Климкин: Цель России-вернуть Донбасс Украине
Будапештский меморандум конечно же подписывался Россией в том числе и в контексте обязательств по нерасширению НАТО. Да эти обязательства носили неформальный харктер - но когда вместо неформальных гарантий нерасширения мы получили столь же неформальную, но практически неизбежную перспективу НАТО в Крыму - пришлось защищать свои национальные интересы. Причём защищать без формального нарушения опять же будапештских обязательств - воспользовавшись той "революцией" в международном праве, которую совершил Запад руками суда ООН в косовском прецедентном деле. Формально говоря, Россия присоединила независимый Крым.
А Западу тут надо или трусы натянуть - или крестик снять. Если Запад отказывается от обещаний по нерасширению НАТО опираясь на их неформальный характер - то Запад не имеет морального права ссылаться на то что Россия неформально нарушила дух будапештского меморандума. Этот неформальный ответ России на неформальный наезд Запада является мерой очевидно ответной, а следовательно не агрессивной, а оборонительной. Если же Запад протестует против присоединения Крыма поскольку оно "по сути" нарушает будапештский меморандум - НАТО следует отступиь на "по сути" согласованные рубежи. А двойные стандарты не пройдут - когда за собой Запад будет признавать лишь формальные обязательства, а от России требовать соблюдения неформальных.
России нужен пояс нейтральных стран, отделяющий её от НАТО - и Россия имеет полное моральное право на уважение этой потребности со стороны потенциального противника. И отказ от приёма в НАТО стран этого пояса во исполнение обязательств перед Россией - вовсе не может рассматриваться как нарушение суверенитета стран этого пояса.
Ваше мнение , чем закончиться это противостояние , кто выйдет победителем?
Если развязанная Западом против России Вторая холодная война не перерастёт в Третью мировую - выиграют все, кроме западных разжигателей войны. Если же перерастёт - все проиграют. В третьей мировой победителей не будет. Если же Вы спрашиваете, у кого больше шансов скопытиться, не выдержав экономических последствий войны холодной - то конечно же у России. Но у неё нет другого выхода, кроме как защищаться до конца. Потому что капитуляция врагами не принимается - капитулировала Россия ещё в 1985, и это только подогрело энтузиазм врагов уничтожить Россию. Врагам не нужна либерально-демократическая Россия, как часть западной цивилизации - ок оторой мечтаем мв, российские патриотично настроенные либералы. Поэтому, Россия вынуждена защищаться - если не для того чтобы выжить, то для того чтобы отсрочить конец. И я молю Бога, чтобы она в агонии не утащила за собою врагов в небытие термоядерного амрмагеддона... Враги конечно этого заслуживают своим свинством - но милосердие превыше справедливости, и я надеюсь что они не получат по заслугам.
Если новые европейские страны хотят добровольно вступить в военный союз,то почему нужно их отталкивать?Чтобы отдать их на сьедение великоимперскому агрессивному соседу?
Как на Ваш взгляд , могут ли эти страны не смотря на пережитый опыт , Венгрия 1956 . Чехия 1968гг. оказаться троянским конём в НАТО?-Цитат
Исключено.
той "революцией" в международном праве, которую совершил Запад руками суда ООН в косовском прецедентном деле. Формально говоря, Россия присоединила независимый Крым.
и даже ситуация с выходом Крыма из состава Украины была более правомочной, чем в случае с Косово..по 2 причинам..
1 в момент принятия декларации о независимости законная власть на Украине в лице её президента была неконституционно свернута..напротив, в Сербии власть была легитимна
2 в Крыму был проведён референдум..плохой-хороший-вопрос второй..но мнение крымчан было услышано..при отсоединении Косово никто не спросил мнение жителей Косово..
Если новые европейские страны хотят добровольно вступить в военный союз,то почему нужно их отталкивать?Чтобы отдать их на сьедение великоимперскому агрессивному соседу?
Потому что это противоречит обязательствам перед Россией - обязательствам, отвечающим интересам Запада помимо всего прочего. Никто не вправе вступить в союз без согласия самого союза. А союз имеет обязательства не расширяться. И исполнение этих обязательств никак не нарушает суверенных прав желающиз вступить. Российское же съедение соседей - это пока что миф. И уж во вском случае не было ни малейших признаков], которые при всём желании можно было бы истолковать как намерение России сожрать соседей - в тот момент, когда НАТО двинуласть к российским границам. Неуклюжие ответные меры России - всяко носят ответный характер. Чисто хронологически. И это неоспоримо.
Вы уверены,что Россия выиграет от второй холодной войны? Блажен ,кто верует
С чего Вы взяли, что я так думаю? России эта холодная война навязана Западом - как была навязана Великая Отечественная. От той мы тоже не выиграли - но защищались бескомпромиссно.
, с российской стороны тоже было заявлено : государство , которому мы давали обещания не существует.
.абсолютно правильное заявление..
в феврале 2014 на Украине произошёл госпереворот..к власти пришли люди, не отвечающие за прежний базар))
кстати..а почему бы Вам не вспомнить подписанное наряду с Януковичем и оппозицией , Францией, Германией и Польшей соглашение от 20 февраля?
или Вы способны отслеживать только документы, подписанные РФ?
каким образом это негативно отразится на странах запада?
