Эх, Забалтика...
Ведущий телепрограммы ╚Однако╩ Михаил ЛЕОНТЬЕВ:
Прибалты расписались в своей провинциальности
- Чего хотят добиться прибалтийские президенты - понятно. Хотят самоутвердиться на трупах наших солдат. Не думаю, что они такие уж подонки. Скорее дураки. Показали всему миру, что страдают комплексом ущербности и провинциальности. Показали, что у них нет собственной истории. Ну, может, кроме факта существования на территории Латвии фашистского концлагеря, который теперь срочно переименовывают в ╚исправительно-трудовой лагерь╩. А Россию выставили слоном, на шею которому может запрыгнуть любая Моська. Слон стал слабым, и над ним теперь можно измываться.
Что нам в ответ предпринять? Для начала отозвать приглашение президентше Латвии. Она же по дороге в Москву уже ядовитой слюной истекла. Мы же не хотим этой слюной могилы наших солдат изгадить?А главное - прибалты нам доказали, что России нужно срочно восстанавливать свою мощь. Не какую-то там дипломатическую. А настоящую - военно-политическую! Мы это в отличие от своих меньших соседей умеем. Хотя бы начать надо это делать. Хотя бы забрать миллиарды долларов своего стабилизационного фонда из американских банков и накормить досыта свою армию и бюджетников. Этого уже хватит, чтобы Прибалтика наложила в штаны и тявканья в нашу сторону себе не позволяла. А вообще вся эта история с приглашениями на 9 Мая в Москву оказалась для России очень даже полезной. Она заставила прибалтийских президентов засуетиться и принять решения, которые открыли их истинные лица. Теперь нам разговаривать с ними проще. Если еще стоит разговаривать....
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....

Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.

"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
====================================================
00000000
модератор: практически бан
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Проанализирую их посты - они же спят и видят прибалтов ползуших к ним на коленях с протянутой рукой. У товаришей ярко выраженные имперские идеи.. Помню ездил в Москву в 94 и обыкновення русская тетка на регистразионном столе долго фыркала на мой украинский пасспорт , ворча под нос "тоже мне государство нашлось"
ну и чего она добилась своими комментариями ??

Россия наломала дров в Европе и вместо того что бы хоть как-то исправить положение пытается грозить сухоньким кулачком.. и кто их умными назовет пoсле этого ?? Они не уважают другие нации и старны и те отвечают им взаимностью - по моему справедливо
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Не стой под грузом и стрелой!!!
В ответ на:Зря они так.Мой прадет погиб в Латвии в 44 году.Сам он с Сибири.Что он делал в прибалтике,сам туда пош╦л,зава╦вывать е╦ что ли?Глупости.Он умер и за них в том числе.А щас что они кричат?Обидно
А вот если бы тогда вместе с немемцкими солдатами уничтожали бы прибалтов, причем поголовно, включая мирное население, включая всех, как скот, вот тогда было бы не обидно, не правда ли? Ну что ж, будет нам всем хороший урок на будущее, как каждому строить свои отношения с разными супостатами.
Была Литва и Литва великая.А что такое Эстония или Латвия,Украина и Белоруссия.Ну нет их и слава богу.А вот трубу им перекрыть да долги заставить отдать они бы не так запели.Да и на кулачёк свой смотрю сухим назвать язык не поворачивается.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.


Не стой под грузом и стрелой!!!
как спалося? буденовка чай, не надавила ?

на Ваш наезд в предыдышем, успешно закрытом топике, спешу разьяснить - что в Канаде "прозябаю" потому что уж очень невтерпеж мне было из СНГ свалить,(сам понимаеш заветы Отцов), и как правильно Вы заметили не захотел в очереди стоять годков 4-5 в то время как некоторые "беженцы" получают визу без проблем.. Дал возможность германским политикам строить развитой социализм без меня опираясь на "беженский" электорат. А мне и в капитализме хорошо, вот когда Германия выбьет у себя дурь из своей башки и прекратит свои социально-биологические эксперименты тада может возобновлю "шпетовкий" процесс - ну а на нет и суда нет, буду токи на пиво ездить



"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
В ответ на:Напугали ежика голой жо...й строители. Под американами надо прогибаться ниже. За так кормить никто кроме русского Вани не будет. Иметь будут и в хвост и в гриву. А Вам кроме беззаветной любвиновому хозяину и предложить нечего.
Ето вам нечего предложить кроме прогибания. Мне как раз есть что предложить. Иначе бы загнулся давно уже. Но это я а вы совки безмозглые это совсем другое. Можете только тешить себя приятной себе мыслью о том что "немцы" или "евреи". На самом же деле обычные совки, причем наиболее отсталые из всех совков и отсталые во всех отношениях.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.


самое страшное, что когда Германия этот эксперимент прекратит, самой Германии уве не будет!
ну так у нас же есть вумные немецкие-немцы, им и карты в руки как Германия будет развиваться, ну а еси угробят страну то им же и расхлебывать...

насчет конгресса ты прав, только не фашистов, а американских немцев, опять же было пустое сотрясание воздуха посольской речи "Вы нужны Германии" аха, шас, для пополнения бюджета велфера для турков и прочих "беженцев", роботяг ишут ??

и зачем так реагировать на всяких теток, тем более на продавщиц?
да не продавшица это была, а ресепшионист в хотеле.. да и реакция у меня нормальная была - те два зуба у нее все равно шатались


"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Не стой под грузом и стрелой!!!

Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.
Приходится терпеть,внимания не обращать.Мне мама в Сибири говорила что один должен быть умнее.Не знаю где ты рос и воспитывался,но нормальных людей,не умных даже для тебя это ваще фонтастика к сожалению не видел.Ну что же не повезло тебе .
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.

Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.


Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.



Надо сказать, что лагерь этот был для иностранных еврейских мужчин настоящим лагерем смерти: из 5000 человек к концу лета 1942 года в нем осталось всего около 200 живых трупов. В этих страшных условиях неизвестный еврей пишет длинное стихотворение без названия, в котором напоминает, чем мир обязан евреям: идеей единого Б-га, десятью заповедями, Библией и т.д. В заключение говорится, что евреям в их многовековой истории приходилось переживать всякое - бывали и черные периоды, но после каждого падения следовал взлет: "Und wenn's mit uns mal runter ging, so ging's auch wieder rauf."
Другое стихотворение озаглавлено "Zu Purim 1942" -
"К Пуриму 1942 года" Дата ориентирует нас на примерное время появления этого сочинения. Очевидно, что оно родилось весной 1942 года. Автор летом уже скончался, значит, в период активного стихотворчества он уже был ослабленным, скорее всего, больным. Тем поразительнее его несокрушимая вера в еврейскую судьбу. Он видит явную параллель между грозной ситуацией во времена Ахошвероша и реальностью его жизни - ведь и в Саласпилсе перед еврейскими бараками стояла виселица. Неизвестный автор пишет:
Wiederum wird Purim gefeiert in der ganzen Welt,
Und wiederum ist der Galgen gestellt.
Man tobt und brullt in Hassgesangen,
Alle Juden daran aufzuhangen.
Und wiederum wie in alten Tagen,
Werden sie erhangt, erschossen, erschlagen,
Doch immer ist die Antwort auf alles Gequal
Dag uralte ewige "Schema Israel"...
И вновь во всем мире празднуют Пурим,
И вновь поставлены виселицы.
Беснуются и орут песни ненависти,
(Требуя) повесить на них всех евреев.
И вновь, как в старину,
Их вешают, расстреливают, убивают,
Но всегда ответом на все эти страдания
Древний, вечный "Шма Исроэл"...
http://www.jewish.ru/10315.asp?page=47
к теме о существовании концлагерей в Латвии, и историю не переделаешь, как бы не хотелось президенту Латвии
И бывшие узники концлагерей, и бывшие узники так называемых "иных мест принудительного заключения" относятся по немецкому закону к основной категории получателей.
Согласно ╖ 11 п. 1 пп. 1 немецкого закона о фонде, в соответствии с которым определяются категории и производятся начисления, определение "концентрационный лагерь" относится к концентрационным лагерям в понимании ╖ 42 п. 2 Федерального закона о компенсациях, которые перечислены в Приложении к федеральному закону ФРГ "О компенсациях" от 1965 г. (BGB ╧ 64 за 1997 г. и ╧ 46 за 1982 г.). Список концлагерей - это многостраничный документ, включающий примерно 1650 наименований концлагерей международной классификации (из них - 29 основных, остальные - их внешние команды).
Немецкий закон предусматривает также выплаты бывшим узникам так называемых "иных мест принудительного заключения, по условиям приравненных к концлагерям", в которых, как правило, использовался принудительный труд. Лагеря включаются в список "иных мест заключения" по ходатайству партнерских организаций германского фонда, то есть национальных фондов - российского, украинского, белорусского и т.д. Национальные фонды должны предоставить свое обоснование для включения того или иного места принудительного содержания в список утвержденных "иных мест", далее немецкие историки проверяют предоставленные данные, запрашивают архивы и выдают свое заключение. Решение о признании места заключения в качестве "иного места" в соответствии с немецким законом принимается правлением германского фонда на основании заключения немецких историков.
По материалам газеты Труд от 15 июля 2002 года.
да, в Саласпилсе не было печей, зачем? если можно просто заморить голодом и холодом
===========================================
это точно - ты сам себя своим поведением опустил ниже плинтуса....

