Täuschung - Die Methode Reagan
Вот кто помог развалить союзhttps://www.youtube.com/watch?v=jvbdZBgMepA
неправда Ваша, дядя Федя не съел медведя! Рейган приписывает себе победу незаслуженную .
Американцы - ну придурки!Доказано Задорновым.
Союз развалил Горби, за что и получил премию
СССР развалил не Рейган и не Горбачев с Ельциным. Причина развала СССР-а - это джинсы, жвачка, рок музыка и прочая. Все то, что было запрещено в СССРе, чего там не было и что хотелось. СССР развалился под влиянием общества потребления, причем только от одного его наличия. Просто потому, что у людей возникал вопрос: "Мы победили в войне, немцы и японцы проиграли. Почему тогда они ездят на мерсах и тойотах, а мы на запорожцах" И ответ, который напрашивался - был очевиден - значит что-то здесь не так. .....
СССР развалил не Рейган и не Горбачев с Ельциным. Причина развала СССР-а - это джинсы, жвачка, рок музыка и прочая. Все то, что было запрещено в СССРе, чего там не было и что хотелось. СССР развалился под влиянием общества потребления, причем только от одного его наличия. Просто потому, что у людей возникал вопрос: "Мы победили в войне, немцы и японцы проиграли. Почему тогда они ездят на мерсах и тойотах, а мы на запорожцах" И ответ, который напрашивался - был очевиден - значит что-то здесь не так. .....
Может Союз и развалили джинсы, жвачка, рок музыка и прочее но Америкосы во времена Рейгана этому очень помогли.
СССР развалил не Рейган и не Горбачев с Ельциным. Причина развала СССР-а - это джинсы, жвачка, рок музыка и прочая. Все то, что было запрещено в СССРе, чего там не было и что хотелось. СССР развалился под влиянием общества потребления, причем только от одного его наличия. Просто потому, что у людей возникал вопрос: "Мы победили в войне, немцы и японцы проиграли. Почему тогда они ездят на мерсах и тойотах, а мы на запорожцах" И ответ, который напрашивался - был очевиден - значит что-то здесь не так. ..-Цитат
В принципе вы правы.Советским людяи надоели басни про "светлое коммунистическое будущее",когда полки магазинов стояли пустые .Социалистическая совковая система полностью прогнила,а маразматики Полибюро выжили из ума.
Но Рейган тоже приложил в определённой мере руку в развалу империи.Совимперия по тупости старпёров Политбюро ввязалась в бессмысленную афганскую авантюру и несла огромные расходы на войну.А Штаты и многие другие страны начали вооружать моджахедов.Пришлось Совдепии в тоже время вытягивать из ямы обвалившуюся экономику Польши .И это при собственных огромных экономических проблемах и низких ценах на нефть.Рейган к тому же ввёл экономические санкции,чтобы помещать поставкам в СССР современного нефтяного оборудования(труб большого диаметра и компрессорно-насосного оборудования)
Вам это никак не напоминает современную ситуацию в РФ?
Может Союз и развалили джинсы, жвачка, рок музыка и прочее но Америкосы во времена Рейгана этому очень помогли.
Развал начинался в головах. Начинался с иронично-брезгливого отношения к официозу в СМИ. Начинался с того, что в телевизоре нам говорили одно, а на кухнях родители шепотом говорили обратное. Со снятого с шеи и засунутого в карман пионерского галстука после выхода из школы. С авторитета, которым обладали ребята, имеющие возможности покупать Левисы у фарцовщиков... (кто помнит, как на них велись девчонки?) Западные фильмы, редко пробивающиеся на советские экраны в виде безобидных комедий с Луи де Финесом, в которых герои ездили на шикарных красивых машинах. С матросов новороссийского морского пароходства, рассказывающих про жизнь на западе (которую они-то сами видели, идя по Гамбургу строем в сопровождении ГКБ-шника)
С очередей за любой хренью. От колготок до школьных тетрадок. С облав в кинотеатрах. Когда посреди сеанса включался свет и начиналась проверка документов. И нужно было обязательно иметь в кармане справку о том, что ты учишься во вторую смену. С колбасы по 2-20, которую не ел кот... С мяса на рынке по 4-50. (Мама в день ЗП покупала 2 кг. и 2-3 дня после этого мы ели мясо)
И светлые лики вождей.... Везде. на параде 1 мая и 7 ноября и рядом с вывеской "Продовольственная программа - дело всенародное" и в школьном Красном уголке, и в книжном магазине на обложках "Малой Земли"
А вообще, конечно - со лжи. Ложью было пронизано ВСЕ общество. Было две правды - одна в телевизоре, и газетах, другая вне их. Мы привыкли к этому, нам это казалось естественным, и телевизору, конечно никто не верил. Его смотрели, принимали, но все понимали, что это сказка. Точно! сказка! именно так относились к той информации. Как к безобидной и наивной фантазии. О грядущем к нам коммунизме, о загнивании запада, о нерушимой дружбе народов СССР и прочая и прочая...
