Вход на сайт
Эх, Забалтика...
12.03.05 13:54
в ответ EduardT 12.03.05 10:11
ЭСЭСОВЦЫ СНОВА В СТРОЮ
ГИТЛЕРОВСКИЕ НЕДОБИТКИ, СЛУЖИВШИЕ В ЛАТЫШСКОМ ЛЕГИОНЕ СС, НАМЕРЕНЫ ОСКВЕРНИТЬ ДЕНЬ ПОБЕДЫ НАД ФАШИЗМОМ
Латвийские националисты решили по-своему отметить 9 Мая. В День Победы над фашизмом они планируют провести в Лиепае шествие в память о Латышском легионе СС.
Городская дума, куда поступил запрос, может отказать - решение еще не принято. Но в политической атмосфере, сложившейся в Латвии за годы независимости, такое намерение не кажется диким. Парады эсэсовских недобитков в Риге стали традиционными. Возмущение мировой общественности по этому поводу никак не влияет на официальную власть, представители которой не только не пресекают шабаши запрещенной организации, но иногда и сами принимают участие в фашистском действе. Так, на открытии мемориала Латышскому легиону СС в 2002 году присутствовал министр обороны республики Гирт Валдис Кристовскис.
Нынче же эсэсовская наглость перешла все барьеры. Обычно сборища проходят 16 марта - в этот день в 1944 году на реке Великая в районе Опочки произошло первое "боевое крещение" латвийских эсэсовцев в сражении с Красной армией. Однако желание провести шествие 9 мая - это особый вызов, и не только России.
Эсэсовские недобитки поступают в соответствии с логикой, которую в последнее время особенно активно демонстрирует президент Вайра Вике-Фрейберга. Это она крайне оскорбительно отозвалась о борцах с фашизмом ("Мы не переубедим, не изменим сознание тех пожилых россиян, которые 9 Мая будут класть воблу на газету, пить водку и распевать частушки..."). Это она участвовала в презентации одиозной книги "История Латвии: XX век".
"Рассказывая о периоде немецкой оккупации, авторы учебника аккуратно обходят тему зверств нацистов и их местных пособников, - пишет рижская газета "Час". - А концентрационный лагерь Саласпилс, который называли балтийским Освенцимом, интеллигентно именуется "Расширенная полицейская тюрьма и воспитательно-трудовой лагерь". Именно такие формулировки использовали фашистские идеологи". Именно при Вайре Вике-Фрейберге официальная Рига отказывалась преследовать "охранника Саласпилса" Конрада Калейса, которого нашли в Австралии "охотники за нацистами". Именно к 9 Мая латвийские "лесные братья" начинают получать ежемесячное пособие по 100 долларов.
Президенты стран Балтии считают, что победа над фашизмом принесла на их землю "советскую оккупацию". По этой причине главы Эстонии и Литвы пока не приняли решения, ехать ли в Москву 9 Мая. А Вайра Вике-Фрейберга объявила о намерении ехать, но донести до мира на этом празднике "свою правду".
Ее правда проявляется в ее действиях. Латвийские националисты считают, что их эсэсовцы боролись... за свободу страны. При этом присягали Гитлеру. Да и сама госпожа президент воспитывалась, видимо, в особой атмосфере. Ее родители жили в Риге и не "испугались" гитлеровской оккупации, но бежали в Германию за несколько дней до прихода советских войск. С 1945 по 1998 год будущая президент Латвии жила в этой стране, потом в Марокко и Канаде. Так что логика такого поведения вполне объяснима. Как и поведение ветеранов-эсэсовцев, намеревающихся осквернить День Победы над фашизмом.
Долинский Юрий.
http://www.trud.ru/export/200502190300401_.html
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
ГИТЛЕРОВСКИЕ НЕДОБИТКИ, СЛУЖИВШИЕ В ЛАТЫШСКОМ ЛЕГИОНЕ СС, НАМЕРЕНЫ ОСКВЕРНИТЬ ДЕНЬ ПОБЕДЫ НАД ФАШИЗМОМ
Латвийские националисты решили по-своему отметить 9 Мая. В День Победы над фашизмом они планируют провести в Лиепае шествие в память о Латышском легионе СС.
Городская дума, куда поступил запрос, может отказать - решение еще не принято. Но в политической атмосфере, сложившейся в Латвии за годы независимости, такое намерение не кажется диким. Парады эсэсовских недобитков в Риге стали традиционными. Возмущение мировой общественности по этому поводу никак не влияет на официальную власть, представители которой не только не пресекают шабаши запрещенной организации, но иногда и сами принимают участие в фашистском действе. Так, на открытии мемориала Латышскому легиону СС в 2002 году присутствовал министр обороны республики Гирт Валдис Кристовскис.
Нынче же эсэсовская наглость перешла все барьеры. Обычно сборища проходят 16 марта - в этот день в 1944 году на реке Великая в районе Опочки произошло первое "боевое крещение" латвийских эсэсовцев в сражении с Красной армией. Однако желание провести шествие 9 мая - это особый вызов, и не только России.
Эсэсовские недобитки поступают в соответствии с логикой, которую в последнее время особенно активно демонстрирует президент Вайра Вике-Фрейберга. Это она крайне оскорбительно отозвалась о борцах с фашизмом ("Мы не переубедим, не изменим сознание тех пожилых россиян, которые 9 Мая будут класть воблу на газету, пить водку и распевать частушки..."). Это она участвовала в презентации одиозной книги "История Латвии: XX век".
