Вход на сайт
Скоро придет злой дядька
10.03.05 11:50
Последний раз изменено 10.03.05 15:12 (nataly1001)
Скоро придет злой дядька Звездец и будет всем каюк. Цены-то на нефть...ого-го.. и растут, растут... Иракская компания положение усугубила, да вот и Латинская Америка заволновалась. Президент Венесуэлы заявил, что если США произведет агрессию против его страны или Кубы (с чего бы такие крамольные мысли?), эти страны консолидируются и окажут отпор агрессору. Да и в России, по всем параметрам (таких цен еще не было), должно бы быть богато. Ан нет, инфляция выходит из-под контроля...
А что дальше? Климат-то холодает-вот такое всемирное потепление...
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
А что дальше? Климат-то холодает-вот такое всемирное потепление...
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
10.03.05 11:57
в ответ nataly1001 10.03.05 11:50
И тем не менее оптимисты все еще надеются на дядю Сема и на то что он сокрушит всех нехороших иранцев, иракцев, русских, белорусов, венесуельцев, корейцев, кубинцев и т.д. и т.п. Нет времени продолжать этот список. 
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
10.03.05 12:32
в ответ nataly1001 10.03.05 11:50
ВЕЛОСИПЕД!
вот за чем будущее! Срочно все покупаем акции велозаводов! И нетфь не нужна, и согрелся пока до офиса или магазина доехал!
А для электричества можно тоже энергию использовать от велотренажера! Вот вам и спорт, вот вам и миллионы рабочих мест!!
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...
вот за чем будущее! Срочно все покупаем акции велозаводов! И нетфь не нужна, и согрелся пока до офиса или магазина доехал!
А для электричества можно тоже энергию использовать от велотренажера! Вот вам и спорт, вот вам и миллионы рабочих мест!!
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...группа СОЛЬ ЗЕМЛИ
10.03.05 12:53
А дальше, каждый сам за себя, кто как без нефти выкрутится. 
Способов уима, например в огороде мельницу ветряню устоновить...
Можно еще вернутся к методу передвижения на рикшах( заодно и безработица снизится!!), лошадях или лучше по такой погоде на собаках.
А еще я слышала, немцы во время войны, после того как их с Кавказа выкинули, нашли " новый" способ нефтедобычи. Некоторые горные породы на пример в Швебиш Алб содержат нефть или что-то подобное, остается " только" выковырить ее от туда! Опять же создаются рабочие места!!
Видите,не так уж всё и плохо!!!
Способов уима, например в огороде мельницу ветряню устоновить...
Можно еще вернутся к методу передвижения на рикшах( заодно и безработица снизится!!), лошадях или лучше по такой погоде на собаках.
А еще я слышала, немцы во время войны, после того как их с Кавказа выкинули, нашли " новый" способ нефтедобычи. Некоторые горные породы на пример в Швебиш Алб содержат нефть или что-то подобное, остается " только" выковырить ее от туда!
Опять же создаются рабочие места!!Видите,не так уж всё и плохо!!!
10.03.05 13:22
в ответ zak! 10.03.05 11:57
Да ничего страшного, страны ОПЕК знают, что давить можно только до определенной степени. Как только цены на нефть станут реально угрожать экономике "развитых" стран, то их тоже попытаются поприжать. Оборудование для той же добычи может жуууутко подорожать .
а гексоген пусть вынюхивает дворник
а гексоген пусть вынюхивает дворник
Soy el fuego que arde tu piel | 
Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
10.03.05 13:32
в ответ Color-rado 10.03.05 12:53
В ответ на:Некоторые горные породы на пример в Швебиш Алб содержат нефть или что-то подобное, остается " только" выковырить ее от туда! Опять же создаются рабочие места!!
А ч╦, пару Бухенвальдов построить - и пусть себе ковыряются. 
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.
10.03.05 13:33
в ответ HUSAR 10.03.05 13:29
Цены на все поднимаются, не только не нефть, а если посмотреть чистую цену на бензин, без всяких там добавок и налогов, так она не так и велика.
а гексоген пусть вынюхивает дворник
а гексоген пусть вынюхивает дворник
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
10.03.05 13:40
в ответ nataly1001 10.03.05 11:50
В ответ на:Скоро придет злой дядька Звездец и будет всем каюк. Цены-то на нефть...ого-го.. и растут, растут...
Кончится нефть, перейдут на газ и на нем будут ездить. Всобачат вместо бензобака газовый балон, а заправка по скорости такая же. Газа в России еще на 100 лет хватит. И ничего, практически, перестраивать не надо.