Было ли в СССР что-то хорошее? Конечно было! Мы были молоды, на нас смотрели девчонки, нам интересно было жить. И еще одно: мы все точно знали свое грядущее: Я лично знал кем я буду после университета, какая у меня будет зарплата, какого размера получу квартиру и какую должность я займу через 5 лет. Нам не надо было ничего решать, за нас все давно придумали. Большинство народа, тоскующего по СССР тоскуют именно по этому.
Говорят иногда "зато в СССР было бесплатным образование, курорты по профсоюзным путевкам и медицина". Верно говорят. даже хочу добавить, что для многих и питание было даже бесплатным (грустная шутка про всех заключенных, но и не только). А мне представляется... римская галера. На нижней палубе гребцы. И один говорит другому: "У нас счастливая жизнь - кормежка бесплатная, бесплатно обучают обращению веслом, а если ты собьешь мозолями руки, то лекарь тебе бесплатно намажет их мазью. Будешь хорошо грести - дадут добавку в миску, и самое главное - за успехи в гребле можешь стать старшим гребцом, тот надсмотрщик, который сейчас нами командует, когда-то сидел на одной скамье со мной и
так же, как я работал веслом". И не надо ничего решать... это главное....для тоскующих по Союзу - самое ценное.
Что к этому можно добавить всё верно, так всё это и было и была газировка по 3 коп и проезд на любом транспорте ,кроме такси пятак и очереди ,очереди и любая уборщица могла слетать в отпуск в Сочи отдохнуть месяц ,но жить было лучше ,жить было веселей . А может потому что мы были моложе ?
Да развал начался в головах ,это презрительно через губу сказанное Совдепия а вот на Западе ,а Вы были на Западе ?
Да сейчас всё всего завались . Приятель купил говорит тв а радости нет, купил машину ну и что.
А может потому что мы были моложе ?
Да, разумеется! и нет и не может быть никаких иных причин для ностальгии. Ностальгия по СССР - это ностальгия по молодости.
Да сейчас всё всего завались . Приятель купил говорит тв а радости нет, купил машину ну и что.
Да, это точно. Пропал щенячий восторг от приобретения чего-то. Даже того, чему были счастливы в СССР. И это понятно. Приобретение авто (или даже джинсов) в те времена - поднимало общественный статус владельца. Отсюда и счастье от покупки. А может это и нормально, что ныне не от шмоток и авто счастлив человек?
Почему нет, если билет на самолёт стоил 30 руб
Вспоминаю свою работу на заводе .При заводе был профилакторий, путёвка туда стоила 16руб в месяц , но был он всегда полупустой . Там был прекрасный бассейн ,сауна, тв на каждом этаже ,русский бильярд на верхнем этаже.Питания прекрасное 4х разовое, смех так мы с приятелем по четыре месяца подряд брали туда путёвки. Да там назначали ванны, курс лечения
массаж и т.д Вот такие проклятые коммунисты были
И не надо ничего решать... это главное....для тоскующих по Союзу - самое ценное.
Отличный текст, соглашусь пожалуй со всем. Хоть я и тоскую по СССР. Может быть потому что там ребенком был.
