-премьера Немцов курировал финансово-экономический блок.
http://sotvoridobro.ru/%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B...
Дебелизерам верит лишь поколение 55+ и то - не только лишь все
Тоже треть избирателей.
Так что гнилая отмазка.
Тем более. Почему не допустить их на телевидение и отмазки не будет.
Нечего оппозиционерам предложить.
Ну чтоб это выяснить, надо им дать возможность предложить. Ну и выслушать, что они предлагают. Вот у вас конкретно какие претензии к программе Яблока?
В РФ по телеку Путина обсуждают? Да, ну. ))))
ну,да..смотрите и слушайте Рыжкова, Надеждина, Станкевича и мн мн других несогласных по центральным каналам тоталитарного Кисель ТВ)
Может и к ответу призывают? импичментом грозят? ))))
а должны? а Вас призывы к вооружённому восстанию случайно не интересуют? а шо так?)
К программе претензий нет, все расписано шик, блеск, красота... интересует как они свою программу выполнять хотят. Мало закон принять - надо его еще "заставить" работать, а тут начинается самое интересное - деньги
И еще один момент настoраживает- если они сейчас умудряются каждую декаду между собой переругаться, а как к власти придут - вот тут рубка только и начнется...и про законы забудут.
Мало закон принять - надо его еще "заставить" работать, а тут начинается самое интересное - деньги
И о том, как заставить работать законы в программе тоже есть.
И еще один момент настoраживает- если они сейчас умудряются каждую декаду между собой переругаться, а как к власти придут
Что-то мне не припомниться особой ругани в среде Яблока.
Ну аллергия у нас ,у россиян, на эту либеральную тусовку!А может не надо за всех россиян выступать. Вы меня даже не представляете
Ну, конечно же ,мы с вами в разных лагерях, вы там ,где - 1% поддерживающих оппозицию, ну, а я, в лагере остальных 99% - их не поддерживающих
Тема дискуссии: есть ли у двух славянских государств России и Украины еще шанс, совершить смену своих политических парадигм на демократических путях? Еще в 90е я бы сказал - "да", потому что и там и там были развитые партийные ландшафты. Сейчас в обеих государствах у власти не-демократы, и в обеих государствах политические партии стали пародией, придатками к отдельным политика, а парламентская жизнь превратилась в пошлые опереттки...
Как то непонятно, какие партийные ландшафты на чьих демократических путях?
Народ на всяких опросах голосует единодушно за справедливость, за Сталина. И на западе те же настроения, народ против власти. Народ мудрее всяких либералов и лжедемократов.
Украине не повезло, они чуть рановато кашу заварили стремясь к западу, они ж думают на западе рай. Но их ожидает разочарование.
И на западе, и в Украине, и в России есть будущее, но то, что оно будет бескровным маловероятно. Вряд ли и либералы, и лжедемократы так просто отдадут награбленное.
С моей точкой зрения вы согласны?
Я Вам могу сказать по своим родственникам - молодым, к слову .живущим в Москве - они вообще не знали, о том что там проходил митинг в годовщину смерти Немцова,узнали от меня .Я просто спрашивала.видели ли они его и много ли людей пришло.Их это не интересует,люди успешные,к либералам относятся брезгливо
Москва, это не вся Россия. В России и к либералам и к Москвичам относятся брезгливо.
Вы бы с этими лозунгами на украину выдвинулись,
А это где и почему я там должен выдвигаться?
Ну так ваши сторонники на митинге шли с лозунгами - про свободу пособнице убийства жителей Донбасса Савченко и русских мишек на колы!!! Тусовка ваша,а вы даже не знаете - о чем это они? и за какую страну задницу дерут?!
ну, а я, в лагере остальных 99% - их не поддерживающих
Даже сам Путин не утверждает, что его поддерживает 99%.
Может понимает, что это было бы глупо, а может просто не хочет быть похожим на Брежнева.
Ну так ваши сторонники на митинге шли с лозунгами - про свободу пособнице убийства жителей Донбасса Савченко и русских мишек на колы!!!
А почему вы решили, что это были мои сторонники?
Тусовка ваша,
Моей тусовки не существует в природе. Ну не тусуюсь я.
Кстати а где там украинская проститутка модель Анна Дурицкая которая вывела его на мост в последний путь.
почему она не шла в первых рядах демы? ведь такого перспективного клиента потеряла.
Да ей ,наверно,столько отвалили,чтобы она Немцова вывела куда надо,что другие украинские проститутки от зависти и досады все европейские с рюшечками трусы пожрали
В РФ по телеку Путина обсуждают? Да, ну. ))))
Может и к ответу призывают? импичментом грозят? ))))
Путин с народом очень часто напрямую общается по телевизору.если не в курсе ! Я даже сама вопрос ему задавала однажды.А назовите ,в какой стране еще такие телемосты президенты проводят??? Нет таких стран!
К какому ответу и за что мы должны ему грозить импичментом? Мы его поддерживаем во всем и не хотим у власти никого видеть другого! А вам все неймется ,в одном месте чешется,как хотите его сдвинуть! Не получится!!!
Вот кому надо импичмент объявить - так это Меркель,народ против беженцев ,а она все приглашает и приглашает!
Ну это только вы,так его ненавидящие, его можете винить даже в случившемся у вас сегодня поносе!
А кого же винить то в экономическом кризисе, если не президента. Уж не Меркель то ведь в нем виновата.
Я написала ,что я в лагере 99% оппозицию не поддерживающих.
А я не верю, что в России народ оболванен до такой степени. Вы тут эту русофобскую пропаганду тут бросьте.
Вот у вас конкретно какие претензии к программе Яблока?
Море. Во 1х 500 дней уже была программа - концентрированный бред. Во 2х Явлинскому и в 1996 нечего было сказать на бесплатном времени агитации по дебелизору - учил всех как голосовать. В 3х либералы уже себя дискредитировали. В 4х сам по себе Явлинский не имеет харизмы и вообще весь какой то гейский. Немцов был хоть мужиком.
Во 1х 500 дней уже была программа - концентрированный бред.
А в чем конкретно там был бред?
. Во 2х Явлинскому и в 1996 нечего было сказать на бесплатном времени агитации по дебелизору - учил всех как голосовать.
И не научил. Его вина. Ну мож сейчас народ поймет.
В 3х либералы уже себя дискредитировали
А в чем конкретно дискредитировал себя Явалинский. Я уж не говорю о том, что он по большому счету совсем не либерал, а скорее социал-демократ
В 4х сам по себе Явлинский не имеет харизмы и вообще весь какой то гейский. Немцов был хоть мужиком.
Так вы .... себе собираетесь выбирать, или все же президента.
А я не верю, что в России народ оболванен до такой степени.
Так вы не из России вещаете? Так тогда и понятно,что вы правды не знаете! Придется поверить,что мы за Путина горой!
. Вы тут эту русофобскую пропаганду тут бросьте.
Вы сами то поняли.что мне предъявили? Или терминами не владеете
В двукратном падении рубля и жесточайшем экономическом кризисе тоже?
В Казахстане и Азербайджане валюта упала больше рубля. В Норвегии на 30%, Канаде, Австралии на четверть. И заметь, они не под санкциями. Кризис, конечно, есть, но по большей части он западной финансовой системе.
И изюминка. ЦРУ опубликовало данные по ВВП ППС за 2015 год. Разорванная в клочья российская экономика таки уступили пятое место Германии переместившись на шестое. Соврал ушастый.
http://total-rating.ru/1594-vvp-po-pps-stran-z...
Нет...это тот который предположил что было бы лучше сдать Ленинград фашистам на милость...а ещё лучше сдаться фашистам в июле 1941 года...и который сперва я лично удалял вручную из своего списка кабельных каналов...а потом и кабельные операторы вышвырнули их на интернет свалку для местных маргиналов
В Казахстане и Азербайджане валюта упала больше рубля.
Ну там и руководство соответствующие.
Кризис, конечно, есть, но по большей части он западной финансовой системе.
Но при этом в Германии его почему-то нету. Как и в США.
И изюминка. ЦРУ опубликовало данные по ВВП ППС за 2015 год. Разорванная в клочья российская экономика таки уступили пятое место Германии переместившись на шестое.
А если считать на душу населения, то на 79 место. Аккурат между Антигуа и Сент-Китсом. Только не спрашивайте где это. Достойное место
https://www.cia.gov/library/publications/the-w...
Нет...это тот который предположил что было бы лучше сдать Ленинград фашистам на милость...
А вот тут вы врете. Не предположил, а спросил мнения телезрителей.
Но при этом в Германии его почему-то нету. Как и в США.
Есть и там и там. Пока спасает печатный станок. Но от этого проблемы только откладываются и накапливаются.
А если считать на душу населения, то на 79 место.
Хрень твоя ссылка. Из немецких 47-ми долларов одна половина уйдёт на налоги, вторая на оплату жилья. Вот и останется одно евро на Тафель.
Хрень твоя ссылка. Из немецких 47-ми долларов одна половина уйдёт на налоги, вторая на оплату жилья. Вот и останется одно евро на Тафель.
А при чем тут налоги? Это же показатель ВВП на душу населения. То есть грубо говоря силы экономики, а вовсе не личных зарплат. Хотя в России и с этим плохо. Вы же сами завели разговор об этом отчете. Россия за год опустилась с 50 место на 79. Проще говоря - полный экономический крах. Теперь самое время гаркнуть: Путин мы всегда с тобой, Путин мы всегда верны. Как пионеры ей богу.
.пусть его смотрят немецко-украинские зомбированные маргиналы через интернет за своё бабло а у россиян есть ещё в запасе несколько десятков аналитических и новостных каналов
Вот это как раз и плохо, что кто-то решает вот это пусть смотрят, а вот с этим перебьются. и вы как баран в стаде готовы смотреть только туда, куда прикажут.
Я верю, что вы за Путина горой, но причем тут Россия?.
Россия- и есть наш народ и наш президент,с более 80% поддержкой населения! Понятно,вы в этот процент не входите,но увы для вас, меньшинство подчиняется большинству - демократично же?
Я ,конечно,понимаю.что для вас либералов и прочих предателей ,Россия - это всего лишь территория,которую можно выгодно продать.
Из, примерно 24 тысяч человек, присутствовавших на марше, два десятка - грантоеды,10 тысяч - те, кто всегда против любой власти. А кто остальные? Весёлые, неадекватные, "патриотично про-украински настроенные", с лозунгами "Спасите Савченко" и с плюшевыми медвежатами на колах? ... Кто то привёз их в Москву на автобусах, как привозили людей и на путинские демо.
Они абсолютная копия "ониждетей" и "титушек", раскачавших Украину в ноябре 2013. Надеюсь, российские власти смогут отстоять общественный порядок и не позволят бузить радикалам - хотя действия молоденького полицейского наводят на грусные мысли о кровавом Майдане .
Почему вот только власти допустили скопление такого количества бандеровцев и почему украинских флагов было чуть не более российских...где был ОМОН И СПЕЦСЛУЖБЫПечальная картинка как бьют пенсионера в городе герое Москве выступившего против потомков бандер недобитых
Я ,конечно,понимаю.что для вас либералов и прочих предателей
Я очень понимаю путинистов и прочих предателей. Но еще годик таких экономических "успехов" и вам всем висеть на фонарях.
Или что Вы подразумеваете под "полный экономический крах"?
Под полным экономическим крахом я понимаю ситуация, когда за год страна скатывается по ВВП на душу населения с 50 места на 79, валюта обесценивается в два раза, официальная инфляция составляет 15% годовых.
Рубль да обесценился раза в 2.5 даже и импорт во столько же подорожал с запада...китайцы что бы не потерять гигантский российский рынок поставляют свои товары напрямую например в Челябинскую область ж\д транспортом и поэтому цены на смартфоны и прочие гаджеты поднялись раза в два а чаще раза только в полтора...российские товары как стоили так и стоят а теперь после падения рубля идут нарасхват в Китае и ювелирные изделия и кругляк и экологически чистые крупы типа гречки и мука и готовы скупить чуть не всё по дешовке раз с сытым западом более не дружим
вот и начнем с тебя. для тебя уже веревка лежит,
Побереги. самому пригодиться. Мыло не проси. Покупай сам, пока есть в магазинах.
Под полным экономическим крахом я понимаю ситуация, когда за год страна скатывается по ВВП на душу населения с 50 места на 79, валюта обесценивается в два раза, официальная инфляция составляет 15% годовых.
Да это пустяки. Вот 1998ом был крах. Хотя тогда нефть упала всего в 2 раза. Вообще, это понятие субъективное, однако принято считать, что экономический крах это государственный дефолт. Если для Вас инфляция 15% показатель экономического краха, чтож, дело Ваше, но не убедительно. А что же тогда такое "дефолт", полный-полный крах-крах?
Посмотрев это видео,появляется желание положить рядом с Немцовым всю эту свору с бандеровцами и т.н. оппозицией. Путин уж больно толлерантен .Во всех странах есть националисты,а у русских что-то нет.
Да это пустяки. Вот 1998ом был крах. Хотя тогда нефть упала всего в 2 раза.
Да, в 1998 году был крах. Но тогда нефть стоила 9 долларов за бочку, а сегодня еще 35. Есть простор для дальнейшего падения.
То есть грубо говоря силы экономики
ВВП - это "скорость" экономики, так как измеряется за единицу времени, чаще всего за год.
И большой ВВП не всегда говорит о большем благосостоянии. Вот в Германии половина семей не имеют собственного жилья и платят пусть 600 евро аренды в месяц. И всё это идёт в ВВП. Так может лучше ВВп поменьше, а собственников жилья побольше.
Или, к примеру, я смеситель в ванной поменяю сам, а ты будешь вызывать сантехника. И через налог увеличишь ВВП. ВВП вообще считается через налоги. И больший ВВП говорит лишь о том, что уплачено больше налогов. Но он не говорит о том сколько осталось после их уплаты собственно на жизнь.
Спрос на нефть падает благодаря развитию альтернативных источников энергии. А предложение нефти на рынке растет. А спрос на резанную зеленую бумагу не падает, потому что она является мерилом стоимости и поэтому всем нужна.
Поэтому цена на нефть будет падать пока уровень платежеспособного спроса не уравновеситься с уровнем предложения. Конечно рано или поздно падение остановиться и смениться ростом. Но с экономической политикой Путина это может оказаться для России скорее поздно, чем рано.
еще годик таких экономических "успехов" и вам всем висеть на фонарях.
А-а ,так вы из укробандеровцев, которые ждут краха России,чтобы ворваться в Россию с автоматом и начать грабить,насиловать и вешать. Во люди в ДК сидят !
Ну мы тоже не лыком шиты.
Придется вспомнить ,как ГТО сдавала - давно это было,но в десятку попадала.
Ссылку на 250%. На Ккномана не ссылаться.
http://finance.yahoo.com/echarts?s=EURRUB%3DX+Interactive#{"range":"5y","allowChartStacking":true}
EUR/RUB (EURRUB=X)
http://finance.yahoo.com/echarts?s=USDRUB%3DX+Interactive#{"range":"5y","allowChartStacking":true}
USD/RUB (USDRUB=X)
.Во всех странах есть националисты,а у русских что-то нет
.У русских тоже есть. Но они в оппозиции
А может фамилии назовете,кто же в оппозиции относит себя к националистам? Ну я знаю.был один, себя называл националистом из России, на стороне Айдара вроде воевал на Донбассе,убивал с особой жестокостью людей - но это фашист,а не националист.Националисты свою нацию защищают.
Мне не нужен текущий курс, я просил другое. Где 250%?
Если мне не изменяет память самый низкий курс доллара был на майские в районе 52руб за доллар. Сейчас 75. Так сколько процентов?
По опросам через стационарный домашний телефон в дневное время. ))
Информацией не владеете,у нас почти все отказались от домашних телефонов давно. Мы пользуемся сотовыми ,в которых и интернет и много чего другого. Это у вас там интернет к стационарному телефону привязан - здесь обсуждалось
А-а ,так вы из укробандеровцев, которые ждут краха России
Ну молодцом. Догадливая какая, сразу раскусила. Меня всегда такие люди восхищали. Вот надо же, с таким уровнем интелекта, а интернетом пользоваться умеет.
Не знаю и история не имеет сослагательного наклонения...думаете надо было сразу сдаться немцам и потом вместе начать войну с Англией и Америкой и было бы всем щастье...и шведам надо было сдаться и французам и прочим полякам...сейчас бы пили пыво и веселились как сытый запада немытые волосатые русские взяли и всё в очередной раз испоганили
Пока цена нефти и газа низкая то нужно ограничивать её поставки на запад законсервировав скважины или развивать свою сеть внутри страны...а когда цена рванёт вверх то можно и на запад поставить так как Катар и США весь запад обеспечить физически не в состоянии...и брать плату не зелёной резаной бумагой а рублём или золотом с серебром...тогда нормально заживём не хуже разных словенцев и болгар
Мне не нужен текущий курс, я просил другое. Где 250%?Если мне не изменяет память самый низкий курс доллара был на майские в районе 52руб за доллар. Сейчас 75. Так сколько процентов?
Вам не нужен текущий курс? А от куда вы взяли канадские и норвежские проценты?
Курс рубля за два года с 34---> по 82= 2,4 раза, 140%
Исправляю, не 250% , но 140% падения рубля.
А может фамилии назовете,кто же в оппозиции относит себя к националистам?
- Движение против нелегальной иммиграции. Лидер — Александр Белов-Поткин.
- Национал-патриоты России («НПР»). Лидер — Живов Алексей.
- Национально-державная партия России. Лидер — Александр Севастьянов.
- Национально-патриотический фронт «Память».
- Общество «Правда». Лидер — Валерий Якушев.
- Русский общенациональный союз. Лидер — Игорь Артёмов.
- Русское общественное движение. Лидер — Константин Крылов.
- Движение «Русский порядок». Лидер — Василий Ансимов.
- Славянский Союз,
Пока цена нефти и газа низкая то нужно ограничивать её поставки на запад законсервировав скважины или развивать свою сеть внутри страны...а когда цена рванёт вверх то можно и на запад поставить так как Катар и США весь запад обеспечить физически не в состоянии...и брать плату не зелёной резаной бумагой а рублём или золотом с серебром...тогда нормально заживём не хуже разных словенцев и болгар
Видите... вы все понимаете. А Путин что делает ...
Россия поставила новый постсоветский рекорд по добыче нефти
В сентябре Россия установила новый рекорд добычи нефти за постсоветское время, увеличив ее по сравнению с августом на 0,4%. Уровень добычи составил 10,74 млн барр./день, что на 30 тыс. барр. выше мартовского рекорда
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/02/10/2015/560e708...
Информацией не владеете,у нас почти все отказались от домашних телефонов давно. Мы пользуемся сотовыми ,в которых и интернет и много чего другого.
Существует критика работы всероссийского центра изучения общественного мнения. В том числе по поводу звонков на домашние телефоны.
Хотя наш человек, что с домашним, что с мобильником знает, что вся информация, все разговоры фиксируются.
Дураков говорить правду не много. )
Не знаю и история не имеет сослагательного наклонения...думаете надо было сразу сдаться немцам и потом вместе начать войну с Англией и Америкой и было бы всем щастье...и шведам надо было сдаться и французам и прочим полякам...сейчас бы пили пыво и веселились как сытый запад
Не знаю. Но тема стоит обсуждения. Ладожская флотилия простаивала, продовольствие не везли. Финны слабо обстреливали свою зону ответственности, а Ленинград не обстреливали вовсе.
Хорошо, это как то ближе, ...можете соотнести падение ВВП на душу населения в РФ с падением курса рубля?
А зачем делать именно такое соотношение? В долларах ввп на душу населения сейчас примерно 8 000.
В свою время швырял из окна своего офиса бабки и смеялся как \россияне\ масквичи бьют друг дружку в морду за них...а сейчас живёт на сытом западе но он там никто и звать его никак если честно
По-моему, начал несколько новых проектов, с нуля. Ну а москвичи )) эх, москвичи )))
Да, уехал, т.к ФСБ сделало предложение от которого нельзя было отказаться. )
Речь ведь о добыче, а не экспорте. Куда пошла нефть РБК не пишет.
Ну так само собой, на полив тундры.По данным Федеральной службы государственной с...
И что интересно, экспорт растет быстрее, чем добыча. То есть не просто больше добывают, но все большую часть добытого отправляют на экспорт. В обмен на никому не нужные зеленые бумажки. Вредители в общем.
Хотя наш человек, что с домашним, что с мобильником знает, что вся информация, все разговоры фиксируются.
Дураков говорить правду не много. )
Но вы то уже давно не наш! И потом,вроде при Сталине не жили,откуда страх такой? А-а ,у вас там прослушка капитальная.это мы в курсе.поэтому у вас фобии и развились.
Скажу вам, мы в России говорим,что хотим и про кого хотим! Когда стоит, и власть поругиваем.И никому до нас дела нет! А дураков на западе,оказывается,много.если думают.что мы боимся правду говорить!
Вы не находите эту Вашу фразу довольно деамагогичной?..Например, Меркель хочет править до выноса..или нет? По каким приметам это Вы определяете?
Нет, не нахожу. Меркель может и хочет, но не получится. У нас и президента могу легко отстранить, если что, поинтересуйтесь судьбой Вульфа.
Приметы просты, выполняются законы страны, или нет. Они могут быть прекрасны на бумаге, но исполняться не в отношении всех граждан... Это может быть выглядит на ваш взгляд демагогично, но зато работает...