*****
Заслуженный диссидент germany.ru....


PS: кистати в СССР когда спрашивали откуда такая наглая белобрысая рожа, шоб не бросаясь во все тяжкие обьяснять каким креном меня занесло в СССР, просто говорил что по национальности латыш - и никто меня не прибил или упоминал что я недобитый каратель, наоборот говорили "ооо как у вас в Балтии класно, такая культура, Европа и т.д." може лицемерили ?? а тут блин стоки грязи вылили


"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
==================================================================
они эту ненависть к себе сами посеяли - или ты думаешь, что апартеид был только в ЮАР? вот теперь апартеид и его дополняющие цветут и пахнут именно в Забалтике по отношению к русскоязычным, которые к Сталину и Молотову не имеют никакого отношения...

- всевозможные отмазки типа "оккупации" и прочего нацистского бреда ими всерьёз не принимаются...

*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
а может наоборот ?? они жили под прессом социализма и дискриминации,сдерживали себя, а как Союз распался пошла ответная реакция ??
Забалтике по отношению к русскоязычным, которые к Сталину и Молотову не имеют никакого отношения...,
но к сожалению "русскоязычные" были орудием Москвы, так же как Вы по аналогии пречисляете всех немцев к фашистам, т.к. они были орудием нацизма.. как же направлять свою гнев на сталина если он далеко, а вот Ванька со штыком на перевес прямо здесь с криком "за Сталина" ведь так ?? ведь стреляют не в национальность а в носителя идеи , будь он хоть чукча, мамины два кузена в 53м изьявили желание вступить в компартию и активно участвовать в коллективизации , шлепнули их ночью - теперь только над двумя могилами две высокие лиственницы... Я просто уверен что если бы россияне "рускоязычные" не грозили кулаками, и орали "Вы к нам еше приползете" может и отношении було другое... Так нет вы прете как бараны не видя что выглядите смешно
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
Была Литва и Литва великая.А что такое Эстония или Латвия,Украина и Белоруссия.Ну нет их и слава богу<
Да, товарищ! а Историю то вы и не учили..
Ох, и разозлили же вы меня!
А знаете ли вы, что государства Литвы которое разговаривало бы на литовском как на государственном языке - НИКОГДА не было! До недавнего момента, естественно.
И что Великое княжество литовское так называлось потому, что основано оно было на той территории на которой проживали племена литвинов. А они в свою очередь - это те сегодняшние белоруссы
которые тогда, как и сегодня разговаривали на смеси польско-бело-старославянского русского. И что те, кто сегодня называется литовцами потомки жмудского племени, проживавшего тогда в глухих лесах .это они уже спустя столетия стали перебираться в уже построенные города и лезть во власть.украли затем и Имя и столицу Вильно у моих предков!А потом еще и музеев понастроили с историей Литвы приписывая себе и Княжество.И еще Адама Мицкевича называют своим поэтом. Смешно!!!! Он вообще писал на польском а о жмуди и слышать не слыхивал!
Ответ прост. Никто не отрицает, что события 1939-1945 годов принесли Эстонии много бед и страданий. Было много несправедливости. И каждый нормальный человек, включая русских, осуждает это Зло
че то по тону статейки особо не видно осознавших свои пакости, не говоря уже про раскаинье

Да, Эстония потеряла независимость в 1940 году, но во многом и благодаря собственной политике
простых людей самых разных национальностей, которые не были никакими оккупантами и не думали о порабощении эстонского народа, они всего-навсего гнали фашистов к Берлину,
это вообше шедевр

не находите эти две фразы слегка противоричивыми - Эстония потеряла независимость, но мы ее не окупировали ... а шо ??


статейка того же пошиба как и Воззвание к ЕС переселить русских в Болгарию,







да свиданеце, рабочий день окончен пора на пиво


"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
В ответ на:А вообще вся эта история с приглашениями на 9 Мая в Москву оказалась для России очень даже полезной. Она заставила прибалтийских президентов засуетиться и принять решения, которые открыли их истинные лица. Теперь нам разговаривать с ними проще. Если еще стоит разговаривать....
ППКС
В ответ на:Кого? Прибалтийских-забалтийских президентов? Или Путина?
Всех! Сами потусуемся, пивка попьем, водочки...
поздравим ветеранов... мало их осталось совсем...
погуляем... Не хватало еще в нашем тесном кружке продажных политиканов... нафиг.. это народный праздник, а не политический
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки

SI VIS PACEM PARA BELLUM
В Латвии горячо обсуждают предстоящую поездку президента Вайры Вике-Фрейберги в Москву. Депутаты, видимо, не оценив сложную политическую интригу, задуманную главой государства, призывают ее отказаться. Премьер-министр, напротив, сожалеет, что к пиар-акции по осуждению сталинизма не присоединятся лидеры других стран Балтии.
Как известно, на торжества по случаю 60-й годовщины Победы российские власти пригласили едва ли не всех видных политических деятелей мира. Мероприятие было задумано как день памяти и примирения и не предназначалось для выяснения злободневных вопросов.
Однако Вайра Вике-Фрейберга уже задолго до начала праздника воспользовалась им как поводом для того, чтобы в очередной раз полить грязью Россию и россиян, в том числе наших ветеранов. Первую леди Латвии, оказывается, ужасно раздражают вобла, водка и частушки, которыми старики, по ее разумению, будут отмечать великий день.
И даже такие ужасы российской жизни Вике-Фрейбергу не пугают: она твердо намерена прибыть 9 мая в Москву и участвовать в мероприятиях. И в этом ее понимает премьер-министр республики Айгарс Калвитис. Сегодня он выразил поддержку начинанию президента и сожаление, что в нем не будут участвовать главы остальных балтийских государств (как известно, лидеры Эстонии и Литвы с самого начала отказались ехать). "Фрейберга поедет в Москву, чтобы выразить латвийскую точку зрения на исторические события, - сказал Калвитис. - Латвия после Второй мировой войны потеряла независимость. Жаль, что наши соседи не поедут в Москву, чтобы вместе с нами выразить нашу общую точку зрения", - добавил он.
Зато в Сейме, как выяснилось, позицию главы государства понимают не все: сегодня парламентарии от фракции "Отечеству и свободе / Движение за национальную независимость Латвии" призвали президента отказаться от поездки. Но тоже не от большой любви к России: депутаты считают, что присутствие Вике-Фрейберги на параде войск, которые 60 лет назад "оккупировали" Латвию, будет выглядеть "цинично и аморально". Немаловажно и то, что из-за этого, по мнению фракции, падают шансы добиться денежного возмещения за оккупацию.
(так вот где собака зарыта! - российские "бабки" покоя не дают!) - примечание Лютого.
Да, не у всех, к счастью, жажда "исторической справедливости" так сильна, что вынуждает ехать на ненавистный праздник в ненавистную страну. Кстати говоря, сегодня ряды "отказников" пополнил и премьер Японии Дзюнъитиро Коидзуми. Он дипломатично сослался на занятость, но всем ясно, что дружбе с Россией мешают пресловутые острова.
Ну а для тех, кто таки соберется совершить демарш против сталинского режима, эта акция может быть небезопасной. В Кремле таким деятелям, конечно, ничего не скажут, но в нашем отечестве есть "деструктивные силы", которые любят портить костюмы политиков тухлыми яйцами. Чтобы защитить от них почетную гостью, придется собрать дополнительные части стражей порядка.
http://www.utro.ru/articles/2005/03/10/416050.shtml
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
тафай,тафай - воблочки вреж под хармошку "по-нашему" слуш, мужик, а че ты с казахстана уехал ??
оттянулся бы "по-нашему" ,(вот эта часть класс)"по-человечески"


"все у вас не как у людей, галстук сюда, вилку туда, а вот что бы просто так, по-настояшему,это неее" (C)

Русские немцы то тебе чем не угодили? Почему они вдруг прихвостни чьи-то?
дак откуда у парня такая тоска па матрешкам ?? мушик, Вы не в русском гетто живете случаем ?
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
аха,you wish, еси у нас мозгов хватило, в Сибирь не загреметь в 45 то на Вашу совковую коммандатуру я ваше чихать хотел, плохо работали ребятки,неудачники


я как-то даже урывками свое досье читал, состряпанное сцуч..ком комсоргом - фраза "идейных, ответственный член ВЛКСМ" - повеселила некисло




"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.


