Deutsch

Извините, "демшиза" не оппозиция...

3449  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Vergissmich! патриот28.02.16 21:18
Vergissmich!
28.02.16 21:18 
Ветка закрыта 07.03.16 07:32 (Nikolai)

Извините, тут никто об этом не написал, о 27 февраля. о марше памяти Немцова в Москве, а я увидел там то, что в России называется "демшизой".

Здесь я размещаю фото, это аутентичная фотография с марша, она во многих репортажах.



Из, примерно 24 тысяч человек, присутствовавших на марше, два десятка - грантоеды,10 тысяч - те, кто всегда против любой власти. А кто остальные? Весёлые, неадекватные, "патриотично про-украински настроенные", с лозунгами "Спасите Савченко" и с плюшевыми медвежатами на колах? ... Кто то привёз их в Москву на автобусах, как привозили людей и на путинские демо.

Мой вывод : в России нет внятной политической оппозиции курсу Путина. В ней нет партий и движений с альтернативной, конструктивной, творческой программой. Место оппозиции в России занимает "демшиза" , показавшая себя в марше памяти Немцову как она есть. В Украине не лучше, там тоже сейчас внятной творческой конструктивной оппозиции киевскому режиму нет, а когда был майдан, там тоже скакали и кричали "москаляку на гиляку".

Тема дискуссии: есть ли у двух славянских государств России и Украины еще шанс, совершить смену своих политических парадигм на демократических путях? Еще в 90е я бы сказал - "да", потому что и там и там были развитые партийные ландшафты. Сейчас в обеих государствах у власти не-демократы, и в обеих государствах политические партии стали пародией, придатками к отдельным политика, а парламентская жизнь превратилась в пошлые опереттки...

#1 
Bartrusse коренной житель28.02.16 22:31
Bartrusse
28.02.16 22:31 
в ответ Vergissmich! 28.02.16 21:18
политические партии стали пародией, придатками к отдельным политика


Да, на постсоветском пространстве властьимущие ещё не наигрались в политику и лично олицетворяют власть. Это и Путин, и Алиев, и Назарбаев и другие. Мне кажется это более прозрачно и демократично, чем как в Германии. Где на сцене марионетки, а кто дёргает за верёвочки и не видно.

Пройдёт время и наши уйдут в тень. Здесь главное, чтобы нити управления остались в руках национально ориентированной элиты, а не уходили за океан.

А вообще о демократии на партийной основе хорошо написал Каддафи в своей Зелёной книге. Ничего хорошего в такой демократии нет.

Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
#2 
Mendel_ постоялец28.02.16 23:20
Mendel_
28.02.16 23:20 
в ответ Bartrusse 28.02.16 22:31
А вообще о демократии на партийной основе хорошо написал Каддафи в своей Зелёной книге.


А до него -Адльф в Mein Kampf , а еще Ким-Ин-Сен в идеях "Чучхе" и товариш Сталин, и товарищ Мао-Дзе-Дун.

Но что интересно, вот их всех нет - а демократии есть, и люди рвутся почему-то поселиться и жить именно

там где они, демократии уже лет 200 обреченно загнивают, а не там, где все прозрачно и согрето лучами

мудрости великих вождей и гарантов..

Главное достоинство демократии - она никого насильно не держит. Границы абсолютно открыты. Севрная Корея,

Туркмения и Азебайджан ждут Вас.

Слава Украине!
#3 
зеро патриот28.02.16 23:24
зеро
28.02.16 23:24 
в ответ Mendel_ 28.02.16 23:20, Последний раз изменено 28.02.16 23:24 (зеро)
Главное достоинство демократии - она никого насильно не держит.

а главный недостаток..что нередко пытается насильно отдемокрачивать..иногда с помощью ковровой демократизации

#4 
Византий постоялец28.02.16 23:34
Византий
28.02.16 23:34 
в ответ Mendel_ 28.02.16 23:20

Но что интересно, вот их всех нет - а демократии есть, и люди рвутся почему-то поселиться и жить именно

там где они, демократии уже лет 200 обреченно загнивают

Вы про Мексику сейчас?

#5 
Mendel_ постоялец28.02.16 23:34
Mendel_
28.02.16 23:34 
в ответ зеро 28.02.16 23:24
что нередко пытается насильно отдемокрачивать..

Бывает..

Западная Германия, да и всай западнай Европа после 2 МВ, Япония, Южная Корея - результат демократизации с воздуха.

Однако между собой демократии практически никогда не воюют, вот что интересно.

Слава Украине!
#6 
_Trista_ местный житель28.02.16 23:37
_Trista_
28.02.16 23:37 
в ответ Mendel_ 28.02.16 23:20
поселиться и жить именнотам где они

Договаривайте уж) где больше халявы? Скажите... вот здесь куча тех, кто гордо бьёт себя в грудь что я немец... а как же родина? Ну нет здесь американцев) их номинально не может быть, ну если может какой потомок с 20-х годов) Так зачем лукавить тогда? Так бы сразу и сказали, где бабок мне дадут, тем и буду служить, ну пока не перекупят.

Ложись бандера! Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
#7 
зеро патриот28.02.16 23:39
зеро
28.02.16 23:39 
в ответ Mendel_ 28.02.16 23:34
Западная Германия, да и всай западнай Европа после 2 МВ, Япония, Южная Корея - результат демократизации с воздуха.

да да..именно это я и имею ввиду..как понимаю. сообенно Вам по душе отдемокраченные Херосима и Нагасаки..

ну и Вьетнам, Югославия, Ирак, Сирия, Ливия..и проч и проч..как думаете, господа демократы успевают кровь с рук смывать?