"Рассказывая о периоде немецкой оккупации, авторы учебника аккуратно обходят тему зверств нацистов и их местных пособников, - пишет рижская газета "Час". - А концентрационный лагерь Саласпилс, который называли балтийским Освенцимом, интеллигентно именуется "Расширенная полицейская тюрьма и воспитательно-трудовой лагерь". Именно такие формулировки использовали фашистские идеологи". Именно при Вайре Вике-Фрейберге официальная Рига отказывалась преследовать "охранника Саласпилса" Конрада Калейса, которого нашли в Австралии "охотники за нацистами". Именно к 9 Мая латвийские "лесные братья" начинают получать ежемесячное пособие по 100 долларов.
Президенты стран Балтии считают, что победа над фашизмом принесла на их землю "советскую оккупацию". По этой причине главы Эстонии и Литвы пока не приняли решения, ехать ли в Москву 9 Мая. А Вайра Вике-Фрейберга объявила о намерении ехать, но донести до мира на этом празднике "свою правду".
Ее правда проявляется в ее действиях. Латвийские националисты считают, что их эсэсовцы боролись... за свободу страны. При этом присягали Гитлеру. Да и сама госпожа президент воспитывалась, видимо, в особой атмосфере. Ее родители жили в Риге и не "испугались" гитлеровской оккупации, но бежали в Германию за несколько дней до прихода советских войск. С 1945 по 1998 год будущая президент Латвии жила в этой стране, потом в Марокко и Канаде. Так что логика такого поведения вполне объяснима. Как и поведение ветеранов-эсэсовцев, намеревающихся осквернить День Победы над фашизмом.
Долинский Юрий.
http://www.trud.ru/export/200502190300401_.html
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
12.03.05 14:05
в ответ Лютый 12.03.05 13:54
Балтийский оккупационный синдром Оккупация по-русски, по-американски и по-немецки...
Гордость Литвы ≈ автобан Вильнюс-Клайпеда. Эта шикарная трехсоткилометровая автомагистраль проходит практически через всю страну с востока на запад к балтийскому побережью. Это лишь один из многих действующих памятников так называемой ╚советской оккупации╩. Вот такой незаживающий ╚шрам╩ остался на теле Литвы... Эта первая в Советском Союзе высококлассная автомагистраль появилась еще в середине 80-х годов. Там были даже аварийные телефоны через каждые пять километров. Сейчас в век мобильников их, конечно, уже убрали за ненадобностью. Однако между двумя российскими столицами Москвой и Петербургом подобной дороги нет и поныне! Шикарный автобан проложили почему-то не от столицы сверхдержавы, а на далекой балтийской окраине СССР. Литовские политики, которые часто летают здесь на дорогих лимузинах, об этом даже не задумываются. Вместо этого многие из них выступают с сердитыми заявлениями о ╚русской оккупации╩, которая началась, якобы, именно 9 мая 1945 года. Поэтому отмечать этот праздник им никак нельзя.
Однако не только реальные памятники, подобные автостраде, но даже научная терминология никак не позволяет называть тот период оккупацией. Литву, Латвию и Эстонию в 1940 году не оккупировали, а силой при активном содействии местных компартий и поддержке значительной части населения присоединили к Советскому Союзу, то есть аннексировали. Формально даже не по инициативе Кремля, а по просьбе сеймов Литвы, Латвии и Эстонии. С юридической точки зрения все было сделано безукоризненно. А в 1945 году, после окончания войны CCCP в Прибалтике вернулся к тем своим границам, в которых ее начинал в 1941-м. Кстати, с полного согласия Англии и США, что было зафиксировано в Ялте на известной встрече Сталина, Рузвельта и Черчилля. Пусть те политики Балтии, которые говорят сейчас о начале ╚оккупации╩ в 1945 году, ответят на простой вопрос: на каком юридическом основании СССР после победы должен был пересмотреть свое решение 1940 года о присоединении стран Балтии?
Широкое использование термина ╚оккупация╩ в политической пропаганде юридической силы ему никак не прибавляет. Это как в той восточной мудрости: ╚Сколько не кричи слово ╚халва╩, во рту слаще не станет...╩ В период, когда национальные движения Литвы, Латвии и Эстонии поднимали свои народы на борьбу за независимость, такие перегибы в терминах были объяснимы. Когда маленький ребенок называет палку ружьем, то это понятно. Но если так же считает вполне взрослый человек, то он выглядит большим чудаком. Для тех же, кто не в курсе, поясняем, что оккупация в международном праве ≈ это временное занятие территории противника. Но СССР со странами Балтии никогда не воевал. Напротив, Советская Россия оказывала той же Литве существенную дипломатическую и военную поддержку в деле присоединения Клайпеды в 1923 году и дважды (в 1920 и в 1939 годах) передавала ей отнятый у Польши Вильнюс. Кстати, в последний раз перед войной Вильнюс перешел к Литве именно благодаря пакту Молотова-Риббентропа. Тогда литовские политики не особо смущались тем, что соседнюю страну рвут на куски, и со спокойной совестью взяли из рук СССР свою долю.
