AfD?
прошу высказаться по теме программы партии Афд. 13.03. у нас Landtagswahlen.
во-первых, дай своё мнение, а то ветку снесут. такие они установили идиотские правила. не понимаю, зачем надо давать свё мнение, если тема просто выставлена для обсуждения, видно, власть свою смакуют.
а во-вторых, поищи ответ здесь:
www.youtube.com/watch?v=44vzMNG2fZc
если не успеваешь прочитать, останавливай.
да, есть невнятная программа и немного плана.
там не на что уповать, но попробовать можно.
впервые с тобой согласен. переизбрать можно всегда. но пока что они хоть апокалипсис попробуют остановить.
программа в википедии. вполне внятная и, в принципе, не так уж против иностранцев, как это нам хотят вдолбить в ящике.
этаблированные партии их боятся, как огня, потому что боятся потерять свои тёплые места навсегда.
https://de.wikipedia.org/wiki/Alternative_für_Deutschland
кстати, очень многообещающее событие:
http://www.focus.de/regional/halle-saale/wahle...
Программы достойной у них действительно нет.
У нас kommunalwahlen. Не далее чем сегодня народ цдушный и спдшный раскритиковали АдГ за отсутствие программы по развитию города. В принципе объективно ибо ничего конкретного для жителей они не предлагают.
Да и на уровне страны эта партия не тянет, но голосовать за нее придется, ибо другого варианта нет.
а по-моему обыкновенная статистика настроения мигрантов
Я даже читать не буду, проголосую за них и точка.
Программ идеальных не бывает. У одних одно тебе подходит, у других другое.
Но у меня сейчас в голове главная доминанта - не хочу в Россию 90-х.
кстати, очень многообещающее событие:http://www.focus.de/regional/halle-saale/wahle...
а где ещё СДУ голосов взять?
Программ идеальных не бывает.
Одно дело программа, а другое, когда вообще ничего нет. Это как батька Махно. А вот когда будет махновщина, то 90 покажуться сказкой.
во-первых, дай своё мнение, а то ветку снесут. такие они установили идиотские правила. не понимаю, зачем надо давать свё мнение, если тема просто выставлена для обсуждения, видно, власть свою смакуют.
Учитывая "горячесть форума" - думаю правильно сделали,
что в правилах введено условие "в СТ обозначать своё мнение"
иначе юзеры будут каждые 5 минут создавать бесплодные ветки-вопросы
это своего рода фильтр который отсекает ненужную мелочь
-------------
по AfD - у партии действительно программа сдвинулась вправо,
связано это или нет в связи с уходом профессоров отцов основателей - не могу гадать.
но надо признать, что и настроение избирателей в Германии тоже сдвинулось вправо,
за это надо поблагодарить бездарную политику правящей партийной коалиции.
Немцы испытывают унижение, в своей стране немцы скоро будут подавляющим меньшинством.
иначе юзеры будут каждые 5 минут создавать бесплодные ветки-вопросы
так их и сейчас можно плодить. что толку от собственного мнения?ну выскажет первое, что в голову прийдёт.эта ветка - яркий пример. человек задал вопрос, волнующий всех. а мнения у него собственного нет, он ждёт совет, аргументы, а
ветку возьмут и закроют...
О.к., пусть. С местными я договорюсь. С огорода прокормлюсь. В 90-е как-то выжили. А как с муслимами договариваться, если ты для них по определению унтерменш?
Я не хочу НА НИХ платить налоги, разрушая будущее наших детей.
АфД поставит своих судей, которые будут наказывать по закону за избиения местного населения, за вандализм по отношению к немецкому.
И пусть они все снимут скатерти с голов и едят то что едят наши дети, а не наоборот в садиках и школах. Кому не нравится пусть идет работать!!!!!
И пусть начнут высылать за крайм. Им тут не место. Почему такой отброс общества должен быть дороже местных детей?
Одно дело программа, а другое, когда вообще ничего нет.
у сегодняшних программа есть, но кто и когда выполнял обещания после выборов? разве партии ведут к благосостоянию? нет, решает всё промышленность страны и их налоги. а промышленникам по фик, кто у руля. за исключением тех случаев, когда "рулевые" нужны для лоббирования.
Н.П. Нормальная программа нормальной консервативной партии. Которой раньше была CDU и которая теперь перестала ею быть. Ну и понятный итог. Свято место не бывает пусто - вот вам новая консервативная партия.
Почему такой отброс общества должен быть дороже местных детей?
Как Вы думаете, где бы Вы сейчас были при таком раскладе в конце 90-х? Или Вас сразу бы записали в разряд отбросов?
прошу высказаться по теме программы партии Афд.
очередная "однодневка"- популизм без экономической программы.. придут к власти - начнут делить портфели и фсё... никаких идей - вспомните Пиратов - тоже красивые лозунги и 10 % с ходу.. и где Пираты...
Я себе.. )) зарубил на носу... во внютреннюю политику Германиии... не лезу....
Всё одно ничего не пойму... )))
А вот во внешнююю... да. )))
Лично мне нравится программа у ФДП. ЦДУ и СПД это ненормальные мутанты.
Но голосовать буду за АфД. Особо за их программу не переживайте. Они все равно столько голосов не наверут, чтобы самим править. Но разбавят мутантов из коалиции.
ну и что? ну так пираты так же выскочили, как заскочили. это ничего не значит, и АФД можно переизбрать, если доверие не оправдают. но хоть попытаться что-то сменить, или это пожизненная власть у двух партий? скоро по наследству передаваться будет.
ветку возьмут и закроют...
это говорить лишь не о несовершенсте правил, а о нежелании юзеров следовать им.
требование в СТ давать своё мнение не особо трудное или невыполнимое,
но вполне себе ограничивает количество вновь открываемых веток.
ну и кроме того если ветка того заслуживает, то обычно модер предлагает дополнить СТ собственным мнением.
модер тоже ведь подневольных человек и поставлен в первую очередь следить за соблюдением правил, иначе будет бардак.
впрочем многие вещи можно-было вполне автоматизировать
тот-же авто-мато-рез и предмодерация на открытие веток, ну и система рейтинга постов
- технически всё это вполне решаемо тем более что переход на новый движок уже состоявшийся факт.
АФД можно переизбрать, если доверие не оправдают. но хоть попытаться что-то сменить,
или это пожизненная власть у двух партий?
но вот как правило светлые надежды не оправдываются, к сожалению.
если ветка того заслуживает, то обычно модер предлагает дополнить СТ собственным мнением.
ок, вот тебе эта ветка пример - ну нет у человека мнения, он его у других спрашивает. так что? теперь закрыть?
и опять-таки, как меняет выражение или невыражение собственного мнения на саму дискуссию, в которой каждый имеет своё мнение независимо от такового ТС?
что касается неподходящих, или просто идиотских веток, так и таких можно открывать сколько угодно, несмотря на то, что их закроют.
в общем, я не думаю, что это правильно - закрывать интересную ветку только потому, что человек не выразил своего мнения. к тому же, уже в тексте СТ зачастую собственное мнение очевидно.
просто у модеров закрытие веток стало своеобразным спортом. в худшем случае, злоупотребление дубинкой.