"тут то его не взяли, там то он досье читал!"
"можно я Вас при жене по званию можно называть" (C)


давай на брудершафт За Советские внутренние и внешние органы стояшие


"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"


возврашемся к нашим баранам
По моему разумению вся эта заваруха была инсценированна с Кремля по стандартной схеме- спекулуруя на ностальгии по "великому могучему" и национальной гордости Кремль взбудоражил русскоязчных,дешевеньким приемом о запрете языка,школ,культуры, возрождения фашизма и т.д. Такой сценарий уже сработал в приднестровье,на Украине мы недавно наблюдали то же сценарий,но не сработало,в Крыму (Севастопеле) идет такая же пропаганда, может мы еше увидим как развернутся события... По моему дядьки с Москвы заинтересованны в поддержании этих "горячих" точек как средство давления и шантажа на соседние государства... Но мне действительно непонятно почему "русскоязычные" ведутся на такую дешевую пропаганду ? почему дают использовать себя как марионеток? Ведь они разменная монета, которая нужна Москве, они же бессовестно используемы будут "подставлены" в очередной раз и как только они станут не нужны их забудут в тот же день ... к чему этот квасной патриотизм?


"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
==================================================================
есть - надо сдавать "экзамен" по "истории" "латвии" и убеждать "экзаменаторов", что к "мерзским русским оккупантам" ты не имеешь никакого отношения...

на моих принципах, к примеру, нет таблички "For Sale"


кроме того, почему латвия и эстония не ввели "нулевой вариант" по гражданству, как Литва, а стали устраивать весь этот пандемониум с апартеидом?

*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
Я было начал Вам отвечать по смыслу, но не найдя у Вас даже проблеска информированности, не стал.
Вы правы лишь в одном - в современной Латвии нет откровенного физического насилия по политическому или нац.признаку. В Латвии гасилие "либерально-гуманное". Для примера, из последних способов утверждения фашистской идеалогии:
- в Рижскую Думу были поданы две заявки(одновременно, запомните - одновременн) на проведение митингов 16 марта(день создания легиона Ваффен-СС) - одна от фашистов, другая от людей. Как Вы думаете какой митинг разрешен. Ну да , естесственно - шествие СС!!! Митинг людей запрещен на основании того, что заявка подана не вовремя, и потому как к запрещенному к нему будут применены силовые методы разгона.
И вот так в Латвии во всех вопросах - да физического насилия нет, есть жесткая "либерально-правовая" тактика ползучего насилия. Если для Вас это большая разница, то Вы - это что-то.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Без ни тут и делать нечего.Вы не правы







Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
В ответ на:Кто не может получить гражданство Латвии
Лица, которые не могут стать гражданами Латвии в порядке натурализации:
те, кто антиконституционными методами выступали против независимости Латвийской Республики, демократического парламентского государственного устройства или существующей государственной власти в Латвии, если это констатировано в приговоре суда;
те, кто после 4 мая 1990 года выражали идеи фашизма, национал-социализма, коммунизма или другие идеи тоталитаризма, или подстрекали к национальной или рассовой ненависти или вражде, если это констатировано в приговоре суда;
те, кто является должностными лицами учреждений государственной власти, управления или правоохранительных органов какого-либо другого государства;
те, кто служит в вооруженных силах, внутренних войсках, службах безопасности или полиции (милиции) какого-либо другого государства;
те, кто после 17 июня 1940 года выбрали Латвийскую Республику своим местом жительства сразу после демобилизации из вооруженных сил или внутренних войск бывшего СССР (России) и кто на день призыва или начала службы постоянно не проживали в Латвии;
те, кто были сотрудниками, информаторами, агентами или содержателями конспиративных квартир Комитета государственной безопасности, разведки или других специальных служб бывшего СССР (России) или какого-либо другого государства, если этот факт констатирован в порядке, определенном законом;
те, кто были осуждены в Латвии или в каком-либо другом государстве за совершение такого уголовного преступления, которое является преступлением и на момент вступления в силу латвийского закона о гражданстве;
те, кто после 13 января 1991 года действовали против Латвийской Республики в КПСС (КПЛ), Интернациональном фронте трудящихся Латвийской ССР, Объединенном совете рабочих коллективов, Организации ветеранов войны и труда и Вселатвийском комитете общественного спасения или их региональных комитетах, или Союзе коммунистов Латвии.
взято отсюда http://www.pilsoniba.lv/pilsoniba/index.php?menu=1
у меня нет слов, я и не думала, что все так плохо в Латвии, т.е. там практически запрещены совет ветеранов к примеру, коммунисты, о каких же свободах идет речь?? как с такими законами их приняли в ЕС? я не понимаю
и еще я не нашла информацию, сколько же надо прожить в Латвии, чтобы подать документы на гражданство, насколько поняла, в каждом случае решают индивидуально, ну а уж если мой папа служил в СА, то шансов на получение гражданства у меня нету, мдаааа...... даже и ветераны то поделены, на русских и латышей,
т.е. ветераны ВОВ - латыши - это белые люди, а русские....... мдаааа....
хорошо, что я в Германии
В ответ на:Как полагаетдепутат сейма от ПНС Борис Цилевич, правые политики боятся, что "натурализовавшиеся" русскоязычные жители начнут отстаивать свои права уже не на улицах, а в парламенте. Другой причиной, с точки зрения депутата, является то, что "резкий приток новых граждан ЛР уже на следующих выборах может изменить политический расклад в сейме, а это приведет к крену и во внешней политике". "Правые политики опасаются, что внешняя политика Латвии станет пророссийской со всеми вытекающими отсюда последствиями, √ отмечает Цилевич. √ "Российской угрозой" в Латвии правые силы открыто пугают европейских консерваторов и либералов. В надежде, что те, испугавшись, закроют глаза (читай: дадут добро) на замораживание натурализации. Не исключаю, что кое-кто в Европарламенте и поверит в эту угрозу "красного реванша" в Латвии и согласится с необходимостью ограничить натурализацию. В виде исключения, учитывая национальный состав населения Латвии".
В ответ на:За восемь лет натурализации гражданство получили лишь 65 тысяч человек.
статья от прошлого года, но вряд ли что-то изменилось в политике латвийских властей, да и понятно, русскоязычных в Латвии едва ли не половина, где будет Вике-Фрайберга, если все вдруг приобретут возможность участвовать в выборах, странно, чего она так боится, если в Латвии демократия, вот власти Германии не боятся, предоставляют гражданство иностранцам.
http://www.rusedina.org/print/?id=6683
Значит те кто 16 марта пойдет на демонстрацию в память о павших бойцах СС тоже не граждане?
Не стой под грузом и стрелой!!!
http://rus.pohjarannik.ee/article.php?sid=7571
http://rus.pohjarannik.ee/article.php?sid=7571
Если,конечно,интересно...
Herz, mein Herz, warum so traurig? Was bekümmert dich so sehr? S'ist ja
schon im fremden Lande - Herz, mein Herz,-was willst du mehr?'


В тех ссылках,что дала я, интерес представляют не сами статьи,а комментарии к ним людей,живущих там. Хотя,конечно,сами эстонские политики кричат,что с правами русскоязычных вс╦ в полном порядке.
Я уже не говорю о том,что шествия ветеранов СС поддерживаются на гос. уровне,а скоро будет новый монумент установлен - очердной памятник фашистам

Извиняюсь,может я уже не по теме немножко,зло просто разбирает,если каждый правитель историю под себя переписывать будет,то чему же верить???
Herz, mein Herz, warum so traurig? Was bekümmert dich so sehr? S'ist ja
schon im fremden Lande - Herz, mein Herz,-was willst du mehr?'







"Русские" и "немцы" - условно было сказано.
Ну это вполне естественно, что в Германии жили не только немцы, а в бывшем Советском Союзе не только русские. Так же , как в Литве живут не только литовцы (и русские), в Латвии не только латыши (и русские), а в Эстонии не только эстонцы (и русские).
Коли Вы восприняли все так буквально, и решили поправить, то у меня к Вам вопрос касательно Вашей поправки. Фашисты - это национальность такая?
P.S. В Литве русских так же называли фашистами. И было за что. (В этом предложении "русские" - не в буквальном смысле).