Мир познается в сравнении. Чтобы лучше почувствовать разницу, стоит взглянуть на другой опыт. Как известно, при реальной американской оккупации ни японцы, ни немцы не избирали своих представителей в Конгресс и в Сенат США. А литовцы, латыши и эстонцы всегда имели своих депутатов в Верховном Совете СССР. Латыши были представлены даже в Политбюро ЦК КПСС ≈ в высшем политическом органе страны! Самый ярый противник ╚российского империализма╩ Витаутас Ландсбергис, как и многие другие лидеры стран Балтии, на протяжении нескольких лет периодически заседал в Кремле. Почему они сейчас об этом забыли? Недавно стало известно, что многие действующие политики Литвы, вплоть до министров, в свое время входили в состав офицерского резерва КГБ. Какая же тут, к черту, оккупация! Выходит, сами себя и держали за горло?
Германская оккупация стран Балтии ≈ это особая тема. Немцы с прибалтами не миндальничали. Правительство, созданное в Вильнюсе летом 1941 года местными коллаборационистами, гитлеровцы разогнали через месяц. Название страны ╚Литва╩ просто упразднили, а всю Прибалтику стали именовать кратко ╚Остланд╩ ≈ Восточный край. Ускоряя германизацию, фашисты закрыли литовскую Академию Наук, все учебные заведения, театры, библиотеки. Государственным языком стал немецкий. Cвыше 150 тысяч латышей и эстонцев сражались в легионах СС за Великую Германию, а вовсе не за свои национальные интересы. Жаль только, не все это понимают. ╚Литовский народ должен исчезнуть как капля воды на раскаленном камне! Наша задача ≈ онемечить Восток╩, ≈ писала эсэсовская газета ╚Дас Шварце Кор╩. Германская оккупация ставила под вопрос само существование народов Балтии как самостоятельных этносов. Избавление от этой реальной угрозы и отмечается 9 мая.
За независимость надо сражаться
Страны Балтии, жалуясь на последствия ╚советской оккупации╩, часто приводят в пример Финляндию. Действительно, за те же полвека эта страна достигла гораздо большего, чем Литва, Латвия и Эстония. Но сейчас почему-то забывают, что пакт Молотова-Риббентропа имел прямое отношение и к Финляндии. Почему же Советский Союз не оккупировал ее? Потому что зубы поломал. Потому что фины отважно сражались с дивизиями огромной державы, а не встречали их цветами, как это было в 1940 году в странах Балтии. Ведь здесь никто и не собирался сопротивляться. В книге ╚Литовская Армия 1918-1998╩, выпущенной Министерством обороны края ЛР, можно найти любопытное фото: группа литовских генералов в форме командиров Красной Армии. Они ведь свои мундиры не под пистолетом поменяли! Ведь никто из них не пожелал гордо уйти в отставку. Так что, силовая составляющая присоединения стран Балтии к СССР в 1940 году сильно преувеличена. Общество в целом, и особенно рабочие, тогда поддерживала идею присоединения к СССР. Хотя большая часть интеллигенции, конечно, ворчала по углам. За это недовольство многие потом и отправились в Сибирь. Но кто помог в этом НКВД-КГБ? Свои же литовские ╚стукачи'!
Финляндия сумела сохранить свою независимость в 1940, поэтому и в 1945-м не стала вновь частью СССР. Но не надо завидовать финнам! Они очень дорого заплатили за свою независимость. И не только кровью. Финляндия потеряла значительную и самую развитую часть своей территории ≈ второй по величине город Выборг, который до сих пор им не принадлежит. А Литва, наоборот, в конечном итоге, только расширила свою территорию.
Исторические корни гораздо глубже
Почему богатейшую историю взаимоотношений с Россией сейчас многие политики стран Балтии сводят лишь к Пакту Молотова-Риббентропа? Конечно, это был позорный договор. Но разве предшествовавший ему Мюнхенский сговор с Гитлером был намного лучше? Однако, что-то не слышно, чтобы в Чехии и Словакии его так же упорно мусолили, без конца попрекая Англию и Францию.
История взаимоотношений народов Литвы, Латвии и Эстонии с Россией начиналась не в 1945 и даже не в 1940 году. Она имеет куда более глубокие корни, исчисляемые столетиями. Еще в XIII веке первый литовский король Миндаугас заключал союз с Александром Невским для совместного похода на Ригу. Позднее в результате междоусобиц литовские князья из рода Гедеминасов бежали в Россию, где стали основателями многих известных дворянских фамилий. В том числе таких известных, как Голицыны, Куракины, Трубецкие. Это нашло свое отражение даже в их фамильных гербах, где присутствует всадник на белом коне ≈ древний символ Литвы. Около двухсот лет народы Балтии входили в состав Российской империи. У нас долгое время была общая история. И в советский период мы были частями одной страны. Делили и радость, и горе. Сталинские репрессии не были направлены исключительно против балтийских народов. В не меньшей степени от них пострадали сами русские, а также украинцы, грузины и прочие народы СССР. Кстати, многие ссыльные прибалты с большой теплотой вспоминали открытость и душевность, с которыми к ним относились местные жители в далекой Сибири. Простые русские люди были готовы делиться с ними последним.
Сами себя прибалты уже наказали...