#8 
Mendel_ постоялец28.02.16 23:40
Mendel_
28.02.16 23:40 
в ответ Византий 28.02.16 23:34
Вы про Мексику

Нет, про США и Кнаду

Слава Украине!
#9 
Vergissmich! патриот28.02.16 23:42
Vergissmich!
28.02.16 23:42 
в ответ Mendel_ 28.02.16 23:34

Верно. Следовательно, Россия и Украина могут решить свои проблемы лишь на уровне лидеров. А как быть с vox populi, с гласом народным? С той ненавистью, которую взрастили за эти два года и у того и у другого народа до такой степени, что взрослые мужики на митингах вот такие "транспаранты" несут, как на фотографии, и никому даже не дико, а считают это нормально? Подружат ли воинственные диктаторы и олигархи потом эти два народа назад так же стремительно, как их заставили друг друга возненавидеть?

#10 
Roza3 патриот28.02.16 23:43
Roza3
28.02.16 23:43 
в ответ Vergissmich! 28.02.16 21:18

мдя, марш памяти Немцова всю малину оппам испортил.


#11 
Mendel_ постоялец28.02.16 23:45
Mendel_
28.02.16 23:45 
в ответ зеро 28.02.16 23:39

oсообенно Вам по душе отдемокраченные Херосима и Нагасаки..


А что сейчас не так в Хиросиме и Нaгасаки?

Слава Украине!
#12 
Kaly.) постоялец28.02.16 23:46
Kaly.)
28.02.16 23:46 
в ответ Vergissmich! 28.02.16 21:18
Мой вывод : в России нет внятной политической оппозиции курсу Путина. В ней нет партий и движений с альтернативной, конструктивной, творческой программой

Удивительно тонкий вывод ))), учитывая, что "24 тысяч человек, присутствовавших на марше" смогли там присутствовать. Если бы их воспринимали всерьёз, они бы там не присутствовали.


Тема дискуссии: есть ли у двух славянских государств России и Украины еще шанс, совершить смену своих политических парадигм на демократических путях?

В смысле ? ))) Сменить демократические пути на не демократические ? Заодно с парадигмой ? Если вы хотели позаковырестей, то у вас получилось up




#13 
зеро патриот28.02.16 23:47
зеро
28.02.16 23:47 
в ответ Mendel_ 28.02.16 23:45

всё так..кроме погибших при атомной бомбардировке и страдающих от её последствий..

это удивительно как мало отличаются тн демократы типа Вас от фашистов..

#14 
Vergissmich! патриот28.02.16 23:48
Vergissmich!
28.02.16 23:48 
в ответ Bartrusse 28.02.16 22:31
Мне кажется это более прозрачно и демократично,

А мне кажется, это опасно, если население становится заложниками даже не партий, в которых они состоят или которым симпатизируют, а непрозрачных лидеров, за которыми стоят еще более непрозрачные кукловоды . С моей точки зрения разветвленный партийный ландшафт - это залог демократии. Иначе вся демократия будет сводиться к тому, что одни будут "за" Путина, а другие за какого нибудь "Немцова" или "Ходора" , - а не за ясные партийные программы. которых нет ни у того ни у другого. А об Украине я вообще не говорю, у киевского режима нет не только внятной, но даже такой невнятной оппозиции, каковой является в Москве тн "демшиза", с марша которой я начал эту ветку.

#15 
Roza3 патриот28.02.16 23:51
Roza3
28.02.16 23:51 
в ответ Vergissmich! 28.02.16 23:42
С той ненавистью, которую взрастили за эти два года и у того и у другого народа до такой степени, что взрослые мужики на митингах вот такие "транспаранты" несут, как на фотографии, и никому даже не дико, а считают это нормально?

дык..да это ж свидомые понаехали, москвичи их на улицах не видят, на марше среди своих - либералов, - свидомые развернулись.

либералы у нас - известные русофобы, им это нравится, и полиция марш охраняет.

а народ у нас небезразличный и не ленивый, с такими мишками и 10 метров не прошли бы по улицам, тортами закидали.


#16 
Vergissmich! патриот28.02.16 23:51
Vergissmich!
28.02.16 23:51 
в ответ Roza3 28.02.16 23:43

Да, относительно разумным оппам. Потому что это вышел их "базис" и показал себя населению ... )))

#17 
Mendel_ постоялец28.02.16 23:53
Mendel_
28.02.16 23:53 
в ответ зеро 28.02.16 23:47
погибших при атомной бомбардировке


Ах вы про погибших.

Ну да их было чуть меньше чем погибло от резни устроенной японцами

в Нанкине, с помощью в основном холодного оружия.

Вообще погибших в той войне от действий демократических ее участников раз 10 меньше чем от

действий диктатур. А уж про инициаторов и застрельщиков, вообще говорить нечего. Там демократий не было.

Слава Украине!
#18 
Vergissmich! патриот28.02.16 23:54
Vergissmich!
28.02.16 23:54 
в ответ Roza3 28.02.16 23:51
, с такими мишками и 10 метров не прошли бы по улицам, тортами закидали

Я не знаю, откуда их в столицу привезли так массово, но он там ходил с этим мишкой в глубине марша и никто его не закидал , а полиция, да, охраняла их, т.к. это было согласованное шествие

#19 
Ален20 знакомое лицо28.02.16 23:57
28.02.16 23:57 
в ответ Vergissmich! 28.02.16 21:18

в России нет внятной политической оппозиции курсу Путина. В ней нет партий и движений с альтернативной, конструктивной, творческой программой.-


А у Путина и его едроссии есть конструктивная творческая программа,которая сделает Россию высокоразвитой демократической страной?

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все