Но вы не учли одно, подавляющая масса людей и не только в России, но и везде, хочет знать и быть уверенными в завтрашнем дне. Это называется стабильность. Человек ленив и если он знает что будет через год, пять, десять, он спокоен и доволен. Ему не надо делать усилия руками и головой. Нужно просто придерживатья этого легкого темпа. СССР как раз и олицетворял рай для человека. Не для личности, а для человека, как органического создания. Для личности на Западе более будет шансов, но СССР более толерантен и демократичен чем Запад в плане уравнивания шансов для всех. Запад более агрессивен, более жесток. Это как джунгли. Сильный будет лидером, а 99,99% населения, это планктон. Еда для сильного.
Так что пусть СССР и не был таким раем как вы хотели бы его видеть, но он был очень удобным для основной части человечества для проживания и для размножения.
Вот такие проклятые коммунисты были
не забывайте, это все давало государство. Платило за вас вернее. А деньги оно брало из той черной жижи, которая потом сильно в цене упала. И не стало денег на ваш отдых. Да и на многие вещи, что вам давали просто так, денег не стало.
Так что пусть СССР и не был таким раем как вы хотели бы его видеть, но он был очень удобным для основной части человечества для проживания и для размножения.
Правильно ,я уж не говорю про работу в СССР на любом предприятии тебя ждали как сына родного что то не понравилось послал всех и пошел на другое предприятие там ждут .
Не понимаю что сейчас так носятся на Украине с декоммунизацией бывшие секретари ВЛКСМ.
Понятно олигархи, вдруг раскулачат .
И всё трут про голодомор, репрессии
Лучше же спросили у людей как жили в 70-80 годы ,а то сопливые активисты учат людей как жить.
Лучше же спросили у людей как жили в 70-80 годы ,а то сопливые активисты учат людей как жить.
Ну... меня, трижды деда, сопливым - точно не назовете. Как жили в СССР? Классно жили! у моего прадеда было 7 детей. Выжил только мой дед, остальные до совершеннолетия не дожили. У жены прабабку, когда умерла, выбросили из товарняка на полустанке. В вагоне осталось пятеро ее детей. Старшей - бабке моей жены было 13 на тот момент. Это только 2 момента, их на самом деле десяток.
Хорошо жили в СССР, конечно! Мне скажут - "так то ж в 30-40-е, а в 70-е такого не было!" а я отвечу: а какая разница? как еще можно относится к государству, систематически уничтожавшему моих предков?
Я, понимаю, здесь вполне могут
находиться потомки уборщиц, которые ездили отдыхать в Сочи, да и потомки кухарок, управлявших государством могут быть. И может быть нарушаю их светлое чувство ностальгии. Но... и Вы все меня поймите....
А... собственно, а какая разница? Речь идет об одном и том же государстве. О государстве, где организаторы тех мероприятий продолжали занимать руководящие посты, где не было не то, чтобы суда над ними, но даже общественного осуждения. Да, репрессии прекратились. Но это отношение к человеку осталось в императивах поведения власти до сих пор.
И всё же все эти причины второстепенны, полагаю. Главная же - исчезла вера. Исчезла мечта в то, что можно построить самое справедливое (а не самое метериально-багатое, заметьте) общество на свете. И руку к этому приложила главным образом Компартия СССР.
Почему же тогда Китай не развалился? Там всё то же самое было в наличии, но ещё хуже - население ещё беднее.
Азиатская ментальность. Житель России чувствовал себя европейцем, и считал, что он не хуже немца. У жителя Азии как правило несколько иная шкала системы ценностей. Если кто был в ЮВА, к примеру, те меня поймут.
И всё же все эти причины второстепенны, полагаю. Главная же - исчезла вера. Исчезла мечта в то, что можно построить самое справедливое (а не самое метериально-багатое, заметьте) общество на свете.
Речь идет о коммунизме?! а... что? эта вера (именно вера, настоящая вера) вообще была? Даже такие, как я, будучи подростками, понимали, что принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям" - это утопия.
Вообще - это по большей мере уже в плоскости философии находится. "справедливое" говорите... А что такое справедливость? Для меня - справедливость - это благополучие меня и моих потомков. Потому, что для меня - мои потомки - лучшие люди на земле. И если моя справедливость входит в противоречие с такой же справедливостью моего соседа, у которого мои классные внуки обнесли черешню?
Не, ребят... я не хочу жить в справедливом обществе. Я хочу жить в обществе, живущему ПО ЗАКОНУ
как еще можно относится к государству, систематически уничтожавшему моих предков?