но вот как правило светлые надежды не оправдываются
и выход?
от безысходности ничего не пытаться?
мда-с, тебя послушать, так мерфи еще был опримистом)))
ну я вот сейчас между Die Linke & AfD
сижу кидаю монетку.
тоже так думал. но после этого?
сижу кидаю монетку.
Что выпало то?
да всё время на ребро падает :)
тоже так думал. но после этого?
ты разбил мне сердце
АфД поставит своих судей, которые будут наказывать по закону за избиения местного населения, за вандализм по отношению к немецкому.
никаких судей они не поставят, даже если они наберут 30% - никто с ними (с нами) не будет каолиривать, идеально
было БЫ набрать 50 % и поставить в трех землях своих президентов (мечта) - тогда можно БЫЛО требовать отставки
правительства - и досрочные выборы , по моим наблюдениям - у избирателей в голове одно , а голосуют совсем за другое..
политиков хороших - не бывает, профессия такая..
При таком раскладе не поставят, конечно. Они столько голосов не наберут. Тем более нужно за них голосовать.
Я вообще не представляю, кто голосует за ЦДУ/СПД. Они же лет 15 минимум в неадеквате. Неужели всем нравятся перемены последних лет?
А вообще раз мы чешем репу за кого голосовать, значит в Германии не так все плохо.
Кого что-то не устраивают, не думают, а знают, идут и показывают своим голосом, что надо что-то менять.
Umfrage: Deutschlands Sechser-Pack
Stellen Sie sich vor, Sie wären in Deutschland wahlberechtigt. Welcher der Parteien würden Sie unter den derzeitigen Umständen Ihre Stimme geben ?
CDU/CSU 80
SPD 39
Grüne 34
Die Linke 419
FDP 102
AfD 5448
А вот если бы швейцарцы голосовали, они бы примерно так распределили свои голоса. Но немцы видимо потупее швейцарцев.
но хоть попытаться что-то сменить, или это пожизненная власть у двух партий? скоро по наследству передаваться будет.![]()
... не... я "физиономист".. с таким контингентом как у АфД изменить можно в одном направлении.. к худшему..
кстати они в местных Парламентах давно заседают.. - результатов... мне не ведомо, а вам.. какой закон был составлен или "продвинут" АфД
Вы такие смешные:) Во-первых. Никто правых к власти не допустит. Даже если немцы все вдруг встанут на правую сторону(что априори невозможно), не они же будут назначать парламент. Даже если правые наберут 146% голосов ЗА, максимум чё им достанется, так это кукиш с маслом. В любой стране результаты фальсифицируют. Во-вторых, сбылись мЯчты, правые у власти. И что? Начнут этих дикарей высылать? Щас, закатите губу обратно. Они начнут СВОИ задницы устраивать, властью наслаждаться и портфели делить. Не верю я им. Левакам и подавно не верю. Так что фигня это всё. И ещё. Гермаха уже полвека как многонациональная. Правая сторона это приоритет одной нации. А понятие "нации" в Европе нет, это хуже мата. Потом, голосовать будет ОЧЕНЬ мало народу. Вот увидите. Многим пофигу уже, сами тупо лыбятся "от нас ниче не зависит" и идут сдавать старые шмотки для бешенцев. Так что ИХ всё устраивает. Не устраивает ВАС.
Германия, это НЕ Украина. Не надо вашу реальность переносить на Германию
А вот во внешнююю... да. )))
но вот куда вы батенька лезете, какая внешняя палитика у германии, её нет и быть не может, германия бедная страна и не может себе позволить внешнюю политику, за неё всё решат путин с америкой. лучше мобить собственный народ и немецко- еврейских беженцев, бежавших от происков ислама, сейчас сново уничтожают нашу новую родину либеральными политиками- кареристами.
Какой закон они могут продвинуть, если они в оппозиции? Они могут только критиковать .
Вот если посмотреть их программу на "бундесебене" - некоторые вещи они переняли у CDU, некоторые пункты CDU сейчас у них перенимает и пытается протащить , преодолевая сопротивление SPD
Они могут только критиковать .
вот именно.. критиковать могут все... а рулить.. ешё раз предоставьте мне доказательства эффективности АфД в местных органах власти.
Единственный пункт - выгнать беженцев - ну выгонят и что - они опять придут
вот у меня примеры... а дайте мне положительные из вашего опыта:
http://www.mopo.de/hamburg/politik/dicke-sprue...
вы что думали будут писать что у АфД всё получается?
А как может получиться если законы и проблемы как были так есть и АфД пока что законы поменять не сможет
Единственно вы написали - бешенцев выгонят
А это главное, ибо всё остальное у других партий всё одно и тоже и одинаково
левых не надо. Гизи сказал что это хорошо, что нация "убийц" - то есть немцы не рожают детей и вырождаются и что Германии нужны бешенцы
И за бешенцев они всеми 4 конечностями ратуют
очередная "однодневка"- популизм без экономической программы.. придут к власти - начнут делить портфели и фсё... никаких идей - вспомните Пиратов - тоже красивые лозунги и 10 % с ходу.. и где Пираты..
популизм и бред
Портфели делить. А нынешние не делили?
И причём здесь пираты? там одно название было уже детским садом
НЕ однодневка, а спасение
ЗЫ
Flüchtlinge dürfen kurz vor Landtagswahl probewählen
А что они теперь и голосовать могут, это вообще безумие
Безумие....
Единственно вы написали - бешенцев выгонят
да голосуйте за кого хотите... понимаете политику делают деньги... бизнес стоит за ЦДУ и СПД.. АфД это в качестве "фас", как в свою время были пираты... там оттянуть голоса, ослабить конкурентов... потом "Мавр сделал свою дело...Мавр может уходить"... в результате ваш голос.. хм.. если 350000 беженцев будут нужны индустрии их оставят - хоть исголосуйтесь
так что через пару лет придётся создавать новую партию и за неё голосовать
Ешё раз, что полезного сделала АфД - мне кто-то внятно ответит, ну кроме как покричала с трибуны о том. что всё плохо ?
Вопрос некоректен
Этот вопрос вы могли бы задать, если бы они какое-то время были у власти и правили
Пока что вы можете спросить, а ЧТО ПОЛЕЗНОГО для Германии сделала правящая коалицияи, ЦДУ, ЦСУ, Зедёные или СПД и наша Меркель
Вот корректный вопрос в данной ситуации, а не задавать вопсросы в прошедшем времени по тому, чего ещё не было
АфД ещё ни разу не были у власти и не имели ещё возможности вообще что-то сделать для Германии - например поменять законы, ввести квоты и т.д..
мне кто-то внятно ответит, ну кроме как покричала с трибуны о том. что всё плохо ?
тебе хоть что ответить - ты не можешь и не хочешь здравый смыл понимать..и эта проблема у 80% жителей
германии, будем ждать пока совсем плохо станет..может тогда поумнеете..
тебе хоть что ответить - ты не можешь и не хочешь здравый смыл понимать..и эта проблема у 80% жителе
Она задаёт нелепые вопросы
Они ещё НЕ были НИ РАЗУ у власти. Как можно задавать вопрос по тому, У ЧЕГО НЕ БЫЛО ЕЩЁ НИ ОДНОГО ШАНСА хоть что-то изменить?????