снова демагогия..я ведь Вас просил продемонстрировать это на примерах..есть лидеры оппозиционных партий, которые уже лет 25 активно критикуют власть ..и ведут за собой довольно значительные части общества..и что?
Вы сейчас смеётесь, или серьёзно? Я полагаю что эти т.н. лидеры активно кормятся от этой власти, А куда они за собой ведут, вы знаете? Я видел что разве только на демонстрации...
не смешите мои тапочки..если Вы имеете в виду системную оппозицию..то она имеет возможность высказывать своё мнение через своих парламентариев в ГД и в различных СМИ..и на ТВесли несистемную, то пожалте на оппозиционные СМИ, в интернет, и на оппозиционные телеканалы...кстати..Вы можете назвать хотя бы один телеканал в демократической Германии, который бы предоставлял эфирное время(до 4 часов в сутки) теледебатам для несистемной оппозиции?
мне кажется, что у Вас ошибочное представление о том, что госСМИ каким-то образом обязаны предоставлять трибуну для несистемников..обязанность предоставлять бесплатное эфирное время у госСМИ появляется только тогда, когда идёт предвыборная кампания..и несистемники в ней участвуют....всё остальное-на коммерческой основе и на частных каналах..
А я думаю что у вас эти вопросы ко мне неспроста. И мне походу не кажется.... А поскольку от демшизы мы отклонились в сторону, то позвольте мне этот диспут, бессмысленный и "беспощадный" с вами закончить.
У меня вообще все мнения ошибочные, я же предатель Родины в ваших глазах. Ну, хотя бы потому что живу не в России, например. А если бы вы узнали ещё кое-какие мелочи обо мне, то прекратили бы навсегда любое общение!
Уверяю вас, дело пахнет фотоженом! Ну, давайте отскечь на три франзоли!
у вас там прослушка капитальная.
Кстати, шутки шутками, но многие немцы считают, что их хенди слушают спец. службы. И не только немецкие, но еще и американские. Один мне недавно доказывал, что у него в Виндовсе работает какая то программа, которая всё в США передает, поэтому у него такой медленный интернет. Кто знает, может он и прав... Может фобии на почве борьбы с терроризмом, может и вправду...
Кстати, шутки шутками, но многие немцы считают, что их хенди слушают спец. службы. И не только немецкие, но еще и американские. Один мне недавно доказывал, что у него в Виндовсе работает какая то программа, которая всё в США передает,
У меня знакомая в Канаде,так я обалдела.когда она мне намекнула.что в интернете не все может писать и говорить. Мы общаемся с оглядкой,это трындец полный.
Как оказывается,Россия самая свободная и демократичная страна.как бы ее не обзывали и не гнобили недруги! Все познается в сравнении
Извините, "демшиза" не оппозиция...
Вы правы - это не оппозиция...Это будущие помощники или уже помощники Путина....Вы что забыли, что Путин чекист...
видеться весьма хорошей и продуманной
А мне хватило его крылатой фразы, сказанной ещё во времена Ельцина. Лишь человек с больным самолюбием может заявить ан всю страну.
"Я знаю как спасти Россию, но не скажу"
И вы за такого бы проголосовали?) Вдруг он опять что сказать не захочет? Нафиг у власти человек с больным самолюбием? Ребёнок прям а не политик.
У меня знакомая в Канаде,так я обалдела.когда она мне намекнула.что в интернете не все может писать и говорить.
Не, ну в России понятно. Слава Путину можно писать сколько угодно. Но вы все же там осторожно. Это вам не Канада, могут и посадить.
http://www.utro.ru/articles/2015/05/18/1243956...
http://www.newsru.com/russia/04aug2009/orlov.h...
http://paperpaper.ru/vk-trials/
. Мы общаемся с оглядкой,это трындец полный.
Интересно, каких тайн они могут от вас узнать А очко у тебя поигрывает, потому что плюешь в колодец, из которого тебе дали напиться. И ноги на стол положила в лаптях, измазанных в навозе твоей родины блин. И правильно боишься. Скоро твои же соратники друг на друга постукивать будут. Потенциал куды девать?
Тем более. Почему не допустить их на телевидение и отмазки не будет.
Включите Соловьёва и там почти в каждой передачи есть кто от них) Вы не смотрите Соловьёва принципиально? Если это так, так это ваши тогда проблемы что вам не видно "либералов" постоянно тусующихся на Госканалах. и в конце концов и госканалы зарабатывают и на рекламе, может рекламодателям они тоже не нравятся?)
Скажите, зачем, по чему вы так часто говорите скажем так не совсем правду? Тогда всё бы говорили а не избирательно. Избирательная правда, это аналог вранья.
Уж не Меркель то ведь в нем виновата.
А она посоветовалась наверное ос народом когда страну почти задушила эмигрантами? Не трогайте старую и неплодоносящею.. это я о Европе, так кажется в Ватикане её описали.
Вот у меня претензий к программе "Яблока" нет. Я сам в прошлом голосовал за эту партию. Дело не в программах. Кстати, в программе ХДС тоже не указано "наводнить Германию арабами/пуштунами".
По большому счету, российские либералы, призывая следовать "примеру цивилизованных стран", мало что знают о реальной жизни в этих странах. Они, как дикие туземцы, пялятся на богатые витрины, не подозревая, что есть и грязные подсобки.
Я бы с удовольствием запихнул всех российских либералов и "реформаторов" на работу в цайтфирму. Очень хорошо помогает прочистить мозги.
Нет, не нахожу. Меркель может и хочет, но не получится. У нас и президента могу легко отстранить, если что, поинтересуйтесь судьбой Вульфа.
ну, так это если чиновника поймают на коррупции или давлении на СМИ..а если Меркель будет по-прежнему чиста как Мадонна и покупать гамбургеры в общественном киоске?)
кто ей помешает править до умру? ограничивающий каденцию закон? нет такого в Германии..
Вы сейчас смеётесь, или серьёзно? Я полагаю что эти т.н. лидеры активно кормятся от этой власти,
конечно смеюсь..над Вами в данном случае)..если Вы не в курсе, то партии, прошедшие в парламент действительно кормятся от власти..по закону)
А куда они за собой ведут, вы знаете? Я видел что разве только на демонстрации.
это проблемы партий и их избирателей..значит, электорат, за них голосующий направление вполне устраивает)
о какой несистемной оппозиции в Германии идёт речь?
Вам надо немного заполнить белые пятна..несистемная оппозиция(н.о)..это та, которая не прошла в парламент..и лишена так же как и н.о в РФ официальной и широкой трибуны..
Послушайте разок нашу Сарочку Вагенкнехт, это же огонь-девка!
ну и шо? а Вы послушайте Зюганова..Ваша Сара ему в подмётки не годится)
У меня вообще все мнения ошибочные, я же предатель Родины в ваших глазах
не ошибочные..а поверхностные..взятые с потолка или из либеральных СМИ)
нащёт предателя-это Вы сами сказали..)
Не знаю. Но тема стоит обсуждения. Ладожская флотилия простаивала, продовольствие не везли. Финны слабо обстреливали свою зону ответственности, а Ленинград не обстреливали вовсе.
А Вы попробуйте с жителем Лондона обсудить, а не напрасной ли была оборона Лондона, может проще было сдать город немцам. Ведь все равно (бы) победили фашистов, к чему лишние жертвы. Кивните при этом на Францию, которая уже пила баварское, т.к. слилась за неделю, Лондон тем более могли сдать и отсидеться, пока советы не сломают гитлеру хребет на восточном фронте. И обязательно добавьте, что вы из Ленинграда, как я, что считаете, хотя и неуверенно, что горожан надо было слить фашистам, потому что так было бы меньше жертв как во Франции, и вообще Гитлер воевал со Сталиным (в Лондоне, видимо, с королевой), а не с народом. Тогда тем более: представил себе, как украинский телеканал проводит опрос о сдаче "Путину" Крыма или Донбасса, ойвэй.
Хочу я наблюдать судьбу того платного британского канала после такого скандального опроса, видимо лондонцы должны завалить подписками, провайдеры приглашениями, а королева аудиенцией за свежую историческую мысль.
Про то, какое мнение будет у жителя Лондона о ленинградце, задавшем такой вопрос, понятно: выросло поколение лузеров: они не только сами не способны на подвиги, но легко сольют чужие.
Россия немытая страна рабов страна господ...уже слышали и да с ней всё понятно...а вот на Украине интересно \садят\ наказывают за посты в интернете против Киевской хунты или талоны на усиленное питание выдают...скольких посадили в стране без пяти минут которая цэ сытые европы
Закидывать ноги в обуви на стол в гостях это традиция вашего нового \хозяина\ заокеанского дружбана а русские почти всегда снимают обувь в прихожей а если она грязная то моют её под раковиной в ванной а потом начищают обувным кремом а стучать друг на дружку наперегонки русским у немцев ещё учиться и учиться
а вот на Украине интересно \садят\ наказывают за посты в интернете против Киевской хунты или талоны на усиленное питание выдают..
Не могу сказать, что мне это сильно интересно.
А Вы попробуйте с жителем Лондона обсудить, а не напрасной ли была оборона Лондона, может проще было сдать город немцам.
Я думаю, если это адекватный человек, то он готов такие темы обсуждать. И журналисты имеют право и на такие опросы.
Журналисты израильского "9 канала" провели акцию солидарности с телеканалом "Дождь", задав в прямом эфире вопрос "считаете ли вы, что европейские евреи сами спровоцировали Холокост?". В итоге опроса 91 процент зрителей ответили на него отрицательно, девять процентов — положительно. Ведущие заявили, что не хотели никого обидеть таким вопросом, но намерены отстаивать позицию, что журналисты вправе задавать любые вопросы, даже самые провокационные.
У меня родители блокадники, но я не вижу в опросе Дождя крамолы. Отец, когда я ему рассказал о скандале сказал мне: Был задан вопрос, который себе задавал каждый блокадник сто раз.
о есть перефразируя мы видим в чужом глазу соринку при этом не видя в своём бревна.
Мой глаз... Какое я отношение имею к Украине?
Может в Грузии вашей Родине
Моя родина Россия. Город Санкт-Петербург. В Челябинске уже день должен быть, а вы все еще не проснулись.
и теперь, в свете имеющихся в открытом доступе документов, можно сказать, что сдача Ленинграда не облегчила бы участь горожан.
Думаю что вы правы. А евреи не виноваты в холокосте. И что это не темы запретные для опросов.
Я думаю, если это адекватный человек, то он готов такие темы обсуждать. И журналисты имеют право и на такие опросы
Уважаемый адекватный человек, скажите, почему нужно было сдать Ленинград, а не Лондон
А очко у тебя поигрывает, потому что плюешь в колодец, из которого тебе дали напиться. И ноги на стол положила в лаптях, измазанных в навозе твоей родины блин. И правильно боишься. Скоро твои же соратники друг на друга постукивать будут. Потенциал куды девать?
Я что -то не поняла - че это за высер? Про колодец...У вас там,что воды не хватает таблетки психушные запивать? Я думала на ДК один психбольной -kiddy, а тут его подружка нарисовалась по палате № 6
В планы Гитллера снабжение 2 миллионов ленинградцев продовольствием по любому не входило.
Газовые камеры? Или трудовая повинность? Могли бы трудовую пайку выдавать.
Гитлер хотел сделать славян рабами (Сталин это делал через ГУЛАГ), но, если не ошибаюсь, на оккупированных немцами территориях массово славяне не истреблялись.
о, если не ошибаюсь, на оккупированный немцами территориях массово славяне не истреблялись
Что сделали неправильно, что не получилось?
Служебная записка о поездке первого офицера генштаба (Ia) в расположение 18 армии
2) Во всех посещенных подразделениях задавался вопрос, как вести себя, если город Ленинград предложит свою сдачу и как вести себя по отношению к потоку голодного населения, который хлынет из города. Создалось впечатление, что войска этот вопрос очень беспокоит. Командир 58 пехотной дивизии подчеркнул, что он передал своей дивизии приказ, который он получил сверху и который соответствует имеющимся указаниям о том, что при таких попытках прорыва следует открывать огонь, чтобы задушить их в зародыше. С его точки зрения дивизия выполнит этот приказ. Но удастся ли ей не потерять самообладания, когда при повторяющихся прорывах придется стрелять в женщин, детей и беззащитных стариков, он сомневается. Следует отметить его замечание, что общей
ситуации на участке фронта, которая как раз на его фланге в Урицке все более обостряется, он опасается меньше, чем ситуации с гражданским населением. Таково настроение не только его, но и его подчиненных. Войска полностью осознают, что мы не можем обеспечить питанием миллионы людей, окруженных в Ленинграде без того, чтобы это не ухудшило продовольственную ситуацию в нашей собственной стране. По этой причине немецкий солдат должен предотвращать подобные прорывы в том числе с применением оружия. Ну это может легко привести к тому, что немецкий солдат перестанет себя контролировать, т.е. и после войны не устрашится подобных актов насилия.
Россияне не \продадут\ отдадут Крым за хамон и пармезан и отмену санкций и даже больше скорее всего уничтожат любого врага который захочет его опять вернуть или забрать силой не важно будет ли это Украина Турция Германия Франция Англия или США...Крым-русский и будет им ещё несколько столетий а там как карты уже лягут
Я так понимаю что здесь присутствующим вы уже изрядно пожевали уши, и рады наброситься на новенького?
ну, так это если чиновника поймают на коррупции или давлении на СМИ..а если Меркель будет по-прежнему чиста как Мадонна и покупать гамбургеры в общественном киоске?)кто ей помешает править до умру? ограничивающий каденцию закон? нет такого в Германии..конечно смеюсь..над Вами в данном случае)..если Вы не в курсе, то партии, прошедшие в парламент действительно кормятся от власти..по закону)это проблемы партий и их избирателей..значит, электорат, за них голосующий направление вполне устраивает)Вам надо немного заполнить белые пятна..несистемная оппозиция(н.о)..это та, которая не прошла в парламент..и лишена так же как и н.о в РФ официальной и широкой трибуны..ну и шо? а Вы послушайте Зюганова..Ваша Сара ему в подмётки не годится)не ошибочные..а поверхностные..взятые с потолка или из либеральных СМИ)нащёт предателя-это Вы сами сказали..)
К обвинениям меня в демагогии вы прибавили ещё смех надо мной, заодно предложили устранить белые пятна в моих знаниях, добавив что они у меня поверхностные.
Не слишком ли много накидали на меня для первого дня в теме, и нескольких постов, а? Тема не про меня, а про "демшизу", но вы решили что я должен отвечать за них всех оптом?
И диспут со мной вам закончить не хоцЦа......Ладно. Я потерплю.
Россияне не \продадут\ отдадут Крым за хамон и пармезан и отмену санкций и даже больше скорее всего уничтожат любого врага который захочет его вернуть или забрать силой не важно будет ли это Украина Турция Германия Англия или США...Крым-русский и будет им ещё несколько столетий а там как карты уже лягут
Огласите весь список, пожалуйста!(С)
Сначала были Абхазия с Сев. Осетией. Последняя, кстати, недавно собиралась войти в состав России...
Потом Крым, а следом и Донбасс... Так кто следующий, Молдова, нет?
А ещё позвольте полюбопытствовать, вы в Крыму бывали, хорошо знаете что там, и как?
Я так понимаю что здесь присутствующим вы уже изрядно пожевали уши, и рады наброситься на новенького?
я так понимаю, что Вы хотели здесь немного повыёживаться..но коса нашла на камень..сожалею)
просто , не уважаю пустомель..сорри)
Тема не про меня, а про "демшизу",
так Вы же сами по ходу уже не хотите про демшизу..смотрите сколько я Вам по теме вопросов назадавал:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=...
а Вы тока о себе да обо мне) нехорошо это, товарищ)
Северная Осетия уже давно российская если что...Донбасс украинский а Молдова скоро войдёт в состав Румынии...но коридор в русское Приднестровье по любому понадобится сами понимаете и никто советские военные склады и проживающих там россиян румынам не подарит.Нет не был к сожалению...Был в Днепропетровске и Одессе в детстве проездом
Северная Осетия уже давно российская если что...
Я в курсе.
Донбасс украинский
Весь? Или часть его? Которая с первой попытки в Россию принята не была...
а Молдова скоро войдёт в состав Румынии...
Не думаю.
но коридор в русское Приднестровье по любому понадобится сами понимаете и никто советские военные склады и проживающих там россиян румынам не подарит.
Кто спорит, понадобится. Так вы как думаете, через Молдову, или Украину?
Нет не был к сожалению...Был в Днепропетровске и Одессе в детстве проездом
Попробуйте съездить туда и посмотреть сами. Чтобы решить, кто кому больше наш...
Кому взять? Германии? Финляндии? США? Кому это унылое г***о нужно?
Если Крым - унылое г..., то непонятно зачем был немцам Ленинград, а украинцам - Крым тем более. Во время многократного посещения украинского Крыма я это понял - там застыл навеки 1991 год. Или у вас есть неизвестный нам бонус?
А очко у тебя поигрывает, потому что плюешь в колодец, из которого тебе дали напиться. И ноги на стол положила в лаптях, измазанных в навозе твоей родины блин. И правильно боишься. Скоро твои же соратники друг на друга постукивать будут. Потенциал куды девать?Ропот,
Шо то вы разошОлся, смаЗка кончился?!
Те, кто умеет думать, страха не имеют...
Да и Родину мою не трожьте жестянка консервная...
Если Крым - унылое г..., то непонятно зачем был немцам Ленинград, а украинцам - Крым тем более. Во время многократного посещения украинского Крыма я это понял - там застыл навеки 1991 год. Или у вас есть неизвестный нам бонус?
Связи между современным Крымом и Ленинградом во время второй мировой не вижу.
Крым украинский, потому что был в составе Украины и все с этим согласились, когда оформляли распад СССР.
90% РФ застыло в 1991 году. Умора. Открыли сельмаги, понастроили на нефтедоллары небоскребы в столицах и думают, что стали жить лучше. ))
Мне Карелия ближе, 1991 год + продовольственные сельмаги. )) Все остальное либо в прежнем состоянии - хрущевки, либо разваливается - промышленные постройки, предприятия.
Крым украинский, потому что был в составе Украины и все с этим согласились, когда оформляли распад СССР.
не все..Вы забыли самую малость...против была большая часть жителей Крыма.
но Вы, наверняка, демократ..и для Вас мнение народа вряд ли чего значит..не так ли?
а давайте мы не будем указывать друг другу куда идти..если Вы слабы в дискусссиях, то это ещё не повод закатывать истерики)
Вы всё никак не уймётесь...теперь я и в дискуссиях слаб.
Видимо, про прожёванные уши я попал в точку.
З.Ы. За вами конечно должно остаться последнее слово, так что не сдерживайте себя....
не все..Вы забыли самую малость...против была большая часть жителей Крыма.но Вы, наверняка, демократ..и для Вас мнение народа вряд ли чего значит..не так ли?
Распад СССР оформили, как оформили. У РФ возражений не было. Напротив, РФ якобы гарантировала территориальную целостность Украины.
Под шумок РФ завладела всем атомным оружием и всей зарубежной недвижимостью СССР, правом вето в ООН.
Изъезженный пример -Чечня. народ был против жизни в составе РФ и даже с оружием восстал. Ничего, укатали республику в землю вместе с людьми, не поперхнулись.
Убитый Немцов, кстати, много сделал для чеченцев.
Сто раз бывали,родственники там живут.Безмерно рады,что снова к России относятся! Вы что тут хотите наврать,что это не так ?
Я вообще-то спрашивал другого юзера.
Вы, девушка. тоже желаете обсудить меня, или так заигрываете? Извините, но разве флиртовать в рабочее время вам ваше начальство разрешало?
Распад СССР оформили, как оформили. У РФ возражений не было.
Вы, наверное, не поняли то, что я Вам написал..ещё раз повторю более доступным языком..
одно дело когда крымчан передают формально под управление Украины, но они остаются на своей родине ..в СССР..
и совсем другое, когда жителей Крыма вынуждают перебазироваться в другое государство Украина..
с другим госязыком и с другими национальными героями..которые , в основном, были в противоположном лагере с советской властью..
РФ якобы гарантировала территориальную целостность Украины.
во -первых..не " гарантировала целостность", а обязалась уважать..так РФ и уважает целостность Украины..но не уважает госпереворот, который из доброй соседки превратил Украину в нацистское государство..
во-вторых, Хельсинский заключительный акт 1975 года тоже обязывал страны уважать суверенитет и независимость и границы европейских стран..
что никак не помешало западной агрессии в Югославии и организации её расчленения..не так ли?
Изъезженный пример -Чечня. народ был против жизни в составе РФ и даже с оружием восстал.
в сотый раз парирую этот " аргумент.."
во-первых, в Чечне не проводился всечеченский референдум по поводу выхода из состава России..
во -вторых, в Чечне происходил геноцид русского народа..(250 тыс русских были вынуждены уехать)
в-третьих, чеченские батальоны Басаева и Хаттаба напали на Дагестан..лишь после этого Россия ответила военными действиями..
Убитый Немцов, кстати, много сделал для чеченцев.
да он вообще много всего сделал..особенно для себя..правда вот Олимпиаду в Сочи продать корейцам не удалось..ну не срослось).
Оу, восклицает мой приятель-британец.
И что на счёт Ленинграда, спрашивает он, вы бы слили своё командование в угоду фашистам?
Умора. Открыли сельмаги, понастроили на нефтедоллары небоскребы в столицах и думают,
Не петросяньте, над вами не смешно.