Всё проходит. И это пройдёт.
10.03.05 13:44
в ответ DBOPHiK 10.03.05 13:33
Верно. 
В литре бензина стоимость нефти и е╦ переработки составляет не более 30 центов. Остальное Mehrwertsteuer, Mineralölsteuer и Mehrwertsteuer на Mineralölsteuer. При это, как видите, ид╦т двойное налогообложение (платится ещ╦ налог с налога). А нефти в мире не так мало, постоянно открываются новые месторождения. Все эти ценовые игрища - всего лишь возня возле кормушки. 
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.
В литре бензина стоимость нефти и е╦ переработки составляет не более 30 центов. Остальное Mehrwertsteuer, Mineralölsteuer и Mehrwertsteuer на Mineralölsteuer. При это, как видите, ид╦т двойное налогообложение (платится ещ╦ налог с налога). А нефти в мире не так мало, постоянно открываются новые месторождения. Все эти ценовые игрища - всего лишь возня возле кормушки. Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.
10.03.05 13:49
в ответ HUSAR 10.03.05 13:44
Вот меня и удивляет, как американы умудряются обходится без всего этого, зато и мощных моторов не стесняются.
а гексоген пусть вынюхивает дворник
а гексоген пусть вынюхивает дворник
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
10.03.05 14:42
в ответ nataly1001 10.03.05 11:50
В ответ на:Цены-то на нефть...ого-го.. и растут, растут...
Водородная економика. Нефть будет нужна только для производства пластика. Я думаю, что лет через 10 мы все пересядем на водородные машины. Наша компания тратит примерно 1 млрд долларов на разработку водородных ячеек. Если бы друг Джордж бросил воевать в Ираке и вложил деньги в водород, было бы еше быстрее.
10.03.05 18:27
в ответ HUSAR 10.03.05 18:13
Дык горючее и должно гореть. Водород в дирижабле нужен не для горения а для подьема. Сегодня много машин переделаны на натуральный газ, который горит не хуже водорода. И ничего, ездят. В водородных двигателях технические проблемы посложнее, чем противопожарная безопасность...
10.03.05 18:29
в ответ DBOPHiK 10.03.05 13:22
В ответ на:Да ничего страшного, страны ОПЕК знают, что давить можно только до определенной степени. Как только цены на нефть станут реально угрожать экономике "развитых" стран, то их тоже попытаются поприжать. Оборудование для той же добычи может жуууутко подорожать .
А если еще продолжить ваши рассуждения дальше то получится что вскоре могут достичь той границы где дальнейшие затраты на добычу енергоносителя становятся вообще бессмысленными. Когда енергозатраты на его добычу и производство начинают превышать ту енергию которую вырабатывает конечный результат этих усилий.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
10.03.05 18:59
в ответ I_L 10.03.05 18:34
Как средство для производства пластмассы тем более закончится при нашей жизни. Придется всем перейти на "мирный" атом. У нас же и так разделение труда: одни сидят за прочными непрошибаемыми оболочками, другие на открытой местности, третие вообще бомжуют. Так что где хвосты размещать это у людей вообще не вопрос.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
Придется всем перейти на "мирный" атом. У нас же и так разделение труда: одни сидят за прочными непрошибаемыми оболочками, другие на открытой местности, третие вообще бомжуют. Так что где хвосты размещать это у людей вообще не вопрос. SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
10.03.05 21:11
в ответ Essener 10.03.05 18:38
Не ручаюсь за достоверность, но недавно прочитал в "Русской Германии"
"Сейчас Шлезвиг-Гольштейн, имеющий на своей территории более 2600 ветроустановок общей мощностью 2100 мегаватт, опережает по этому показателю все остальные земли. Почти треть выработанной здесь в 2004 году электроэнергии получена за счет ветрогенераторов. Ближайшая цель √ довести этот показатель до 50%. Ветроэнергетика начинает играть все большую роль и в сфере занятости: в ней уже сейчас задействовано 4000 рабочих мест с перспективой дальнейшего увеличения. Только в разработке и производстве REpower 5M участвуют более 100 различных фирм. Замена действующих, но морально устаревших установок более мощным оборудованием рождает новое направление бизнеса √ торговлю подержанными ветрогенераторами. На рынках Восточной Европы, Японии и Китая ветряк мощностью 500 √ 600 киловатт находит спрос за 60 000 евро."