вы хотите положительные примеры? Пожалуйста, прямо из вашей же статьи:
Ausweitung der Liste sicherer Drittstaaten zur Reduzierung der Flüchtlingszahlen sowie die Wiedereinführung von Passkontrollen. Er betont: Viele Hamburger würden ihre Ängste vor wachsender Kriminalität, vor einem wachsenden Einfluss des Islams und Probleme mit der Integration der Flüchtlinge an die AfD herantragen.
Разве это большая коалиция не переняла? А паспортный контроль на границе требуют уже не только они. Нет проблем с интеграцией или исламисты тут свои корни не пускают?
И где их пресловутая Ausländerfeindlichkeit? Требование выполнять Немецкие же законы?
А про высылку небеженцев сама Фрау Меркель говорит, только у неё дальше разговоров не идёт , не получается.
если 350000 беженцев будут нужны индустрии их оставят
Может хотя бы Вы, но объясните мне наконец, ЧЕМ нужны беженцы индустрии? И какой индустрии? В каких таких инновативных проектах? В приборостроении? В фармацевтике?
Да, определенным отрослям в индустрии (в строительном бизнесе, в бизнесе по обслуживанию, даже в медицине) они на какое-то время пригодятся под колоссальные впрыскивания отдельным концернам из госбюджета. Впрыскивания искусственные и за счет всего остального, куда не будет никаких впрыскиваний. Больничные же кассы и социальные фонды беженцы УЖЕ сегодня выжирают дочиста. Работать из них в кои-то веки будут процентов 5 от силы, и то - без отчислений. Их семьи с десятками детей будут целиком содержаться из немецкого кармана.
если 350000 беженцев будут нужны индустрии их оставят - хоть исголосуйтесь
Так они не нужны. Их туда брать никто не собирается. Все крики о необходимости ввоза неквалифицированной рабсилы - это попытка уменьшить оплату труда. Не более.
Всякие истории про одного (!) пакистанца, которого взяли на швейную фабрику или про Ахмета, который осуществил свою мечту, научившись строгать доски , только подтверждают , что рабочие нужны в малых количествах , своих некуда девать, Или общество надеется как в древнем Риме , что свои граждане не будут работать, а жить будут за счёт рабов?
они в местных Парламентах давно заседают.. - результатов... мне не ведомо, а вам.. какой закон был составлен или "продвинут" АфД
лично мне уже одного этого хватает, для того, чтобы за них проголосовать.
AfD legt Gesetzentwurf zu Volksentscheid bei Gebietsreform vor – Verweigerung durch Altparteien
что касается других законов вообще, то и этаблированне партии их всего лишь либо принимают - либо отклоняют, да и министры их не создают.
в каждом ведомстве просто сидят специалосты и работают над законами. те же специалисты останутся и при власти АФД.
а у политиков просто нет достаточного образования, чтобы заниматься законотворческой деятельности.
или уже забыли, что "профессор" Йошка фишер - бывший министр МИДа, по "образованоию" всего
лишь таксист, а фон дер ляен - военный министр, по образованию врач. да что там, берем выше! сама меркель - физик.
я вам всем сразу отвечу... пропал дом
выбирайте кого хотите - у меня нет желания кого-то перубеждать - переубеждать будт примеры---- вспомните, что обычно случается с электоратом после выборов и предвыборными обешаниями .. перый пример претворение в жизнь- "выгнать беженцев".. ну-ну .. я запасаюсь попкорном
кстаи что предлагают партийные лидеры АфД - как будете - гонять по улицам или вагонами.. а может постреливать на границе ?
вот у меня примеры... а дайте мне положительные из вашего опыта:
а чего вы ожидали от меинстримовской прессы? не смешите)))
смотрим программу Reinland-Pfalz:
Die AfD möchte den Missbrauch des Asylrechts verhindern. Asyl ist für uns Hilfe auf Zeit, bis die Verhältnisse im Herkunftsland eine sichere Rückkehr möglich machen. Wir setzen uns für beschleunigte Asylverfahren sowie die konsequente Abschiebung abgelehnter, krimineller und extremistischer Asylbewerber ein. Wir fordern die dauerhafte Wiedereinführung von Grenzkontrollen. Antragsteller aus sicheren Herkunftsländern sind unverzüglich an der Landesgrenze abzuweisen, und die Liste solcher Länder muss fortwährend aktua- lisiert werden. Anlaufstellen für Asylbewerber müssen außerhalb der EU geschaffen werden, die Hilfe vor Ort muss verstärkt werden. Weitere Massenzuwanderung über sichere EU-Transitstaaten lehnen wir in dieser Form grundegend ab. Boots üchtlinge aus Nordafrika müssen gerettet und dann zurückgeführt werden. Einwanderung kann für Deutschland nur ein Gewinn sein, wenn sie im deutschen Interesse gesteuert wird.
Что здесь Ausländerfeindlich? Что людям там помогать нужно?
Практически Все, что здесь написано - правительство пытается якобы провести в жизнь, только не получается . Избирателям замаливают глаза речами. Так может у этих получится.
Einwanderung kann für Deutschland nur ein Gewinn sein, wenn sie im deutschen Interesse gesteuert wird.
Все имеющиеся законы по приему рабочих мигрантов - как раз Попытка регулировать в интересах Германии приток рабочей силы. Над этим нужно дальше работать, а не впускать сотнями тысяч неизвестно кого , а потом думать, что с этим делать. Заметьте, они не собираются вообще всех выкинуть - они требуют соблюдать закон.
или уже забыли, что "профессор" Йошка фишер - бывший министр МИДа, по "образованоию" всего лишь таксист
Ну и по молодости он кидался булыжниками и дрался с полицейскими в уличных боях,
а потом "немного подрос" и стал министром иностранных дел и вице-канцлером :)
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-18204046...
http://www.tagesspiegel.de/politik/joschka-fis...
а может постреливать на границе
да, конечно. на то это и граница, чтобы защищать её любыми способами, а иначе она, да и вообще, пограничная служба не нужна.
завтра будем иметь в стране афробангладеш.
Ausbildung
Fischer wurde als drittes Kind eines Metzgers geboren. Die Eltern hatten als Ungarndeutsche[1][2] 1946 ihren Wohnort Wudigeß (ungarisch
Budakeszi
, eine im Jahr 2000 zur Stadt erhobene Gemeinde nahe der ungarischen
Hauptstadt Budapest
) verlassen müssen. Die Familie siedelte nach Langenburg
im Hohenlohischen
über. Der von Joschka Fischer geführte Vorname leitet sich von Jóska [joːʃkɔ
] ab, einer Diminutivform
des ungarischen Vornamens József [joːʒef
] (deutsch
Joseph).
In der frühen Jugendzeit war Fischer Ministrant in seiner katholischen Heimatkirchengemeinde Oeffingen
. Noch vor Beendigung der Untersekunda
(10. Klasse) verließ er 1965 das Gottlieb-Daimler-Gymnasium in Stuttgart-Bad Cannstatt
ohne Abschluss und begann in Fellbach
eine Lehre als Fotograf
, die er 1966 abbrach.