Очень не корректное у Вас временное сравнение. Разве не знаете ,что в Германии, в 30-40 годах многие семье были уничтожены вообще без выживших один из пяти или два из десяти?
Какое отличие в ментальностях позволило китайцам сохранить свою страну?
Вы понимаете разницу между понятиями "страна" и "государство"? на протяжении последних 100 лет на территории моей страны сменилось уже 3 государства. А со страной - никогда ничего не произойдет, страна вечна
О государстве, где организаторы тех мероприятий продолжали занимать руководящие посты, где не было не то, чтобы суда над ними, но даже общественного осуждения
Неужели у Вас такое большое белое пятно в знаниях о жизни Германии?
Даже в 60-70 в германских школах работали бывшие фашисты СС. Не знаете? Никто из немцев Вам не рассказывал?
Или Вы уверенны ,что всех после войны осудили и от власти отстранили?
но даже общественного осуждения.
В России, вроде как тоже не жили что-ли? Только глухой не слышал самобичевания Россиян на протяжении четверти века за времена былых лет.
Но это отношение к человеку осталось в императивах поведения власти до сих пор
Сейчас то точно в РФ не живёте, иначе не врали бы так непринуждённо.
Речь идет о коммунизме?! а... что? эта вера (именно вера, настоящая вера) вообще была? Даже такие, как я, будучи подростками, понимали, что принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям" - это утопия.
О нём, родимом. И и таки да, такая вера была. Именно она и позволила сохранить империю под новым именем СССР выстоять ей и в период индустриализации с коллективизацией и в период ВОВ. А вот когда выстояли и стал вопрос "Что дальше?", то вдруг оказалось, точнее Компартией провозгласилось, что главная цель это побольше жрать и потреблять. И всё. Конец мечте. Дальше пошло по наклонной вниз и распад стал неизбежен.
Вообще - это по большей мере уже в плоскости философии находится. "справедливое" говорите... А что такое справедливость? Для меня - справедливость - это благополучие меня и моих потомков. Потому, что для меня - мои потомки - лучшие люди на земле. И если моя справедливость входит в противоречие с такой же справедливостью моего соседа, у которого мои классные внуки обнесли черешню?Не, ребят... я не хочу жить в справедливом обществе. Я хочу жить в обществе, живущему ПО ЗАКОНУ
Так Вы идеалист, батенька. Где Вы тот Закон видели? Меркель пригласила миллионы эмигрантов в Германию по Закону? Или по Закону бомбили весь Ближний Восток? Это я так, навскидку. Можно ещё накидать примеров.
Поэтому Ваше "я хочу жить по Закону" то же самое, что "Я хочу жить при коммунизме". Точно такая же утопия.
Вы понимаете разницу между понятиями "страна" и "государство"? на протяжении последних 100 лет на территории моей страны сменилось уже 3 государства. А со страной - никогда ничего не произойдет, страна вечна
Одно я понимаю сейчас совершенно точно - Вы уводите разговор в сторону и на мой вопрос о разнице менталитетов отвечать не хотите.
Одно я понимаю сейчас совершенно точно - Вы уводите разговор в сторону и на мой вопрос о разнице менталитетов отвечать не хотите.
Пардон. не то, чтобы не хочу, но это тема для рюмки чая. Там много. В двух словах - для азиата не материальные ценности стоят на первом месте, а кое-что другое
Стахановцы-стакановы и Герои Соцтруда
"Посади свинью за стол - она и ноги на стол" Народная мудрость.
То, что коммунисты во главе с Лениным - злодеи, писано - переписано. Но, все равно, это не главная их отличительная черта. Это скорее - злоба от бессилия. Они в действительности хотели построить новый мир справедливости, но он не выстраивался у них потому, что они совершенно не знали души человеческой, хотя к их времени она как раз и была больше всего исследована.