В ответ на:Просто так не увозили.Было за что.
Да ну? А за что? Хотелось бы узнать от Вас на каком основании и какое этому есть оправдание. Ведь Ваша позиция, если я Вас правильно поняла, - "и правильно делали, что вывозили"?
Заходи - не бойся, уходи - не плачь
=====================================================
а "национальные кадры" Компартий Советских республик Забалтики тут свои руки не приложили? или они были партноменклатурой по принуждению?

*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
ГИТЛЕРОВСКИЕ НЕДОБИТКИ, СЛУЖИВШИЕ В ЛАТЫШСКОМ ЛЕГИОНЕ СС, НАМЕРЕНЫ ОСКВЕРНИТЬ ДЕНЬ ПОБЕДЫ НАД ФАШИЗМОМ
Латвийские националисты решили по-своему отметить 9 Мая. В День Победы над фашизмом они планируют провести в Лиепае шествие в память о Латышском легионе СС.
Городская дума, куда поступил запрос, может отказать - решение еще не принято. Но в политической атмосфере, сложившейся в Латвии за годы независимости, такое намерение не кажется диким. Парады эсэсовских недобитков в Риге стали традиционными. Возмущение мировой общественности по этому поводу никак не влияет на официальную власть, представители которой не только не пресекают шабаши запрещенной организации, но иногда и сами принимают участие в фашистском действе. Так, на открытии мемориала Латышскому легиону СС в 2002 году присутствовал министр обороны республики Гирт Валдис Кристовскис.
Нынче же эсэсовская наглость перешла все барьеры. Обычно сборища проходят 16 марта - в этот день в 1944 году на реке Великая в районе Опочки произошло первое "боевое крещение" латвийских эсэсовцев в сражении с Красной армией. Однако желание провести шествие 9 мая - это особый вызов, и не только России.
Эсэсовские недобитки поступают в соответствии с логикой, которую в последнее время особенно активно демонстрирует президент Вайра Вике-Фрейберга. Это она крайне оскорбительно отозвалась о борцах с фашизмом ("Мы не переубедим, не изменим сознание тех пожилых россиян, которые 9 Мая будут класть воблу на газету, пить водку и распевать частушки..."). Это она участвовала в презентации одиозной книги "История Латвии: XX век".
"Рассказывая о периоде немецкой оккупации, авторы учебника аккуратно обходят тему зверств нацистов и их местных пособников, - пишет рижская газета "Час". - А концентрационный лагерь Саласпилс, который называли балтийским Освенцимом, интеллигентно именуется "Расширенная полицейская тюрьма и воспитательно-трудовой лагерь". Именно такие формулировки использовали фашистские идеологи". Именно при Вайре Вике-Фрейберге официальная Рига отказывалась преследовать "охранника Саласпилса" Конрада Калейса, которого нашли в Австралии "охотники за нацистами". Именно к 9 Мая латвийские "лесные братья" начинают получать ежемесячное пособие по 100 долларов.
Президенты стран Балтии считают, что победа над фашизмом принесла на их землю "советскую оккупацию". По этой причине главы Эстонии и Литвы пока не приняли решения, ехать ли в Москву 9 Мая. А Вайра Вике-Фрейберга объявила о намерении ехать, но донести до мира на этом празднике "свою правду".
Ее правда проявляется в ее действиях. Латвийские националисты считают, что их эсэсовцы боролись... за свободу страны. При этом присягали Гитлеру. Да и сама госпожа президент воспитывалась, видимо, в особой атмосфере. Ее родители жили в Риге и не "испугались" гитлеровской оккупации, но бежали в Германию за несколько дней до прихода советских войск. С 1945 по 1998 год будущая президент Латвии жила в этой стране, потом в Марокко и Канаде. Так что логика такого поведения вполне объяснима. Как и поведение ветеранов-эсэсовцев, намеревающихся осквернить День Победы над фашизмом.
Долинский Юрий.
http://www.trud.ru/export/200502190300401_.html
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
Гордость Литвы ≈ автобан Вильнюс-Клайпеда. Эта шикарная трехсоткилометровая автомагистраль проходит практически через всю страну с востока на запад к балтийскому побережью. Это лишь один из многих действующих памятников так называемой ╚советской оккупации╩. Вот такой незаживающий ╚шрам╩ остался на теле Литвы... Эта первая в Советском Союзе высококлассная автомагистраль появилась еще в середине 80-х годов. Там были даже аварийные телефоны через каждые пять километров. Сейчас в век мобильников их, конечно, уже убрали за ненадобностью. Однако между двумя российскими столицами Москвой и Петербургом подобной дороги нет и поныне! Шикарный автобан проложили почему-то не от столицы сверхдержавы, а на далекой балтийской окраине СССР. Литовские политики, которые часто летают здесь на дорогих лимузинах, об этом даже не задумываются. Вместо этого многие из них выступают с сердитыми заявлениями о ╚русской оккупации╩, которая началась, якобы, именно 9 мая 1945 года. Поэтому отмечать этот праздник им никак нельзя.
Однако не только реальные памятники, подобные автостраде, но даже научная терминология никак не позволяет называть тот период оккупацией. Литву, Латвию и Эстонию в 1940 году не оккупировали, а силой при активном содействии местных компартий и поддержке значительной части населения присоединили к Советскому Союзу, то есть аннексировали. Формально даже не по инициативе Кремля, а по просьбе сеймов Литвы, Латвии и Эстонии. С юридической точки зрения все было сделано безукоризненно. А в 1945 году, после окончания войны CCCP в Прибалтике вернулся к тем своим границам, в которых ее начинал в 1941-м. Кстати, с полного согласия Англии и США, что было зафиксировано в Ялте на известной встрече Сталина, Рузвельта и Черчилля. Пусть те политики Балтии, которые говорят сейчас о начале ╚оккупации╩ в 1945 году, ответят на простой вопрос: на каком юридическом основании СССР после победы должен был пересмотреть свое решение 1940 года о присоединении стран Балтии?
Широкое использование термина ╚оккупация╩ в политической пропаганде юридической силы ему никак не прибавляет. Это как в той восточной мудрости: ╚Сколько не кричи слово ╚халва╩, во рту слаще не станет...╩ В период, когда национальные движения Литвы, Латвии и Эстонии поднимали свои народы на борьбу за независимость, такие перегибы в терминах были объяснимы. Когда маленький ребенок называет палку ружьем, то это понятно. Но если так же считает вполне взрослый человек, то он выглядит большим чудаком. Для тех же, кто не в курсе, поясняем, что оккупация в международном праве ≈ это временное занятие территории противника. Но СССР со странами Балтии никогда не воевал. Напротив, Советская Россия оказывала той же Литве существенную дипломатическую и военную поддержку в деле присоединения Клайпеды в 1923 году и дважды (в 1920 и в 1939 годах) передавала ей отнятый у Польши Вильнюс. Кстати, в последний раз перед войной Вильнюс перешел к Литве именно благодаря пакту Молотова-Риббентропа. Тогда литовские политики не особо смущались тем, что соседнюю страну рвут на куски, и со спокойной совестью взяли из рук СССР свою долю.
Мир познается в сравнении. Чтобы лучше почувствовать разницу, стоит взглянуть на другой опыт. Как известно, при реальной американской оккупации ни японцы, ни немцы не избирали своих представителей в Конгресс и в Сенат США. А литовцы, латыши и эстонцы всегда имели своих депутатов в Верховном Совете СССР. Латыши были представлены даже в Политбюро ЦК КПСС ≈ в высшем политическом органе страны! Самый ярый противник ╚российского империализма╩ Витаутас Ландсбергис, как и многие другие лидеры стран Балтии, на протяжении нескольких лет периодически заседал в Кремле. Почему они сейчас об этом забыли? Недавно стало известно, что многие действующие политики Литвы, вплоть до министров, в свое время входили в состав офицерского резерва КГБ. Какая же тут, к черту, оккупация! Выходит, сами себя и держали за горло?