В армиях Литвы, Латвии и Эстонии нет ни одного танка, ни одного серьезного боевого самолета. Именно поэтому сейчас после их вступления в НАТО небо Балтии по очереди бороздят истребители то Дании, то Голландии, то Великобритании. Они базируются на бывшей советской военно-воздушной базе близ литовского города Шяуляй. Сменяющимся каждые три месяца летчикам и обслуживающему персоналу местные жители каждый раз устраивают очень ╚горячий прием╩ с непременным мордобоем после ресторана. Это списывается на обычное хулиганство. Но, возможно, так проявляется скрытая национальная обида. Ведь для Литвы авиация всегда была предметом национальной гордости. Знаменитые литовские летчики Дарюс и Гиренас совершили в 30-е годы трансатлантический перелет из Америки. Они погибли где-то над Германией, но стали национальными героями. Портреты этих летчиков можно сейчас видеть на литовских денежных купюрах. До войны Военно-воздушные силы республики насчитывали 118 самолетов! Для такой небольшой страны это впечатляющая цифра. В советские времена литовцы блистали в спортивной авиации и были неплохо представлены в Военно-воздушных силах СССР. Не случайно советский военный летчик литовец Риммантас Станкявичюс готовился к так и не состоявшемуся пилотируемому полету на новом космическом корабле многоразового использования ╚Буран╩. Во времена СССР на территории Литвы было несколько крупных военно-воздушных баз. Под радостные крики местных патриотов ╚Оккупанты убирайтесь домой╩ сотни самолетов и тысячи танков были выведены в Россию. Между тем, в других бывших республиках СССР почти вся боевая техника осталась там и стала основой для создаваемых национальных армий. Узбеки и казахи оказались умнее латышей и литовцев. Молдаване не знали, что делать с доставшимися им истребителями и обменяли их на вертолеты. Как известно, германскому бундесверу в наследство от ГДР достался авиационный полк МИГ-29. Немцы еще десять лет с удовольствием летали на них, а потом передали полякам, которые будут летать еще лет десять, а то и больше. И литовцы вполне могли бы летать на своих боевых самолетах типа ╚Миг╩ или ╚СУ╩, но ╚оккупационный╩ синдром лишил их этого удовольствия. То есть получается, что сами себя наказали. Но этот урок, увы, не пошел впрок.
Чего же добиваются сейчас непримиримые балтийские политики? Признания Россией так называемой ╚оккупации╩ с последующей выплатой многомиллиардных компенсаций? Но это совершенно нереально. А вот испортить отношения вполне возможно. Если завтра между государствами Балтии и Россией вдруг опустится ╚железный занавес╩, кому от этого будет хуже?
Владимир Нырко, писатель-историк, редактор интернет-журнала http://www.klaipedka.lt
http://www.rosbalt.ru/2005/03/12/199655.html
Слава Руси!
Гордость Литвы ≈ автобан Вильнюс-Клайпеда. Эта шикарная трехсоткилометровая автомагистраль проходит практически через всю страну с востока на запад к балтийскому побережью. Это лишь один из многих действующих памятников так называемой ╚советской оккупации╩. Вот такой незаживающий ╚шрам╩ остался на теле Литвы... Эта первая в Советском Союзе высококлассная автомагистраль появилась еще в середине 80-х годов. Там были даже аварийные телефоны через каждые пять километров. Сейчас в век мобильников их, конечно, уже убрали за ненадобностью. Однако между двумя российскими столицами Москвой и Петербургом подобной дороги нет и поныне! Шикарный автобан проложили почему-то не от столицы сверхдержавы, а на далекой балтийской окраине СССР. Литовские политики, которые часто летают здесь на дорогих лимузинах, об этом даже не задумываются. Вместо этого многие из них выступают с сердитыми заявлениями о ╚русской оккупации╩, которая началась, якобы, именно 9 мая 1945 года. Поэтому отмечать этот праздник им никак нельзя.
Однако не только реальные памятники, подобные автостраде, но даже научная терминология никак не позволяет называть тот период оккупацией. Литву, Латвию и Эстонию в 1940 году не оккупировали, а силой при активном содействии местных компартий и поддержке значительной части населения присоединили к Советскому Союзу, то есть аннексировали. Формально даже не по инициативе Кремля, а по просьбе сеймов Литвы, Латвии и Эстонии. С юридической точки зрения все было сделано безукоризненно. А в 1945 году, после окончания войны CCCP в Прибалтике вернулся к тем своим границам, в которых ее начинал в 1941-м. Кстати, с полного согласия Англии и США, что было зафиксировано в Ялте на известной встрече Сталина, Рузвельта и Черчилля. Пусть те политики Балтии, которые говорят сейчас о начале ╚оккупации╩ в 1945 году, ответят на простой вопрос: на каком юридическом основании СССР после победы должен был пересмотреть свое решение 1940 года о присоединении стран Балтии?
Широкое использование термина ╚оккупация╩ в политической пропаганде юридической силы ему никак не прибавляет. Это как в той восточной мудрости: ╚Сколько не кричи слово ╚халва╩, во рту слаще не станет...╩ В период, когда национальные движения Литвы, Латвии и Эстонии поднимали свои народы на борьбу за независимость, такие перегибы в терминах были объяснимы. Когда маленький ребенок называет палку ружьем, то это понятно. Но если так же считает вполне взрослый человек, то он выглядит большим чудаком. Для тех же, кто не в курсе, поясняем, что оккупация в международном праве ≈ это временное занятие территории противника. Но СССР со странами Балтии никогда не воевал. Напротив, Советская Россия оказывала той же Литве существенную дипломатическую и военную поддержку в деле присоединения Клайпеды в 1923 году и дважды (в 1920 и в 1939 годах) передавала ей отнятый у Польши Вильнюс. Кстати, в последний раз перед войной Вильнюс перешел к Литве именно благодаря пакту Молотова-Риббентропа. Тогда литовские политики не особо смущались тем, что соседнюю страну рвут на куски, и со спокойной совестью взяли из рук СССР свою долю.