кстаи что предлагают партийные лидеры АфД - как будете - гонять по улицам или вагонами.. а может постреливать на границе ?
Вот именно так и аргументируют противники - отличный способ убедить обывателей : ни один, ни другой программы не читали, но зато поговорили. Это из серии: не читал, но осуждаю. Где-то мы это уже проходили.
А как будет большая коалиция высылать тех, кто здесь не имеет права остаться, они же тоже приняли пакет : в течение шести недель решать и высылать , и границы теперь требуют закрыть , пока не Германии, а ЕУ. А как это реально сделать? Стоять с флажками и игрушками на границе? Вот Турция на границе с Сирией строит трехметровые стены и впускает только тех, кого считает нужным.
Что ещё предлагает АФД: налоговые послабления для семей с детьми. Финансовую помощь семьям с детьми до трёх лет, усиление прямой демократии на местах, улучшение обучения учителей, сохранение разделения школ по типам обучения. Помощь гимназиям в развитии. укрепление среднего профобразования. Есть ещё предложения по приоритетам в енергетическом развитии. Но Вы же кроме идиотских фраз об отстрелах на границе ничего не слышите. Вы против сохранения гимназий? Я вот за. я против однотипной школы, уровень обучения всех детей снизится. Я против, например , принятия в университет соискателей без абитура. Поэтому мне их программа нравится.
Реально по опросам все равно будет большая коалиция, но сильная оппозиция не даст им расслабиться и творить полный беспредел.
Почему-то мне кажется что с тем поливом грязи что идут со всех фронтов, влясть возьмет на вооружение постсоветские методы ведения выборов:
пересчеты, вбросы, заполненные урны до выборов.
Этому можно противостоять только пойдя как гражданин на выборы в качестве wahlbeobachter. Что я и сделаю у себя.
Хорошая методичка у ComputerChaosClub
Методичка от AfD как наблюдать за выборами за 2013 год. Хотя у них не написано как проверить что урна не была заполнена до выборов.
пересчеты, вбросы, заполненные урны до выборов.
все эти выборные технологии уже давно применяются
только пока не выплыло на поверхность.
ohne Abschluss und begann in Fellbach eine Lehre als Fotograf
, die er 1966 abbrach.
Это вся одна "вечно-студенческая" шайка-лейка, полу-недо-образованная, левацкая, асоциальная, всю молодость проведшая в анархической ("антибуржуазной") бузе, в марихуанных, кокаинных и алкогольных оргиях и свальном трахе. Вся их "революционность" - за чужой счет, т.е. за счет и под защитой того самого буржуазного, превосходно (не ими) организованного, сытого и чистого государства, против которого они так заходились в своих анархических трясучках. Не забив в своей жизни ни гвоздя, не выточив ни единой гайки. Потом, правда, смекнули, что к чему, выросли-выучились, долезли до власти, до министерских портфелей, нажрали жирные морды. Презренные, беспринципные и продажные твари, с гнилой идеологией. Пусть теперь взасос целуются со своим возлюбленным,
миллионами напущенным, негро-арабьем - да вот только побаиваются как-то вблизи-то целоваться, предпочитают теоретически.
поэтому идея стать Wahlbeobachter'ом - в кассу.
ни разу не видела за все 20 лет в Германии, чтобы на выборах были прозрачные урны, как разница к той же России, к примеру.
идея стать Wahlbeobachter'ом - в кассу.
К миссии наблюдателей привлекают старшеклассников - те по своему (и втемяшенному добренькими учителями) разумению и сортируют, каким партиям давать ход, каким - ни за что.
Нп
Люди добрые, а как беженцы могут голосовать? Они же не граждане этой страны? Может это шутка такая? Если это правда, то все, можно не дискутировать дальше, выход только гражданская война(((
для мигрантов устроили театр с голосованием: это отдельно от выборов, но неизвестно для чего. Официальная версия - потренироваться за два (!) дня до настоящих выборов . Детский сад и фарс одновременно . Непонятно, или кому-то надо выслужиться до абсурда, или совсем крышу снесло. Лучше бы устроили коллективный субботник по уборке туалетов
Но если там будут использоваться стандартные бюллетени , то это прекрасная возможность незаметно осуществить подлог или , при неблагоприятном результате подсчетов, признать выборы недействительными.
Как Вы думаете, где бы Вы сейчас были при таком раскладе в конце 90-х? Или Вас сразу бы записали в разряд отбросов?
А он нелегально перешел границу? Он качал свои права? О нем заботились так как прыгают вокруг этого стада? Он приехал без языка? Он не сдавал тесты? Он не ждал годами?
Сравнили хрен с пальцем, аусзидлеров и это стадо.
у сегодняшних программа есть, но кто и когда выполнял обещания после выборов?
эти ихние программы не знают не только голосуюшие , но и функционеры самого высокого ранга
Вспомните Рудольфа Шарпинга , Избиратели же часто действуют по принципу - эта жирная свинья за 16 лет надоела , надо других выбирать
Как Вы думаете, где бы Вы сейчас были при таком раскладе в конце 90-х?
ЕСть огромная принцииальная разница :
в отличие от мигрантов из Африки,Ирака и Бангладеш
- Spätaussiedler aus GUS- Staaten абсолютно запрещено было "СРАЗУ ехать в Германию"
Закон BVFG предписывал :
житъ и ждать годами окончания обработки Анрага " в стране пребывания" (т.е. в СНГ)
А те ,кто из ПП уставал ждать по 4-5-6 лет и ехал "к родне",пытаясь подать Антраг прям в Брамше или в BVA Köln
- получали 100% отказ
Причем отказ с формулировкой "без права обжалования etc." .( С закрытием ФРГ навсегда )
Причем отказ с формулировкой "без права обжалования etc." .( С закрытием ФРГ навсегда )
Нужно было притвориться немым безграмотным пакистанцем .
Гизи сказал что это хорошо, что нация "убийц" - то есть немцы не рожают детей и вырождаются и что Германии нужны бешенцыИ за бешенцев они всеми 4 конечностями ратуют
про нацию убийц не слышал, а то что бешенцев надо принимать официально, т.е. не нелегалами миллионами через границу, это он сказал. и учтите что это было почти год назад
Люди добрые, а как беженцы могут голосовать? Они же не граждане этой страны? Может это шутка такая? Если это правда, то все, можно не дискутировать дальше, выход только гражданская война(((
Нормально могут, во Франкфурте это давно практикуется, все иностранцы прописанные в Ффм голосуют, пока на городских референдумах, но голосуют
Kurz vor der Landtagswahl in Sachsen-Anhalt dürfen auch Menschen ohne deutschen Pass ihre Stimme abgeben.Bei einer Probewahl am 11. März sollen Migranten und Migrantinnen mit dem politischen System in Deutschland vertraut gemacht werden
Vorbereitung der Wahlbetrug? Паспорта же в Германии редко на выборах проверяют. Или просто эти бюллетени сохранят и в воскресенье вбросят.
заблуждение. без паспорта никому бюлетени вообще не дают.
а может постреливать на границе?
Иногда полезно посмотреть на глобус
увидите , что Германия не имеет прямых границ , не считая Северного и Балтийского моря . откуда бы пёрли казюли .