"Сейчас Шлезвиг-Гольштейн, имеющий на своей территории более 2600 ветроустановок общей мощностью 2100 мегаватт, опережает по этому показателю все остальные земли. Почти треть выработанной здесь в 2004 году электроэнергии получена за счет ветрогенераторов. Ближайшая цель √ довести этот показатель до 50%. Ветроэнергетика начинает играть все большую роль и в сфере занятости: в ней уже сейчас задействовано 4000 рабочих мест с перспективой дальнейшего увеличения. Только в разработке и производстве REpower 5M участвуют более 100 различных фирм. Замена действующих, но морально устаревших установок более мощным оборудованием рождает новое направление бизнеса √ торговлю подержанными ветрогенераторами. На рынках Восточной Европы, Японии и Китая ветряк мощностью 500 √ 600 киловатт находит спрос за 60 000 евро."
10.03.05 22:02
в ответ I_L 10.03.05 19:11
Это точно...
При потреблении 2001 года расчет разведанных запасов:
Уголь 210 лет
Вся нефть 30-40 лет
Газ 60-70 лет
Уран 40-50 лет, при использовании бридинга 2000 - 3000 лет
Учитывая, что потребление энергии неуклонно растет... и то что себестоимость добычи так же с итсощением растет, так же что сюда включены ископаемые всех типов и качества....
Про рост потребления сейчас на одного жителя сша потребление 11 кВ, Европа - 5 кВ, китай 1 кВ Индия и тд 0.5 кВ... если все они будут сходится к отметке 10 кВ... то можно прикинуть насколько все быстрее закончится
При потреблении 2001 года расчет разведанных запасов:
Уголь 210 лет
Вся нефть 30-40 лет
Газ 60-70 лет
Уран 40-50 лет, при использовании бридинга 2000 - 3000 лет
Учитывая, что потребление энергии неуклонно растет... и то что себестоимость добычи так же с итсощением растет, так же что сюда включены ископаемые всех типов и качества....
Про рост потребления сейчас на одного жителя сша потребление 11 кВ, Европа - 5 кВ, китай 1 кВ Индия и тд 0.5 кВ... если все они будут сходится к отметке 10 кВ... то можно прикинуть насколько все быстрее закончится
10.03.05 22:10
в ответ hamelner 10.03.05 21:11
Сдается мне преувеличивают и не хило:
Среднее потребление эенргии на европу - 5 кВ/чел - усреднено по восточной и западной, а мне думается потребление на западе повыше, рассмотрим как оценку сверху.
Население земли:
2 800 000 (согдасно http://ru.wikipedia.org)
Получаем: 0.005 МВ * 2 800 000 = 14 000 МВ
Ветряки 2100 то есть 15 % Максимум... Увелечение мощности пропорциональное увелечение мощности+доступность энергии - сегодня ветер такой завтра такой и тж и тп...
Среднее потребление эенргии на европу - 5 кВ/чел - усреднено по восточной и западной, а мне думается потребление на западе повыше, рассмотрим как оценку сверху.
Население земли:
2 800 000 (согдасно http://ru.wikipedia.org)
Получаем: 0.005 МВ * 2 800 000 = 14 000 МВ
Ветряки 2100 то есть 15 % Максимум... Увелечение мощности пропорциональное увелечение мощности+доступность энергии - сегодня ветер такой завтра такой и тж и тп...
10.03.05 23:53
В ответ на:Я думаю, что лет через 10 мы все пересядем на водородные машины.
Хорошо было бы конечно. Думаете справится наука и автомобилъная промышленностъ так быстро?
Помню еще мои школьный учитель по химии очень восхищенно рассказывал, как группа студентов и профессоров в университете,где он учился, что-то подобное "создали". Только далеко уехать на машинке не смогли. С тех пор уже около 20 лет прошло. 
11.03.05 00:46
в ответ hamelner 10.03.05 21:11
Сейчас Шлезвиг-Гольштейн, имеющий на своей территории более 2600 ветроустановок общей мощностью 2100 мегаватт, опережает по этому показателю все остальные земли. Почти треть выработанной здесь в 2004 году электроэнергии получена за счет ветрогенераторов. Ближайшая цель √ довести этот показатель до 50%. Ветроэнергетика начинает играть все большую роль и в сфере занятости: в ней уже сейчас задействовано 4000 рабочих мест с перспективой дальнейшего увеличения. Только в разработке и производстве РЕпощер 5М участвуют более 100 различных фирм. Замена действующих, но морально устаревших установок более мощным оборудованием рождает новое направление бизнеса √ торговлю подержанными ветрогенераторами. На рынках Восточной Европы, Японии и Китая ветряк мощностью 500 √ 600 киловатт находит спрос за 60 000 евро."