Мир познается в сравнении. Чтобы лучше почувствовать разницу, стоит взглянуть на другой опыт. Как известно, при реальной американской оккупации ни японцы, ни немцы не избирали своих представителей в Конгресс и в Сенат США. А литовцы, латыши и эстонцы всегда имели своих депутатов в Верховном Совете СССР. Латыши были представлены даже в Политбюро ЦК КПСС ≈ в высшем политическом органе страны! Самый ярый противник ╚российского империализма╩ Витаутас Ландсбергис, как и многие другие лидеры стран Балтии, на протяжении нескольких лет периодически заседал в Кремле. Почему они сейчас об этом забыли? Недавно стало известно, что многие действующие политики Литвы, вплоть до министров, в свое время входили в состав офицерского резерва КГБ. Какая же тут, к черту, оккупация! Выходит, сами себя и держали за горло?
Германская оккупация стран Балтии ≈ это особая тема. Немцы с прибалтами не миндальничали. Правительство, созданное в Вильнюсе летом 1941 года местными коллаборационистами, гитлеровцы разогнали через месяц. Название страны ╚Литва╩ просто упразднили, а всю Прибалтику стали именовать кратко ╚Остланд╩ ≈ Восточный край. Ускоряя германизацию, фашисты закрыли литовскую Академию Наук, все учебные заведения, театры, библиотеки. Государственным языком стал немецкий. Cвыше 150 тысяч латышей и эстонцев сражались в легионах СС за Великую Германию, а вовсе не за свои национальные интересы. Жаль только, не все это понимают. ╚Литовский народ должен исчезнуть как капля воды на раскаленном камне! Наша задача ≈ онемечить Восток╩, ≈ писала эсэсовская газета ╚Дас Шварце Кор╩. Германская оккупация ставила под вопрос само существование народов Балтии как самостоятельных этносов. Избавление от этой реальной угрозы и отмечается 9 мая.
За независимость надо сражаться
Страны Балтии, жалуясь на последствия ╚советской оккупации╩, часто приводят в пример Финляндию. Действительно, за те же полвека эта страна достигла гораздо большего, чем Литва, Латвия и Эстония. Но сейчас почему-то забывают, что пакт Молотова-Риббентропа имел прямое отношение и к Финляндии. Почему же Советский Союз не оккупировал ее? Потому что зубы поломал. Потому что фины отважно сражались с дивизиями огромной державы, а не встречали их цветами, как это было в 1940 году в странах Балтии. Ведь здесь никто и не собирался сопротивляться. В книге ╚Литовская Армия 1918-1998╩, выпущенной Министерством обороны края ЛР, можно найти любопытное фото: группа литовских генералов в форме командиров Красной Армии. Они ведь свои мундиры не под пистолетом поменяли! Ведь никто из них не пожелал гордо уйти в отставку. Так что, силовая составляющая присоединения стран Балтии к СССР в 1940 году сильно преувеличена. Общество в целом, и особенно рабочие, тогда поддерживала идею присоединения к СССР. Хотя большая часть интеллигенции, конечно, ворчала по углам. За это недовольство многие потом и отправились в Сибирь. Но кто помог в этом НКВД-КГБ? Свои же литовские ╚стукачи'!
Финляндия сумела сохранить свою независимость в 1940, поэтому и в 1945-м не стала вновь частью СССР. Но не надо завидовать финнам! Они очень дорого заплатили за свою независимость. И не только кровью. Финляндия потеряла значительную и самую развитую часть своей территории ≈ второй по величине город Выборг, который до сих пор им не принадлежит. А Литва, наоборот, в конечном итоге, только расширила свою территорию.
Исторические корни гораздо глубже
Почему богатейшую историю взаимоотношений с Россией сейчас многие политики стран Балтии сводят лишь к Пакту Молотова-Риббентропа? Конечно, это был позорный договор. Но разве предшествовавший ему Мюнхенский сговор с Гитлером был намного лучше? Однако, что-то не слышно, чтобы в Чехии и Словакии его так же упорно мусолили, без конца попрекая Англию и Францию.
История взаимоотношений народов Литвы, Латвии и Эстонии с Россией начиналась не в 1945 и даже не в 1940 году. Она имеет куда более глубокие корни, исчисляемые столетиями. Еще в XIII веке первый литовский король Миндаугас заключал союз с Александром Невским для совместного похода на Ригу. Позднее в результате междоусобиц литовские князья из рода Гедеминасов бежали в Россию, где стали основателями многих известных дворянских фамилий. В том числе таких известных, как Голицыны, Куракины, Трубецкие. Это нашло свое отражение даже в их фамильных гербах, где присутствует всадник на белом коне ≈ древний символ Литвы. Около двухсот лет народы Балтии входили в состав Российской империи. У нас долгое время была общая история. И в советский период мы были частями одной страны. Делили и радость, и горе. Сталинские репрессии не были направлены исключительно против балтийских народов. В не меньшей степени от них пострадали сами русские, а также украинцы, грузины и прочие народы СССР. Кстати, многие ссыльные прибалты с большой теплотой вспоминали открытость и душевность, с которыми к ним относились местные жители в далекой Сибири. Простые русские люди были готовы делиться с ними последним.