а пограничным странам типа Греции , Болгарии надо помогать не пропускать казюлей , иначе "шенген" на помойку . И стрелять в нарушителей границы , иначе зачем тогда оружие вообще?
Пираты были нормальные и программа была хорошая, пока к ним всякие идиоты непонавступили.
Пираты были изначально левой партией.
требование в СТ давать своё мнение не особо трудное или невыполнимое, но вполне себе ограничивает количество вновь открываемых веток.
Гораздо проще было установить правило, что на одну тему открывается не более одной ветки. Как это сейчас сделано для темы нелегальных мигрантов.
политиков хороших - не бывает, профессия такая..
В АфД нет проф. политиков.
А это главное, ибо всё остальное у других партий всё одно и тоже и одинаково
АфД требует важные вопросы, вроде помощи Греции, решать рефендумом. Никто так не требует прямой демократии как АфД.
В АфД нет проф. политиков.
Дедушка Ленин сказал :, что любая кухарка может управлять государством
В АФД есть люди поумней кухарки и того же таксиста ,с неоконченым образованием фотографа
и бывшей осветителницы в дортмундском театре - марии рот))
кстаи что предлагают партийные лидеры АфД - как будете - гонять по улицам или вагонами.. а может постреливать на границе?
Это немецкий закон: § 11 Schußwaffengebrauch im Grenzdienst
Die in § 9 Nr. 1, 2, 7 und 8 genannten Vollzugsbeamten können im Grenzdienst Schußwaffen auch gegen Personen gebrauchen, die sich der wiederholten Weisung, zu halten oder die Überprüfung ihrer Person oder der etwa mitgeführten Beförderungsmittel und Gegenstände zu dulden, durch die Flucht zu entziehen versuchen. Ist anzunehmen, daß die mündliche Weisung nicht verstanden wird, so kann sie durch einen Warnschuß ersetzt werden.
без паспорта никому бюлетени вообще не дают.
Верно! Einverstanden- бюллетене в ФРГ дают по аусвайсам
Но !
Баг(ein Nachteil) в том, что сам "бланк бюллетеня"
- обезличен, и никак не связан с ФИО или с паспортом немецкого избирателя:
-на бюллетене нет ни ФИО, ни Nr аусвайса, ни Strich - Code ни вообще никаких элементов защиты
Я когда в 1 й раз увидел незащищенный бюллетенъ и вид избир. урн
- был ошарашен
Имхо, но перепровериТъ полностью обезличенный No-name избир. бюллетенъ
- невозможно
У меня ни разу не спрашивали паспорт на последних выборах. И на лбу у меня не написано "Ван Дорен"
В АФД есть люди поумней кухарки и того же таксиста ,с неоконченым образованием фотографа
Это бесспорно
нп
Только NPD. Потому что в нынешней ситуации нужны действительно идейные.
Нападки в СМИ на AfD считаю очередной манипуляцией - выбран самый слабый противник, чтобы он был на виду у всех.
Спроси у стар и млад: "кто против нынешней политики?", ответ: "AfD".
Нападки в СМИ на AfD считаю очередной манипуляцией - выбран самый слабый противник, чтобы он был на виду у всех.
Ну почему самый слабый ? для молодой партии довольно таки сильный
и фрау Петри посимпатичней нонешней канцлерши будет
не стыдно за державу
Может естъ смысл : на базе Конвента РД и землачеств
-СВОЮ русскоговорящую партию ?
А что ?
по крайнем мере : на уровне Ландтагов и местных муниципалитетов в 10-12 городах, где 15-20 % жителей это "наши",
вполне могли бы "пройти" и выставитъ своих депутатов
у нпд нет шансов далеко зайти с такими процентами, зря потерянные голоса
У меня ни разу не спрашивали паспорт на последних выборах. И на лбу у меня не написано "Ван Дорен"
ага и ведмости вы не расписывались да.. можно и без паспорта, но тогда именной бюллетень присылают на дом - ессно можно сташить у соседа
Паспорта же в Германии редко на выборах проверяют.
Проверяют, ещё как проверяют.
Может естъ смысл : на базе Конвента РД и землачеств-СВОЮ русскоговорящую партию ?
а есть шанс выйти за пятипроцентный барьер?
Что ещё предлагает АФД: налоговые послабления для семей с детьми. Финансовую помощь семьям с детьми до трёх лет, усиление прямой демократии на местах, улучшение обучения учителей, сохранение разделения школ по типам обучения. Помощь гимназиям в развитии. укрепление среднего профобразования. Есть ещё предложения по приоритетам в енергетическом развитии. Но Вы же кроме идиотских фраз об отстрелах на границе ничего не слышите. Вы против сохранения гимназий? Я вот за. я против однотипной школы, уровень обучения всех детей снизится. Я против, например , принятия в университет соискателей без абитура. Поэтому мне их программа нравится.
я плакал... .. вы до сих пор верите предвыборным обешаниям... ну ладно.. звучит красиво, а кто же всё это будет оплачивать.. на какие шиши... цхто по этому поводу написано в предвыборной программе ?
а есть шанс выйти за пятипроцентный барьер?
в местных Ландтагах - да,шансы естъ
в Бундестаге - нет
Но ведь с чего то - надо начинать ?
в местных Ландтагах - да,шансы естъ
сомневаюсь я,
1) не все русскоговорящие ходят голосовать, политическая активность среди РД довольно низка
2) из пришедших, не все проголосуют за предложенную партию
будет опять расслоение общества
в общем осётра надо урезать
- обезличен, и никак не связан с ФИО или с паспортом немецкого избирателя:-на бюллетене нет ни ФИО, ни Nr аусвайса, ни Strich - Code ни вообще никаких элементов защиты
интересно. в гугле открыл картинки "избирательный бюлетень", ни где, ни в каких странах никакой защиты не увидал, кроме двух российских за 91-й и 2001-й годы. проверил в англии, италии, франции, голландии - тоже самое..
ну ладно.. звучит красиво, а кто же всё это будет оплачивать.. на какие шиши...
меньше всяких греко-украин и прочей помощи голодающим поволжья. меньше евросоюзу, возможно, наконец-то вытащат крупные концерны из офшоров - в общем, программу читаем, а не задаём с сарказмом наивные вопросы.
н.п. АФД 12% на сегодняшний день по опросам
без Lucke и ко. АФД мне не нравится, но со своей Альфой он не потянет, во всяком случае, на данный момент
Lucke-Partei stemmt sich gegen den Niedergang
реальные результаты опросов отражаются не этаблированными "независимыми" институтами, а комментами на форумах, например:
http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland...
жмём на "Am besten bewertet" и потом на "Am schlechtesten bewertet"
Это отражает мнение политически активной части населения. Среди них АфД доминирует, да. Но очень многие совершенно не информированы. В этом состоит основная проблема и именно её надо решать. Впрочем я этим как раз и занят.