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ с зелеными полосами.
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ с зелеными полосами.
11.03.05 01:08
в ответ turgai 11.03.05 00:45
Во-первых и компания и человек писавший об этом не из Германии! Так какое Вам тогда дело до "чужых" налоговых средств. Во-врорых такие проекты как правило не ( или не полностъю) из госбюджета финанцируются.
В третьих не глупости это, а наука,от которой будущее зависит. Знаете, над Цеолковским тоже в сво╦ время все потешались, а вот опыты его пригодились.
В третьих не глупости это, а наука,от которой будущее зависит. Знаете, над Цеолковским тоже в сво╦ время все потешались, а вот опыты его пригодились.
11.03.05 09:04
в ответ hamelner 10.03.05 21:11
Если внимательно вчитаться: "... Почти треть выработанной здесь в 2004 году электроэнергии получена за счет ветрогенераторов. Ближайшая цель √ довести этот показатель до 50%...." Может быть, в Шлезвиг-Гольштейне просто вырабаетывается очень мало электроэнергии (напр., процентов 5 от собственных потребностей)... 
Довести же долю электричества, вырабатываемого "ветряками" до 50% (или даже одной трети) от потребляемого - просто НЕРЕАЛbНО...
Довести же долю электричества, вырабатываемого "ветряками" до 50% (или даже одной трети) от потребляемого - просто НЕРЕАЛbНО...
11.03.05 10:03
в ответ I_L 10.03.05 18:27
В ответ на:Водород в дирижабле нужен не для горения а для подьема
Ага, а мы, мол, дураки не понимаем. А то что при малейшей утечке, дирижбандель не просто на землю падал, а ещ╦ и в клочки разлетался со всем содержимым - это типа фигня.
Работайте лучше над получением кристаллического водорода, если вам это так нравится.
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.
11.03.05 11:00
в ответ individuum 11.03.05 10:47
Есть такая тема, некоторые ребята предлогают серьезно строить импульсный реактор на маленьких водородных бомбах
Что касается управляемого термояда, расклады такие... Ближе всех пока стоят ТОКАМАКи, работы ведутся уже 40 лет, и как всегда еще чуть-чуть еще немного Сейчас принят план строительства ИТЕРа - экспериментальный реактор, который должен показать реальную возможность получения эренгии в +:) то есть больше чем вложено. Построят годк наверное к 2012, потом 10 лет на эксперименты, к 2020 если все пройдет успешно будут решать о строительстве первого работающего реактора ДЕМО... ну к году 2030 авось построят, если деньги не кончатся, это милиардные проекты.
Плюс к прочему не разработано в этом вопросе еще столько
Показывают только принцип, что можно, а до реальной НЕПРЕРЫВНОЙ
работы.... уууу туда даже еще не копали. И так все на пределе... сверхпроводящие машниты, огромные размеры, нагрузки на стены и тд. а если еще учесть что нужен тритий (полураспад 12 лет) то... молчу молчу...
Что касается управляемого термояда, расклады такие... Ближе всех пока стоят ТОКАМАКи, работы ведутся уже 40 лет, и как всегда еще чуть-чуть еще немного
Сейчас принят план строительства ИТЕРа - экспериментальный реактор, который должен показать реальную возможность получения эренгии в +:) то есть больше чем вложено. Построят годк наверное к 2012, потом 10 лет на эксперименты, к 2020 если все пройдет успешно будут решать о строительстве первого работающего реактора ДЕМО... ну к году 2030 авось построят, если деньги не кончатся, это милиардные проекты.Плюс к прочему не разработано в этом вопросе еще столько
Показывают только принцип, что можно, а до реальной НЕПРЕРЫВНОЙ
работы.... уууу туда даже еще не копали. И так все на пределе... сверхпроводящие машниты, огромные размеры, нагрузки на стены и тд. а если еще учесть что нужен тритий (полураспад 12 лет) то... молчу молчу...
11.03.05 18:20
в ответ Essener 10.03.05 18:27
пока неясно, где взять столько водорода.. Вернее, непонятно, где взять столько энергии, сколько необходимо для производства огромных количеств водорода.. Надежда только на АЭС...
пока АЕС, ... возможны также ветр, солнце.
пока АЕС, ... возможны также ветр, солнце.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