Сами себя прибалты уже наказали...
В армиях Литвы, Латвии и Эстонии нет ни одного танка, ни одного серьезного боевого самолета. Именно поэтому сейчас после их вступления в НАТО небо Балтии по очереди бороздят истребители то Дании, то Голландии, то Великобритании. Они базируются на бывшей советской военно-воздушной базе близ литовского города Шяуляй. Сменяющимся каждые три месяца летчикам и обслуживающему персоналу местные жители каждый раз устраивают очень ╚горячий прием╩ с непременным мордобоем после ресторана. Это списывается на обычное хулиганство. Но, возможно, так проявляется скрытая национальная обида. Ведь для Литвы авиация всегда была предметом национальной гордости. Знаменитые литовские летчики Дарюс и Гиренас совершили в 30-е годы трансатлантический перелет из Америки. Они погибли где-то над Германией, но стали национальными героями. Портреты этих летчиков можно сейчас видеть на литовских денежных купюрах. До войны Военно-воздушные силы республики насчитывали 118 самолетов! Для такой небольшой страны это впечатляющая цифра. В советские времена литовцы блистали в спортивной авиации и были неплохо представлены в Военно-воздушных силах СССР. Не случайно советский военный летчик литовец Риммантас Станкявичюс готовился к так и не состоявшемуся пилотируемому полету на новом космическом корабле многоразового использования ╚Буран╩. Во времена СССР на территории Литвы было несколько крупных военно-воздушных баз. Под радостные крики местных патриотов ╚Оккупанты убирайтесь домой╩ сотни самолетов и тысячи танков были выведены в Россию. Между тем, в других бывших республиках СССР почти вся боевая техника осталась там и стала основой для создаваемых национальных армий. Узбеки и казахи оказались умнее латышей и литовцев. Молдаване не знали, что делать с доставшимися им истребителями и обменяли их на вертолеты. Как известно, германскому бундесверу в наследство от ГДР достался авиационный полк МИГ-29. Немцы еще десять лет с удовольствием летали на них, а потом передали полякам, которые будут летать еще лет десять, а то и больше. И литовцы вполне могли бы летать на своих боевых самолетах типа ╚Миг╩ или ╚СУ╩, но ╚оккупационный╩ синдром лишил их этого удовольствия. То есть получается, что сами себя наказали. Но этот урок, увы, не пошел впрок.
Чего же добиваются сейчас непримиримые балтийские политики? Признания Россией так называемой ╚оккупации╩ с последующей выплатой многомиллиардных компенсаций? Но это совершенно нереально. А вот испортить отношения вполне возможно. Если завтра между государствами Балтии и Россией вдруг опустится ╚железный занавес╩, кому от этого будет хуже?
Владимир Нырко, писатель-историк, редактор интернет-журнала http://www.klaipedka.lt
http://www.rosbalt.ru/2005/03/12/199655.html
Слава Руси!
12.03.05 14:55
в ответ Belarissa 10.03.05 00:06
Сначала я решила прокомментировать Ваш пост (начала писать и ст╦рла), поняла, что прид╦тся Вам чуть ли не всю историю Литвы рассказывать, и почти от начало и до конца, так как Ваши .... ( даже не знаю как это назвать, то ли сочинение, то ли изложение, то ли сказка, то ли бред, простите) затрагивают историю "разбросанную" примерно от VIII - VII тысячелетий до н.э. (Вы о лесах обмолвились) и заканчивая историей наших дней (Вы о государственном языке обмолвились).
Девушка, советуя кому-то изучать историю, начните лучше с себя.
Девушка, советуя кому-то изучать историю, начните лучше с себя.
В ответ на:И ещ╦ Адама Мицкевича называют своим поэтом. Смешно!!!! Он вообще писал на польском а о жмуди и слышать не слыхивал!
Верно. Писал он на польском. Только не смеяться надо, а
историю изучать, что бы разобраться.
Это перевод из его сочинения:
Отчизна милая, Литва! Ты, как здоровье,
Тот дорожит тобой, как собственною кровью,
Кто потерял тебя! Истерзанный чужбиной,
Пою и плачу я лишь о тебе единой.
Если все зависит от того ГДЕ именно родился поэт, и от этого отталкиваться вычисляя: чей же он?, то пока Вы сами не углубитесь в историю, и не прочт╦те соответствующую литературу, то уж лучше не смейтесь. Посме╦тесь над собой потом.
В ответ на:Да, товарищ! а Историю то вы и не учили..
Ох, и разозлили же вы меня!
Оно и видно. Ваша "теория" - одни эмоции. И ничего общего с действительными историческими фактами не имеет. Вы понятия не имеете о чем дискутируете.
Заходи - не бойся, уходи - не плачь
12.03.05 15:07
в ответ Кадыра 12.03.05 11:56
класс, мимо етого поста грех пройти - "Просто так не увозили.Было за что." ах как гнильцой 37го потянуло 
, суровое лицо коммисара в буденовке говоряшего ""есть за что", конечно есть за что 
, и всех советских тоже есть за что - ну там три колоска украл - "есть за что", или коровку в хозяйстве держал тоже "есть за что" ну про такую крамолу как быть несогласным с "линией партии" токи на 10 лет без права, я правильно говорю,кАмандир?? 