попробуйте Валомат:
http://www.bpb.de/politik/wahlen/wahl-o-mat/
Я раньше считал что мне близка программа SPD, а по основным позициям оказалось надо голосовать за FDP :-)
А AfD мне симпатичны, и правыми их не считаю
обычно я ЦДУ выбирала, но ЦДУ уже не та, что раньше была.....все равно я бы за ЦДУ голосовала, если бы только не эта flüchtlingspolitik
абсолютно безконтрольная политика
То что Петри и Хёке несут иногда.......нет слов
более менее адекватный в Афд Gauland, но он был 40 лет в ЦДУ, есть опыт в бла-бла
Ну почему самый слабый ? для молодой партии довольно таки сильный
И кто же сделал эту молодую партию "сильной" (читай известной)? Кто внушает что они (и походу только они) против нынешней политики? Кто даёт им и только им площадку для общественной известности (радио и тв)? Кто разрешает им появиться на этих радио и тв?
Много ли ПРАВДЫ мы уже получили от массмедиа?
Массмедиа это кто? Кто ими руководит?
Wirtschaftssanktionen abbauen
Wir setzen uns für gute wirtschaftliche Beziehungen zu Russland und für einen Abbau der Wirt
-schaftssanktionen ein.
Wirtschaftssanktionen sind grundsätzlich zu vermeiden, denn sie schaden in aller Regel allen
Beteiligten. Sie sind insbesondere kein geeignetes Mittel, um den Ukraine-Konflikt zu lösen. Die
Sanktionen treffen Unternehmen in Baden-Württemberg und Deutschland stärker, als sie Russland
schaden. Zudem ist gerade unter schwierigen politischen Verhältnissen Vertragstreue in Beziehun
-gen zwischen Staaten eine wichtige Grundlage zur Lösung von Konflikten.
http://afd-bw.de/wahlprogramm/
Почитайте программу.
Мне абсолютно ясно, что страной правит капитал, а не политики.
Какая бы партия не пришла к власти, её всегда при необходимости поправят люди с реальными деньгами.
Впрочем я этим как раз и занят.
не подскажете методику? я бы тоже занялся.
Может естъ смысл : на базе Конвента РД и землачеств
Кто такие? Почему их нет здесь, на германи.ру? На самой крупной площадке общения русских немцев?
Бабло получают за свою работу? От кого? Что входит в их "работу"?
вполне могли бы "пройти" и выставитъ своих депутатов
Зачем дробиться, когда есть уже существующие партии, которым нужна поддержка. Зачем мне русскоговорящия партия в Германии? Можно иметь в партиях русскоговорящего депутата.
плакал..... вы до сих пор верите предвыборным обешаниям... ну ладно.. звучит красиво, а кто же всё это будет оплачивать.. на какие шиши... цхто по этому поводу написано в предвыборной программе ?
ну вы же утверждали, что они только обстрелом заниматься будут. Оказывается. У них ещё и другие планы есть. На какие шиши: на те, которые будут сэкономлены на неуемном нашестви, например .
А если считать, что ни одна партия своих обещаний не выполняет , то все равно за какую голосовать. Вот за врунов из CDU и SPF, Grüne зачем голосовать? Они уже для меня лжецы, их выбирать - себя не уважать. Одно только повышение НДС , когда Меркель пришла к власти чего стоит. И это после того как перед выборами она заявляла , что с её партией повышения налога не будет. В результате повысили даже больше, чем FDP требовала.
АФД к власти не придёт, опять будет большая коалиция . Но сильная оппозиция не даст врунам безмерно без оглядки распоясаться . .
А если считать, что ни одна партия своих обещаний не выполняет , то все равно за какую голосовать.
вот и я о том же.. поэтому непонятно почему об АфД говрйат с таким придыханием.. у других хоть экономисты более менее в советниках, а эти своего последнего эконимиста выгнали прошлым летом
ну вы же утверждали, что они только обстрелом заниматься будут
я утверждала..и до сих пор утверждаю.. что если бы они не стали "отстерливать" беженцев на них никто бы не обрашал внимания... вам как поклоннице нужно было бы знатъ цифры Мая 2015
Но сильная оппозиция не даст врунам безмерно без оглядки распоясаться . .
АфД никогда не будет в сильной оппозиции, вплоне возмозхно она пройдёт в земельные парламенты... но будет сидеть в сторонке или примкнёт к ЦДУ и "за деньги" поддержит программы по беженцам
примкнёт к ЦДУ и "за деньги" поддержит программы по беженцам
а. если так произойдёт, то в первую очередь надо привлечь к уголовной ответственности за дачу взятки саму CDU)))
б. может, на всякий случай, в АфД вступить? а вдруг и мне обломится?
кстаи что предлагают партийные лидеры АфД - как будете - гонять по улицам или вагонами.. а может постреливать на границе
Der frühere Verfassungsrichter Udo di Fabio hatte in einem Gutachten festgestellt, dass die willkürliche Aufgabe des Schutzes der Grenzen nicht von der Verfassung gedeckt sei. Justizminister Heiko Maas hatte den renommierten Juristen darauf der „geistigen Brandstiftung“ bezichtigt
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/201...
Конечно, AfD, больше не за кого голосовать. Вопрос жизни и смерти.
Только следить на выборах надо, чтобы без подтасовок. Могу рассказать, как в Кёльне бюргомайстера выбирали.
Прихожу, значит, голосовать. В помещение четверо явно знакомых друг с другом мужиков лет по 30-35. Берут у меня бюллетень, а после снова отдают мне его обратно, мол, сохраните, если что, на втором туре по нему же будете голосовать. Я в тот момент ничего такого даже и не подумал, решил, что наверно оторвали с него какую-то бумажку по этому туру. Что я помню, как выглядел этот бюллетень?
Только назавтра дома сравнил его с бюллетенем того, кто не ходил голосовать. Ну, и увидел, что ничем не отличаются. В общем, им за всех не пришедших на выборы проголосовать, как
два пальца об асфальт. Так и выбрали в первом туре беспартийную любительницу флюхтингов.
У нас в Хайльбронне афд по субботам выступат, надо будет пойти, поговорить.
меня лично шокирует игноранц и упрямство со стороны Меркель.
Шведы, Датчяне, Фины высылают "беженцев", а мы принимаем со всех сторон: с юга и севера
и buhmann Seehofer нашли, как только что против Мерклеь скажет, сразу всю грязь выливают.
И отношении к 10% населения (которые за АФД)
С Афд не разговаривать, блокировать во всех инстанциях, что за отношение к 10% населения????? Демократия????
Augsburg erteilt Frauke Petry Hausverbot im Ra...
не 10% населения
10% Wahlberechtigten - точнее
С Афд не разговаривать, блокировать во всех инстанциях, что за отношение к 10% населения
Это только по опросам АФД имеет примерно 10% Чтобы представлять интересы 10% избирателей нужно получить их на выборах .
AfD?
прошу высказаться по теме программы партии Афд. 13.03. у нас Landtagswahlen.
Афд - аналог украинскому собрату прабый сектор...Созданная партией цду...
Это только по опросам АФД имеет примерно 10% Чтобы представлять интересы 10% избирателей нужно получить их на выборах .
боюсь что 10% они не получат . а намного больше
Это только по опросам АФД имеет примерно 10% Чтобы представлять интересы 10% избирателей нужно получить их на выборах .
В октябре 2015, у нас были выборы в Brandenburg Landratswahl 2015 Landkreis LDS, АФД набрало 22,9%, заметьте это было ещё до силвестер, и уже тогда многие избиратели за Afd отдали свои голоса.