Вы, наверное, не поняли то, что я Вам написал..ещё раз повторю более доступным языком..
Не надо мне повторять. Не тратьте своё время. Я своё не пустомельство не буду тратить.
Тут все тертые калачи, все все понимают. Все читают на 2-х, 3-х, 4-х языках. ))
Не российская публика за просмотром тв. ))
Если вы не на платной работе, не утруждайте себя. )))
Вы, девушка. тоже желаете обсудить меня, или так заигрываете? Извините, но разве флиртовать в рабочее время вам ваше начальство разрешало?
Ну вообще-то в ДК общаются со всеми,а не парами в уголке. А" рабочее время" и "начальство" у меня осталось уже в прошлом
Не надо мне повторять. Не тратьте своё время. Я своё не пустомельство не буду тратить.
однако же тратите..пустомелите и пустомелите..без аргументации и без фактов)
Тут все тертые калачи, все все понимают. Все читают на 2-х, 3-х, 4-х языках. ))
не знаю....факты показывают, что многие и на родном языке мало что понимают..как Вы, например..
Если вы не на платной работе, не утруждайте себя. )))
на платной)..такша, можете собраться с мыслями..и контраргументировать..а не пустомелить)
Если вы не на платной работе, не утруждайте себя. )))
Неужели за это могут платить? Мы с Константином Сергеевичем не верим!
А кроме шуток, хочу вернуться к названию темы.
Спецом ещё раз решил глянуть, а что же такое эта самая "демшиза". И вот что получается.
Если это определение российских демократов, то они никак не оппозиция, и даже не потому что слово демократ сейчас стало ругательным. Согласно всем опросам с рейтингами их как неловленный мизер в преферансе. Вроде как бы они есть, но на фоне 86% ( или уже больше? ), теряются в лесу как кустарник. Если определение их части, которая как бы свихнулась, то их вообще искать надо днём с огнём, кто такие. В 90-е были, сейчас они где? А. нетути...
В любом
случае, как же псих может быть политическим оппонентом? Той же оппозицией...
Безмерно рады,что снова к России относятся! Вы что тут хотите наврать,что это не так ?
кхе..даже страшно засекреченные документы заседания СНБО Украины подтверждают, что большинство крымчан-за Россию)
Наливайченко обратил внимание СНБО на то, что большинство крымчан поддержали действия России
Ну вообще-то в ДК общаются со всеми,а не парами в уголке. А" рабочее время" и "начальство" у меня осталось уже в прошлом
Жаль что не парами в уголке... но, всё же, вы так напористо меня спросили, мол, не вру ли... Почти как взгляд, а нет ли у него обручалки на пальце.
На ваш предыдущий вопрос ответ простой, у кого как. Люди разные, кто-то радуется, кто-то, не очень. Кроме патриотического куража есть ещё и обычная жизнь.
А она далеко не всегда решается к лучшему от решений политиков.
Только не говорите что вы на пенсии! И дискутируете здесь потому что внуки выросли, а занять себя нечем... Не поверю!
Товарищи из Ольгино + работники дип представительств РФ за границей + их жены.
Я модератор на одном форуме и вижу многое, что не видят обычные пользователи. ))
С теми товарищами вопросов нет, а вот работники дип. представительств... и их жёны...Я думал что общественные нагрузки отменили после СССР...
Но я вам верю.
Ну Вы новенький,другие уже знают
И что брюнетка, тоже угадаю?
З.Ы. Слушайте, а вот обязательно писАть вы с заглавной буквы? Я прочитал что надо, но насколько с этим строго?
Ведь мы не в переписке между учреждениями, это клуб всё-таки.
Я не собираюсь тут менять правила, просто спрашиваю, а то знаете. модеры с админами бывают такими педантами....
Извините, что вмешиваюсь. Вы с большой буквы это не только вежливо, но и практично. Так можно отличать личное обращение к собеседнику от обращения общего, к ним, то есть.
На вы вежливо в любом случае, насчёт практичности не думал. Вроде и так понятно, когда ко всем обращаешься, когда лично.
Но Вам спасибо за подсказку.
С теми товарищами вопросов нет, а вот работники дип. представительств... и их жёны...Я думал что общественные нагрузки отменили после СССР...
1 - школа у них одна, эти люди ментально все в СССР, после работы пишут добровольно (кстати, да, до 17:00 их нет в эфире)
2 - на улучшение имиджа РФ за рубежом выделяются бюджетные деньги
1 - школа у них одна, эти люди ментально все в СССР, после работы пишут добровольно (кстати, да, до 17:00 их нет в эфире)
2 - на улучшение имиджа РФ за рубежом выделяются бюджетные деньги
Наши университеты....
Как сказал великий галерный кормчий, деньги на ветер.... Что-то улучшения имиджа не видать, наоборот.
Когда-то обозвали СССР империей зла, а теперь похоже, новое название простится. Империя назло.
Имени тигра и козла.
Напротив, РФ якобы гарантировала территориальную целостность Украины.
Вы правильно поставили акцент на "якобы"
во первых, как может одно государство гарантировать территориальную целостность другого?
Если Украина распадается в силу внутренних причин и противоречий, то как другие государства могут что-то гарантировать?
а во вторых, нератифицированные договора имеют спорную юридическую силу, и находятся в зоне "якобы".
За 23 года существования государства Украина, ее лидеры не удосужились провести официальную демаркацию границ, и эту информацию подтвердил генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун.
И как тут что-то можно говорить о каких-то гарантиях территориальной целостности? Что гарантировать будем?
с точки зрения ООН, официальных границ с Россией у Украины нет, пока она остается административным округом СССР
- на улучшение имиджа РФ за рубежом выделяются бюджетные деньги
А на ухудшение имиджа РФ за рубежом выделяются еще бОлъшие деньги:
- Голос Америки
-радио Свобода
финансирование и зарплаты получали напрямую из бюджета ЦРУ
И тут по Европе : действует намало такого рода контор,кто то финансируется через Фонд Сороса (как было на оранжевой революции в Киеве)
Кто то через фонд Эберхарда,как Кличко на майдане
А так называемые "либералы" в Москве :
- подкармливаются за счет "долларовых грантов" США
- и покупают недвижимостъ в США, как например Каспаров и другие
Вы правильно поставили акцент на "якобы"
Вот эти все вопросы с правильными ответами можно задавать по рос тв.
Народу нравится. ))
Но реальность другая. РФ открыто и без камер предоставила свою точку зрения, представители других государств озвучили свои.
Результаты мы видим.
Путин выполняет минские соглашения. И выполнит. И дальше будет уступать.
Денежек ведь нет и не предвидится. ))
Хотя, конечно, есть шанс, что РФ самоизолируется, как Северная Корея.
Ну, тут россиянам уже никто не поможет, это настанет реальный 1991 год.
во первых, как может одно государство гарантировать территориальную целостность другого?
Если не может, пусть вернёт ей ядерное оружие...
Если Украина распадается в силу внутренних причин и противоречий, то как другие государства могут что-то гарантировать?
Она распадается? Или ей...помогают?
За 23 года существования государства Украина, ее лидеры не удосужились провести официальную демаркацию границ, и эту информацию подтвердил генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун.
Да, это правда. Остались куски... У Японии тоже проблемы с границей, С Россией, и у Китая они были...
с точки зрения ООН, официальных границ с Россией у Украины нет, пока она остается административным округом СССР
СССР до сих пор состоит в ООН? А юридический документ о независимости бывших союзных республик, его куда?
Кстати, республики были независимыми, и согласно Конституции СССР могли выйти из состава страны....
Что-то ваши аргументы не убеждают...
Путин выполняет минские соглашения. И выполнит. И дальше будет уступать.
В минских соглашениях нет ни слова о России и тем более о Путине.
Подписантами-исполнителями там являются представители Украины и ДНР/ЛНР
Кто там кому уступает, хорошо видно по Украинским форумам,
где укропартиоты готовы Порошенко повесить за то что он подписал.
Что-то улучшения имиджа не видать, наоборот.
отнюдь)
Итальянские эксперты признали Владимира Путина самым влиятельным политиком
Президент РФ Владимир Путин - самый влиятельный политик, определявший ход событий в 2015 году.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/267692...
Об этом свидетельствуют результаты опроса, проводимого американской
газетой New York Daily News уже в течение четырех дней. В частности,
большинство читателей издания считают, что выступление Путина на
Генассамблее ООН в Нью-Йорке звучало убедительнее слов Обамы.
Читать далее: http://www.ukraina.ru/news/20151003/1014455631.html
а истерика Керри-разве не показатель того, что деньги из бюджета РФ на пропаганду расходуются не зря?)
Джон Керри пожаловался на RT и попросил увеличить финансирование американской пропаганды
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/76448
В минских соглашениях нет ни слова о России и тем более о Путине.
И не надо. ))
Опять детский сад. Я же не зритель российского тв. ))
Путин приезжал на переговоры, но Путин не при чем.
Да как хотите, это не у меня зарплата 200-300 у.е, а у зрителей рос тв. ))
Если Россия, это Путин, то тогда деньги идут на улучшения его имиджа. А не страны.
для Вас эти понятия не связаны друг с другом? тогда я могу пометить для себя и то, что Вы и в политике не очень сильны..))
кстати..почему-то так и подумал..что Вы "не заметите" последней ссылки в моём предыдущем посте)
Словосочетание итальянские эксперты очень похоже на британские учёные...
можете даже поскакать по этому поводу!)
И не надо. )) Опять детский сад. Я же не зритель российского тв. ))
Путин приезжал на переговоры, но Путин не при чем.
Кроме Путина приезжали и принимали участие в переговорах и Меркель и Оланд
не хотите предьявить им свои претензии?
ещё раз обращаю ваше внимание что в тексте минских соглашений (первых и вторых) нет упоминание Российской стороны.
Все действия обязаны выполнять Украинская сторона и ДНР/ЛНР
надеюсь вики ссылка на Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
вас не покоробит, там чёрным побелому по пунктам всё указано.
Достаточно знать, что их выполнение увязано со снятием санкций с РФ. )))
ссылку на это сакральное знание не дадите?
мне просто интересно откуда у вас эта уверенность.
для Вас эти понятия не связаны друг с другом? тогда я могу пометить для себя и то, что Вы и в политике не очень сильны..))
Можете для себя пометить что понятия страны и человека, это разные понятия. Ещё можете пометить, что страна и президент, тоже разные.
А можете просто сосредоточиться на перечне и других моих недостатков...
кстати..почему-то так и подумал..что Вы "не заметите" последней ссылки в моём предыдущем посте)
Вы полагаете что я занят исключительно тем что просматриваю ваши сообщения и ссылки в них? И делаю это очень быстро?
Пока что вы подскакиваете передо мной чтобы вовлечь в перепалку.
Думал что вы наконец-то определись, и оставите меня покое, но точно замечено про задание...
Отчитайтесь вашим хозяевам что я от вашего напора, и от горя осознания собственной неполноценности на вашем фоне, вытащил Вальтер и застрелился.
Вам благодарность объявят. Может быть...
Можете для себя пометить что понятия страны и человека, это разные понятия. Ещё можете пометить, что страна и президент, тоже разные.
А Вы пометьте для себя..что имидж страны в первую очередь определяют её первые лица..правда, по ходу корм не в коня)
Вы полагаете что я занят исключительно тем что просматриваю ваши сообщения и ссылки в них? И делаю это очень быстро?
Вот здесь вы правы.. наверное, я ошибочно предполагал, что адекватный юзер прежде , чем начнёт отвечать, сначала прочтёт полностью адресованный ему пост)
Отчитайтесь вашим хозяевам что я от вашего напора, и от горя осознания собственной неполноценности на вашем фоне, вытащил Вальтер и застрелился.
обязательно отчитаюсь, если Вы скажете кто они и где их найти..))
пысы: не промахнитесь! советую сделать контрольный выстрел!)
Вы куда-то торопитесь?
Да изза этого приборы нашей фирмы упали в цене на 25%
вроде Россия под санкциями, а страдаем мы жители Германии.
А в чем и кому он уступил?))
Если предположить, что первоначально у главного идеолога захвата Крыма был план сухопутного коридора через т.н Новороссию, то от этого плана пришлось отказаться. Новороссии нет, скорее всего скоро не будет ДНР и ЛНР.
Кому уступил? Коллективному "Западу".
А разве не с Крымом?Санкции из за него ведь ввели.))
Два разных "пакета" санкций.
Как Крым будут разруливать, не знаю. Может выкупят, может Украина сама когда откажется, может после смены власти в РФ, новый президент пойдёт на уступки.
Есть мнение, что Российская империя еще не распалась до конца, это долгий процесс. Вполне возможно, что лет через 20 или 50 не только Крым, но и еще какие-нибудь области выйдут из состава РФ.
Если предположить, что первоначально у главного идеолога захвата Крыма был план сухопутного коридора через т.н Новороссию, то от этого плана пришлось отказаться.
а что Вам мешает предположить, что был план полного захвата Украины и присоединения её к Крыму?
Новороссии нет, скорее всего скоро не будет ДНР и ЛНР.
но пока исчезла Украина..нет ни экономики..ни власти..ни разума..
Достаточно знать, что их выполнение увязано со снятием санкций с РФ. )))
Этими словами вы как раз и подтверждаете то, что западу плевать на украину, что там с ней будет. Хоть вся рассыпится, главная цель это Россия. Ведь об этом с самого начала и говорят. Ну хоть у вас пришло просветление и как бы признали то, что украине наступил уже конец. Её слили продали запад и штаты. Ой не простит вам этого древнейший народ мира который своими руками выкопал чёрное море.
Так свои слова надо доводами подкреплять, а не просто заниматься предсказаниями.
Именно что клуб дискуссионный и дискуссия имеет определенные правила и рамки.)
Дайте угадаю, вся истина последней инстанции есть только у вас. )))
Я разве это где то утверждал?
С чего такие выводы?)
А Вы пометьте для себя..что имидж страны в первую очередь определяют её первые лица..правда, по ходу корм не в коня)
Видимо, я опять ошибаюсь. Поскольку считал всегда что имидж страны определяют её экономические, военные и ресурсные возможности.
Выходит про К.У Черненко имидж страны совсем упал, зато при Раисе Максимовне ( земля ей пухом ) он стал просто сказочным....
Знаете, не хотел вам говорить, но придётся.
Ваше хамство перешло все границы. Я правда не злой, но память у меня хорошая, и больше я вас предупреждать не буду.
В гугле. )
Но похоже Вы с поиском не совсем "на ты".
Я помогу вам.)
Правила ведения дискуссии
Любое высказываемое мнение должно быть аргументировано. Этим дискуссия отличается от скандала на базаре. Рассказчик должен доказать, почему он так считает. Выражения типа: «Мне так кажется», «Так было всегда», «Все хохлы — жадины», «Это правильно, потому что это верно» и пр. аргументами не являются.
...
http://psylesson.ru/node/30
Там и до Майдана не было денег.А Янукович бегал попрощайничать в Брюссель и Москву.Путин дал ему 3 милярда.но поздно
Странно, дал Януковичу, тот с ним прибежал в Россию, под крыло к Путину, а теперь эти деньги требуют от Украины...
Вот пусть и возьмёт у того кому дал! Тем более, что далеко ходить не надо....
Ну хоть у вас пришло просветление и как бы признали то, что украине наступил уже конец. Её слили продали запад и штаты.
Тут вот про дискуссию подвесили из Гугла...
А можно поинтересоваться, где ваши аргументы насчёт конца Украине? Документы с подписями и печатями продажи, где стоят Штаты и Запад?
Видимо, я опять ошибаюсь. Поскольку считал всегда что имидж страны определяют её экономические, военные и ресурсные возможности.
стопроцентно ошибаетесь!) рассмотрим, например ,Германию..
1. Германия-экономически развитая, великолепный военный потенциал..лидер-Гитлер с планами мирового господства..
2 Германия-экономически развитая, великолепный военный потенциал.. лидер -Меркель с довольно миролюбивой политикой
имидж страны в первом и втором варинате один и тот же или разный?)
Выходит про К.У Черненко имидж страны совсем упал, зато при Раисе Максимовне ( земля ей пухом ) он стал просто сказочным....
глупый пример..сравните с тем, что выше)
Ваше хамство перешло все границы.
следите лучше за своим..
и больше я вас предупреждать не буду.
баюсь баюсь))
А можно поинтересоваться, где ваши аргументы насчёт конца Украине?
Вам нужен Аргумент?!
Вы смотрели Передачу Ал жазира про Извините, я с Украины...
Так точно такие же дебилы у власти на Украине...
А что дебил делает со своим организмом...
Понятно всем...
Смотри Русскую мудрость...
Странно, дал Януковичу, тот с ним прибежал в Россию,
опять Ваше враньё или Вы чемоданы с деньгами сопровождали?
Вы по ходу пропустили решение МВФ..впрочем, как и многое другое прошло мимо Вас)
МВФ признал суверенным долг Украины перед Россией
http://www.interfax.ru/business/485430
Я не вижу у вас заинтересованности в дискуссии.
Ээээ?
Так мы ведь вроде выяснили, что вести дискуссию Вы не можете, о чем тогда говорить?
Троллить же тут все умеют.
Да, по Вам это особенно заметно.)
Это логический или по крайней мере логичный вывод из ваших же опусов.
Ведь отсутствие аргументации, как раз и есть признак тролля.)
Ээээ?Так мы ведь вроде выяснили, что вести дискуссию Вы не можете, о чем тогда говорить?Да, по Вам это особенно заметно.)Это логический или по крайней мере логичный вывод из ваших же опусов.Ведь отсутствие аргументации, как раз и есть признак тролля.)
Переход на личность, обсуждение пользователя. Нарушение правил форума.
Гыы...ну так Вы же сами попросили показать Вам правила ведения дискуссии - провокация на флуд, затем Вы же начали обсуждать, что мне интересно. а что нет, это разве не является обсуждением пользователя?))
ps: ах, да..совсем забыл, поплачьте - полегчает.)
Вы смотрели Передачу Ал жазира про Извините, я с Украины...Так точно такие же дебилы у власти на Украине...
Передачу я не смотрел, а ваш ответ мне напомнил анекдот.
- Штурман, приборы?
- 80...
- Штурман, что 80?
- А что приборы?
Во-первых, я спрашивал не у Вас.
Во-вторых, ответ, точно такие же дебилы, он мягко говоря некорректный. Дебилы могли снимать передачу с большой буквы. Про дебилов мог сказать министр иностранных дел...
Да мало ли, дебилов...
Если вы привели аргументы, то они не упечатляют.... Другие есть?
А Янукович бегал попрощайничать в Брюссель и Москву.Путин дал ему 3 милярда.но поздно
---
Странно, дал Януковичу, тот с ним прибежал в Россию, под крыло к Путину, а теперь эти деньги требуют от Украины...
Что вот так прямо взял 3 лярда денег под мышку и побежал?
прямо все 30 тонн зелёных?
Передачу я не смотрел, а ваш ответ мне напомнил анекдот.- Штурман, приборы?- 80...- Штурман, что 80?- А что приборы?Во-первых, я спрашивал не у Вас.Во-вторых, ответ, точно такие же дебилы, он мягко говоря некорректный. Дебилы могли снимать передачу с большой буквы. Про дебилов мог сказать министр иностранных дел...Да мало ли, дебилов...Если вы привели аргументы, то они не упечатляют.... Другие есть?
Раз на анекдоты понесло, значит ответа у вас своими словами нет...
Это раз...
Вас волновал вопрос как погибнет Украина...
Я вам ответил...
Это два...
Вам не нравится выглядить дураком...
Так не издевайтесь над теми, кто немножко глупее вас
Это Конец...
Что вот так прямно взял 3 лярда денег под мышку и побежал?
прямо все 30 тонн зелёных?
А я говорил что все 3 лярда были наличкой?
В ту ночь когда Янукович сбежал, из Борисполя улетело порядка 15 VIP рейсов. Дружбаны золотого батона... и почему-то все в Россию!
А когда подсчитали, то выяснилось что из казны пропали порядка 50 лярдов...
Не, ну, ясен перец, это всё дебилы ( как тут припечатали выше ) считали, это они утащили, а говорят теперь что Янукович, этот милейший человек (с двумя судимостями), и его окружение, это всё оно, оно...
И что совсем забавно, ведь у власти практически те же люди что сидели на немалых постах при Януковиче. Но при нём они дебилами не были...
А если бы ещё и пошли куда им
велели из-за зубчатых стен, то сегодня их бы хвалили до небес....
Главная цель, что бы в Европе был порядок.
Это вы о новогодних гуляньях что так весело прошли в Германии? А это ведь следствие и немецкой политики. Не кажется что странная какая то цель?
Раз на анекдоты понесло, значит ответа у вас своими словами нет...Это раз...Вас волновал вопрос как погибнет Украина...Я вам ответил...Это два...Вам не нравится выглядить дураком...Так не издевайтесь над теми, кто немножко глупее васЭто Конец...
Милейший! ( без сарказма! )
Я спрашивал ( не у вас ) аргументы про конец Украины. Вы решили ответить. И что в вашем ответе? Дебилы рулят Украиной.
Я честно говоря об этих рулилах мнения куда хуже вашего, но это не ответ, ещё раз повторю.
Покажите, извините за двусмысленность, этот конец!..Примеры какие-то приведите... наконец. Расскажите своими словами...вконец.
Откуда вам знать как мне хочется выглядеть, как не хочется... Я второй день на форуме. Но предположим вы Ванга, и решили что я над кем-то тут издеваюсь.