Ты значек свой на этом поприше то получил ? а вообше то Вам не мешало бы сперва думать перед тем как постить нонсенсы или постите с доказательствами своего утверждения
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
, суровое лицо коммисара в буденовке говоряшего ""есть за что", конечно есть за что , и всех советских тоже есть за что - ну там три колоска украл - "есть за что", или коровку в хозяйстве держал тоже "есть за что" ну про такую крамолу как быть несогласным с "линией партии" токи на 10 лет без права, я правильно говорю,кАмандир?? Ты значек свой на этом поприше то получил ? а вообше то Вам не мешало бы сперва думать перед тем как постить нонсенсы или постите с доказательствами своего утверждения "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
12.03.05 15:12
в ответ RVW 12.03.05 11:56
хе-хе.. пацЫфисты нашлись, хотели принести мир на штыках, не получлиось?? а шош такое? бедные, непонятые никем русские, они всем мир несут а этого никто не видит и не понимает- не находители Вы странным что НИ ОДНА страна в мире не "оценила" душевного порыва СССР
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
12.03.05 15:13
в ответ перемена 12.03.05 12:01
Уговорили. :)))))))))) Пишу для ВАС (раз ни как не хотите понять, что в не в буквальном смысле надо было воспринимать эти два определения: русские и немцы):
Можно я Вам напомню? В Литве, с приходом немцев, уничтожали "немцы" (или эшелонами здоровых молодых людей вывозили в Германию), с приходом Советской власти уничтожали "русские" (или ссылали в Сибирь людей). Всего погибло около несколько сот тысяч граждан Литвы. Где-то около 1/10 части населения.
Заходи - не бойся, уходи - не плачь
Можно я Вам напомню? В Литве, с приходом немцев, уничтожали "немцы" (или эшелонами здоровых молодых людей вывозили в Германию), с приходом Советской власти уничтожали "русские" (или ссылали в Сибирь людей). Всего погибло около несколько сот тысяч граждан Литвы. Где-то около 1/10 части населения.
Заходи - не бойся, уходи - не плачь 
12.03.05 15:19
в ответ RVW 12.03.05 12:18
Молодой человек, научитесь пожалуйста (просьба и к остальным участникам дискуссии) отличать Прибалтийские страны. Их 3 всего: Литва, Латвия и Эстония.
И памятники, о которых Вы обмолвились, к Литве не имеют ни какого отношения.
Литва - Прибалтика, но Литва - не Латвия.
Заходи - не бойся, уходи - не плачь
И памятники, о которых Вы обмолвились, к Литве не имеют ни какого отношения.
Литва - Прибалтика, но Литва - не Латвия.
Заходи - не бойся, уходи - не плачь
12.03.05 15:25
в ответ Кадыра 12.03.05 12:35
Ваша позиция, когда на оккупированной советской властью территории (Литвы, в данном случае), уничтожают или ссылают граждан, не желающих подчиняться оккупантам, мне и не понятна и не приемлема. Так как подобным образом можно было бы оправдать Гитлера в фашизме, который уничтожал всех, кто ему не подчинялся или же был евреем.
Заходи - не бойся, уходи - не плачь
Заходи - не бойся, уходи - не плачь
12.03.05 15:31
в ответ Кадыра 12.03.05 12:35
axa прачитал, дак для Вас зеленые братья и люди настроенные против советской власти это одно и то же ??
Вывозили наверно зел╦ных братьев ,
Короче вывозили людей настроенных против советской власти
ну а прикинь шо там 95% процентов было против советов, исключая конечно люмпенов , и шо всех за это в Сибирь?? а к чему тогда вопросы за что Россию ненавидят?? или для тя был бы кайф отправится в товарняке в Сибирию ?? шо проникся бы горячей любовью я так понимаю
Ну а любая власть есть власть.И диктует свои законы.
эк ты быстренько отмеживался, сформировал аморфный термин "власть" если ты забыл то напомню что эта самая власть пришла вместе с Ванькой, и не кто то абстракный выселял людей, а именно те самые "ветераны" которые живут и здравствуют, а жаль, надо бы им устроить Нюрнберг за их преступления тогда бы все знали "героев" в лицо
Но многие и остались
2 метра вниз ??
Но и в сибири их русские встречали и помогали.об этом знаю от бабушки
охромное-преогромное спасибо, но я чет смутно подозреваю что балты с бОльшим удовольствием дома у себя как нибудь перекантовались без дружеских обьятий в Сибири
Там и здесь русские.Делали разные вещи.Там плохие здесь хорошие.
как у тебя все хорошо и просто- точно одни немцы евреев вешали, другие прятали - там хорошие немцы , а там плохие немцы ... ну и??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Вывозили наверно зел╦ных братьев ,
Короче вывозили людей настроенных против советской власти
ну а прикинь шо там 95% процентов было против советов, исключая конечно люмпенов , и шо всех за это в Сибирь?? а к чему тогда вопросы за что Россию ненавидят?? или для тя был бы кайф отправится в товарняке в Сибирию ?? шо проникся бы горячей любовью я так понимаю
Ну а любая власть есть власть.И диктует свои законы.
эк ты быстренько отмеживался, сформировал аморфный термин "власть" если ты забыл то напомню что эта самая власть пришла вместе с Ванькой, и не кто то абстракный выселял людей, а именно те самые "ветераны" которые живут и здравствуют, а жаль, надо бы им устроить Нюрнберг за их преступления тогда бы все знали "героев" в лицо
Но многие и остались
2 метра вниз ??