Победили СПД, но они перед выборами договорились с Linke, чтобы те не выдвигали своего представителя, и чтобы все левые отдали свои голоса за кандидата СПД, тоесть только из за того что левые и СПД вместе скинулись, им удалось собрать болше глосов за своего кандидата.
. вам как поклоннице нужно было бы знатъ цифры Мая 2015
А вам не мешало бы знать , что АФД начала подниматься, когда стала требовать отмены в Германии Евро в связи с бардаком в Греции
Это только по опросам АФД имеет примерно 10% Чтобы представлять интересы 10% избирателей нужно получить их на выборах .
боюсь что 10% они не получат . а намного больше-Цитат
Я этого не боюсь.Сейчас пик проблемы с беженцами,а у них только 10%.Эта проблема должна к следующему году как-то утрястись,несмотря на все ДК-овские истерики.Наличие небольшой оппозиционной партии,не дающей спать спокойно Меркель в вопросе беженцев ,имеет и свои положительные моменты .Но мне более предпочтительна отколовшаяся от АФД партия Альфа.В ней нет правых радикалов и она не якшается с коричневыми,как это делает АФД.В то же время в Альфе имеется немало опытных специалистов по экономике,юриспруденции и в других областях.Жаль только,что право-популистская АФД отодвинула Альфу в тень.
Fünf Landtagswahlen 2016
13. März, Baden-Württemberg
http://afd-bw.de/
http://www.alternativefuer-bw.de/wp-content/up...
13. März, Rheinland-Pfalz
http://www.alternative-rlp.de/
http://www.alternative-rlp.de/wp-content/uploa...
http://www.alternative-rlp.de/wp-content/uploa...
13. März, Sachsen-Anhalt
http://www.afd-lsa.de/start/
http://www.sachsen-anhalt-waehlt.de/parteien/a...
http://www.sachsen-anhalt-waehlt.de/fileadmin/...
4. September, Mecklenburg-Vorpommern
http://www.alternative-mv.de/
http://www.afd-mv.de/wp2016/AfD-MV_Wahlprogram...
18. September, Berlin
http://www.afd-berlin.de/
Наличие небольшой оппозиционной партии,не дающей спать спокойно Меркель в вопросе беженцев
Недосыпание, как одна из причин психических расстройств.
"право-популистская АФД"
а я не считаю АФД "правой-нац" партией, на мой взгляд это единственая партия которая говорит правду и называет вещи и события своими именами, а не лживо и лицемерно, как делает Меркельша.
"право-популистская АФД"
а я не считаю АФД "правой-нац" партией, на мой взгляд это единственая партия которая говорит правду и называет вещи и события своими именами, а не лживо и лицемерно, как делает Меркельша.
Я назвал АФД право-популистской ,а не право-националистической или неонацистской..Так что не нужно подменять мои слова.В то же время АФД начала принимать в свои ряды праворадикалов и бывших неонацистов,чего раньше до раскола не было.Гауландер даже не стесняется на некоторых политических мероприятих сидеть рядом с функционерами НПД.
А что касается правды насчёт проблем с беженцами,то её сейчас многие говорят,Даже многие политики из ЦСУ и ЦДУ говорят.В тоже время экономическая программа у АФД -в основном только демагогия и популизм.
Жаль только,что право-популистская АФД отодвинула Альфу в тень.
Не так. Альфа сама долгое время пересидела в тиши, по "беженскому" вопросу не высказывалась, себя под удар подставлять не хотела. Кстати ФДП проводила такую же тактику.
В тоже время экономическая программа у АФД -в основном только демагогия и популизм.
Какие именно пункты Вы считаете демагогией и популизмом? Обоснуйте, пожалуйста, почему.
Не так. Альфа сама долгое время пересидела в тиши, по "беженскому" вопросу не высказывалась, себя под удар подставлять не хотела
Вы очевидно никогда не читали программу Альфы,в которой она с самого начала высказалась на тему беженцев .Программы Альфы и АФД на эту тему мало чем отличаются.
Программы Альфы и АФД на эту тему мало чем отличаются
То есть для Люке это вопрос власти? Если программы почти одинаковы (а они на самом деле практически одинаковы), то зачем устраивать весь этот театр с разделом партии? Люке либо правительственный у-бот, либо жаждет власти, либо боится открытой конфронтации с истеблишментом. В любом из этих вариантов он и его партия никуда не годятся.Поэтому единственным вариантом была и остается только АфД.
н.п.
думаю 8% у афд будет, смотря на дальнейшую политику коалицион.
народ тут быстро привыкает к контейнерам и многоэтажкам на зеленых лужайках
не только Люке, еще Хенкель умный мужик был, жаль.....для Альфы я многого в будущем не вижу - жаль, жаль....
Афд будет скакать между 5-15 %, смотря на будущую политику.
Я буду голосовать скорей всего за АФД, т.к. меркель flüchtlingspolitik я не поддерживаю - на сегодняшний день.
Хотя я более к альфе склоняюсь политически
н.п.
Люди, вы что не слышали про партию DIE EINHEIT, там такие дискуссии на одноклассниках идут
.Сейчас пик проблемы с беженцами,а у них только 10%.Эта проблема должна к следующему году как-то утрястись,
Одна знакомая барышня вот тоже думала, что ее беременность как-нибуль сама рассосется. Очень было наивно с ее стороны.
Программы Альфы и АФД на эту тему мало чем отличаютсяТо есть для Люке это вопрос власти?-Цитат
Было бы глупо для любой партии не добиваться власти.Для этого партии и создаются
Если программы почти одинаковы (а они на самом деле практически одинаковы), то зачем устраивать весь этот театр с разделом партии?
Я писал про одинаковость программ в части беженцев .У них есть определённая разница в программах в отношении к ЕС и Западу в целом.Но самые главные разногласия были в области отношений к ультраправым и неонаци.АФД не против блокирования с ними,а Альфа категорически против.
Поэтому единственным вариантом была и остается только АфД.
Братание АФД с праворадикалами и националистами заведомо ограничивет её избирательный потенциал в 10-15%.Поэтому её не будут брать в коалицию никакие другие парламентские партии.И ей уготована роль вечного оппозиционера.с которым никто не хочет иметь дела.
Люди, вы что не слышали про партию DIE EINHEIТ-Цитат
Это мертворождённый проект очередной карликовой партийки.
Альфа могла бы, если бы захотела, еще осенью озвучить свою программу в прессе. Но ни Люке, ни Хенкель не посчитали нужным это сделать.
AfD wirft anderen Parteien Diffamierung vor
Vorwürfe, AfD-Politiker seien „rassistische Hetzer“ oder „geistige Brandstifter“, bezeichnete er beim Politischen Aschermittwoch in Blaubeuren als „haltlosen Quatsch“. „Sie sind Ausdruck nicht nur der Verzweiflung unserer politischen Gegner, sondern auch ihres nahezu vollständigen Verlusts an Anstand, an Fairness und an Niveau.“
Die anderen Parteien hätten zunächst versucht, die AfD totzuschweigen. Das habe nicht funktioniert, also habe man „die ganz große Diffamierungskeule ausgepackt“. Meuthen sprach von einer „Verrohung der Auseinandersetzung, die erschreckend ist“.
http://www.tagblatt.de/Nachrichten/AfD-wirft-a...