Да ещё взяли с чего-то то считаю каких-то теми глупее себя. Вы хотя бы эти примеры привести можете, кто эти теми?
Говорите прямо, без обиняков.
А когда подсчитали, то выяснилось что из казны пропали порядка 50 лярдов...
вот же беда-то какая..и лярды исчезли..и даже пресловутый золотой батон..тоже, наверное, VIP рейсом в Россию отчалил..
Золотой батон Януковича загадочно исчез
http://korrespondent.net/ukraine/3491927-zolot...
И что совсем забавно, ведь у власти практически те же люди что сидели на немалых постах при Януковиче. Но при нём они дебилами не были...
ни дебилами..ни убийцами..но за 2 года очень сильно продвинулись в обоих направлениях..
В ту ночь когда Янукович сбежал, из Борисполя улетело порядка 15 VIP рейсов. Дружбаны золотого батона... и почему-то все в Россию!
Так что, можно было самолётом улететь? А Янукович на дырявом УАЗике по степям Херсонщины мотался.
А когда подсчитали, то выяснилось что из казны пропали порядка 50 лярдов...
Отродясь в казне таких денег не было.
http://index.minfin.com.ua/index/assets/
то вы о новогодних гуляньях что так весело прошли в Германии? А это ведь следствие и немецкой политики. Не кажется что странная какая то цель?
Да, знаете, власти проявили себя плохо. Возможно это гуляние вкупе с остальным будет стоить многим кресел...
Местная демшиза подсуетится....
Так что, можно было самолётом улететь? А Янукович на дырявом УАЗике по степям Херсонщины мотался.
На ю-тьюбе кое-что и посмотреть можно...Может по степям Херсона и возили Януковича на дырявом УАЗике. Может российский спецназ решал ему показать сразу кто хозяин...
Но из Киева он выехал на вполне себе европейском аппарате...
Отродясь в казне таких денег не было.
А лярды бывают только в долларах? Других денег не существует?
http://treasury.gov.ua/main/uk/publish/article...
Спрос на нефть падает благодаря развитию альтернативных источников энергии.
или ещё и потому что у нас в крупнейшем городе европы отключают местное централизованное отопление включают только с 6 вечера до 12 ночи и потом с 5 утра до 8, далее уже не удивлюсь веерному отключению
Если я вас правильно понял, мы сошлись на одном Украина - дебил...Так дайте этому дебилу любой инструмент, которым он себя может убить...
Нет, мы не сошлись, и поняли Вы меня неправильно.
Но я терпеливо подожду пока Вы попробуете привести аргументы.
Дыркаться мне не хочется, думаю, вам тоже.
А лярды бывают только в долларах? Других денег не существует?http://treasury.gov.ua/main/uk/publish/article...
В бюджете 2014 года таких денег тоже не было.
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/719-18
Да и не украдёшь его весь. Деньги поступают в течении года.
Так где Янык взял 50 лярдов?
На ю-тьюбе кое-что и посмотреть можно...
На ютубе может и можно, но аэропорты были закрыты. Ссылки про 15 бортов не будет?
Нет, мы не сошлись, и поняли Вы меня неправильно.Но я терпеливо подожду пока Вы попробуете привести аргументы.Дыркаться мне не хочется, думаю, вам тоже.
Я простой лапоть, могу и на этот вопрос ответить...
Допустим Украина - умна...
Вопрос: Как убить умную Украину?
Ответ прост: Лишить ее ума или лишить ее возможности использовать свой ум.
Но если вы и это не поняли...
То извините, Вы с Украины?!
В бюджете 2014 года таких денег тоже не было.
Я ссылку дал на госказначейство страны. Где указаны реальные цифры, те что у них были. Если Вы считаете что там обман, разве я Вас могу переубедить?
Да и зачем...
Так где Янык взял 50 лярдов?
Где взял? Украл!
На ютубе может и можно, но аэропорты были закрыты. Ссылки про 15 бортов не будет?
Поищу сразу после вашей, из которой будет видно что аэропорты были действительно закрыты в ту ночь.
Я простой лапоть, могу и на этот вопрос ответить...Допустим Украина - умна...Вопрос: Как убить умную Украину?Ответ прост: Лишить ее ума или лишить ее возможности использовать свой ум.Но если вы и это не поняли...То извините, Вы с Украины?!
Иными словами, конец Украины вам не виден... Он через допустим.
Да, я родом из Украины. И считаю что называть страну дебилом, это ... нехорошо.
Я ведь этого не делаю по отношению к вашей стране....
А когда подсчитали, то выяснилось что из казны пропали порядка 50 лярдов...
зачем Вы снова обманываете..занижаете украденное Януковичем.?
Янукович украл у государства более $100 млрд - ГПУ
По меньшей мере 32 миллиарда - утверждает Махницкий, перевезли через границу в начале года наличными - в грузовиках.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/913592-yanukovich-ukral-u-gosudarstva-bolee-100-mlrd-gpu.html
хотя, нет...Вы завысили украденное в 25 раз!
По его словам, объем украденных Януковичем и его соратниками денег составляет около 2 миллиардов долларов
http://nn.by/?c=ar&i=142228&lang=ru
блин..да вы на Януковича просто наговариваете!
Яценюк: у нас нет доказательств против режима Януковича
http://politobzor.net/show-49618-yacenyuk-u-na...
Я ссылку дал на госказначейство страны. Где указаны реальные цифры, те что у них были. Если Вы считаете что там обман, разве я Вас могу переубедить?Да и зачем...
Все эти казначейские счета гривневые. А ЗВР на которое я давал ссылку ранее - это валютное обеспечение всей гривневой массы. Если бы Янык украл из бюджета гривни, ему бы всё равно пришлось их конвертировать через ЗВР. Гривна то ему даром не упала. И это было бы видно.
Так что оставь сказочку про украденные лярды лохам.
Все эти казначейские счета гривневые. А ЗВР на которое я давал ссылку ранее - это валютное обеспечение всей гривневой массы. Если бы Янык украл из бюджета гривни, ему бы всё равно пришлось их конвертировать через ЗВР. Гривна то ему даром не упала. И это было бы видно.Так что оставь сказочку про украденные лярды лохам.
А в чём должны считать деньги в казне Украины, в рублях? В юанях?
Сколько действительно украл Янукович, пусть разбирается следствие.
Вам не нравится цифра в 50 лярдов? Тут за мной собачонкой бегает один юзер, и подпрыгивает, подпрыгивает...Так и хочет в глаза заглянуть, чтобы обратили на него внимание... Хвостом виляет целый день, он наверное у монитора и спит, и нужду справляет...
Вот у него там на выбор есть другие цифры, выбирайте любую!
Что-то я не припоминаю, когда мы с Вами на брудершафт пили?... Или мы уже настолько хорошо знакомы?
или ещё и потому что у нас в крупнейшем городе европы отключают местное централизованное отопление включают только с 6 вечера до 12 ночи и потом с 5 утра до 8, далее уже не удивлюсь веерному отключению
Чивоооооо????!
будет стоить многим кресел...
Ну да... народ же Германии напрямую Меркель выбирает... и он даже может провести референдум по важным для него вопросам... Или я что то не существующее сказал? Вроде ведь одна из тех стран, что любит нести "демократию" замешанную на крови, как ни странно... в штатах то же народ не выбирает своего президента. Случайное совпадение? И дубинками протестующих разгоняют ещё так... что Москва просто скромницей выглядит.
А может фамилии назовете,кто же в оппозиции относит себя к националистам? Ну я знаю.был один, себя называл националистом из России, на стороне Айдара вроде воевал на Донбассе,убивал с особой жестокостью людей - но это фашист,а не националист.Националисты свою нацию защищают.
Например Дмитрий Дёмушкин что не в оппозиции? Александр Белов? Владимир Басманов? Даниил Константинов?
Защита нации, подразумевает её защиту прежде всего от внутреннего врага - ватников и совков, которые разъедают её хуже саркомы.
Кстати, что это русский националист делал в "Айдаре"? Вроде все в "Азов" собирались. И да - батальон "Азов" запрещён на территории РФии. За ношение футболки - арест. За ношение портмоне с символикой "Вольфснагель" - арест и увольнение.
Страна победившего
"антифашизма". Ещё только этнических чисток по антифашистским признакам нет и массовых казней.
но пока исчезла Украина..нет ни экономики..ни власти..ни разума..
Да, напомните мне, когда это Вы начали говорить о том, что Украины больше нет? Году в 2014? "Страна 404"... Говорили, что Украина замёрзнет зимой. Что Украина умрёт от голода...
А страна-то, хоть и без нормальной армии, тем не менее смогла выбить зубы "путинскому миру".
И поверьте, по сравнению с тотальным безумием в ДНР-ЛНР, там порядок и законность.
Вот, лучше посмотрите как в ДНРии идёт борьба с наркобарыгами если они не желают делиться бабками с "освободителями". Подозреваемого действительно забили насмерть. Реально торговал, или нет - да кому интересно?
Запись обнародовали после того, как люди Ольхона перебили роту "Троя", в порядке мести.
Защита нации, подразумевает её защиту прежде всего от внутреннего врага
Так и защищали бы ее от Ходорковского,Каспарова и т.д - не нашей они нации,а рвутся к власти и всячески вредят,выпрашивают санкции на Западе для россиян
Кстати, что это русский националист делал в "Айдаре"? Вроде все в "Азов" собирались. И да - батальон "Азов" запрещён на территории РФ
Вероятно.я ошиблась и вам лучше знать ,где они воевали.раз у вас с ними связь.
А каким образом они защищали меня ,русскую ,в отряде фашистов с символиками гитлеровскими, и которые хотят "меня, русскую , на ножи " и "на гиляку" и которые убивают моих русских родственников на Донбассе?
Это и есть русские националисты??? Так это просто фашисты,которые просто любят убивать и используют для
этого любой шанс.И поэтому их в России и признали экстремисскими и запретили.Так они сразу к оппозиции примкнули .НУ-ну ,тем численость надо увеличивать ,хоть кем
А страна-то, хоть и без нормальной армии, тем не менее смогла выбить зубы "путинскому миру".
Вы имеете ввиду котел в Иловайске или котел в Амвросиевке или Лутугино или Саур-Могила
--где укровермахт потерял 4-5 бригад личного состава и 65 % бронетехники ?
Или бои в Дебальцево, где 1-2 T/баталиона "бурят" разромили 4 тысячную группировку ВСУ ?
Короче :
слава бурятам
ганъба укровермахту
Запись обнародовали после того, как люди Ольхона перебили роту "Троя", в порядке мести.
Зачем же врать то?
Как раз Ольхон Трою и защищал, по крайней мере морально.)
Есличо, ссылки могу поискать, я не стал их запоминать, но найти могу.)
А страна-то, хоть и без нормальной армии, тем не менее смогла выбить зубы "путинскому миру".
В Дебальцево или в Иловайске?))
.
И поверьте, по сравнению с тотальным безумием в ДНР-ЛНР, там порядок и законность.
Это когда банки громят законность?
Или когда драку с мэром устраивают?
Не смешите.))
Вот, лучше посмотрите как в ДНРии идёт борьба с наркобарыгами если они не желают делиться бабками с "освободителями"
Шо, прям так и говорят в видео, про дележ бабок?
Или это лично Вам участники действа рассказали?)
Подозреваемого действительно забили насмерть
А пруф дадите?)
Так и защищали бы ее от Ходорковского,Каспарова и т.д - не нашей они нации,а рвутся к власти и всячески вредят,выпрашивают санкции на Западе для россиян
Ходорковский угрожает России? И чем? Заменой Путина на себя любимого? Не подскажете, чем управлял Путин ДО президентства? Подскажу - питерским портом, в котором развёл криминал и который обанкротил. С Россией он делает тоже самое. Ходорковский принял бизнес на мели, и оставил сделав его ТНК. Разница в качестве управления, я думаю, очевидна.
Чем опасен для России бывший чемпион по шахматам? Призывами к демократии, либерализму, справедливому и честному суду, прекращению репрессий против вольнодумцев? Чего в этом плохого?
Выпрашивают санкции для россиян? Это да, преступление. Не санкции нужны, а суд и лет 25, а то и
пожизненное им нужно, этим "россиянам", организаторам террора, грабежа, развала и растления с мракобесием которые выплыли у руля государства!
Кстати, лично я, ни первого, ни второго терпеть не могу. Первый - типичный совок по своим убеждениям. Второй - трепло и псевдодемократ.
А каким образом они защищали меня ,русскую ,в отряде фашистов с символиками гитлеровскими, и которые хотят "меня, русскую , на ножи " и "на гиляку" и которые убивают моих русских родственников на Донбассе?
Простите, а русского-то в вас что? Суржик и смешное гэканье? Синие от наколок руки и посаженная на водке печень? О том, что творится на "свободном от укронацистов Донбассе" Вы наверное только по дуроскопу знаете, а о том, что
в Донецке сотни людей умерли просто от голода, Вы не в курсе? Про пытки, расстрелы, про грабежи творимые "ополченцами" - вам знать не интересно? О том, что вашего "защитника" Захарченко едва не шлёпнули абреки, и его спасло то, что тот позвонил "гитлеровцу" Дёмушкину и умолил того заступиться - не в курсе?
Русским безопаснее быть в Киеве или Львове, чем в Донецке или Луганске. И вовсе не из-за отсутствия обстрелов, а из-за отсутствия "ополченцев" и прочих прелестей "путинского мира".
Это и есть русские националисты??? Так это просто фашисты,которые просто любят убивать и используют для этого любой шанс.
А чего они этот шанс в Донбассе не использовали?
Сложно было как Алексей Мильчаков,
завернуться в колорадские ленточки, и поехать туда, убивать, грабить и насиловать? Так ведь там не только это можно было делать, перегоняя краденные машины и отжатые мобилы мешками, но реально заработать вывозя целые заводы.
Зато "антифашисты" - стали так зарабатывать. Например, просто порезав на металл оборудование шахт. И думаете шахта им. Менжинского - исключение? Да как же!
И поэтому их в России и признали экстремисскими и запретили.Так они сразу к оппозиции примкнули .НУ-ну ,тем численость надо увеличивать ,хоть кем
Я полагаю, Вы подзабыли, как именно вы и ваша свора боритесь с нами и "уменьшаете численность". Но у нас хорошая память, мадам "русская".
Вы имеете ввиду котел в Иловайске или котел в Амвросиевке или Лутугино или Саур-Могила
--где укровермахт потерял 4-5 бригад личного состава и 65 % бронетехники ?
Например, да. Если учесть, что ВСУ вообще до того нигде и никак не воевала, личный состав иначе как сбродом было не назвать, это даже очень неплохой результат - против профессионалов не вылезающих из войн последние 26 лет. Примерно как детсадовцы своими детскими тушками как-то завалившие на ринге боксёра-полутяжа.
когда возьмёте Киев\\\ Кто то хочет взять Киев?? ..Россия наоборот за целостность Украины..""В интересах России не растаскивать Украину на части и сохранить ее нейтральный статус. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. пишет, что первый вопрос был из Вены: “почему Россия отказывается признавать Новороссию“.
Дипломат ответил, что не в интересах России “растаскивать Украину“.
“В наших интересах сохранить ее нейтральной, прежде всего, в военно-политическом смысле“, – заявил министр в ходе общения с российскими СМИ.
Лавров также утверждает, что российское руководство хочет, “чтобы в Украине был мир и покой“, и делает все, чтобы не позволить Западу “растащить ее по кускам“.
а о том, что в Донецке сотни людей умерли просто от голода, Вы не в курсе?
В этом Путин виноват?
Не те, кто бойню устроил?
Не подскажете, чем управлял Путин ДО президентства? Подскажу - питерским портом, в котором развёл криминал и который обанкротил.
Пруфа конечно не будет?)
Русским безопаснее быть в Киеве или Львове, чем в Донецке или Луганске.
Это Вы можете рассказать моему товарищу, которому 8 лет дали, за несогласие у киевским режимом..и тысячам других, в том числе и убитых.
Это Вы можете рассказать жертвам бандитского беспредела, захлестнувшим Украину.
Пруфы , в отличие от Вас я предоставить в состоянии.
О том, что вашего "защитника" Захарченко едва не шлёпнули абреки, и его спасло то, что тот позвонил "гитлеровцу" Дёмушкину и умолил того заступиться - не в курсе?
Расскажите нам еще историй, у меня даж монитор салом замироточил.))
Зачем же врать то?Как раз Ольхон Трою и защищал, по крайней мере морально.)
Т.е. они обманывают? Ах они какие злыдни! Ольхон их поддерживал-поддерживал, живота не жалел можно сказать - не ел и не пил, морально разлагался за них, а они...
Не дождёшься от людей благодарности.
Ну ничего, думаю Ольхон за это, тех кто пережил штурм, потом в подвале забьёт. Не забудьте, на одного нужно не менее 2-х ногаек.
Есличо, ссылки могу поискать, я не стал их запоминать, но найти могу.
Вы мне лучше скажите, что, так нужно забить именно ногайкой? Почему нельзя просто застрелить? Раздробить череп прикладом?
Ходорковский угрожает России? И чем?
Конечно,он сказал,как только дорвется до власти уничтожит ядерное оружие,отдаст Крым.Сдаст Россию Америке,оставив по их плану 50млн человек для обслуживания их любимых.
Простите, а русского-то в вас что? Суржик и смешное гэканье? Синие от наколок руки и посаженная на водке печень?
Эти незаслуженные оскорбления в мой адрес(кстати поясните,пожалуйста,что такое суржик и гэканье) от невоспитанности или вы так русских ненавидете?
Но у нас хорошая память, мадам "русская".
Ну и после этого,вы не экстремист? Я вообще-то уже убедилась,что вы не русский по определению.
Т.е. они обманывают?
Почему какие то "они"?
Не надо ни на кого сваливать. это Вы нас пытаетесь обмануть.))
Вы мне лучше скажите, что, так нужно забить именно ногайкой? Почему нельзя просто застрелить? Раздробить череп прикладом?
Скажу, после того, как вы выложите пруф на убийство.
или вы мою просьбу решили не замечать?))
Нет, конечно это Ваше право. только кто ж вашим словам после этого верить будет?)
Это когда банки громят законность?
Кто бы говорил. Про разгромленные банкоматы напомнить? Это ведь был золотой бизнес в начале "путинского мира". Или память отшибло?
Или когда драку с мэром устраивают?
Сами выбрали - сами ему же в морду дали. Демократия она такая. Продажная девка капитализма, словом. Не даришь подарков и цветов - получаешь в морду.
Толи дело в РФ - мэр может теперь творить вообще что хочет. Захотел - плюнул на судебные решения и снёс всё к чертям. Насовал всюду дурацкой плитки.
А что ни пожрать купить негде, ни гвоздя не достать - его не интересует.
Т.е. путинизм, он как пьяный челябинский рабочий. Дерётся, жрёт и срёт себе в штаны. Ну и распускает сопли от
том, что его никто не уважает. Но население довольно - "бьёт, значит любит".
Про разгромленные банкоматы напомнить?
А эти банкоматы работали или их по приказу Киева отключили? Сбер и альфа вполне себе работают.
Это ведь был золотой бизнес в начале "путинского мира".
Бизнес? И Вы можете сказать, кто выгодополучатель?
Или эти деньги все же пошли на обеспечение отрядов защищающих Донбасс?
Сами выбрали - сами ему же в морду дали. Демократия она такая.
У Вас несколько превратное мнение о демократии.))
Будете так продолжать - окажетесь на нарах.
А что ни пожрать купить негде,
Вы голодны? Может это от того что работаете плохо?
Я, например против любых ларьков в историческом центре Москвы, не нужны они там, если Вы думаете по другому - то можете подать в суд ил прокуратуру.)
ни гвоздя не достать
Простите, а что Вы прибивать собрались?
вы не художник случайно?
А то один такой, совсем недавно перфоманс с гвоздями уже устраивал, так что Вы несколько опоздали.)
Я, например против любых ларьков в историческом центре Москвы, не нужны они там
Вот за что уважаю Собянина,так что он так Москву облагородил! После Лужкова снял эту дурацкую рекламу уродливую со зданий и растяжки.
А какую красивую Москву в новогодние праздники сделал! Умничка!
Быстро ты слился.А вообще твоя нудота на другой площадке достала.
Достала, это просто чудесно! Настолько, что Гюльчатай показать личико испугалась... , и пробормотав про слив и нудоту, скрылась в гареме...
Просмотрел тему сначала. Собсно, от неё ушли практически сразу, ибо понятно что говорить о российской демшизе очень сложно. Её ИМХО тут никто не знает, и она ещё меньше чем несистемная оппозиция.
Зато происходит то что и на всех русскоязычных форумах.
В эту самую демшизу "записали" нескольких юзеров, и к моему большому удивлению, меня тоже. Причём, практически с первого дня. И давай вешать всех собак, всё в кучу.
Тут и меркельвиновата, и крымнаш, и укрофашисты, и навешивание ярлыков, и просто личные выпады....
Господа, если вы конечно хотите таковыми называться ( хотя бы ), может быть спокоенеЕ, а? Читая некоторые посты у меня создаётся впечатление что человека кровно обидели, такой ненавистью пылают строчки!
Тут ссылались и на Правила форума, и на то как надо вести дискуссии...это вот она, или разборки базарных баб?
Может быть все уже привыкли, а мне удивительно.
ИМХО, нельзя гнобить человека только за то что у него иное мнение. Даже если очень хочется. Вы не в окопах...
Не те, кто бойню устроил?