Будущий Член Президиума Верховного Совета СССР, Герой Соцтруда и прочая и прочая (в страницу не поместится) Геннадий Смирнов работал у меня на участке шахты "Юбилейная" простым забойшиком, машинистом комбайна, то есть даже не бригадиром. И слыл, так называемым горлопаном - понятие вполне конкретное для тех времен "гегемонии пролетариата", и именно поэтому бригадиром я бы его никогда не назначил. Гегемония же пролетариата заключалась в том, что этот пролетариат знал на зубок все свои права, но не знал ни одной своей обязанности. Вернее, знал, но так как был гегемоном, то выполнять их ни под каким видом не желал. Именно поэтому в просторечии иностранное слово гегемон и было заменено горлопаном. Было в ту пору Смирнову лет 27 и был он потомственным шахтером, иначе бы он не был горлопаном, так как для этого надо знать много своих "прав", чтоб "конкретно" представлять их в любом случае. Он был здоровяк высокого роста и красавец с вьющимися волосами, иначе он бы не "дошел" до Президиума Верховного Совета - тогда эта штука, Президиум, была равноценна нынешнему Президенту - главе государства. Горлопаны всегда в первых рядах "выступают" на больших собраниях и "вскрывают недостатки в работе инженерных служб", которые не позволяют им хорошо работать и много зарабатывать. Я понял, что горлопана выводят в люди за его "общий вид", так как именно мне поручили инженерно рассчитать и организовать ему "рекорд". Потом был организован "град рекордов", окончательной точкой которого был "миллион тонн угля в год из одного забоя". И тут у меня не вполне обоснованные "догадки", как в случае со Стахановым, а чистая правда, которую я видел собственными глазами и творил собственными руками, вернее - головой. Во-первых, в "один забой" входило несколько забоев. Во-вторых, обирали понемногу всю шахту, переписывая добытый ею уголь одной бригаде Смирнова. В третьих, подделывали маркшейдерскую документацию чтобы "доказать на плане горных работ достижения Смирнова", то есть показывая пласт угля отработанным, когда к нему даже не прикасался рабочий орган комбайна. В общем, пока бригада Смирнова добывала свой миллион, зарабатывая сумасшедшие деньги, вся остальная шахтерня сидела на нищенской зарплате. Зато результат был громадный. Для директора шахты и Смирнова, остальные - не в счет. Директор вместе с орденом Ленина получил в свое руководство трест (производственное объединение), а Смирнов вместе с Героем Труда получил "два срока" - в Президиуме ВС СССР. Как быстро посаженная за стол свинья закидывает на стол свои ноги, видно из следующего. Отсидев ровно три дня между вечно пьяным дагестанским поэтом и первой космонавткой, пред лицом "самого" Леонида Ильича на Президиуме, Смирнов стал называть своего благодетеля - директора шахты, а ныне генерального директора производственного объединения, на - "ты", что мог себе позволить только министр. Директор смекнул, что вырастил самого Илью Муромца, поэтому разрешил ему "гулять во чистом поле" как бог на душу положит. И хотя Смирнов продолжал числиться бригадиром, больше он в шахте не появлялся, там за него работал его "заместитель", а сам бригадир являлся на шахту только за получкой. Но и Президиум - эта "многоголовая глава" государства заседал из-за немощи Брежнева и Суслова (зам председателя) не чаще, чем, например, должен был заседать врачебный консилиум - у постели самого богатыря Муромца. Собирались в основном по поводу утверждения годового списка награжденных и такого же длинного списка помилованных. Остальные дела страны вершились в других местах на Старой площади. Поэтому нам надо рассмотреть вопрос, чем же занимался наш герой целых 10 лет? Надо сказать прежде, что за прошедшие 35 лет после Стаханова, когда "открытым текстом" как изложено выше партия "принимала" всякие идиотские решения по благосостоянию своих избранных животных из зоопарка, ситуация изменилась коренным образом. Отныне партия только назначала животного в зоопарк, а условия его содержания и кормежка ее не интересовала. Этим должны были заниматься "хозяйственные органы", начиная с министерства, по чьему профилю животное проходило и, заканчивая тем "лесом" (колхозом, заводом, шахтой и т.