Германская оккупация стран Балтии ≈ это особая тема. Немцы с прибалтами не миндальничали. Правительство, созданное в Вильнюсе летом 1941 года местными коллаборационистами, гитлеровцы разогнали через месяц. Название страны ╚Литва╩ просто упразднили, а всю Прибалтику стали именовать кратко ╚Остланд╩ ≈ Восточный край. Ускоряя германизацию, фашисты закрыли литовскую Академию Наук, все учебные заведения, театры, библиотеки. Государственным языком стал немецкий. Cвыше 150 тысяч латышей и эстонцев сражались в легионах СС за Великую Германию, а вовсе не за свои национальные интересы. Жаль только, не все это понимают. ╚Литовский народ должен исчезнуть как капля воды на раскаленном камне! Наша задача ≈ онемечить Восток╩, ≈ писала эсэсовская газета ╚Дас Шварце Кор╩. Германская оккупация ставила под вопрос само существование народов Балтии как самостоятельных этносов. Избавление от этой реальной угрозы и отмечается 9 мая.
За независимость надо сражаться
Страны Балтии, жалуясь на последствия ╚советской оккупации╩, часто приводят в пример Финляндию. Действительно, за те же полвека эта страна достигла гораздо большего, чем Литва, Латвия и Эстония. Но сейчас почему-то забывают, что пакт Молотова-Риббентропа имел прямое отношение и к Финляндии. Почему же Советский Союз не оккупировал ее? Потому что зубы поломал. Потому что фины отважно сражались с дивизиями огромной державы, а не встречали их цветами, как это было в 1940 году в странах Балтии. Ведь здесь никто и не собирался сопротивляться. В книге ╚Литовская Армия 1918-1998╩, выпущенной Министерством обороны края ЛР, можно найти любопытное фото: группа литовских генералов в форме командиров Красной Армии. Они ведь свои мундиры не под пистолетом поменяли! Ведь никто из них не пожелал гордо уйти в отставку. Так что, силовая составляющая присоединения стран Балтии к СССР в 1940 году сильно преувеличена. Общество в целом, и особенно рабочие, тогда поддерживала идею присоединения к СССР. Хотя большая часть интеллигенции, конечно, ворчала по углам. За это недовольство многие потом и отправились в Сибирь. Но кто помог в этом НКВД-КГБ? Свои же литовские ╚стукачи'!
Финляндия сумела сохранить свою независимость в 1940, поэтому и в 1945-м не стала вновь частью СССР. Но не надо завидовать финнам! Они очень дорого заплатили за свою независимость. И не только кровью. Финляндия потеряла значительную и самую развитую часть своей территории ≈ второй по величине город Выборг, который до сих пор им не принадлежит. А Литва, наоборот, в конечном итоге, только расширила свою территорию.
Исторические корни гораздо глубже
Почему богатейшую историю взаимоотношений с Россией сейчас многие политики стран Балтии сводят лишь к Пакту Молотова-Риббентропа? Конечно, это был позорный договор. Но разве предшествовавший ему Мюнхенский сговор с Гитлером был намного лучше? Однако, что-то не слышно, чтобы в Чехии и Словакии его так же упорно мусолили, без конца попрекая Англию и Францию.
История взаимоотношений народов Литвы, Латвии и Эстонии с Россией начиналась не в 1945 и даже не в 1940 году. Она имеет куда более глубокие корни, исчисляемые столетиями. Еще в XIII веке первый литовский король Миндаугас заключал союз с Александром Невским для совместного похода на Ригу. Позднее в результате междоусобиц литовские князья из рода Гедеминасов бежали в Россию, где стали основателями многих известных дворянских фамилий. В том числе таких известных, как Голицыны, Куракины, Трубецкие. Это нашло свое отражение даже в их фамильных гербах, где присутствует всадник на белом коне ≈ древний символ Литвы. Около двухсот лет народы Балтии входили в состав Российской империи. У нас долгое время была общая история. И в советский период мы были частями одной страны. Делили и радость, и горе. Сталинские репрессии не были направлены исключительно против балтийских народов. В не меньшей степени от них пострадали сами русские, а также украинцы, грузины и прочие народы СССР. Кстати, многие ссыльные прибалты с большой теплотой вспоминали открытость и душевность, с которыми к ним относились местные жители в далекой Сибири. Простые русские люди были готовы делиться с ними последним.
Сами себя прибалты уже наказали...
В армиях Литвы, Латвии и Эстонии нет ни одного танка, ни одного серьезного боевого самолета. Именно поэтому сейчас после их вступления в НАТО небо Балтии по очереди бороздят истребители то Дании, то Голландии, то Великобритании. Они базируются на бывшей советской военно-воздушной базе близ литовского города Шяуляй. Сменяющимся каждые три месяца летчикам и обслуживающему персоналу местные жители каждый раз устраивают очень ╚горячий прием╩ с непременным мордобоем после ресторана. Это списывается на обычное хулиганство. Но, возможно, так проявляется скрытая национальная обида. Ведь для Литвы авиация всегда была предметом национальной гордости. Знаменитые литовские летчики Дарюс и Гиренас совершили в 30-е годы трансатлантический перелет из Америки. Они погибли где-то над Германией, но стали национальными героями. Портреты этих летчиков можно сейчас видеть на литовских денежных купюрах. До войны Военно-воздушные силы республики насчитывали 118 самолетов! Для такой небольшой страны это впечатляющая цифра. В советские времена литовцы блистали в спортивной авиации и были неплохо представлены в Военно-воздушных силах СССР. Не случайно советский военный летчик литовец Риммантас Станкявичюс готовился к так и не состоявшемуся пилотируемому полету на новом космическом корабле многоразового использования ╚Буран╩. Во времена СССР на территории Литвы было несколько крупных военно-воздушных баз. Под радостные крики местных патриотов ╚Оккупанты убирайтесь домой╩ сотни самолетов и тысячи танков были выведены в Россию. Между тем, в других бывших республиках СССР почти вся боевая техника осталась там и стала основой для создаваемых национальных армий. Узбеки и казахи оказались умнее латышей и литовцев. Молдаване не знали, что делать с доставшимися им истребителями и обменяли их на вертолеты. Как известно, германскому бундесверу в наследство от ГДР достался авиационный полк МИГ-29. Немцы еще десять лет с удовольствием летали на них, а потом передали полякам, которые будут летать еще лет десять, а то и больше. И литовцы вполне могли бы летать на своих боевых самолетах типа ╚Миг╩ или ╚СУ╩, но ╚оккупационный╩ синдром лишил их этого удовольствия. То есть получается, что сами себя наказали. Но этот урок, увы, не пошел впрок.
Чего же добиваются сейчас непримиримые балтийские политики? Признания Россией так называемой ╚оккупации╩ с последующей выплатой многомиллиардных компенсаций? Но это совершенно нереально. А вот испортить отношения вполне возможно. Если завтра между государствами Балтии и Россией вдруг опустится ╚железный занавес╩, кому от этого будет хуже?
Владимир Нырко, писатель-историк, редактор интернет-журнала http://www.klaipedka.lt
http://www.rosbalt.ru/2005/03/12/199655.html
Слава Руси!
Девушка, советуя кому-то изучать историю, начните лучше с себя.
В ответ на:И ещ╦ Адама Мицкевича называют своим поэтом. Смешно!!!! Он вообще писал на польском а о жмуди и слышать не слыхивал!
Верно. Писал он на польском. Только не смеяться надо, а
историю изучать, что бы разобраться.
Это перевод из его сочинения:
Отчизна милая, Литва! Ты, как здоровье,
Тот дорожит тобой, как собственною кровью,
Кто потерял тебя! Истерзанный чужбиной,
Пою и плачу я лишь о тебе единой.
Если все зависит от того ГДЕ именно родился поэт, и от этого отталкиваться вычисляя: чей же он?, то пока Вы сами не углубитесь в историю, и не прочт╦те соответствующую литературу, то уж лучше не смейтесь. Посме╦тесь над собой потом.
В ответ на:Да, товарищ! а Историю то вы и не учили..
Ох, и разозлили же вы меня!
Оно и видно. Ваша "теория" - одни эмоции. И ничего общего с действительными историческими фактами не имеет. Вы понятия не имеете о чем дискутируете.
Заходи - не бойся, уходи - не плачь