Формально да, сами виноваты. Хотелось российских пенсий и украинских цен. У Стрелкова ничего бы не получилось ни в Польше, ни в Финляндии. Да и если бы шахтёры не только сидели в шахтах копая уголёк, а задумались о дне завтрашнем, бездельникам вопить на площадях "Путин введи войска!" быстро расхотелось бы.
Пруфа конечно не будет?)
А зачем он Вам? Вы кстати, антифашист?
Если да, то вот пруф на деятельность ВВП в Питере для евреев, а если не антифашистской национальности, то вот и для антисемитов.
.
Это Вы можете рассказать моему товарищу, которому 8 лет дали, за несогласие у киевским режимом..и тысячам других, в том числе и убитых.
В России вооружённое "несогласие с кремлёвским режимом" приводит в могилу. А если на словах "несогласный", то в тюрьму, и число посаженных уже явно больше тысячи.
Это Вы можете рассказать жертвам бандитского беспредела, захлестнувшим Украину.
Рассказывайте про ваш беспредел, рассказывайте... Это так занятно. Прям как беспредел в каком-то Люксембурге. "Полицейский на меня смотрел так внимательно, что я аж вся зачесалась! Да как он смеет! Это просто беспредел!"
Статистику по убийствам в РФ привести, "борец с хунтой"?
Конечно,он сказал,как только дорвется до власти уничтожит ядерное оружие,отдаст Крым.Сдаст Россию Америке,оставив по их плану 50млн человек для обслуживания их любимых.
А про хоть один атомный взрыв на территории РФ, он говорил? Или там типа "...не важно скольких я убил, не важно сколько я убью, важно, что я хочу править!!!"(с) ?
Эти незаслуженные оскорбления в мой адрес(кстати поясните,пожалуйста,что такое суржик и гэканье) от невоспитанности или вы так русских ненавидете?
Ничего подобного! Я оскорбляю только заслуженно. И, кстати, ещё раз скажу - Вы совершенно точно НЕ русская.
Ну и после этого,вы не экстремист? Я вообще-то уже убедилась,что вы не русский по определению.
Ага. Работать на дядю бесплатно - не хочет, водку не пьёт,
не колется, не матерится... Даже Сталина не уважает! Не иначе - не русский.
Скажем так, я - антисоветский. Хватит одной истории с "братья и сёстры", когда совки сели русским на шею, и русским мясом завалив пол Европы спасли свои шкуры. Второй раз та же пластинка не съиграет.
ну дык....в первых строчках темы пришли к тому, что оппозиция в форме демшизы - это диагноз, и потом вспомнили кого демшиза поддерживает и какими лозунгами размахивает, так и возникли в дискуссии укрофашисты и прочая ....такчто все закономерно
О, симпатичнейшая! Очень хочу с Вами согласиться, очень.Однако сбились в кучу кони, люди...
Похоже что есть несколько тем к которым сводится любой здесь разговор. Это как больные зубы, даже если смешить человека, он всё равно будет морщиться, и возвращаться к своим драгоценным...
Но самое печальное. это любимейшее занятие нашего советского человека. Выбрать себе кого-то в качестве врага, придумывать ему всякие негодяйства, и яростно его обругивать....
А просто отметить, например, - Я с вашим мнение не согласен, - не позволяют жизненные установки. Не-е-ет, надо топать ногами, кидаться словами и ярлыками...
А если на словах "несогласный", то в тюрьму, и число посаженных уже явно больше тысячи.
Всего то ? слабовато то как-то...
Вон в Чехии массово сопротивлялись, даже тот кто крал в трамвае - боролся с режимом, там куда не плюнь - все диссиденты, до третьего колена...
Вы совершенно точно НЕ русская.
Знаете, меня тут уже убеждали,что я и в России не живу,и жизнь нашу не знаю,но что я не русская -впервые
Вынуждена вас разочаровать,я такая русская и с такими корнями ,среди ваших знакомых русских вы таких может и не найдете.
Хотя некоторые высказывания нормальных националистов (не путать с нацистами) я разделяю.
Формально да, сами виноваты
Виноваты кто? Вы можете свои мысли яснее выражать?)
Хотелось российских пенсий и украинских цен.
Это преступление?
У Стрелкова ничего бы не получилось ни в Польше, ни в Финляндии
Конечно, там русских практически нет, в отличие от Украины.
Да и если бы шахтёры не только сидели в шахтах копая уголёк, а задумались о дне завтрашнем, бездельникам вопить на площадях "Путин введи войска!" быстро расхотелось бы.
То то постоянно шахтеры западной Украины бастуют.))
Им видимо просто по кайфу не получать заработанных денег и перекрывать дороги.))
А зачем он Вам?
Пруф скорее не мне, а Вам нужен, что б лгуном не прослыть.)
Вы кстати, антифашист?
Топик разве обо мне?)
А еще что Вас интересует?
Паспортные данные не нужны?)
Если да, то вот пруф на деятельность ВВП в Питере для евреев, а если не антифашистской национальности, то вот и для антисемитов.
Это пруфы?
По моему просто набор сплетен.)
В России вооружённое "несогласие с кремлёвским режимом" приводит в могилу
Так и должно быть. А в какой стране не так?
А если на словах "несогласный", то в тюрьму, и число посаженных уже явно больше тысячи.
Если нарушил закон, то почему нет?
А нужно по другому? В угол ставить?
На Украине таковых, кстати, гораздо больше.
Статистику по убийствам в РФ привести, "борец с хунтой"?
Ага..и заодно по убийствам на Украине..ну и в Америке, что б было с чем сравнивать, "борец с кровавым режимом".))
Рассказывайте про ваш беспредел, рассказывайте... Это так занятно.
А зачем мне рассказывать? Я дам слово украинским СМИ.))
А эти банкоматы работали или их по приказу Киева отключили? Сбер и альфа вполне себе работают.
Даже если отключили - раздолбать чужое имущество, как минимум это самоуправство.
У меня несколько иная информация о работающих банках. О том, что там работает только Ахметовский банк. Ну и соответственно - всё работает через него. И работает только в больших городах. Впрочем, могу и ошибаться, мне это было не интересно.
Бизнес? И Вы можете сказать, кто выгодополучатель?Или эти деньги все же пошли на обеспечение отрядов защищающих Донбасс?
Типа грабить себе в карман - не хорошо. Грабить на общее дело - нормуль.
Словом, как с ларьками. Хочешь жрать - иди в ресторан. Остальным в Москве делать нечего. Узнаю птицу по полёту,
добра молодца по соплям, а совка - по пренебрежению к закону.
Будете так продолжать - окажетесь на нарах.
И это мне говорит человек, несколькими строками ранее, оправдывавший вооружённый бандитизм?
Впрочем, если Вы в России, то скоро убедитесь на своей шкуре: сажают не виновных, а тех кого прикажут. Вот, например, взяли ЮрьМухина, известного как путинист и воспеватель всякого совкового дерьма. Он уже подыхать собрался, но его судят.
Впрочем, если вспомнить суд над покойным Магницким (покойника судили!) уже тогда покойным, т.е. мёртвым, меня ничто не удивляет.
Даже если отключили - раздолбать чужое имущество, как минимум это самоуправство.
Совершить переворот, как минимум преступление.
Оставить пенсионеров без копейки. как минимум - геноцид.
У меня несколько иная информация о работающих банках
Откуда инфу берете? с сайтиков и ЖЖшечек?)
О том, что там работает только Ахметовский банк.
Что за банк, сказать хоть сможете?))
Типа грабить себе в карман - не хорошо. Грабить на общее дело - нормуль.
А был другой выход?
Словом, как с ларьками. Хочешь жрать - иди в ресторан.
А по интернету заказать религия не позволяет?
Узнаю птицу по полёту, добра молодца по соплям, а совка - по пренебрежению к закону.
Эт кто о законе то здесь говорит? Мурло, которое даж законы общежития не признает?))
И это мне говорит человек, несколькими строками ранее, оправдывавший вооружённый бандитизм?
А где Вы оправдание то видели?))
Всего лишь констатация фактов.))
В условиях гражданской войны о соблюдении законности говорить трудно.
Я думал все об этом знают, но видимо заблуждался.))
Есть еще незамутненные знанием экземпляры.)
Впрочем, если Вы в России, то скоро убедитесь на своей шкуре: сажают не виновных, а тех кого прикажут. Вот, например, взяли ЮрьМухина, известного как путинист и воспеватель всякого совкового дерьма.
Это Мухин то путинист!?
Вы совсем с ума сошли?))
Впрочем, если вспомнить суд над покойным Магницким (покойника судили)
Ну вспомните, и чо?
Вина не была доказана?
или мертвый он сразу в ангелы переквалифицировался?
Конечно, там русских практически нет, в отличие от Украины.
Посмотрите статистику владения недвижимостью в Суоми. Приятно удивитесь. Население в приграничной полосе РФ практически там пасётся.
Но вот о "освободительном походе" на Хельсинки, что-то не слышно.
Кстати, вот интересно, если бы он устроил такой же бардак в Прибалтике, сколько русских его бы поддержало? Т.е. выгнали ЕС, пришёл обколотый и вечнопьяный совковый "рЮзкэ мыр" с ордами чеченцев и осетин с автоматами, отжали бы все машины, загадили кафешки, раздолбали дороги, с какой скоростью совки затосковали бы по "гейропе"?
То то постоянно шахтеры западной Украины бастуют.))Им видимо просто по кайфу не получать заработанных денег и перекрывать дороги.))
Про забастовки шахтёров в России рассказать? И о том, как их подавляли? О сроках, которые получили активисты?
Или рассказать о "Платоне"? О том, как менты прессовали дальнобоев, а на одного из организаторов охотились как на зайца?
Так и должно быть. А в какой стране не так?.
На Украине. Так как на Украине, ни в одной стране мира не воюют. Какие-то цветные сопли.
Ваш любимый Асад, например целые города в щебень стирал просто по подозрению в том ,что там больно много нелояльных ему людей собралось!
Ага..и заодно по убийствам на Украине..ну и в Америке, что б было с чем сравнивать, "борец с кровавым режимом".))
Пожалуйста. Статистика МВД на 2009 год - 18,2 тыс. убийств. Не считая т.н. "латентных убийств", когда тело не найдено (зарыли в лесопосадке) - это 48,5 тыс. человек, или убитого (погибшего) не опознали (разложилось тело) 77,9 тыс человек. И это не мои фантазии, это генерал-майор милиции, криминолог Владимир Овчинский.
Т.е. РФ уверенно выходит в пятёрку лидеров в мире по числу убийств на душу населения.
Но если брать даже официальную статистику, в РФ число убийств на 100 тыс. человек - 11,7, в США - 5. Украина - 4,3. Если поверить генерал-майору, то статистика в РФ ещё хуже, порядка 30-40 убитых на 100 тыс.
Иными словами, конец Украины вам не виден... Он через допустим.Да, я родом из Украины. И считаю что называть страну дебилом, это ... нехорошо.Я ведь этого не делаю по отношению к вашей стране....
Я просто допустил вашу точку зрения( Украина умная), обосновал вопрос на этом и сделал предложение убийства Украины...
И все...
Украину я не оскорблял, я просто исходил из доступного для всех материала и сделал вывод...
Подождите, за мной будете! Я первый занимал, вот номерок....
Так, спокойно..самодеятельность внеочередность ...прекратить!!, все в порядке очереди.
ЯЯЯЯ первый кстати и обкраденный средь бела на - ровно мильён евр....читайте архив....усё задокументировано....если чё)))
Посмотрите статистику владения недвижимостью в Суоми.
А зачем? недвижимость разве означает постоянное проживание?
Население в приграничной полосе РФ практически там пасётся.
Так же, как и финны, в приграничье России, вот только из Суоми "москалаяку на гиляку " не слышно и не пытаются финны в свое приграничье войска отправлять.)
пришёл обколотый и вечнопьяный совковый "рЮзкэ мыр" с ордами чеченцев и осетин с автоматами
хм..насколько я знаю Стрелков очень жестко боролся с пьянством, а тем более с наркотой.
Вот воины света попадают в объектив, в таком состоянии очень часто.
Я бы попросил с Вас пруф. но это видимо бессмысленно, Вы не знаете, что это такое.)
зато врать Вы горазды, особенно про орды чеченцев с осетинами.))
Про забастовки шахтёров в России рассказать?
А смысл? я не отрицаю такого права. Вы лучше объясните в чем же разница между шахтерами на западе и востоке украины,
О сроках, которые получили активисты?
Получили за что?
О том, как менты прессовали дальнобоев, а на одного из организаторов охотились как на зайца?
да? Прессовали? и видео есть?
или вы сам расскажете, т.е опять одно ляля?)
А что т.н дальнобои налоги не платили, это Вы не заметили?
Вам так легче?))
И почему Вы все время сбиваетесь с мысли..хотите про Россию, давайте про нее, хотите про Украину, будем про Украину.)
Вы от неудобных вопросов так пытаетесь уйти?))
На Украине. Так как на Украине, ни в одной стране мира не воюют.
Хехе..дааа..украинцы - богоизбранны.))
Вы хоть помните, о чем я Вас спрашивал?
У вас сумбур какой то в мыслях, отвечаете на то, о чем разговора не было.)
ну, а как воюют украинцы - видно по результатам.)
Они плачевны.)
Ваш любимый Асад
Не растекайтесь.))
А то так и до пунических войн дойдете.))
Пожалуйста. Статистика МВД на 2009
О, уже почти дошли.))
Но я Вас о 14-15 годах спрашивал.))
Так же, как и финны, в приграничье России, вот только из Суоми "москалаяку на гиляку " не слышно и не пытаются финны в свое приграничье войска отправлять.)
финны вам попку уже в 1939 году надрали, Вот Вы к ним больше и не лезете, а с уважением так "Суоми-сан!" и поклоны им бьёте на границе...
финны вам попку уже в 1939 году надрали,
на самом деле : Финляндия как проигравшая сторона
- вынуждена была отдать Сов.Союзу второй по величине финский город Выппури
Сейчас он называется Выборг
Такое ощущение, что вы учили историю по украинским учебникам Кучмы и Ющенко
если бы финны не вломили СССРу зимой 1939, то в Хельсинки были бы все надписи на русском языке, финский язык был бы запрещён и московское ЧК расстреляло бы половину населения Финляндии. Карелии (жителям оной) тогда крупно не повезло (как жителям Донецка сейчас)
Вы́борг (фин. Viipuri, швед. Viborg, нем. Wiburg) — город в России, административный центрВыборгского муниципального района Ленинградской области. Находится в 68 км к северо-западу от административной границы и в 122 км от исторического центра Санкт-Петербурга. От границы с Финляндией Выборг отделяют 27 км по железной дороге (ст. Бусловская), по автомобильным дорогам до ближайшего международного контрольно-пропускного пункта «Брусничное» — 35 км. Город расположен на берегу Выборгского залива, находящегося в северо-восточной частиФинского залива. Это крупный экономический, промышленный и культурный центрЛенинградской области, порт на Балтике, важный узел шоссейных и железных дорог.
Выборг, основанный в Средние века шведами, с 2010 года является единственным историческим поселением Ленинградской области.
До 1940 года это был второй по величине город Финляндии.
финны вам
А вам?))
попку уже в 1939 году надрали
Странно..и кто территории лишился?)
Вот Вы к ним больше и не лезете
тока что другой юзер заявлял, что суоми русскими скуплена и тут же вы, со своим - "не лезете".
вы уж как нибудь там между собой разберитесь.))
и поклоны им бьёте на границе..
А есть видео поклонов?))
если бы финны не вломили СССРу зимой 1939, то в Хельсинки были бы все надписи на русском языке,
Если бы финны вломили. до в Питере надписи были бы на финском. А так в Выборге на русском.
Если бы финны вломили. до в Питере надписи были бы на финском. А так в Выборге на русском.
посмотри фото и сравни как города Хельсинки и Выборг выглядели до того как Выборг стал русским. Я осмелюсь утверждать что до 1939 года они выглядели плюс-минус одинаково...
А теперь можешь сравнить как Хельсинки и Выборг выглядят сегодня...
Это ж надо, люди здесь честно в очереди, а то что "в архиве" не считается ... записаться, и ждать последнего !
В общем честные...но находяцся таки лезущие внеочереди и вот этот новобранец тож ...я первый..
В общем, в связи со сложившейся ситуацией затяжным отсутствием модера и вероятности разгула самодеятельности и безграаничной моей доброты...острой необходимости ...платежных циферь на святаго дело...пора ставить вопрос - ВЫБОРА МОДЕРА из числа честных добрых граждан ДК.
В связи с чем сразу выдвигаю себя и предвыборную платформу.
1) - У всем у всё разрешаю...хоть трехэтажным матом аргументировать (заметьте, 100%-ая демократия, спрадливость итп).
2) - Нарушения определяет модер.
3) - Штрафы за нарушения - строго в евр. путем перечисления их на л/с модера.
4) - Величина штрафов от 10 евр.
5) - Любые пререкания с модером - штраф от 100 евр.
6) - Чаевые премиальные модеру поощряются.
Ааах, да, мне еще помощник нужен будет, щоб в мое отсутствие (то может быть частенько...) рулил чесно прально.
говоришь финны не выиграли?
СССР понесло потери в разы выше финских потерь, Финляндия отстояла свою независимость (СССР хотел забрать Финляндию heim ins Reich)
https://de.wikipedia.org/wiki/Winterkrieg
Der Winterkrieg (finnisch talvisota, schwedisch vinterkriget, russisch Зимняя война Simnjaja woina) war ein vom 30. November 1939 bis zum 13. März 1940 zwischen der Sowjetunion und Finnland ausgetragener Krieg. Er wird auch als Sowjetisch-Finnischer Krieg (russisch Советско-финская война Sowetsko-finskaja woina) oder „Sowjetisch-Finnländischer Krieg“ (russisch Советско-финляндская война Sowetsko-finljandskaja woina) bezeichnet.
Im Herbst 1939 hatte die Sowjetunion Finnland mit Gebietsforderungen in der Karelischen Landenge konfrontiert und diese mit unabdingbaren Sicherheitsinteressen für die Stadt Leningrad begründet. Nachdem Finnland die Forderungen abgelehnt hatte, griff die Rote Armee am 30. November 1939 das Nachbarland an. Ursprüngliches Kriegsziel der Sowjetunion war die Besetzung des gesamten finnischen Staatsgebiets. Der Angriff wurde aber von den zahlen- wie materialmäßig erheblich unterlegenen finnischen Streitkräften zunächst gestoppt. Erst nach umfassenden Umgruppierungen und Verstärkungen konnte die Rote Armee im Februar 1940 eine entscheidende Offensive beginnen und die finnischen Stellungen durchbrechen. Am 13. März 1940 beendeten die Parteien den Krieg mit dem Friedensvertrag von Moskau. Finnland konnte seine Unabhängigkeit wahren, musste aber erhebliche territoriale Zugeständnisse machen, insbesondere große Teile Kareliens abtreten.
Rund 70.000 Finnen wurden in dem Konflikt verletzt oder getötet. Die Größenordnung der sowjetischen Verluste ist umstritten; sie wird auf ein Vielfaches geschätzt. Der Kriegsverlauf offenbarte Schwächen in der Roten Armee, die einerseits die sowjetische Führung zu umfassenden Reformen veranlassten und andererseits im Deutschen Reich zu einer folgenreichen Unterschätzung der militärischen Stärke der Sowjetunion beitrugen. In Finnland wurde die Überwindung der nach dem Finnischen Bürgerkrieg verbliebenen gesellschaftlichen Spaltung durch die Erfolge bei der Abwehr der sowjetischen Angriffe unterstützt.
говоришь финны не выиграли?
Интересный выигрыш, когда победители четверти территории теряют.))
(СССР хотел забрать Финляндию
Вот только предвоенные и послевоенные переговоры этого не подтверждают.))
Захотел, бы - забрал...что отрыта дорога на Хельсинки утверждал, не я ..финны.)
на самом деле : Финляндия как проигравшая сторона - вынуждена была отдать Сов.Союзу второй по величине финский город Выппури
У 4 миллионной аграрной Финляндии были шансы в войне с 250 миллионным СССР?
У Красной Армии превосходство в танках, самолетах, артиллерии было стократным. В личном составе - трехкратным.
Финны практически воевали одним стрелковым оружием к которому не было патронов.
Однако потери были 1 к 5 не в пользу Красной Армии.
Такие победы в истории называются Пировыми победами.
Выборг сейчас и другие города района - одно позорище. Карельский перешеек - помойка.
Так же Калининград. Такой же будет Крым. Вот зачем хапать, если порядок не можем организовать?
мы видим что арабы на фото.
Арабы приехали попантовались и уедут, куда они денутся.
Ты на дома, дороги, медобслуживание и уровень жизни посмотри.
Кстати а почему арабы в Выборг не поехали? их туда силой затащить не смогли. Добровольно туда ж ни одна скотина не поедет...
в контексте этого вопроса..зачем Украине был нужен Крым?
ты про границы государств слышал?
границы как они были до захвата Крыма Россией в 2014 годы были признаны всеми и Россией в том числе.
Крым после распада СССР был признан украинским поскольку был украинским с 1954 года.
Никто вопросов не задаёт "зачем России Кёнигсберг" или "зачем России Курильские острова".
мы видим что арабы на фото.Арабы приехали попантовались и уедут, куда они денутся.
контингентные беженцы тоже приехали и до сих пор не уехали
Кстати а почему арабы в Выборг не поехали? их туда силой затащить не смогли. Добровольно туда ж ни одна скотина не поедет...