д.), откуда его первоначально извлекли. То есть президиум мог пастись на просторах "одной шестой" в любой точке и его находили там и вызывали, как только у Брежнева или Суслова возникала в нем потребность. В остальное время эта "коллективная голова" как у Змея Горыныча никого не интересовала. Во-первых, новоявленный Член Президиума, как и Стаханов стал регулярно пить водку в предельно возможных количествах, никого не стесняясь, кроме, разумеется, Брежнева. Поэт Гамзатов и его не стеснялся, но он же и не шахтер, а - поэт. Поэтам пить водку можно, не соблюдая "условности", хоть когда. Я только не понимаю, зачем их избирают в зверинец, ведь это место достаточно трезвенное. Во-вторых, надо рассмотреть потенциальные возможности, предоставляемые членством в Президиуме для "подножного корма". Само по себе это звание дает его носителю как бы графский титул, я бы даже сказал - великокняжеский. Ну, допустим, придет такой великий князь, например к Лужкову даже сегодня и скажет: "жить негде". Что, самую лучшую квартиру не дадут, что ли? И так можно ходить в любое министерство-ведомство и просить то, что у этого министерства-ведомства на балансе или в кассе. Конечно, Самотлор не дадут, а помельче - пожалуйста. Жалко, что ли? Ведь тогда же не было частной собственности. Хотя мне один наш журналист тех времен и хвастался, что у него кроме настоящего английского корта, бассейна под стеклом и скульптур известного "американского" скульптора на даче есть полный набор бюстов всех наших царей, а ни в одном музее - нету. И у него просили некоторые музеи - пожертвовать, а он отказался, монополист эдакой. Но, я отвлекся. В третьих, это звание дает его обладателю некие ключики, действующие в любом регионе нашей Большой Родины. Это - помилование. Мне лично "граф" рассказывал, что когда зачитывался клерком-письмоводителем из ЦК КПСС этот список к потенциальному помилованию, великий демократ Брежнев всегда спрашивал: "Какие будут замечания и предложения?" И тут не зевай, лоббируй, только надо хорошо подготовиться, чтоб на словах убедительно звучало, потому что никто не будет проверять детали. Слегка убежденные, тут же исключат из списка помилования (лоббирование вреда) или включат в список (лоббирование пользы) новую фигуру. Потом Брежнев или его доверенный клерк поставит факсимильную печатку и решение не изменить уже самому богу. Вы представляете, что такое помилование в нашей стране, когда посадить могут любого и совершенно ни за что, а помиловать может только Президиум, притом так же легко, как положить в рот конфетку. Зная эту "возможность" Члена Президиума, а ее знали все потенциальные и уже рецидивные преступники от первого секретаря обкома до директора Елисеевского магазина, они интерпретировали ее в приглашения нашего "графа" к себе "на чаек", от тундры до хлопковых полей. Притом загодя, не ожидая, когда их посадят. Этим гостевым приглашениям очень способствовало правило для таких "графьев", согласно которому "графу" можно было явиться в любой аэропорт страны за 20 минут до отправления любого самолета, сесть на него по тут же бесплатно "выписанному" билету и лететь, куда душа желает. Так что наш герой таким именно образом пропутешествовал из-за одного стола "с чаем" до другого стола все 10 лет. Иногда он даже не помнил, где был вчера, и очень удивлялся, что на нем, на подлете к Ташкенту оказались оленья доха и такие же унты. Главной задачей у него было не забыть позвонить жене в Новокузнецк, куда он сегодня полетел, чтобы в Президиуме знали, откуда его выковыривать в случае внезапной как всегда надобности в высшем "органе" страны всеобщих Советов. Таких "графьев из народа" на третий срок никогда не избирали. Кажется, только упомянутый поэт представительствовал там бессрочно. Ловкие люди на такой "малине" зарабатывали несметные сокровища по советским меркам, разумеется. Как, например, Галина Брежнева - "брюлликов", хотя она была просто "дочкой". Наш же герой, как я уже сказал, пил только "чай", переходя от столика к столику, поэтому, когда на его место в "малине" сел металлург из того же Новокузнецка, герой остался совсем без "средств" к существованию. Тем более что и сам строй вскоре рухнул и "восставшие" шахтеры на моих глазах громили в новокузнецком горкоме партии "кремлевку" - такой огромный "трансформатор", запертый в отдельной здоровенной комнате, по которому секретари тайно и беспрепятственно общались по телефону с самым "верхом". Разжалованный "граф" явился было на свою шахту продолжать руководить своей "миллиононосной" бригадой, но и бригады уже не было, она уже никому была не нужна. И новый, молодой директор шахту уже приватизировал, так что в "имени" нашего героя не нуждался. А брать в руки кайло и лопату наш герой, как и "вернувшийся в Донбасс" Стаханов, уже не мог по причине той же самой "болезни". Так что бывший почти "предводитель дворянства" устроился поднимать цепочку на въезде в бывший ОРС (отдел рабочего снабжения - куча складов за высокой стеной), который отныне был тоже частной, складской собственностью. Вы, наверное, видели такие цепочки на платных автостоянках. Когда машина въезжает в ворота, она "топчет" эту опущенную на землю цепочку, а потом ее наматывает на барабан вышедший из будочки "оператор" в тулупе. Умер этот советский граф, самолично подключая электрические провода к столбу на даче. Или сноровка подвела или выпивка, но оба провода на столбе оказались подключены к нему, один - к рукам, другой - к уху. Ему было едва за пятьдесят.