Но и в сибири их русские встречали и помогали.об этом знаю от бабушки
охромное-преогромное спасибо, но я чет смутно подозреваю что балты с бОльшим удовольствием дома у себя как нибудь перекантовались без дружеских обьятий в Сибири
Там и здесь русские.Делали разные вещи.Там плохие здесь хорошие.
как у тебя все хорошо и просто- точно одни немцы евреев вешали, другие прятали - там хорошие немцы , а там плохие немцы ... ну и?? "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
12.03.05 15:32
в ответ Лютый 12.03.05 12:42
А стали бы они "прикладывать", если бы этой советской власти не было? Которая вторглась на территорию Литвы? И стала свои права качать. Тут одно из двух - ты или с нами, или против нас. Все так же, как и на территории нынешней России в те времена. Так о ч╦м Вы хотели мне сказать?
Заходи - не бойся, уходи - не плачь
Заходи - не бойся, уходи - не плачь
12.03.05 15:36
в ответ Лютый 12.03.05 12:48
Так же стучали, как и "свободолюбивые русские" на территории нынешней России за тот же мешок картошки и старые обиды. И? 
Заходи - не бойся, уходи - не плачь
Заходи - не бойся, уходи - не плачь 
12.03.05 15:40
в ответ diggers 12.03.05 15:31
Ты понял то что смог понять.Германия тоже русских уничтожала.Но это не значит что надо ненавидеть немцев.Я к ним ненависти не испытывал никогда.
Как и ко всем другим.А ты обвиняешь весь народ.Дело во власти,кто правит.И в прибалтике правили комунисты но были то они литовцами,эстонцами,латышами.А шишки на русских,Большинство которых там никогда не было.но всё равно они плохие.
Как и ко всем другим.А ты обвиняешь весь народ.Дело во власти,кто правит.И в прибалтике правили комунисты но были то они литовцами,эстонцами,латышами.А шишки на русских,Большинство которых там никогда не было.но всё равно они плохие.
Не все то WINDOWS, что висит..
12.03.05 15:46
в ответ /) одинокая ЛУНА 12.03.05 15:32
Не было никакой окупации. Господа прибалты провели голосование и добровольно вошли в состав СССР. Вкусив потом, само собой, все советские прелести. Как и другие народы СССР. С таким же успехом можно утверждать, что СССР окупировал Россию.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
12.03.05 15:53
в ответ Коловрат 12.03.05 14:05
ха, автострада, да знаем мы эти автостострады,с армией знакомы, и фсе ваши "высококачественные автострады" строились не из желания сделать что то приятное, а как военные коммуникации для переброски войск, трехполосые автострады-как запасные аеродромы, у нас под Марипуполем такую автостраду отгрохали с тройной подушкой да бетонными стяжками - неужто для простых труженников за "запорах" ? так ша не неда про доброту и бескорысность Кремля, плохой пример ..
И вообше при чем тут сравнение военной Германии и России ?? ни те ни другие были не сахар, мы говорим про послевоенную окупацию и реперессии кои учинили "освободители" про теперешнее положение дел вообше говорить не приходится- Германия давно прошла через Нуренберг,всех кто был виновен посадили,все пораялись, заплатили, осознали, а со стороны России никаких изменений, все та же имперская политика запугивания-виновными за террор учиненный в Европе никто отвечать не хочет,за депортацию и расстрелы,мародерства, попытку установления коммунизма- в ответ только слышны гневные крики "мы вас освободили" Посему не удивительно что у фсех такая антипатия к России
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
И вообше при чем тут сравнение военной Германии и России ?? ни те ни другие были не сахар, мы говорим про послевоенную окупацию и реперессии кои учинили "освободители" про теперешнее положение дел вообше говорить не приходится- Германия давно прошла через Нуренберг,всех кто был виновен посадили,все пораялись, заплатили, осознали, а со стороны России никаких изменений, все та же имперская политика запугивания-виновными за террор учиненный в Европе никто отвечать не хочет,за депортацию и расстрелы,мародерства, попытку установления коммунизма- в ответ только слышны гневные крики "мы вас освободили" Посему не удивительно что у фсех такая антипатия к России
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
12.03.05 15:57
в ответ Пух 12.03.05 15:46
Как интересно. Жаль только мало. Не успела зачитаться. :)))))))))
В столь ..... смутное... нынешнее :)))))) время в России сам президент признает факт аннексии, а Вы, значит.... "не было никакой оккупации".
Ну, для Вас, может и не было. Для меня - было. На этом, пожалуй и закончим. Согласны?
Заходи - не бойся, уходи - не плачь
В столь ..... смутное... нынешнее :)))))) время в России сам президент признает факт аннексии, а Вы, значит.... "не было никакой оккупации".
Ну, для Вас, может и не было. Для меня - было. На этом, пожалуй и закончим. Согласны?
Заходи - не бойся, уходи - не плачь
12.03.05 16:05
в ответ diggers 12.03.05 15:53
В ответ на:все та же имперская политика запугивания-виновными за террор учиненный в Европе никто отвечать не хочет,за депортацию и расстрелы,мародерства, попытку установления коммунизма- в ответ только слышны гневные крики "мы вас освободили"
Вот чтобы не было гневных криков лучше было бы если бы тогда всю Европу сравняли с землей в буквальном а не в переносном смысле, которым сейчас так сильно спекулируют.