вы же читаете и смотрите вашу любимую путин-пропаганду, неужели сами не знаете?
Ты на дома, дороги, медобслуживание и уровень жизни посмотри.
я у себя смотрю и вижу что уже надо Германии в этом догонять РФ или РК
Я просто допустил вашу точку зрения( Украина умная), обосновал вопрос на этом и сделал предложение убийства Украины...И все...Украину я не оскорблял, я просто исходил из доступного для всех материала и сделал вывод...
Вы просто назвали страну дебилом. И просто не ответили на вопрос показать...конец Украины.
Кстати, найдите и зацитируйте мои слова которые бы говорили что Украина умная...
Видите, как получается. Некрасиво.
ты про границы государств слышал?
ты чё сразу на границы перепрыгнул..укроклоун? ты здесь визжал пару минут назад, что Россия якобы загубит Крым..
так я тебя и спросил поэтому ..русским по белому..при Украине Крым процветал?
и давай, не скачи здесь..здесь не ипподром и не майдан)
давно тебе на путина не посылали?
ты спросил "на кой Украине Крым?"
я тебе обьяснил на похоже для тебя непонятном языке, что есть международные законы и соглашения.
Что для канкретных пацанов роли не играет...
цена на нефть обьясняет Вове в кремле что он в договоре от 1994 гарантирующего границы Украины не так прочитал
ты спросил "на кой Украине Крым?"
болезный..ты ваще перестал шо либо понимать?..я ведь даже написал..что спросил в контексте твоего вопроса..
или ты настолько туп, что не знаешь значения слова "контекст"?)
ещё раз..для укрпатриота:
Вот зачем хапать, если порядок не можем организовать?
в контексте этого вопроса..зачем Украине был нужен Крым?
А теперь можешь сравнить как Хельсинки и Выборг выглядят сегодня...
Могу. Я там и там совсем недавно был. Хельсинки мне совсем не понравилось. Хотя Финляндия вообще понравилась, только дороговато все. И Выборг понравился. А какое это имеет отношение к вопросу, кто выиграл войну 1939 года?
говоришь финны не выиграли?СССР понесло потери в разы выше финских потерь,
Кто выиграл войну определяется не тем, у кого меньше потери, а тем, кто диктует условия мира.
Думаете что граждане придержат языки?
Иметь бы материю, можно извлечь пользу всестороннюю.
Що, да как? Оч прост.
Треп чёс, политнаправленности, это тож материал. хоть грязный, но материал.
Учитывается, что собравшийся пипл двуполярный и мал-мал нейтральные, залетные, значит заточены чесать языком на политтемки, значит "товар" есть и есть устойчивый материал для пополнения счета модера ибо прения с трениями...значит масса нарушений, и компенсация за труды модеры, чем больше трепа, трений...тем лучше модеру, быстрее скопит на святаго дела, ааа заодно и цифра придержит типа узда, строго демократично, кстати на Западе штрафы вполне распространенная форма.
Неа я ж не вечно рулить, нуус наберу с 10-мильён на научные расходы и малость латать дыры в социалке и сразу уступаю любому.
Позавчера сменил всю резину,вчерась на колымаге заменил сайленты, севодня все аморты сменил...блин все тело болит, а ещче на подходе ремонт движка, а если по дому так вааще завал циерка сурьезная набегать, газ елекрипчество вода, налоги...блин за тачку дважды содрали, а ГАИшни, а страховка, а еще и тд ит. это только по социалке, А по научным делам так вааще 7-мизначка.
Так що , не сумневайтесь - штрафы действенный аргумент и главное полезный.
Печальное наследство великой страны.
Не думаю.
Это в крови.
Согласен. От Каина и Авеля...т.с. от начала.
Так що , не сумневайтесь - штрафы действенный аргумент и главное полезный.
Я и не сомневаюсь. А вижу что все от вашего предложения ... попрятались.
Пользу извлечь можно, но ... не выйдет.
Одно дело плюнуть в кого-то в виртуале, другое, заплатить за это... из своего кармана.
. Я там и там совсем недавно был. Хельсинки мне совсем не понравилось. Хотя Финляндия вообще понравилась, только дороговато все. И Выборг понравился. А какое это имеет отношение к вопросу, кто выиграл войну 1939 года?
в отличии от дебила что не умеет вставлять ссылки, я цитирую на что отвечаю, вы не можете прочесть цитату?
Я и не сомневаюсь. А вижу что все от вашего предложения ... попрятались.
Тому еще раз подтверждень...действенно...даже факт предложения...мо быть, а ужо действенно.
Нооо, ежели бы хотя б у ретивой части уровень сознания был на высоте...таки бы и не прятались, а бурно одобрямс и готовы таки платить штрафы и для своего воспитания и для поддержки в святом деле. Сознательны, нооо не очень...т.с. меркантиль доминирует, знааачит бурные дебаты для онных значат меньше чем отстегнуть какую нибудь несчастную сотенную из кармана, знааачит, сии дебаты прения трения есть типа....судачили на завалинке.
Чёт и сегодня скушно здесь, хотя сайт самый крупный руссяз. на просторах Европ...прям обидно за державу, тьфу ты за пипл.
в который уже раз очредной беженец указывает гражданам Германии где надо жить гражданам Германии.
Он не беженец и не указывает, а удивляется. Ну действительно, зачем так мучатся, жить надо там, где тебе это приятно. Переезжайте в родные степи, подальше от ненавистной цивилизации, туда, где ишаки поют как птицы. Это я не указываю. Это я советую. Как гражданин Германии гражданину Германии.
в отличии от дебила что не умеет вставлять ссылки,
Не, ну это у вас уже явная шизофрения. Когда говорят : "Я, в отличии от себя.... " это уже все, приехали, остановка желтый дом.
Он не беженец и не указывает, а удивляется. Ну действительно, зачем так мучатся, жить надо там, где тебе это приятно. Переезжайте в родные степи, подальше от ненавистной цивилизации, туда, где ишаки поют как птицы. Это я не указываю. Это я советую. Как гражданин Германии гражданину Германии.
он на 146% беженец, з подола
я тебе обьяснил на похоже для тебя непонятном языке, что есть международные законы и соглашения.Что для канкретных пацанов роли не играет...цена на нефть обьясняет Вове в кремле что он в договоре от 1994 гарантирующего границы Украины не так прочитал
Конкретный пацан Барак объяснил нам всем, что эти законы и соглашения напечатаны на такой бумаге, что не годятся даже для туалета.
Ну вот Вова и ведёт в себя - в тренде. Что не так то? А про Украину - будем всерьёз говорить только как о новом федеральном округе, это когда Галиция отойдёт назад к хозяевам, чтобы рагули вспомнили всё))
20% граждан России являются мусульманами, так что 2 млн. из 11-ти, не такая большая цифра, кроме того, думаю что больше половин из них являются гастарбайтерами и при наличии необходимость их можно удалить с территории страны за неделю - две, чего не скажешь о беженцах в Суоми.)
20% граждан России являются мусульманами, так что 2 млн. из 11-ти, не такая большая цифра, кроме того, думаю что больше половин из них являются гастарбайтерами и при наличии необходимость их можно удалить с территории страны за неделю -
Точнее, 18%, согласно официальной статистики, но без гастарбайтеров. К 20 году прогнозируют что их будет 22%...
А вот в ненавистной многим Европе ( правда, тогда непонятно почему они в ней живут и так мучаются... ), во Франции, порядка 8%, в Германии примерно 6%. За точность цифири не ручаюсь, привожу по памяти, мог на 1-2% и ошибиться.
Но вот какой стране быстрее угрожает стать мусульманской, тут ошибиться труднее...
20% граждан России являются мусульманами, так что 2 млн. из 11-ти, не такая большая цифра, кроме того, думаю что больше половин из них являются гастарбайтерами и при наличии необходимость их можно удалить с территории страны за неделю - две, чего не скажешь о беженцах в Суоми.)
Сколько в Финляндии мечетей и как часто мусульмане на проповедях кричат: Финляндия нам враг, устроим в Финляндии джихад?
Или процент мусульман в стране попробуйте угадать. )))
Дык дело в том, что мы столетиями вместе живем..конечно взаимопрникновение проявилось в разной степени.
Где то больше - татары, (с которыми практически нет проблем), где то меньше - Дагестан(там проблема в массовом исходе сельских жителей, в города), но в общем и целом процесс идет.
Другое дело европа, куда идут люди совсем другой культуры, традиций и даже психотипа, во многом даже атогонистичного культуре европейской, которая и сама то толком не сложилась.
А какой размер социального пособия в Финляндии?
Взрослый один - 485 евро
Взрослый один воспитывающий ребенка/ детей - 534 евро
Если в семье 2 взрослых безработных то обоим по 412 евро.
Дети от 290 до 340 евро.
Плюс социалка что-то доплачивает за квартиру, не знаю сколько, думаю около 250-300 евро.
Дык дело в том, что мы столетиями вместе живем..конечно взаимопрникновение проявилось в разной степени.
Не спорю, очень давно живёте вместе. Как бы притёрлись... Но вот, например, если хотя бы здесь почитать...
Сегодня мало кто помнит события 1991 года в Казани. Тогда толпы народа, ошалевшего от внезапной свалившейся будто бы с неба вседозволенности, с криками "Азатлык!" ("Свобода!" по-татарски), избивали в кровь подвернувшихся под руку «чужаков». Местная милиция спокойно взирала на этот беспредел, как не обращала внимания и на повсеместно развернутые плакаты "Татарстан - независимое государство", "Русские, убирайтесь вон из республики!", "Детей от смешанных браков - в крематорий!".
http://repin.info/nacionalnyy-otvet/tatarstan-...
...то всё не так однозначно позитивно.
Где то больше - татары, (с которыми практически нет проблем), где то меньше - Дагестан(там проблема в массовом исходе сельских жителей, в города), но в общем и целом процесс идет.
Пока проблем с татарами нет, но боюсь что если станет в стране ...тревожно, вот как в 1991г., всё может повториться.
И Дагестаном, да и вообще, с Кавказом всё очень непросто. Понятно что немалой ценой обеспечивается мир с Чечнёй, но если подумать, это мина такая. Не дай бог сработает...
Другое дело европа, куда идут люди совсем другой культуры, традиций и даже психотипа, во многом даже атогонистичного культуре европейской, которая и сама то толком не сложилась.
Проблемы немалые, и с этим не спорю. Меня поначалу обнадёживала цифирь, всё-таки были годы когда Германия принимала людей побольше, например, в 1992г. Да, понимаю, алюлянтов там был мизер, люди приезжали, тысазать, по плану. И во всяком случае, с бумагами. Но и тогда были проблемы, и тогда в Германии население волновалось, что эти люди другой культуры, и где тоже антагонистической. И я вижу ( лично, это мои наблюдения ) как многие из тех кто исповедует ислам не стали болячкой общества. Они работают, дома построили, дети у них, внуки. Которые кстати зачастую с родителями говорят по-немецки, хотя языки свои знают. Да. ходят они в мечеть, и вот нельзя сказать что они полностью интегрировались в это общество...
А мы, бывшие советские. мы интегрировались? Или только по работе, за редким исключением? А в остальном, живём тоже своей жизнью...
Потом стало ясно что власти наши оказались толком не готовы. И в первую очередь, тем что не смогли правильно оценить поток беженцев.
Кто свой психотип не сможет ( или не захочет ) подровнять под здешние условия, должен будет страну покинуть, ИМХО. Того кого поймают на преступлениях, должен будет страну покинуть. Это совсем несложно реализовать, у Германии есть опыт выпроваживания людей. И с куда меньшими ... провинностями.
Европа, это и мы тоже. И что мы сделали кроме того как усердно поливать грязью страну в которой живём? Да ладно, мы,.. А дети, а внуки? А это их страна, и в ней им жить.
http://repin.info/nacionalnyy-otvet/tatarstan-...
Я бы не стал по рассказу из тырнета судить о каких либо событиях. Это примерно тож самое, как рассматривать события в Сирии незамутненным взглядом из аглицкой обсерватории.)
Ничего особенного в Казани не происходило, не спорю, отдельные стычки были - не более.
А зачем? недвижимость разве означает постоянное проживание?
Нет, не означает. Это просто готовность в любой момент сдриснуть, как только "Родина-мачеха" сойдёт с ума окончательно, и примется пожирать человечков эшелонами.
Так же, как и финны, в приграничье России, вот только из Суоми "москалаяку на гиляку " не слышно и не пытаются финны в свое приграничье войска отправлять.)
Вы батенька, просто не в курсе вопроса, а надо бы.
хм..насколько я знаю Стрелков очень жестко боролся с пьянством, а тем более с наркотой.
Вам просто повезло, что вами командовала эта сопля. Я бы сделал из вас солдат, даже если бы пришлось повесить каждого второго.
Вот воины света попадают в объектив, в таком состоянии очень часто. Я бы попросил с Вас пруф. но это видимо бессмысленно, Вы не знаете, что это такое.)
Не знаю. Лично мне хватило видоса с офанаревшим от кокаина Захарченко. Принимать парад под кайфом - это сильно. Следующий шаг в деградации россияньства, после принимающего парад СИДЯ, "президента".
зато врать Вы горазды, особенно про орды чеченцев с осетинами.))
Фотки с чеченами рвущими флаг, а потом - подохшими, пойдут?
А что т.н дальнобои налоги не платили, это Вы не заметили?
Врать-то не надо, тут не "Первый канал". Причём здесь введение сборов в карман Ротенбергу-младшему, и "не уплата налогов"? И что, дальнобои должны платить налоги за километраж? И что, акциз на топливо - внезапно не налог на средство транспорта?
да? Прессовали? и видео есть?
Видео? О том, как дальнобоев ловили гайцы, лучше спросите самих дальнобоев. Им я верю больше, чем продажным тварям. Вот например просто наезд. Поскольку всё фиксировалось на камеру, всё благопристойно, без угроз убийством, заломанных рук и пр. прелестей.
ну, а как воюют украинцы - видно по результатам.) Они плачевны.)
Тем не менее, они большую часть Донбасса у вас отжали назад, практически ничего не разрушив. Хотя, ИМХО, раскатать "ополченцев" в блин гусеницами можно было ещё год назад. Но когда армии нет, то глупо ждать, что сборная солянка сможет действовать как армия.
О, уже почти дошли.)) Но я Вас о 14-15 годах спрашивал.))
Что, неужели в РФ число убийств внезапно снизилось? Поведайте граду и миру. Вместе посмеёмся.
Странно..и кто территории лишился?)
Территория - это конечно очень важно. Но вот кто потерял полмиллиона солдат на прорыве укрепрайона который даже по меркам ПМВ считался слабым? Кто убедил своим "оперативным искусством" Вермахт в том, что война с совком будет "лёгкой прогулкой"?
тока что другой юзер заявлял, что суоми русскими скуплена и тут же вы, со своим - "не лезете".вы уж как нибудь там между собой разберитесь.))
По тому и скупают, что верят, что бешеная красная собака не рискнёт ещё раз получить в морду от "Суоми красавицы".
Если бы финны вломили. до в Питере надписи были бы на финском. А так в Выборге на русском.
Финская армия ставила перед собой наступательные задачи?
Поведайте нам о агрессивных планах Белофинской военщины. Можете привлечь для рассказа "историка" Старикова и депутата Фёдорова.
Я бы не стал по рассказу из тырнета судить о каких либо событиях. Ничего особенного в Казани не происходило, не спорю, отдельные стычки были - не более.
Аха, а я помню те годы не из тырнета, а лайф. Мне одноклассница, которая туда замуж вышла, рассказывала -- что в детских садах даже детей разделили -- татарских от всех остальных, и сетку поставили по территории -- и дети из за сетки друг на друга смотрели. У нее дочка там была. А в школы к татарским детям Байрамова приезжала -- там целая образовательная концепция была -- о злых русских и добрых, созидательных татарах...
Да в конце концов, эта ушлёпочная ( с архитектурной т.зр.) мечеть на территории Казанского кремля -- сама за себя говорит...
зато Выборг... Нью Васюки- нично по сравнению с городом...
Боюсь, что настоящие проблемы у РФ впереди. Сейчас просто происходит наложение демографического кризиса (депопуляции) на кризис малых городов (уезжают в мегаполисы) и на кризис в производстве (рабочих мест становится меньше), по этому нет острых проблем. Т.е. на фоне цунами, пожара и землетресения, всё выглядит "органично".
Вот просто окончание кризиса, станет настоящим шоком.
Я бы не стал по рассказу из тырнета судить о каких либо событиях. Это примерно тож самое, как рассматривать события в Сирии незамутненным взглядом из аглицкой обсерватории.)
Хорошее сравнение! Но мне почему-то хорошо запомнилось то что т.н. волнения были, и носили они достаточно серьёзный характер.
Ничего особенного в Казани не происходило, не спорю, отдельные стычки были - не более.
Спорить не буду, может быть и ничего особенного, а может, и было непадецЦки.
Но всё-таки не думаю что имеем на сегодня такую благостную картину как все давно друг к другу прижились. Вспомните как было с развалом СССР, и как нацвопросы казалось бы навсегда решённые, вдруг побежали впереди всего.
И вот ещё что.
В городе где я живу неделю назад 15-летняя девочка на вокзале на требования полиции предъявить документы выхватила нож и тяжело ранила одного полицейского. В шею. Что-то я плохо себе представляю нож как средство самообороны...
Девочка наполовину немка, на вторую, мароканка. Вроде подтверждаются её связи с ИГИЛ, хотя следствие как грится в разгаре... Я понял так что девочка родилась в Германии.
ИМХО, но бОльшая угроза исходит не от беженцев, и неизбежно проникающих в их ряды засланцев-радикалов. Как это было во Франции, и в других странах, теракты совершают родившиеся и выросшие в Европе.
И российские мусульмане, что совершали теракты в прошлом, были российскими гражданами.
Так что проценты нельзя недооценивать, это та среда в которой они растут, где их вовлекают в радикальные сети, и делают смертниками.
да и вообще, с Кавказом всё очень непросто. Понятно что немалой ценой обеспечивается мир .. но если подумать, это мина такая. Не дай бог сработает...
То что с Кавказом не просто, думаю, причина не в Кавказе. Причины - не знание настоящей истории, там все причины.
Не хорошо, врать обманывать игнорировать человеческие ценности итд итп, это все даром не проходит.
Нельзя было умышленно целенаправленно сознательно создавать образ "диких детей гор".
Эти самые "дикие" создали свое государство почти 2 тыс. лет назад, одно из самых развитых мощных во всех отношениях, еще когда Европа была в реалии отсталой дикой, а российские равнины были без стран государств вообще.
На Кавказе вперые в мировой практике создали ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ строй (Новгород попробовал повторить и Андрей Боголюбский пробовал в конц. 12 века...не получилось).
Да, Кавказ заплатил сверхдорогую цену в 13 веке сдержав натиск монголов на Европу и тем лишившись своего государства,,.хотя было бы политцелеесобразнее пропустить монголов и сохранить свое государство.
Проблемы в отношениях с Кавказом начались с 14 века, и причина в том явно не Кавказа, это факт.
Взять ту же Ингушетию сегодня (это центр древнего государства), сегодня это економическая яма средь росс. регионов, самый бедный регион, нищета голимая, безработица зашкаливает, зарплаты пенсии мизер -12-7 тыс. соответств. коррупц зашкаливает, науки вообще нет значит нет и прогресса итд итп.
И каково должно быть настроение пипла находящегося за чертой бедности.
А ситуация со 2-ым великим переселением народов в Европу тема не менее сложная и с неизвестными последствиями, хотя спрогнозировать возможно.
в сухом остатке - угрозы возникают от географических африканцев, умеют они зомбировать людей - их искусство и народные традиции - создать зомби для убийств и служения себе.
А у меня сложилось впечатление что они возникают от разрухи в головах... И не важна география.
По части зомбирования я бы отдал сегодня предпочтение совсем другим людям.
Но не хочу с Вами спорить, божественная...
У меня со студенческих времён дурацкая привычка читать объёмный текст по диагонали. Схватил "российские раввины", после чего заставил себя перечитать ещё раз, и медленно...
Про Кавказ очень интересно. С нетерпением жду когда Вас начнут обвинять в полнейшем незнании предмета о котором пишите.
Правда, могут ещё просто проигнорировать, есть и такая фишка, с понтом, не заметили, не придали значения...
З.Ы. Я продолжаю читать сообщения на форуме, и возникает неизбежный вопрос.
А как так вышло что умные, образованные, не без чувства юмора люди, взяли и залезли в окопы только потому что их туда поманили?
Полная аналогия Хаммельновского крысолова с дудочкой, да простят меня присутствующие за крыс...
Это просто готовность в любой момент сдриснуть, как только "Родина-мачеха" сойдёт с ума окончательно
Как это сделали Вы.)
Только мания преследования, не основание, для захвата территории, обычно все совсем наоборот.)
Вы батенька, просто не в курсе вопроса
Рассылку писем, пытаетесь выдать за крики про мосаляку?
К чему эта ссылка собственно?)
Вам просто повезло, что вами командовала эта сопля
Я не в курсе, кто Вам сообщил о моем прохождении службы, но он Вам соврал.)
Я бы сделал из вас солдат, даже если бы пришлось повесить каждого второго.
Сдается мне Вы и срочную не отслужили, так что скорее пришлось бы висеть Вам.)
Фотки с чеченами рвущими флаг, а потом - подохшими, пойдут?
И че, на фотке прям орды
будут?
Если так, то подойдут.)
Да..ток уточните, орда это сколько, в Вашем понимании?)