ПС. С автором статьи Б.Синйуковым и хероем Смирновым я работал вместе в одной щахте.
Вот из-за таких хероев и развалился СССР.
Верно. Вот об этом я и писал. Немцы осудили нацизм., признали свои ошибки, покаялись
Ну не сразу осудили и не сразу покаялись. На публике-то это покаяние от правящих структур пораньше произошло, а в жизни-то совсем другое было. Большинство нациков и ССсовцев где были там и остались,только себя уже по другому называли.
А РФ,по Вашему не признала, не покаялась?
И всё -то у Германии осталось на кругах своя со времён 30-40 годов. Тому подтверждение нынешней политики государства- растоптать своих граждан в угоду правящей верхушке.
Ну и так и для русского они тоже не на первом месте.
Для меня - на первом. И я не стесняюсь этого. Целью моей жизни является создание материальной базы для комфортной жизни моих потомков. В своей жизни я встречал не более 2-3 человек, для которых мат. ценности не были на первом месте. И те люди - не были русскими. Поэтому, позвольте Вашу гипотезу подвергнуть сомнению
Целью моей жизни является создание материальной базы для комфортной жизни моих потомков.
Ещё Вы написали ,что хотите жить по закону. Вот посмотрите как имеют послушных граждан по закону:
А когда капитал устал или потерял интерес,то он по закону делает то ,что сейчас происходит в Германии с беженцами и их содержанием на ,как многие полагают их налоги,а в реале это всё( т.е. налоги) утраченные выгоды капитала с позиции того самого капитала.
Для меня - на первом. И я не стесняюсь этого. Целью моей жизни является создание материальной базы для комфортной жизни моих потомков. В своей жизни я встречал не более 2-3 человек, для которых мат. ценности не были на первом месте. И те люди - не были русскими. Поэтому, позвольте Вашу гипотезу подвергнуть сомнению
Материальной базой для чего? Любая база это ведь основа для чего-то. Например, Сталин создавал индустриальную базу страны для того, чтобы она могла выдержать войну. Иначе на кой она, ради которой народ пошёл на невиданные жертвы, была бы нужна? Да и в личной жизни мат. база нужна для каких то целей, а не сама по себе. Когда она сама становится целью, то это уже не база, а потреблятство. "Комфортная жизнь потомков" - Вы что, этих потомков будете в теплице держать? Для их комфорта? Или всё-таки у них будут руки и головы, чтобы самим устраивать свою жизнь? А если так, то эта база, выходит, совсем не на первом месте должна быть. Хотя я и не отрицаю её значимости.
Был у меня приятель помыкался здесь в Германии сейчас живёт в Швейцарии .
Работает, прекрасно зарабатывает, рассказывал сначала косились коллеги (он русский немец(но он сказал что он русский а тогда норма они сказали а мы думали что ты немец.
Я согласен с Вами рыба ищет где глубже а человек где лучше .Вот только одного не пойму, зачем плевать при этом в колодец?
Что-то странная риторика...
Например, Сталин создавал индустриальную базу страны для того, чтобы она могла выдержать войну.
У любого государства задачей является сохранение и упрочение самого государства. А победа в войне - это промежуточная цель. Понятное дело - при поражении государства в войне, оно погибает (не всегда, но в том случае погибло бы однозначно). Поэтому для государства та победа была жизненно важной, но это была не самоцель. Конечная цель - не победа в войне, а сохранение государства.