"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Можно я Вам напомню? В Литве, с приходом немцев, уничтожали "немцы" (или эшелонами здоровых молодых людей вывозили в Германию), с приходом Советской власти уничтожали "русские" (или ссылали в Сибирь людей). Всего погибло около несколько сот тысяч граждан Литвы. Где-то около 1/10 части населения.

И памятники, о которых Вы обмолвились, к Литве не имеют ни какого отношения.
Литва - Прибалтика, но Литва - не Латвия.


Вывозили наверно зел╦ных братьев ,
Короче вывозили людей настроенных против советской власти
ну а прикинь шо там 95% процентов было против советов, исключая конечно люмпенов , и шо всех за это в Сибирь?? а к чему тогда вопросы за что Россию ненавидят?? или для тя был бы кайф отправится в товарняке в Сибирию ?? шо проникся бы горячей любовью я так понимаю
Ну а любая власть есть власть.И диктует свои законы.
эк ты быстренько отмеживался, сформировал аморфный термин "власть" если ты забыл то напомню что эта самая власть пришла вместе с Ванькой, и не кто то абстракный выселял людей, а именно те самые "ветераны" которые живут и здравствуют, а жаль, надо бы им устроить Нюрнберг за их преступления тогда бы все знали "героев" в лицо
Но многие и остались
2 метра вниз ??
Но и в сибири их русские встречали и помогали.об этом знаю от бабушки
охромное-преогромное спасибо, но я чет смутно подозреваю что балты с бОльшим удовольствием дома у себя как нибудь перекантовались без дружеских обьятий в Сибири

Там и здесь русские.Делали разные вещи.Там плохие здесь хорошие.


"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"



Как и ко всем другим.А ты обвиняешь весь народ.Дело во власти,кто правит.И в прибалтике правили комунисты но были то они литовцами,эстонцами,латышами.А шишки на русских,Большинство которых там никогда не было.но всё равно они плохие.
И вообше при чем тут сравнение военной Германии и России ?? ни те ни другие были не сахар, мы говорим про послевоенную окупацию и реперессии кои учинили "освободители" про теперешнее положение дел вообше говорить не приходится- Германия давно прошла через Нуренберг,всех кто был виновен посадили,все пораялись, заплатили, осознали, а со стороны России никаких изменений, все та же имперская политика запугивания-виновными за террор учиненный в Европе никто отвечать не хочет,за депортацию и расстрелы,мародерства, попытку установления коммунизма- в ответ только слышны гневные крики "мы вас освободили" Посему не удивительно что у фсех такая антипатия к России
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
В столь ..... смутное... нынешнее :)))))) время в России сам президент признает факт аннексии, а Вы, значит.... "не было никакой оккупации".
Ну, для Вас, может и не было. Для меня - было. На этом, пожалуй и закончим. Согласны?

В ответ на:все та же имперская политика запугивания-виновными за террор учиненный в Европе никто отвечать не хочет,за депортацию и расстрелы,мародерства, попытку установления коммунизма- в ответ только слышны гневные крики "мы вас освободили"
Вот чтобы не было гневных криков лучше было бы если бы тогда всю Европу сравняли с землей в буквальном а не в переносном смысле, которым сейчас так сильно спекулируют.
и опять же подчеркну что когда говорю "русские" эквивалент "советские" , хотя вообше то еси быть справедливым сложилось впечатление что к русским идея коммунизма прилипала лучше всего, ну аж так свято верили , ну аж до фанатизма... Опять же почему русские не сделали как амеры- "освободили"-уехали,дали бабла на восстановление, "русский" вариант - "освободили"всех оттрахали,перестреляли, оставшихся вывезли на "восстановительные работы" в СССР,все разворовали,коммунизм установили - и теперь в крик "ах, неблагодарные, вседь мы для нох столько сделали" это че шутка ?? или есть такие кто в это действительно верит??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
В Риге сегодня, 12 марта, в день муниципальных выборов прошел пикет против массового безгражданства , организованный Объединенным Конгрессом Русской общины Латвии (ОКРОЛ), сообщает корреспондент ИА REGNUM. Около ста пикетчиков расположились напротив избирательного участка, оборудованного в Первой рижской гимназии в самом центре Риги. Под плакатом "Латвия - позор Европы!" протестующие установили раскладушку с манекеном, символизирующим больную безгражданством республику. "Пора больному выздоравливать", - пояснил корреспонденту ИА REGNUMпредставитель ОКРОЛ Игорь Ватолин. По его словам, в русской общине уверены, что следующие муниципальные выборы пройдут уже с участием всех постоянных жителей Латвии, как того требуют рекомендации влиятельных международных организаций.
Напомним, по данным Латвийского комитета по правам человека , на 1 января 2005 года в республике насчитывалось 452 303 негражданина, что составляет 54% от всех проживающих в Латвии национальных меньшинств или 22% от всех жителей республики. Негражданам, большинство из которых родились и всю жизнь прожили в Латвии, отказано в праве выбора самоуправлений. В отличие от тех же граждан ЕС, которым для участия в голосовании достаточно трехмесячного срока постоянного пребывания в стране. Добавим, в пикете приняли участие депутаты Сейма Латвии: от политического объединения "За права человека в единой Латвии" (ЗаПЧЕЛ) - Владимир Бузаев и Яков Плинер, Партии народного согласия - Борис Цилевич, а также депутат Рижской думы от ЗаПЧЕЛ Владимир Гильман. По словам И. Ватолина, место пикета было выбрано не случайно: рядом не только знаменитый памятник Свободы, но и иностранные посольства - Франции и США.
http://www.regnum.ru/news/419737.html
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
(enthusiast)
12/3/05 16:05
Re: Эх, Забалтика...
В ответ diggers 12/3/05 15:53
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
все та же имперская политика запугивания-виновными за террор учиненный в Европе никто отвечать не хочет,за депортацию и расстрелы,мародерства, попытку установления коммунизма- в ответ только слышны гневные крики "мы вас освободили"
--------------------------------------------------------------------------------
Вот чтобы не было гневных криков лучше было бы если бы тогда всю Европу сравняли с землей в буквальном а не в переносном смысле, которым сейчас так сильно спекулируют.
вот кстати обрати внимание на этого индивидуума, ему дай волю он ша всех в сибирь загонит по второму разу, а ты говориш "мир-дружба" , токи как бы он ни кричал его времечко прошло


"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

1938 - В Вильнюском краю закрывают все литовские школы.
1938 03 17 - Ультиматум Польши Литве.
1939 03 20 - Ультиматум Германии Литве.
1939 08 23 - Пакт Молотова-Рибентропа.
1939 10 10 - Подписано соглашение о взаимопомощи Литвы и СССР.
1939 09 29 - СССР возвращает Литве Вильнюский край. (очень странно, почему?

1940 06 14 - Ультиматум СССР Литве.
1940 06 15 - Советские войска переходит границу Литвы.
1940 06 19 - Запрещены все политические партии.
1940 08 03 - Литва - в составе СССР. Вот такая вот "оккупация"....

styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
ну еси в русской абсчине увернны тада да канечна

место пикета было выбрано не случайно: рядом не только знаменитый памятник Свободы, но и иностранные посольства - Франции и США
гы-гы.. Сэр,Вам, надо обьяснять что США и Европа думают по поводу Латвии ?


"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Сибирь просто стало понятием нарицательным-холодный товарняк,конвоир,колючая проволка... у нас "Сибири" разные

И по высказыванию отдельно взятого человека нельзя судить о народе к которому он принадлежит
если знаеш только ОДНОГО представителя народа, то к несчастью именно этот один и формирует представление о всем народе.. недавно встертил канадона, с маритайма, который рассказывал с квадратными глазами про "художество" встреченного им русского, мне все поведение это русского в истории показалось "нетипичным" и я уточнил фамилию русского - конечно это был не "настояший русский" что и сообшил канадону, а то у него могло сложится неправильное "впечатление" о русских


"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
В ответ на:В Германии автобаны строились для в таких же целях. Было бы не плохо что бы хоть по такой причине были выстроены автострады по всей России.
Древним римлянам нужны были ВПП?
Интересно, а на полевых дорогах кто приземляется
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
как всегда - что "державы" Забалтики это политпроститутки...

styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....


styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....


styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
и шо канкретно Вы мадам предлагаете? цель Вашего поста ??
если Вы свободно говорите по немецки и англиски почему не говорить на них ? зачем лезть на рожон и дразнить местных?
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"


styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
В ответ на:Ну если автобаны делали римляне,то тебя делали пальцем.
Оооо... какой вы безграмотный
и полное отсудсьвие логики
на это автострада, да знаем мы эти автостострады,с армией знакомы, и фсе ваши "высококачественные автострады" строились не из желания сделать что то приятное, а как военные коммуникации для переброски войск, трехполосые автострады-как запасные аеродромы, у нас под Марипуполем такую автостраду отгрохали с тройной подушкой да бетонными стяжками - неужто для простых труженников за "запорах" ? так ша не неда про доброту и бескорысность Кремля, плохой пример ..
И вообше при чем тут сравнение военной Германии и России ?? ни те ни другие были не сахар, мы говорим
про послевоенную окупацию и реперессии кои учинили "освободители" про теперешнее положение дел вообше говорить не приходится- Германия давно прошла через Нуренберг,всех кто был виновен посадили,все пораялись, заплатили, осознали, а со стороны России никаких изменений, все та же имперская политика запугивания-виновными за террор учиненный в Европе никто отвечать не хочет,за депортацию и расстрелы,мародерства, попытку установления коммунизма- в ответ только слышны гневные крики "мы вас освободили" Посему не удивительно что у фсех такая антипатия к России
Вы отвечаете В Германии автобаны строились для в таких же целях.Было бы не плохо что бы хоть по такой причине были выстроены автострады по всей России.
По теме сказать не знаете чего?
Впрочем учитывая ваше "знания" истории
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
"...за 5 минут позвонило 6 тысяч человек. Мы спросили: оскорбил ли вас лично отказ президентов Литвы и Эстонии приехать в Москву? Я вам должен сказать, что 46% наших слушателей почувствовало себя оскорбленными. Я бы сейчас просил вас, уже не отвечая на мой вопрос, вот к этим 46%, которые почувствовали себя оскорбленными вашим отказом, просто обратиться с какими-то словами."
Целиком можно прочитать на: http://www.echo.msk.ru/guests/10455/
P.S. Кстати, Вайра Вике-Фрейберге в Москву едет.