Лично мне хватило видоса с офанаревшим от кокаина Захарченко. Принимать парад под кайфом - это сильно.
Вы нарколог?
и наверное лично обследовали Захарченко после парада?))
Врать-то не надо, тут не "Первый канал"
Вы обвинили меня во вранье, доказать это сможете?)
Причём здесь введение сборов в карман Ротенбергу-младшему, и "не уплата налогов"?
Знаете здесь это уже обсуждали, воспользуйтесь поиском.
Подобный сбор имеется во многих странах, и точно так же, как и в России собирают его частники.
не стоит передергивать, Ротенбергу идет лишь часть от сбора или он должен работать бесплатно?
Вы бы хотели немножечко - годиков хотя бы 10 поработать на Вашу новую родину безвозмездно?
И что, дальнобои должны платить налоги за километраж?
Конечно, если других способов заставить их платить нет.
Видео? О том, как дальнобоев ловили гайцы, лучше спросите самих дальнобоев.
Я спрашивал...у тех дальнобоев, что в фирмах-перевозчиках работают.
Они только за платон, их ваши дикие дальнобои достали.)
Вот например просто наезд.
Вы в своем уме!?
Хотите что бы я час какой то шняги смотрел?
И что значит наезд?
Все по закону было?
Тогда в чем суть наезда?
Тем не менее, они большую часть Донбасса у вас отжали назад
У кого, у нас?
Если Вы имеете ввиду меня, так я там и не воевал, а то что они отжали часть территории у безоружного народа, так невелика заслуга.
И как показывает практика с вооруженным народом ВСУ воевать не могут.)
Что, неужели в РФ число убийств внезапно снизилось?
Думаю что на украине повысилось.
хотя, вы правы - снижается эта цифра в России.)
Но вот кто потерял полмиллиона солдат
Атакующий обычно и теряет больше, только опять же, это никак не свидетельствует в пользу того, что Суоми войну выиграла.
Мож Вам Маннергейма цитатки скинуть?)
Для пущей убедительности...
прорыве укрепрайона который даже по меркам ПМВ считался слабым
пруфа конечно не будет?
По тому и скупают, что верят, что бешеная красная собака не рискнёт ещё раз получить в морду от "Суоми красавицы".
Вы про какую красную собаку?
Из "Маугли" штоле?))
Мульт конечно хороший, но так часто пересматривать его не стоит.)
И шо, эти собаки пытаются финнов захватить и покусать?
тогда срочно делать прививки от бешенства, всем финнам поголовно.)
Ну и их обслуге тоже, то есть Вам.)
Только мания преследования, не основание, для захвата территории, обычно все совсем наоборот.)
На примере большевиков, можно утверждать обратное.
Рассылку писем, пытаетесь выдать за крики про мосаляку?К чему эта ссылка собственно?)
К тому, что это Финляндия. И там не принято кричать, что нужно совков вздёрнуть. Там просто приходят, загоняют совков в скотный двор, и расстреливают.
Я не в курсе, кто Вам сообщил о моем прохождении службы, но он Вам соврал.)
Ну, Стрелков был хоть каким-то подобием командира в вашем анархистско-коммунячьем сброде. Жалким подобием, но - командира.
И че, на фотке прям орды будут?
Ясно. А потом будет - "и что, это они же?"
Вы не с мальчиком из хохдойч разговариваете, любезный. Прикрутите крантик кремлёвской пропаганды.
Вы нарколог?и наверное лично обследовали Захарченко после парада?))
Если этот урод ширяется метамфетамином... Ну, флаг ему в руки и волынку в зад. Есть правда вариант, что он употребил денатурат на основе диэтила, что согласитесь, вреднее даже мета, и указывает на такое положение человека в социальной лестнице, что находится на одной площадке с БОМЖами.
Россияньская элитка сидит на коксе, подражая американским "суперзвёздам" 70-х. А ДНРовская - на стеклоомывателе, подражая нищебродам из РФ.
ДНР - как кривое зеркало РФ. Да. Рюзкэ мыр.
Атакующий обычно и теряет больше, только опять же, это никак не свидетельствует в пользу того, что Суоми войну выиграла.
А что она сделала? Проиграла? А почему в Финляндии нет комми? Передохли от климата? В Польше климат мягче, вот они и выжили.
пруфа конечно не будет?
Пруфа на что? Вы что, не видели в своей жизни чертежей финских ДОТов, и УР времён ПМВ? Вы что, школьник?
У вас вообще, хоть какое-то образование есть? Хоть НВП, что-ли.
И шо, эти собаки пытаются финнов захватить и покусать?
Уже нет. псы отхватили своё в "Финскую", потом - в контрнаступлении в ВОВ, и заткнулись, и временами жалобно скулят в своих СМИ, типа "Военного оборзения" и "Завтра". Бешенство не передаётся укусом, если бешеному псу выбить зубы.
Про Кавказ очень интересно. С нетерпением жду когда Вас начнут обвинять в полнейшем незнании предмета о котором пишите.
Вам долго придется ждать опровержения, тем паче аргументированно и уж тем паче фактами....история это моя работа, свою работу я знаю на 5+. (если чё, то на сайте всего два историка).
Да и не в опровержениях и в невозможности таковых суть, это никак не меняет реаль быть.
Древние говорил о житии пиплов на земле - Харц дуне - Мир несправедливости, то бишь в основе бытия челов ...блоки фундамента - ложь, обман, вранье и тп. Наверное потому пиплы слагают песни произведения всякие о чем то светлом хорошем чистом ибо сие есть огромный дефицит средь пипла, вот пипл и мечтает об этом тому и не следуя. Твардовский повторил древнюю мудрость - святой и ГРЕЕЕЕШНЫЙ человек.
А как так вышло что умные, образованные, не без чувства юмора люди, взяли и залезли в окопы только потому что их туда поманили?
Абстрактно. А если философский, то в окопах оказываются нижние уровни слоев как правило ибо поведение чела определяется качеством набора инфы и др. факторами.
На примере большевиков, можно утверждать обратное.
Так докажите.)
К тому, что это Финляндия. И там не принято кричать, что нужно совков вздёрнуть.
Чо, прям так в письме и написано?))
Там просто приходят, загоняют совков в скотный двор, и расстреливают.
Как то после Второй Мировой финны совсем по другому выглядели..сидели себе тихонько, в своем загончике.))
Ну, Стрелков был хоть
Это признание в лживости Вашего поста?
Молодец. прогрессируете.)
Ясно. А потом будет - "и что, это они же?"
Ну что за набор слов?))
неужели так трудно на простейший вопрос ответить?
Я так понимаю и в этом вопросе Вы слились?)
Если этот урод ширяется метамфетамином.
Я знал, что пруфов не будет, господин Сливщик.)
А что она сделала? Проиграла?
Нет, блин..выиграла, потеряв четверть территории.))))))))
Пруфа на что?
Пруфа на мнение военных экспертов.
Ваше - не катит.)
У вас вообще, хоть какое-то образование есть?
А что это Вас так взволновало?
Что то личное?
какие нибудь проблемы?)
потом - в контрнаступлении в ВОВ
хехе..а поподробней можно?
И Ваше мнение, почему финны мира запросили?
Это они наверное всегда так побеждают.)))
В декабре 2015 года, впервые с 1990-х годов, отмечено снижение в стране численности финнов (на 704 человека или 0,01 %) и увеличение на 7 % числа иностранцев
2010 5 353 197 2011 5 401 267 2012 5 421 827 2013 5 429 894 2014 5 475 429 2015 5 491 522 2050,
прогноз4 819 615
Вам долго придется ждать опровержения, тем паче аргументированно и уж тем паче фактами....история это моя работа, свою работу я знаю на 5+. (если чё, то на сайте всего два историка).Да и не в опровержениях и в невозможности таковых суть, это никак не меняет реаль быть.Древние говорил о житии пиплов на земле - Харц дуне - Мир несправедливости, то бишь в основе бытия челов ...блоки фундамента - ложь, обман, вранье и тп. Наверное потому пиплы слагают песни произведения всякие о чем то светлом хорошем чистом ибо сие есть огромный дефицит средь пипла, вот пипл и мечтает об этом тому и не следуя. Твардовский повторил древнюю мудрость - святой и ГРЕЕЕЕШНЫЙ человек.
О чём вы говорите, аргументированном, с фактами... тут ведь просто напхать хочуть, и всё...
Вам всю историю на три буквы переведут, сверху накакают, и расскажут что так и было.
...в окопах оказываются нижние уровни слоев как правило ибо поведение чела определяется качеством набора инфы и др. факторами.
Слова ваши очень обидные..., какие тут низшие слои. Тут мыслями титаны, и каждый чуть не советник при лидере своей страны!
Уму нерастяжимо. как много разных иностранческих словей народ употребляет к месту, да и просто, от избытка чуйсТв....
Мдя.
Вот это сожри.
УСБ метрополитена замешано в вербовке боевиков...
Нет, блин..выиграла, потеряв четверть территории.))))))))
О, да! 1/4 Суоми отошла большевикам! Правда на картах этого не видно, но вскукареки даунецких совков - чистая правда. Уймись, тебе даже в кремле не верят.
Пруфа на мнение военных экспертов.
Если ты не можешь сопоставить качество ДОТов линии Маннергейма и ДОТ и УР времён ПМВ, это значит лишь одно - ты не поймёшь разницы, ибо - неуч.
А что это Вас так взволновало?
Что то личное?
какие нибудь проблемы?)
Желание бить говённую школоту шайками для мытья усиливается.
хехе..а поподробней можно?
И Ваше мнение, почему финны мира запросили?
Это они наверное всегда так побеждают.)))
Дядя, мир на твоих условиях при АБСОЛЮТНОМ ПРЕВОСХОДСТВЕ ПРОТИВНИКА - это победа, ты въехал, жалкий школьник?
А почему в Финляндии нет комми?
Куда ж они подевались. Есть конечно. Сидят себе в парламенте и даже в правительственную коалицию входят. Двух министров имеют.
Про Кавказ очень интересно. С нетерпением жду когда Вас начнут обвинять в полнейшем незнании предмета о котором пишите.
А зачем ? историю Древнего мира, в том числе империи хеттов, учили в 5 классе ... подзабылось, мы тут уже ближе к пенсии
А с другой стороны, не надо лишать человека иллюзий, которых множество и у многих - от выкопанного моря до пирамид, построенных народом саха / потому что пустыня Сахара/, а потом спрятавшимся на севере... чтоб не нашли
до пирамид, построенных народом саха / потому что пустыня Сахара/, а потом спрятавшимся на севере... чтоб не нашли
хорошая версия. но можно и шикарную - Сахи насыпали сахару, а Пирамы строили пирамиды, а море откапывали Моры, а северы ушли на север, таким макаром не выходя из комнаты можно и историю народов поднять ..типа германцы от сына Адама и Евы - Герман, японцы от сына япона матери (она же Ева) Японец итд итп.
О чём вы говорите, аргументированном, с фактами... тут ведь просто напхать хочуть, и всё...Вам всю историю на три буквы переведут, сверху накакают, и расскажут что так и было.
Тута старослужащие знають, шчто мне политтемы как то по фигу слишком стар и беден щоб увлекаться суждениями политики, у меня главные вопросы - где взять копейку на хлеб насущный лекарства налоги ремонт лачуги, латание калымаги и пр. и пр.
Вам всю историю на три буквы переведут, сверху накакают, и расскажут что так и было.
Сомневась, мы конешно безмерно культурные толерантный (блин новомодное слово означающее угнетение) добрые...но есть граница..хорошо владею народным крепким трехэтажным лексиконом..т.с. не оторвались от народа.
ДК это только на вывеске, по факты напоминает примитивную махаловку на политтемы.
..наблюдень ..это надо ж средь стока пипла в разделе такая ограниченность интересов, а ведь ДК подразумевает широкий спектр тем окормя энтой политики.
А зачем ? историю Древнего мира, в том числе империи хеттов, учили в 5 классе ... подзабылось, мы тут уже ближе к пенсии
И на том что подзабылось строится политическое махалово? Оригинально...
А с другой стороны, не надо лишать человека иллюзий, которых множество и у многих - от выкопанного моря до пирамид, построенных народом саха / потому что пустыня Сахара/, а потом спрятавшимся на севере... чтоб не нашли
Если вы о древних украх, то у каждой страны свои городские сумасшедшие... Распятый мальчик, который встретился с изнасилованной девочкой на Первом канале на программе у Малахова, и они поженились, ничем не хуже выкопанного моря.
Главное, это вовремя вбрасывать эти самые иллюзии.
Тута старослужащие знають, шчто мне политтемы как то по фигу слишком стар и беден щоб увлекаться суждениями политики, у меня главные вопросы - где взять копейку на хлеб насущный лекарства налоги ремонт лачуги, латание калымаги и пр. и пр.
Печальную картину Вы нарисовали. Нет, я не про участие в здешних политических киданиях какашек из окопов, а по-житейски. Неужели всё так грустно, а?
Сомневась, мы конешно безмерно культурные толерантный (блин новомодное слово означающее угнетение) добрые...но есть граница..хорошо владею народным крепким трехэтажным лексиконом..т.с. не оторвались от народа.
Вы думаете что есть граница? А мне вспоминается фраза классика про то на что способен капитал ради прибыли, и форумный опыт прошлых лет. Переведут, не сомневайтесь!
Мне в реале время от времени встречаются люди, кстати, тоже не юноши уже, которые гордо рассказывают о своих форумных баталиях и победах...
Про крепкое слово приятно слышать, сам не чураюсь.
Печальную картину Вы нарисовали. Нет, я не про участие в здешних политических киданиях какашек из окопов, а по-житейски. Неужели всё так грустно, а?
Нет , я нарисовал лишь клочок картины, а целая более чем грустная, умопомрачительно грустная.."дай Бог умом не тронуцся"...хорошо друзья еще успокаивают...держись, да монетку подкидывают и пр. и пр., иначе на свои 7 тыщ. даавно бы ноги протянул "местный Сахаров". Вспомнился стих Некрасова ...но жить в эту пору...жаль правнуков))))
Беда не в искусственно выстроенных трудностях мне, беда в отсутствии надежды на улучшение..возраст здоровье торопят..завершить научные работы, это главное что меня интересует щас...слишком многое от моих работ зависит в судьбе истории народов, в т.ч. и германского и ближних и русов и пр.
Блин, знает же власть, что замены нет, умышленно вредят...до сего дня нет написанной и одной страницы истории народа, нет учебников истории даже для школят, исследование, де-факто жесточайше запрещены.....ладно слишком тягостная эта тема, судьба видать такая.
Но есть и радостное - наверное не спроста Господь доверил безальтернативно судьбу истории многих народов от Кавказа до берега аглицкого, чиновники решают - как навредить, а я решаю, судьбу истории народов стран, вот уравновешивает Господь.
Обратился к Канцлерше иным чинам, посмотрим, как среагируют "немецкие братишки по Адаму".
Мне в реале время от времени встречаются люди, кстати, тоже не юноши уже, которые гордо рассказывают о своих форумных баталиях и победах...
Форумные баталии? Господь с Вами, для меня это как отвлекуха, типа смотреть на рыбки в аквариумс, или рыбалка итп. отвлечень от тоскливой реалии, ...а вдруг кто-то забредет скажет штот умное значимое..это как у того персонажа ...с лампой днем. Я мечтаю, увидеть серьезного коллегу с кем можно говорить сурьезно предметно....не везет пока што...при первом "боестолконовении" выясняется "новобранцы".
Блин вспомнил, на одном сайте тамошные навороченные ученые решили мне вопросики на засыпку из ряда Нобелей по белу свету...блин я говорю, що толку впустую напряг мозгов, давайте хотя бы циферьку на хлеб, цена вопроса то Нобелевка.....пожадничали...хотя формулу вывел опять и снова за даром.....скучно стало там, щас слухаю здесь новосьтья умозрения от европипла...местные сайты то ...ушли в небытие жесточайщая цензура и на научные темки тож.
Лаадно давление скачет...поеду в аптеку.
Т.е. вам не нравится, что не стали долго и нудно излагать историю давностью 2 тыс. лет, в теме, которая к этому совершенно не относится...
А если вас задело упоминание "благородных копателей морей", то замените на тех, кто "выдавал скелет монашки за Фридриха Барбароссу"...
Т.е. вам не нравится, что не стали долго и нудно излагать историю давностью 2 тыс. лет, в теме, которая к этому совершенно не относится...А если вас задело упоминание "благородных копателей морей", то замените на тех, кто "выдавал скелет монашки за Фридриха Барбароссу"...
Т.е., мне не нравятся нынешние украинские власти. Как и предыдущие, и до них... Более того, мне не нравятся и российские тоже. Нелюблю я и власти американские, но самое прикольное, что наши немецкие тоже не вызывают доверия!
Я не стал ничего излагать поскольку заметил что здесь в любой теме как-то не придерживаются правил форума, если не сказать грубее.
Если вы на меня за что-то обижены, скажите прямо и открыто, но жевать тему древних укров я не собираюсь. У меня в школе были другие учебники...
поскольку заметил что здесь в любой теме как-то не придерживаются правил форума, если не сказать грубее.
"Новобранец", чтите радуйтесь свободе...пользуйтесь периодом временнозатяжного отсутствия модера...(хотя неплохой парнишка) это реально свобода свобода изложения выражения..для сурьезных пасажиров (таковые дефцить, но имеющиеся не столь вредные...так баловство), как выйдет модер..тама и узнаете що означает ограничение...Радуйтесь свободе!!!!
Т.е., мне не нравятся нынешние украинские власти. Как и предыдущие, и до них... Более того, мне не нравятся и российские тоже. Нелюблю я и власти американские, но самое прикольное, что наши немецкие тоже не вызывают доверия!
с этакими откровениями рискуете быть восприняты ...любо братцы лююююбо, любо братцы..с нааашим атамаааном итд...т.е. анархизмус, либо полное разочаровань в как таковой объемной системе пирамиды власти как изобретень-достижень мирового пипла.
долго и нудно излагать историю давностью 2 тыс. лет, в теме, которая к этому совершенно не относится...
Даа, забыл сказать, что на ДК есть один бааальшой минус - проблем в определении подтем, т.е. ч к теме, а што нет. Если бы аудиторь уважам собрание было бы серьезнее, то это имеет большое значение, но учитывая, что ДК в реалии это ринг на политтем, то видьмо модер игнорирует значимый фактор подтем.
История народа (ов) даже почти обязана иметь место во многих темах социального характера, иначе это неполноценное суждение, ибо история это - все и вся из прошлого..прям от вчерашнего дня т.с.
кто "выдавал скелет монашки за Фридриха Барбароссу"...
Оооо, в вопросе известности обнародовании истории народов ааагромнейшие проблемы научного и ненаучного характера, тут ни одна страна не исключень, причины разные суть одна - не соответствие действительности выдаваемой инфы.
Могу сказать, что реальная история народов скажем так "бледнолицых" европейцев увлекательное чтение и десятка и сотни страниц мало зачитаешься, но настоящая история.
Нет , я нарисовал лишь клочок картины, а целая более чем грустная, умопомрачительно грустная.."дай Бог умом не тронуцся"...хорошо друзья еще успокаивают...держись, да монетку подкидывают и пр. и пр., иначе на свои 7 тыщ. даавно бы ноги протянул "местный Сахаров". Вспомнился стих Некрасова ...но жить в эту пору...жаль правнуков))))Беда не в искусственно выстроенных трудностях мне, беда в отсутствии надежды на улучшение..возраст здоровье торопят..завершить научные работы, это главное что меня интересует щас...слишком многое от моих работ зависит в судьбе истории народов, в т.ч. и германского и ближних и русов и пр.Блин, знает же власть, что замены нет, умышленно вредят...до сего дня нет написанной и одной страницы истории народа, нет учебников истории даже для школят, исследование, де-факто жесточайше запрещены.....ладно слишком тягостная эта тема, судьба видать такая.Но есть и радостное - наверное не спроста Господь доверил безальтернативно судьбу истории многих народов от Кавказа до берега аглицкого, чиновники решают - как навредить, а я решаю, судьбу истории народов стран, вот уравновешивает Господь.Обратился к Канцлерше иным чинам, посмотрим, как среагируют "немецкие братишки по Адаму".
Да-аа, я не знал что вы живёте в РФ. Да ещё проблемы со здоровьем, да ещё и возраст... Интереснейшие вещи Вы говорите, заинтриговали страшно! Я жутко любопытен, каюсь...
Канцлерша наша письмо читать не будет, но его непременно прочтут в Kanzleramt, и думаю что обязательно ответят. Так принято, чтобы Вы не обольщались с одной стороны, а с другой, как знать, глядишь и помогут чем.
Государство немецкое, как Вы знаете, совсем молодое, где-то с середины 19 века идёт отсчёт, но накуролесить на континенте успело круто. Не любят "немецких братишек" по обе стороны океана...
Форумные баталии? Господь с Вами, для меня это как отвлекуха, типа смотреть на рыбки в аквариумс, или рыбалка итп. отвлечень от тоскливой реалии, ...а вдруг кто-то забредет скажет штот умное значимое..это как у того персонажа ...с лампой днем. Я мечтаю, увидеть серьезного коллегу с кем можно говорить сурьезно предметно....не везет пока што...при первом "боестолконовении" выясняется "новобранцы".
Представьте себе, многих засасывает. Там у них жизнь, а в реале что, одни проблемы... А на форумах они герои!