Я, наверно, так и не дождусь от Алена ответа на свой вопрос, по поводу демагогии и популизма экономической программы у АfD?
нп
Выборы в Германии проводятся процентов на 90 при помощи добровольных помощьников (freiwillige Wahlhelfer), чем я уже больше 15 лет и занимаюсь. Принимала участие и в различных выборах, от Kommunalwahl über EU-Parlament-Wahl bis Bundestagwahl, и в различных функциях - Beisitzer (член избирательной комиссии на участке), Schriftführer, Vorsitzender как на участке, так и при подсчете голосов в "подсчетном центре".
За правдивось выборов на уровне избирательного участка и при подсчете голосов (где я принимала участие) готова положить руку в огонь.
Этому можно противостоять только пойдя как гражданин на выборы в качестве wahlbeobachter.
К сожалению таких "народных наблюдателей" очень мало. Кому хочется в воскресенье заниматься такой ерундой?
Хотя у них не написано как проверить что урна не была заполнена до выборов.
пересчеты, вбросы, заполненные урны до выборов.
все эти выборные технологии уже давно применяются
Около 8 часов, перед открытием участка, урна проверяется, что она пустая
и опечатывается. Все это протоколируется в Niederschrieft. Так как
избирательная комиссия состоит из незнакомых людей (от 4 до 7 человек),
то сговор исключен (например, подбросить в урну до выборов бюллетни или
бюллетени :-) )
К миссии наблюдателей привлекают старшеклассников - те по своему (и втемяшенному добренькими учителями) разумению и сортируют, каким партиям давать ход, каким - ни за что.
Наблюдателем может быть любой человек, его никто не назначает. Назначают членов комиссии. Это делается по заявлению. Быть членом комиссии может быть любой совершеннолетний и имеющий право голосовать гражданин Германии.
Как наблюдатели (старшеклассники или нет) могут давать ход каким то партиям - не могу представить. На каком этапе это происходит? Как технически это происходит?
Паспорта же в Германии редко на выборах проверяют.Проверяют, ещё как проверяют.
Паспорта не всегда проверяют. Поэтому есть риск, что кто то может украсть мое приглашение на выборы и проголосовать за меня. Но этот риск, я думаю, где то около 0%.
Фальсификация со стороны комиссии невозможна. Вот приходит избиратель, предъявляет приглашение, его отмечают в списке избирателей, он ставит свой голос на
бюллетне (как склоняется вообще это слово? :-))) ) и закидывает в урну. После закрытия выборов подсчитывается количество проголосовавших в списке избирателей и количество бюллетеней - цифры должны совпасть. Кстати, на подсчете тоже наблюдатели могут присутствовать. Хорошо если эти цифры совпадут после первого подсчета. Если нет, то нужно персчитывать до трех раз. Если результат так и не сходится, искать ошибку и объяснять ее в протоколе. И вот представьте, комиссия пришла на участок к 7.30 (чтобы подготовить помещение к выборам), до 18 длятся выборы, подсчет занимает около 1,5 часов в лучшем случае (самое позднее когда был закончен подсчет - в 12 часу ночи). Потом протокол, упаковка, урны опять опечатываются. Так как всем хочется уже побыстрее домой, то все заинтересованы в правильных
результатах, быстром подсчете, поэтому я очень сомневаюсь в каких то вбросах. Тем более, как я уже говорила, комиссия состоит из незнакомых друг другу людей, то вряд ли возможно подговорить всех на фальсификацию или вброс.
б. может, на всякий случай, в АфД вступить? а вдруг и мне обломится?
Да, почему бы не вступить? независимо от обломится - не обломится..
Heilbron, BW ----2 Demo : Spätausiedler und
демо "леваков" ,
эти вели аргессивно и измазали краской и свастикой машины русс. немцев
в пруффе - ЧЕТКО указывается, КТО был агрессивен
Aufgrund der linken Gegendemonstranten mussten 150 Polizeibeamte für die Sicherheit der sich friedlich verhaltenden Kundgebungsteilnehmer der von Russlanddeutschen angemeldeten Veranstaltung sorgen.
Aggression und Gewalt ging ausschließlich von linken Gegendemonstranten aus. Gegen Ende der Versammlungen kam es in unmittelbarer Nähe zum Veranstaltungsort zu einem massiven Farbanschlag und Hakenkreuzschmierereien (c)
Вот приходит избиратель, предъявляет приглашение, его отмечают в списке избирателей, он ставит свой голос на бюллетне (как склоняется вообще это слово? :-))) ) и закидывает в урну.
Вот это для меня новость. Мне казалось, что раньше моё приглашение забирали или отрывали от него корешок. Иначе, как же проверить, что я действительно приходил? Так же любого не пришедшего на выборы могут отметить в списке и проголосовать за него сами?
В последние выборы правда ничего не забрали и оторвали, и это вызвало у меня подозрения.
danke, gut zu wissen, ich war selber dort, die linken schweine haben uns übertönen wollen und haben die ganze zeit provoziert. das mit der farbe war mir neu. Ausserdem hielten sie plakate hoch: schützt unsere Rinder. Eine unausgesprochene frechheit!!
Ausserdem hielten sie plakate hoch: schützt unsere Rinder. Eine unausgesprochene frechheit!!
Причём здесь коровы? Они что под кайфом были и плакаты перепутали? С этими плакатами надо было бы им рядом с беженским лагерем демонстрировать.
bei uns hiess es, schützt unsere Kinder, dort eben Rinder. Linke Idioten und Provokateure. Spd, die linken und die grünen waren vertreten.
Иначе, как же проверить, что я действительно приходил? Так же любого не пришедшего на выборы могут отметить в списке и проголосовать за него сами?
В списке избирателей возле Вашей фамилии ставится галочка, что Вы проголосовали. Т. е. пока Вас не отметили в списке, бюллетень Вам не выдадут. Поэтому приглашение не обязателльно сдавать.
Про голосование за "не пришедших" - я писала уже. На участках это невозможно. Там весь процесс прозрачен.
Я бы скорее предположила, что цифры подделываются уже в центральном органе, куда стекается информация из всех участков Германии. Например, в гемайнде Х за партию У проголосвало 500 человек, ну а мы засчитаем 1000 голосов. Но опять же, любой результат можно оспорить и обжаловать и тогда голоса должны быть пересчитаны заново.
что-то про Бремен недавно такое нехорошее писали, что там какие то гимназиасты ну где то как то что то там подсчитывали и... вобщем пиза-штудиум бьёт и пробивает бреши в образовании... вобщем "бедные дети" подсчитали так что AfD в их парламент "чуть-чуть" не вошла. Через суд пересчитывали и "о чудо!" вдруг выяснилось что дети ошиблись при подсчёте голосов. Ложечка нашлась а неприятный осадок остался...
Вопросы (которые по идее прокуратура Бремена должна бы задать)
1. кто допустил несовершеннолетних к подчёту?
2. что они там вообще делали?
3. кто несёт ответственность за это?
4. как на будущее исключить такие "просчёты"?