Россия поставит на очередной сессии Комиссии ООН по правам человека вопрос о недопустимости восхваления в Латвии и Эстонии пособников нацистов. Об этом заявил замглавы российского МИД Юрий Федотов накануне открывающейся завтра в Женеве сессии Комиссии. Совершенно очевидно, что "речь идет о попытке переписать историю второй мировой войны и об игнорировании международного права в угоду националистической идеологии", - сказал дипломат.
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....











"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
И у мене очень много немецких друзей. Было.
Но как только оне переезжали в Германию, то мене становилось с ними очень тяжело общшадьзя.
Оне вдруг, начинали понимать, что оне очень крутые, и тока их здеся оценили, наскольтко оне крутые....
В ответ на:Опять же почему русские не сделали как амеры- "освободили"-уехали,дали бабла на восстановление, "русский" вариант - "освободили"всех оттрахали,перестреляли, оставшихся вывезли на "восстановительные работы" в СССР,все разворовали,коммунизм установили - и теперь в крик "ах, неблагодарные, вседь мы для нох столько сделали" это че шутка ?? или есть такие кто в это действительно верит??
Я верю что сделали. Потому что амеров погибло 50 тысяч, а русских более 20 миллионов, потому что русские ощутили на себе угрозу полного уничтожения а амеры не ощутили и не знали что это за такое ощущение. Так что я верю что русские тоже много для них сделали уже тем что не уничтожили их всех под корень. Таких как ты - тех кто так быстро забыл
что их просто пощадили. А значит освободили. От полного уничтожения.








"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
дык там уже некого было уничтожать камрад с 3х миллионов прусаков от силы 100 тыс спаслось и токи потому что "убежали с фашистами" , а под корень всех не уничтожхили потому что превратили в рабов - отправили на восстановление Союза ..
Таких как ты - тех кто так быстро забыл что их просто пощадили
никого не шадили ни женшин ,ни детей



"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
В ответ на:Вот чтобы не было гневных криков лучше было бы если бы тогда всю Европу сравняли с землей в буквальном а не в переносном смысле, которым сейчас так сильно спекулируют.
Кому "лучше было бы"? Вам? Может сами и ровняли бы?
Дикость какая-то.
Заходи - не бойся, уходи - не плачь
МИД России прокомментировал состоявшиеся 12 марта муниципальные выборы в Латвии, сообщает корреспондент ИА REGNUM. "С точки зрения соблюдения общепризнанных в современной Европе прав и политических свобод трудно признать нормальным положение, при котором граждане стран Евросоюза, находящиеся на территории Латвии, в течение нескольких месяцев имеют право влиять на результаты муниципальных выборов, а более 460 тысяч человек, родившихся и проживших большую часть жизни в этом государстве, лишены одного из основополагающих прав", - говорится в комментарии российского министерства. "Такое положение наглядно демонстрирует серьезный дефицит демократии в Латвии, на что и ранее не раз обращали внимание самые авторитетные международные организации. Однако воз, как говорится, и ныне там. Видимо, этим организациям, в том числе Совету Европы и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, настало время предпринять более решительные шаги для устранения упомянутого дефицита демократии в Латвии. Свое слово, наверное, должен сказать Риге и Европейский союз - ведь ссылки на соответствие латвийских порядков в области прав человека, т.н. "копенгагенским критериям" ЕС, звучат все менее убедительно".
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
В ответ на:Я верю что сделали. Потому что амеров погибло 50 тысяч, а русских более 20 миллионов, потому что русские ощутили на себе угрозу полного уничтожения а амеры не ощутили и не знали что это за такое ощущение. Так что я верю что русские тоже много для них сделали уже тем что не уничтожили их всех под корень. Таких как ты - тех кто так быстро забыл что их просто пощадили. А значит освободили. От полного уничтожения.
М-даааа.
Аналогия:
Прихожу я к Вам в дом, individuum. Устанавливаю в Вашем доме свои порядки. При этом ещ╦ и говорю :"Я много для Вас сделала, хотя бы уже тем, что не уничтожила Вас под корень в Вашем собственном доме.
Я Вас пощадила. Живите, так и быть. А когда я от сюда уйду, считайте мой уход не иначе как Ваше освобождение, бо могла бы на последок и ..... Ой, ч╦ бы я только могла сделать. Но Вы быстро об этом НЕ ЗАБЫВАЙТЕ! (о том, что я Вас пощадила)".
Вы вообще ДУМАЕТЕ, что говорите?!
Заходи - не бойся, уходи - не плачь

===========================================================
демагогия - тот дом веками был общим, и Вы никак не сможете утверждать, что выселившийся во флигель имеет больше прав, чем другие...

*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
Вас послушать, Лютый, то....... лучше вообще не слушать.

- гр-не стран ЕС имели право участия в ентих выборах в отличие от сотен тысяч людей, что родились и жили в Латвии.
Ну это ли не сказка для нацизма и хамья?!


уже заведомо непогрешимая и дел всяких там Забалтий слушать, внимать и слезно благодарить за "все хорошее" меня жутко забавляет утверждение что де русские принесли культуру и писменность



"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
==================================================================
свернись ветошью и не отсвечивай...


*****
Заслуженный диссидент germany.ru....


"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
==================================================================
ну так это не тебе решать, что латвии во вред, а что на пользу...

*****
Заслуженный диссидент germany.ru....






"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Извините, но Вы видимо не в курсе, что культура, эпос и письменность латышей вводилась с позволения Александра II и содействии немецких баронов Курляндии, именнно по его Указу Пумпурс(русский офицер - доброволец в Болгарии ) создал Эпос - "Лачплесис", а профессор Питерского Универа Кришьян Барон отправился собирать дайны.
==================================================
а других примеров, окромя грязного белья, у тебя нет? ну тогда мне просто жаль тебя, ветошь...

*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
------------------------------------
А вот это уже оспоримо. Что есть Латвия - для каждого соё . Для одних - это Родина, для других - это Правительство.
Как пример, недавно инициатору защиты русских школ , г-ну Петропавловскому было отказано в гр-ве на основании - "недостаточная лояльность к Латвии". Как Вы считаете - что есть лоялбность , и что есть лояльность Вообще. Как оная определима - к Государству(конкретным людям в Правительстве) или к Родине?








"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Лютый уже вс╦ в буквальном смысле понял. Хотя, выражаясь его же лексиконом : "Это его проблемы."

Данная мадам решилась быть судией русским(в том числе и дамам) - её мнение более чем заслуживает противоречия.