Блин вспомнил, на одном сайте тамошные навороченные ученые решили мне вопросики на засыпку из ряда Нобелей по белу свету...блин я говорю, що толку впустую напряг мозгов, давайте хотя бы циферьку на хлеб, цена вопроса то Нобелевка.....пожадничали...хотя формулу вывел опять и снова за даром.....скучно стало там, щас слухаю здесь новосьтья умозрения от европипла...местные сайты то ...ушли в небытие жесточайщая цензура и на научные темки тож.
Как я вижу, объективностью особенно не страдают никакие СМИ. Но когда новости делаются, это уже запредел...
Что научные темы тоже попали под кампанию, это слышать странно. Хотя, в условиях войны, пусть и информационной, чему удивляться. А с известного времени я могу допустить любой ход развития событий, потому как то что казалось немыслимым стало обыденным. Дико, конечно, но увы...
Лаадно давление скачет...поеду в аптеку.
У меня эта проблема давняя, но здешние эскулапы как-то её выправили. Пью потихоньку таблеточки, периодически проверяюсь, и держу показатели в допустимых пределах.
"Новобранец", чтите радуйтесь свободе...пользуйтесь периодом временнозатяжного отсутствия модера...(хотя неплохой парнишка) это реально свобода свобода изложения выражения..для сурьезных пасажиров (таковые дефцить, но имеющиеся не столь вредные...так баловство), как выйдет модер..тама и узнаете що означает ограничение...Радуйтесь свободе!!!!
Ваше "радуйтесь свободе" мне напоминает, радуйтесь, пацаки!
с этакими откровениями рискуете быть восприняты ...любо братцы лююююбо, любо братцы..с нааашим атамаааном итд...т.е. анархизмус, либо полное разочаровань в как таковой объемной системе пирамиды власти как изобретень-достижень мирового пипла.
Не волнуйтесь, я был, есть, и останусь совком. В любой системе. и на любом форуме. И разочароваться мне не грозит, я много лет активно строил социализм-коммунизм, а позже, капитализм.
Что такое первое я начал понимать очень рано, а что такое второе, в это въехал буквально с первых дней пребывания в Германии.
Как я буду воспринят?
Я сейчас один умный вещь скажу (С), на самом деле никому мы в этой жизни не нужны, и не интересны. Кроме наших близких....
О, да! 1/4 Суоми отошла большевикам! Правда на картах этого не видно, но вскукареки даунецких совков - чистая правда. Уймись, тебе даже в кремле не верят.
Думаешь - тупость можно хамством прикрыть? Финская кампания - однозначно добилась успехов - граница от Ленинграда была отодвинута. И достоинства линии Маннергейма - только усиливают впечатление от победы русских. Ты сам - как часть русского мира - должен быть рад, или? И опыт ведения войны в зимних условиях очень помог в войне с наци. Заметь - зимнего снаряжения немцы не имели в Сталинграде - а это вторая военная зима. Так-что мы всему знаем цену, особенно вашим...
Могу сказать, что реальная история народов скажем так "бледнолицых" европейцев увлекательное чтение и десятка и сотни страниц мало зачитаешься, но настоящая история.
Ссылочкой не поделитесь, где её можно прочитать?
Скажу честно, я ни разу не гуманитарий, и меня просто потрясли рассказы местных старичков, и статьи в журналах о Германии предвоенной, и послевоенной.
Я сейчас один умный вещь скажу (С), на самом деле никому мы в этой жизни не нужны, и не интересны. Кроме наших близких....
Воо теперыча и пипл понимайт, что новобранец не анархистус, а имеет понимание от жизненной философии.
Эка Вы копнули с широким охватом, тута сурьезные темки мало кто поднимать мало кто понимать.
И ежику понятно, что человек в реалии нужен в лучшем случае близким, реально близким.
Общество(а) это што? Временное собрание числа в общежитии, Страны ето што? Временные большие собрания чисел в общежитии, соответственно образуются сложные отношения их мусолят оперируют итд итп, но все эти системы отношений есть абстрактность эфирность, это как математические уравнения или геометрические комбинации...следуешь им они значимы перестали следовать они ништо уходят в историю. Понятно, что системы отношений в обществах важны и очень важны, но и столь же не важны одномоментно, а постоянно - отношения близких, т.с. магнитизм то што называется человечность.
Так уж устроено житие человеков в этом мире, много в ней непонятного требующего постижения начиная с базового значения - смысла бытия.
Канцлерша наша письмо читать не будет, но его непременно прочтут в Kanzleramt, и думаю что обязательно ответят. Так принято, чтобы Вы не обольщались с одной стороны, а с другой, как знать, глядишь и помогут чем.Государство немецкое, как Вы знаете, совсем молодое, где-то с середины 19 века идёт отсчёт, но накуролесить на континенте успело круто. Не любят "немецких братишек" по обе стороны океана...
Особых надежд на германских властей тож нема, чиновники они и есть чиновники, опять же практика жизни показывает, что фактор "смотря кто встретится на пути" имеет большое значение, а о и решаюшее, опять же хваленная немецкая вертикаль ответственность качество итп.
Просто люди тамошние выдвинули мысль..коль на Руси проблемы временные, то почему бы не попробовать в Германии поработать, тем паче что в теме есть и история германцев...могут дать зеленый режим работы условия итп, взялись помочь. Время покажет...судьба немца узнать кто они какова их реальная история, со всеми вытекающими значениями.
Скажу честно, я ни разу не гуманитарий, и меня просто потрясли рассказы местных старичков, и статьи в журналах о Германии предвоенной, и послевоенной.
и меня просто потрясли рассказы местных старичков, и статьи в журналах о Германии предвоенной, и послевоенной.
Я в большей части от раннего средневековья до палеолита (каменный век т.с.), чес сказать после 12 века, не вижу ничего сильно значимого в истории многих народов, куда более интереснее сенсационнее значимы дела древние и фантазировать не нужно такое и не придумаешь.
Кстати автор ветки историк кажись по новейшей истории, не знаю, что есть интересное в истории Германии 20 века...
Щас чайку попью малость чё нибуть из интересного из большой истории "не любимых" в округе германцев наломавших дров в Европе 20 веке.
И так из истории братцев германцев и не тока...бегло.
В Германии живя видели мерины - мерсы, машин такой от даймлер-бэнзь? Видели..наверное, на морде мерса видели серебристый знак строгих геометрических форм - три луча в куруге...логотип называцся? Наверное видели.
Оооочень простой детский вопрос любознательного, аа що такое означает этот знак "триквестр в круге", какова его история? Его придумали основатели концерна или это германский древний знак или или и що он означает? Ну не может же быть, что символ есть, информсодержания нет или неизвестно, а вдруг он означает чё нибудь плохое? Есть ответ? Вероятно моделируемый ответ братцев германцев - нууу это конешно строго наше изобретень, от типа "в тройственности сила, троица итп подобная фигня". Тогда вопросик, ааа що это за "в тройственности сила"? А в ответ тишина (бред не считается).
Сложная штука жизнь и жизненный путь народов, как там все переплетено.
Справк.
С 18 века, сев. Кавказ, особенно Ингушетию в основном изучали исследователи немецкого происхождень, мнооого изучали старательно так...так понятно немцы народ скурпулезный любознательный итп.
Я так думаю, что Даймлер с Бенцом замутили свой бизнес не раньче 18 века? Наверное.
Справк.
Горная Ингушетия сектор "икс" объект "игрек"...мама мия, что это, собрание всех древних тайн с планеты, ну предки дали, а главное сохранили инфу.
Знаки символы излюбленная широко распространенная форма фиксации информации на данной территории многие и многие тысяч лет назад, до средневековья пользовались, значит были асами в этом деле.
Есть, ли тама в горах и на равнине тоже, сей знак "триквестр в круге"? Конешно есть, причем и в абсолютной точности геометрии, как же ему не быть если это один из главных символов данной местности с ааагромной глубины тысячелетия. Знали ли местные жители, що означает сей символ? Здрастье новый год, а кто же тогда мог знать как не его авторы. А есть ли у него название? Конешно есть - "Кхякхал".
Интересно, а знают ли германцы что означает ну и как называется логотип Мерса? Ответ. И надежды нет на познание, про историю уже не спрашиваю...будем считать подарок братишкам...
Едем дальше.
Дальше...небольшой ликбез по истории народов...опять и снова бесплатный...кстати за знак концерн мерсов мог бы подогнать на дом мерс))0
Сего дня, с макс. точностью известно, что ценности духовной культуры германцев на рубеже н.э. являлись частью древнеингушской культуры, т.е. с Сев. Кавказа.
С предельной точностью известно, что Один (Вотан) пришел к германцам пзже скандинавам из территории совр. Ингушетии, соответственно и оттуда же принес с собой и т.н. германскую руническую письменность, значит и многие традиции обычаи германцев имеют прямое отношение к древней культуре древних ингушей, где данные и об Одине и руническом письме сохранились более чем это знали германцы.
Сегодняс предельно точно известно, что первпоселенцами Западной Европы являлись протогерманские племена колыбель которых находилась в горах совр. Ингушетии. Протогерманской культуре принадлежат древние артефакты обнаруживаемые на территории Зап. Европы начиная с позднего палеолита (каменный век) мини. 20-25 тыщ. лет.
И известные архит. сооружения Стоунхендж (небесная кирха) Вудхенж, Силберихил и пр. и пр. плоды протогерманской культуры. И артефакт недавно выявленный немецкими археологами в Сербии (неолит) также принадлежит протогерманской культуре являвшейся носителем ценностей Сев. Кав. культуры, что подтверждается во множестве аналогиями в горной Ингушетии и возможность полной их дешифровки.
Известно, что ценности протогерманско -кавказской культуры проникали на юг с северо-западной Европы вплоть до эпохи бронзы, то есть , те (широко известные) монументальные сооружения на юге, есть копии ценностей протгерманско-кавказской культуры, что сегодня возможно полностью подтвердить.
Сложная была жизнь у предков германцев, очень сложная, взлеты падения, крах, подъем, взлет итд итп.
Интересно, сколько столетий понадобицся немецким да и европейским ученым щоб узнать настоящую историю германцев, историю народов Европы? Думаю, што 500-700 лет не уложатся...оснований для того не видать.
Художник рисует картину "Идущие в густом тумане".
Так ничего и не сказано о трехлучевой звезде в круге. Да это древний символ триединства (троица), тесно связана с треугольником. Приносит удачу. Это коротенько.
С предельной точностью известно, что Один (Вотан) пришел к германцам пзже скандинавам из территории совр. Ингушетии
Это Вы серьезно? Вы ошиблись примерно на 1000км. Насколько я знаю единственный источник, который говорит о родине Одина это "Круг земной", но там четко указано другое место.
Сегодняс предельно точно известно, что первпоселенцами Западной Европы являлись протогерманские племена колыбель которых находилась в горах совр. Ингушетии.
У этих народов даже гаплогруппы разные. Надо отличать буквы J и I. Если вы прочтете эти Ваши две цитаты, то получится, что Один от прогерманцев пришел к германцам. Прочтите "Круг земной" там все ясно.
коротенько.
Это чесно и коротенько, то есь сказал, что ничего не сказал. Должен сказать, что это довольно распространенный приемчик в научной среде от случайных людей в науке, когда...ответа нэма.
Рассматриваем группу триквестров свастик спирали, говорю - эт чё? В ответ с очень умным выражением посвященных в бальшие тайны глаголят - ээээто древние солярные знаки. И ето всё? Так это и чабаны в горах знают, как ученые (прости Господи) можете чё добавить? Тишина.
Приносит удачу, это абстрактность. А вопрос был прост - шчто ето означает..конкретно и пожалуста полную подтверждаемоость древней фактической инфой...весь расклад?
Ответ.
Триквестр (трехлучевик), это знак-символ (наряду с другими) являющийся верхушкой айсберга информации математико-геометрической точности, возраст которой свыше 20-25 тыс. лет, кроме того, лично сам знак также является и знаком фонетической инфы на основе геометрических знаков информации, самых древних форм инфы известной у человечества...за более 20 тыс. лет до появления первых письменных знаков.
Потому германцы не имеют и отдаленное представление о информсодержании иии этого линейного символа.
Это Вы серьезно?
Очшень серьезно...стоя на фактах древней инфы..оригиналЪ.
Вы ошиблись примерно на 1000км. Насколько я знаю единственный источник, который говорит о родине Одина это "Круг земной", но там четко указано другое место.
Ооо майн гот, сколь же гипотез, истина только одна.
Хээр Ерошин, я изучал колыбель Одина, я изучал его самые древние портреты изображения выполненные с применением особо сложной технологии "хамелеон", массой сопровождающей секретной инфы, я изучал знаки т.н. германской руники в горах Ингушетии , где сам факт существования таковых революция в истории Германии. Ладно, это долгая тема.
но там четко указано другое место.
Как же Вы попались прям как самоуверенный студент , приводя "четкие" данные колыбели Одина ...из саг данных ажж 18 века н.э.. мдааа уж совсем сурьезно)))
Разве ж Вы не знаете о вопросах автоматом - где встречные данные характерные строго указанным данным - Одину, рунике с той самой "четко обозначенного места"? Они эти факты и во-множестве ОБЯЗАНЫ БЫТЬ НА ИСТ.РОДИНЕ ИСТОЧНИКОВ, это строго обязательно. Таковые данные есть с той загадочной территории в 1-ща км. от Норт Кавказус? Прально, нет и запятой и тени. Сожалею, наука это как игра или спорт, занимаются многие, а на пьедестале токма один.
Есть ещче и гипотезы - Алтай родина Одина, Северный Китай родина Одина итд итп.
Причиной тому сложность темы.
У этих народов даже гаплогруппы разные. Надо отличать буквы J и I. Если вы прочтете эти Ваши две цитаты, то получится, что Один от прогерманцев пришел к германцам. Прочтите "Круг земной" там все ясно.
И Вы туды же в эти новомодные галоконцертные галогруппы. Эта мода началась с Запада и щас мода активно захватывает окраины Росии тоже.
Скока раз приходицся и в России и на запад. ресурсах говорить, что генетика есть - вспомогательная дисциплина в вопросе исследования истории народов адресного применения. Нуу, думаю, мода пройдет и все устаканится, главное дров не наломать, а то потом историкам придется и этот мусор моды молодой науки убирать фильтровать.
Вы що думаете, что генетика это последняя инстанция? Ошибаетесь, есть возможность проверить и данные генетиков с их ДНК анализами, очень просто, просто конкретную тему нужно знать на все 100% и попросить данные генетиков и сравнить.
Генетика, наука очень молодая, и много процента саморекламы, это характерн молодым наукам новым открытиям завышенная оценка возможностей.
Я не раз слышал - вот как тока прочитаем ДНК и все, это революшн, прахтически все болезни человеков будут излечены на корню, и що, ДНК прочтен, излечены болезни, не говрю о генетических болезнях...хотя бы насморк излечен? Конешно нет.
Теперь о главном.
Ну кто ж Вам говорит, о КРОВНОМ родстве, прочитайте внимательнее - КУЛЬТУРА, ЦЕННОСТИ КУЛЬТУР, в этом есть общность, точнее была, то есть жили росли на основе одних ценностей, в одном информпространстве, понятно, что с годами были трансформации, но костяк инфы сохраняется долго.
Вам должно быть известно, что Один и славянский Велес близкородственные божества, фактически одно и тоже с некотрыми трансформациями, что заномерно.
На Кавказе древнее высокохудожественное изображение Одина, автоматом есть изображение Велеса и главное образ местного высшего божества. То есть, чем дальше вглубь истории, корни культур народов германской группы, Русов и Кавказа сходятся, сходятся в одном географическом квадрате.
История народов штука сложная и очень сложная.
Если Вы так дотошно изучали историю Одина, что Вы скажите о Ве и Вили?
Немного иначе.
Я не занимался германистикой, это отдельная обширная тема.
Я занимался исследованием объектов стратегического значения на Сев.Кавказе, там выявляется всякая разная ист. инфа, средь которой оказалась и инфа имеющая прямое отношение к древней истории германцев, то есть получен доступ к верхним ступеням инфы, то есть стратегического значения, то есть далее как говорят дело техники, детализация инфа тактического характера приводится в соответствие и даже восполняются пробелы. Так вот сейчас стало понятным, все чем владеет наука Германии Скандинавии, это в максимуме - инфа тактического характера, т.с. детализация осколки, результаты остаточного действа и трансформации, и здесь никак не целесообразно исключать и данные древних Русов ибо показатели родственны.
И это только данные вначалебольшого пути, там в горах работы материалов еще не выявленных и не дешифрованных очень много, но и то што известно дает возможность познания основы германской культуры, соответственно ревизировать труды разных ученых.
Фольклорные данные полезны, но строго для профи, как ценный вспомогательный материал требующий сверхтщательной фильтрации - отделения зерна от плевел.
Например, слова из этих саг - Бури, Бор, Ве, Вили, Аск (Ясень), Ас. строго ингушские и даже русское Ясень опять же начинается с ЯС, Вам наверное известно, что на Руси еще на уровне 12 века жителей Сев.Кавказа, Аланов называли Ясами Асами и в сказании о Михиале Тверском (14 век) древн.рус. летописи говорят "близ славного города ясского", так вот и эти данные сегодня подтверждены - ясы, славный город ясский находился на территорь совр. Ингушетии.
Как Вам известно и топоним Боровицкий холм в Москве также имеет корень Бор.
Саги содержат интересную инфу, но но отличить выделить ее сможет только реальный спец имеющий доступ к базовой инфе на Кавказе, то есть на ист. родине их источника ушедшего на Запад в далекие времена и там обретший статус верховного Бога.
К примеру в сагах говорится об искусственно созданных людях..типа из дерева, по свор. это типа роботы механ.люди.
Да, по данной теме в колыбели есть аналог. инфа, об МАШНАХ - люди-машины, человекоподобные-животные, в смысле послушные человеку, есть и их изображения, но это уже другая особо сложная тема.
Просто беда оказалась в том, что ни при каких обстоятельствах изучить настоящую историю и народов Европы, Русов, Кавказа и иных народов разрозненно отдельно - физически невозможно, даже если применить техсредства из 30-40-90 веков, триллионы долл., историю нужно изучать строго в соответствии с тем как она вершилась, а не как хочется.
Строго полезно необходима долговременная международная экспедиция рабочая группа, хотите спецц. научн. учреждень, другого пути и "бледнолицых" европейцев нет...разве что с умным видом жонглированием терминов ..фантазировать, то есть, врать.
Саги содержат интересную инфу, но но отличить выделить ее сможет только реальный спец имеющий доступ к базовой инфе на Кавказе, то есть на ист. родине их источника ушедшего на Запад в далекие времена и там обретший статус верховного Бога.
К примеру в сагах говорится об искусственно созданных людях..т
само слова "САГа"- древнегерманского происхождения
"Саги" (сказания )
- от германского грамматического корня
sagen - "3аген" -->"сказать"
die uralte Sagen -->древн.сказания
И так из истории братцев...
Прошу прощизма... мы люди измученные реалиями капитализма. Себе принадлежим мало, более, золотому тельцу. ... Ведь он, сволочь, наш рулевой......и нам пристало к лицу ему бить челом, но всё идёт к концу...
И в самом деле, только приехал, устал, восприятие, не хочу говорить по-русски, а другие языки плохо передают ощущения, а я их не знаю.
Да и русский я знаю, честно говоря, отвратительно. Мне за себя порой стыдно...
Вот пойду в люлю весь в кусках, а завтра...
А что, завтра? Завтра у меня всё расписано. Заранее. Но жизнь внесёт свои коррективы....
само слова "САГа"- древнегерманского происхождения"Саги" (сказания )- от германского грамматического корняsagen - "3аген" -->"сказать"die uralte Sagen -->древн.сказания
Спасибо. Мои познания немецкого...вообще считаю нулевым, беда в том, что и мастера языков - лингвисты и те имеют лишь некоторое представление, увы такова действительность. В познании истории, язык нужно знать в максимальном совершенстве. Жизнь сложная штука, я не раз сталкивался с примерами, когда невежды - обыватели, выдавали на-гора мысль по тому или иному вопросу многократно лучший чем де-юре профи, видать тому причиной природные данные знаний возможностей мозга.
В именно данном слове Сага - Заген - сказание говорить и Вы как обыватель затронули очень сложную и очень значимую тему истории.
Понятно, что значение Заген мне было известно (работа обязывает узнать историю и фоновую инфу из того что выявлено на Кавказе).
Для обывателей (и обычных ученых...это одно и тоже) Заген ни что иное как просто значение - говорить, сказ, речь итп., да так оно и есть, но...эта инфа оказалась лишь частичной у нее есть более чем серьезное содержание имеющее прямое отношение к высоким высочайшим технологиям.
И познать сие информзначение через призму немецкой лингвистики фактически не реально.
Дело в том, что слово Заген, есть слово в несколько трансформированное состояние от более древнего ингушского слова при полном сохранении базового значения корня. Это из области очевидное - невероятное, такого быть не может, но есть, значит остается установить как такое могло быть в глубокой истории.
Как в глубокой истории в языке появились данные описывающие действие характерное высочайшим технологиям. В древнеингушском языке Зъа (ген ..добавочное) также означает - говорить сказать итп, НО с большим уточнением - "передача закодированной информации высокосложными техническими средствами", то есть, без декодера понять сообщение невозможно.
История, настоящая история народов предмет особой сложности и силами одной территории страны вопрос явно не решить и даже мизерно не продвинутся, хошь не хошь, а в науке необходимо тесно работать вместе иначе хуже всем.