Даже если быть уверенным, что Россия, агонизируя в экономических объятьях "западных партнёров", не взорвётся, в буквальном смысле, существенно повысив радиационный фон на всей планете - то Запад уже сегодня терпит вполне очевидные убытки от противостояния. Вы лучше скажите - что Запад выигрывает в результате перехода от холодного мира к холодной войне? Ничего. Только не говорите, что если бы не санкции - русские сапоги были бы уже в Тбилиси, Киеве, Вильнюсе, Праге и Брюсселе... Я кстати имею в виду НАСТОЯЩИЕ санкции, а не списки коррумпированных чиновников - санкции необъявленные, такие как нефть по 30. Или Вы верите что это рыночные колебания?
то эти действия и лишают тебя морального права в рупор кричать и объвинять всех подрят в нечистоплотности.
но Запад же почему-то не лишает себя морального права..более того..даже позволяет лицемерно накладывать санкции..
у Вас есть этому объяснения?..кто у нас в мире пример демократии и соблюдения основ международного права..демократический Запад или авторитарная Россия?
и ещё.одно..обратите внимание..РФ никого не учит жизни..и никого не отдемокрачивает ковровыми бомбардировками..
Не спорю , но если действуешь теми же методами и по прицыпу "сам дурак", то эти действия и лишают тебя морального права в рупор кричать и объвинять всех подрят в нечистоплотности.
Вовсе нет! Когда партнёр нарушает правила - он освобождает другого партнёра от выполнения правил, при этом не лишая права упрекать себя в том что нарушил первым.
Будапештский меморандум конечно же подписывался Россией в том числе и в контексте обязательств по нерасширению НАТО.-Цитат
Вы высосали из пальца этот "контекст" поскольку НАТО до сих пор не собирается принимать Украину в свой состав.Если бы хотели.то уже приняли бы
Да эти обязательства носили неформальный харктер-Цитат
Что за дичь?Меморандум,с подписями и гарантиями со стороны США,Англии и России-это филькина грамота? И это пишет человек.называющий себя юристом Может договора Украины с Россией о невмешательстве во внутренние дела и территориальной целостности -это тоже "неформальные обязательства"?
России нужен пояс нейтральных стран, отделяющий её от НАТО - и Россия имеет полное моральное право на уважение этой потребности со стороны потенциального противника.-Цитат
Россия имеет моральное право требовать это от НАТО.А НАТО имеет моральное право проигнорировать это требование .Но Россия не имеет ни морального,ни юридического ,никакого права нападать на соседнюю страну,оккупировать и отторгать часть его территории
такие как нефть по 30. Или Вы верите что это рыночные колебания?
Я вас умоляю .Вы что нибудь слышали про сланцевую революцию?, пока запад делом занимался , росэлита купалась в нефтедолларах. и на росканалах одна за другой токшоу о том , что это блеф и нефть исчерпается через 50 70 лет , что цена её будет 250 за барель .Адекватны ли эти люди ? В результате имеем , что имеем.
Вы уверены,что Россия выиграет от второй холодной войны? Блажен ,кто веруетС чего Вы взяли, что я так думаю?
-Цитат
Я думаю,что вторая холодная война закончится для России тем же,чем первая для СССР
России эта холодная война навязана Западом - как была навязана Великая Отечественная
Холодная война началась по-настоящему против России в 2014 году ,после российской агрессии в Украине.Весьма глупо уравнивать горячие и холодные войны.И ещё глупее писать,что ВОВ была навязана сталинской империи Западом,в то время.как большинство западных стран во главе с США и Англией были тогда союзниками коммунистической империи.
"Будапештский меморандум конечно же подписывался Россией в том числе и в контексте обязательств по нерасширению НАТО".-Цитат
Вы высосали из пальца этот "контекст" поскольку НАТО до сих пор не собирается принимать Украину в свой состав.Если бы хотели.то уже приняли бы
Я вообще-то говорил не о принятии Украины в НАТО, а о планах по размещению военно-морской базы НАТО в Крыму - вместо российской. И что за "цитат" такой? Русский язык забыли? Я не граммар-наци, но цитата, цитата - женский род.
"Да эти обязательства носили неформальный харктер"-Цитат
Что за дичь?Меморандум,с подписями и гарантиями со стороны США,Англии и России-это филькина грамота? И это пишет человек.называющий себя юристом Может договора Украины с Россией о невмешательстве во внутренние дела и территориальной целостности -это тоже "неформальные обязательства"?
Вы бредите? Речь шла о неформальных обязательствах по нерасширению НАТО.
"России нужен пояс нейтральных стран, отделяющий её от НАТО - и Россия имеет полное моральное право на уважение этой потребности со стороны потенциального противника".-Цитат
Россия имеет моральное право требовать это от НАТО.А НАТО имеет моральное право проигнорировать это требование .Но Россия не имеет ни морального,ни юридического ,никакого права нападать на соседнюю страну,оккупировать и отторгать часть его территории.
НАТО не имеет морального права игнорировать справедливые требования России. Юридическое - имеет, но не моральное. И - расширяется. Ну а Россия в ответ со своей стороны имеет и моральное, и юридическое право расширяться на Запад навстречу расширению НАТО. Юридически - только по доброй воле тех, за чей счёт расширяется - точно так же как и НАТО кстати. Вот Россия и расширилась за счёт добровольного присоединения независимого Крыма. Называть это оккупацией украинской территории на том основании что когда-то Крым принадлежал Украине - это всё равно что называть принятие независимых республик Прибалтики в состав НАТО оккупацией части российской территории - на том же самом основании: что они когда-то входили в состав России-СССР.