В Риге произошла драка между участниками шествия в честь латышского легиона Waffen SS и людьми, одетыми в робы узников нацистских концлагерей. Как передает латвийское информационное агентство "Delfi", потасовка между ними началась, когда у памятника Свободы одетые заключенными концлагерей люди, скандируя "Фашизм не пройдет!" и "Смерть фашистам!", встали на пути шествия.
Сообщается, что в шествии бывших эсэсовцев также участвуют молодые ультра-националисты из организаций "Все-Латвии" и "Клуб 415". Они пытаются прорваться через колонну своих противников. Полиция разняла дерущихся.
По последним данным информационного агентства РИА "Новости", около 30 участников антифашисткой акции были задержаны. Как уточнила информагентству Delfi представитель полиции Зане Москаленока, задержаны 25 человек. Все они входят в организацию "Родина ≈ русский национальный союз"
Ранее сообщалось, что союз "Родина" планировал провести 16 марта в центре Риги пикет против пропаганды фашизма. Однако рижская городская дума запретила акцию под тем предлогом, что заявка на проведение пикета была подана на день позже положенного срока.
Что же касается марша бывших легионеров SS, то он проходит в столице Латвии 16 марта, в годовщину боев между Waffen СС и Красной армией на реке Великой, каждый год. На этот раз в шествии участвуют около двухсот человек - примерно равное количество бывших легионеров и столько же молодых ультра-националистов.
Проявления неонацизма в Латвии вызывает у депутатов Госдумы возмущение и серьезную озабоченность, заявил РИА "Новости" председатель думского Комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками Андрей Кокошин. По его словам, российские парламентарии видят в этих шествиях свидетельство оживления неонацизма. Кокошин напомнил, что "на Нюрнбергском процессе Waffen SS была признана преступной организацией без исключения для каких-либо подразделений этих легионерских формирований". "На проявления неонацизма в прибалтийских государствах, в том числе на сегодняшнее шествие легионеров в Риге, должны обратить самое пристальное внимание члены Европарламента, Парламентская Ассамблея Совета Европы, руководящие структуры Европейского Союза, в который входят эти страны", - заявил глава думского комитета.
http://www.lenta.ru/news/2005/03/16/riga/
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
http://delfinarij.fastbb.ru/re.pl?1-00000238-000-0-0-0-1110977961-0
Жить стало веселее...
в жопе сами со своей демократией, одни турки и черные!!
~~~~~~~~~~~
Не мог бы ты на источники указать, а то я с пожилыми местными немцами разговаривал на эти темы, так они говорят что это совейская пропоганда, особенно про абажуры и перчатки....


А Сталина тоже небыло и трупы растреленных поляков изв╦сткой не поливали и за Уралом трупы сов.немцев, умерших от голода не обкладывали валежником и не сжигали, а из кладвищ немемцев-пленых не делали глиняных карьеров и не использовали останки с глиной на кирпичных заводах....



Вот по этим фактам источников не найти, но есть свидетели...



"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
В ответ на:А Сталина тоже небыло и трупы растреленных поляков изв╦сткой не поливали и за Уралом трупы сов.немцев, умерших от голода не обкладывали валежником и не сжигали, а из кладвищ немемцев-пленых не делали глиняных карьеров и не использовали останки с глиной на кирпичных заводах....
Так в ответ же. А как же ты хотел? Чтобы тебе за все это говно в ножки кланялись и жопу лизали?
А поляков к своим немцам не примазывай. Это совсем разные вещи.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.

"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
В ответ на:а что там читать? как обычно: был добрый Гитлер, а все начал злой Сталин!
Злобная нео-западная нео-нацисцкая пропаганда. А они ее так поддерживают, так поддерживают в порыве своей русофобии. А когда им снова начнут выдергивать их золотые протезы, так они снова завопят, только уже совсем другое. Где наши русские, где наши свиньи?
Извините, что касается Резуна - это обычное использование предателями Родины, догм и фуфелов страны их приютившей и оплачивающей услуги.
Нет ничего странного, что хороший аналитист Резун понял , что нужно Западу - русофобия, антироссизм, облаченный в оболочку "профессионала", искажение истории и приоритетов по Западному образцу.
Вот мне становится странно, глядя на этого делягу(битого австрийскими студентами за фашистскую пропаганду), вспоминая , что 95% зарубежной агентуры СССР работало БЕСПЛАТНО(гр-не подобные Резуну 100% - за деньги), и что ни Кима Фолби , ни Блейка не направили писать что-то в поддержку идеалогии СССР. Нонсенс! Дык, где же Демократия?
к подобной публике относятся еще личности типа Боннер-Енкелевич, Ирины Трихомонады, всех кривдозащитников в России и подобная публика , работющая на деньги дерьмократического запада!
а ты попробуй это сказать в лицо этим "участникам" - без зубов останешься, фашистеныш...

Слава Руси!
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.


http://demoscope.ru/weekly/knigi/polian/polian_5-7.pdf
http://www.memo.ru/history/nem/Chapter7.htm
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
----------
так нападать, убивать и разрушать не надо было, тогда не пришлось бы восстанавливать...

отдельный вопрос к администраторам этого форума: скажите, это русскоязычный форум или сборище фашиствующих недобитков? почему-то они у вас здесь себя слишком вольно чувствуют...

Слава Руси!
Кого это в 53 в Берлине, в 56 в Будапеште, в 68 в Праге, и потом 10 лет в Афгане освобождали... Нука вспомни, отличник боевой и политической подготовки, что вам замполит на политзанятиях разжовывал и пережовывал???




"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Где я сказал что фашизм это хорошо?? что я пытался обяснить так это то что в борьбе с фашизмом Вы, хаспада, перешли рамки, и теперь жалитесь что вас европейцы пинают и не признают вас за освободителей - потому что простых людей вы были ХУЖЕ фашистов
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"


Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.


Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
А то , что вы себе там сейчас думаете нам наср...ть.



Не стой под грузом и стрелой!!!
Вот и я о том же.В Берлине до сих пор памятник вешателю стоит.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.

Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.

"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"


и без меня развитой социализм построят при помоши турков... в смысле немцев турецкого происхождения

"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.

"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.

Не стой под грузом и стрелой!!!

пояснять мою реакцию, до сих пор как вспоминаю так и грязно нецензурно выражаюсь... ну эт мт отвелеклись от Латвии оффтоп пошел, ветку закроють
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Там тётичка спрашивает до скольки лет вы собираетесь здесь жить?Я спрашиваю виза безсрочная?Она да.Так какая разница.Ну говорю до конца дней своих.Так нельзя укажите срок.Смешно конечно,я сказал до 96лет.Уверен не доживу.

Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
аха, деда видел ЧТО русские делали с колонами беженцев


Они воевали и нашим и вашим по ночам. Незалэжны хлопцы числом 1,5- 2 десятка гоняли старух да детей.
не знал что в отряды НКВД входили старухи и дети
А днем пахали пашню.
ну дак кушть то хоца , и вам можна партизанить , а нам низя ??

"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Массовыми беспорядками закончилось шествие латышских легионеров СС. Волнения произошли после того, как дорогу бывшим гитлеровцам преградили те, кто в годы Второй мировой войны воевал против фашистской Германии. Ветераны латышского легиона "Ваффен СС" 16 марта отмечают день памяти тех, кто погиб в боях с Красной армией. Обычно они собираются в Риге и проходят маршем через центр города. Несмотря на предупреждение о массовых беспорядках и возможных провокациях, власти дали разрешение на проведение мероприятия и в этом году. Однако когда легионеры сегодня вышли на улицы Риги, там их поджидали сотни горожан - ветераны Великой Отечественной войны, их дети и внуки, одетые в робы узников концлагерей. Они говорят, что решились на протест потому, что больше не могут молча наблюдать за происходящим. "Нам стараются внушить, что эсэсовцы √ герои, √ возмущается участник антифашистского пикета Даниэль Каянс. √ Это злейшие враги латышского народа. Они при германском фашизме, при немецкой оккупации уничтожали свой народ!" Скандируя "Латвия √ позор Европы!", "Нет фашизму!", участники антифашистского пикета перегородили дорогу шествию легионеров.
В этот момент вмешалась полиция, она начала оттеснять антифашистов. Некоторых из демонстрантов затолкали в полицейские автобусы и доставили в участки. По предварительным данным, задержаны около 50 человек.
Корреспонденту РИА "Новости" удалось дозвониться до одного из задержанных - депутата рижского парламента Александра Гильмана. По его словам, полиция воспользовалась ситуацией, чтобы в очередной раз надавить на оппозицию. "Нас тут около 30 человек, нас не били, но задержали многих просто по наводке. Многие из задержанных не участвовали в беспорядках. Скорее всего, нас будут тут держать сутки", - сообщил Гильман. Среди арестантов много политических деятелей от левой оппозиции, есть несовершеннолетние. Опасаясь продолжения беспорядков, полиция оцепила город.
Против традиционного шествия легионеров СС выступили и в Москве. У здания посольства Латвии на ул. Чаплыгина был организован пикет. Как передают с места событий, мероприятие прошло без инцидентов. К митингующим из здания посольства никто не выходил.
http://www.utro.ru/peredovica/
Слава Руси!
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
а насчет маво деда он партизаншиной не занимался, дисциплина памааеш- война закончилась,проиграли,сапоги снял - время для работы - жрать надо готовить а не по горам за нквдистами гонятся
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"






ша этот билет на стенку прибил , для подростаюшего поколения



"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"


Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.




Так что в комсомол пошел осознанно
а хто говорил что неосознанно??



"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"


"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!