Иначе на кой она, ради которой народ пошёл на невиданные жертвы, была бы нужна?
О желании или нежелании народа пойти на невиданные жертвы никто не спрашивал
Да и в личной жизни мат. база нужна для каких то целей, а не сама по себе. Когда она сама становится целью, то это уже не база, а потреблятство. "Комфортная жизнь потомков" - Вы что, этих потомков будете в теплице держать? Для их комфорта?
Конечной целью существования ЛЮБОГО живого организма является воспроизводство. В случае с человеком - это еще и создание комфортных условий для потомства. Только так.
Человек, конечно, животное. Но не настолько же.
А насколько именно? Сколько по-вашему в человеке от животного, а сколько от светлых сил? И что еще может быть для человека важнее, чем счастье и благополучие собственного ребенка?
Государство?
Светлое будущее коммунизма?
Служение господу?
В принципе - я не против - стройте коммунизм, служите богам, любите Путина. Это ваше персональное дело. Лично я - животное на 100 %, поэтому посвятил свою жизнь воспроизводству. Я родил 4-х детей, 3-х внуков. (И это, как вы понимаете, не предел) Пытаюсь сделать их счастливыми, образованными и состоятельными. И самое главное - я рассказываю им об их миссии на земле. Вы думаете я умру?!!! неееее! я бессмертен! у моих потомков моя фамилия, мое лицо и повадки! и вечная жизнь мной, животным, уже обретена.
Я только ЗА, если кто-то строит коммунизм или верит в б-га или государство рядом. Только без меня, пожалуйста
А насколько именно? Сколько по-вашему в человеке от животного, а сколько от светлых сил? И что еще может быть для человека важнее, чем счастье и благополучие собственного ребенка?Государство?Светлое будущее коммунизма?Служение господу?В принципе - я не против - стройте коммунизм, служите богам, любите Путина. Это ваше персональное дело. Лично я - животное на 100 %, поэтому посвятил свою жизнь воспроизводству. Я родил 4-х детей, 3-х внуков. (И это, как вы понимаете, не предел) Пытаюсь сделать их счастливыми, образованными и состоятельными. И самое главное - я рассказываю им об их миссии на земле. Вы думаете я умру?!!! неееее! я бессмертен! у моих потомков моя фамилия, мое лицо и повадки! и вечная жизнь мной, животным, уже обретена.Я только ЗА, если кто-то строит коммунизм или верит в б-га или государство рядом. Только без меня, пожалуйста
Так не дадут же. Внуки, увидев как живут другие в обществе потребления, не захотят иметь своих детей. И накроется Ваше бессмертие медным тазом. Так что не особенно обольщайтесь. Помимо того, чтобы родить, приходится ещё и воспитывать, верно ведь? А чтобы воспитать, нужно передать и всё культурное наследие - в том числе и идеи коммунизма, то бишь счастливого сосуществования людей. Кстати, ячейкой такого общества является именно семья. Которую общество потребления разрушает - это к вопросу о необходимости построения коммунизма.
Поэтому хотите бессмертия - стройте коммунизм. Прямо сейчас )).
Ваша философия, точнее политология хороша, но поверхностна, т.с. бытовой уровень.
Да, разумеется! и нет и не может быть никаких иных причин для ностальгии. Ностальгия по СССР - это ностальгия по молодости.
Вот здесь ошибка, ностальгия, точнее сравнивание с житием в Союзе, это далеко не только ностальжи по молодости.
В общем, это область политологии, довольно сложная тема.
Все дело в сознании человека, пипл всегда стремился к социальной справедливости с незапамятных времен и Спартак восставший против "образчика римской демократии, точнее кровавой римской демократии, тоже из той области и много-много таких примеров в истории человечества иииии будут еще не мало ибо до соцсправедливости, до максимально приемлемой системы общежития управления далеко, нуу не выработало его человечество и дается этот приемлемый принцип власти ооочень тяжело.
Применительно к СССР, люди его вспоминают сравнительно с положительными его стронами- что не говори, но вертикаль работала лучше, власть была ближе к народу, коррупция минимальная, минимальный криминал, стабильность, социальная безопасность итп. Это и другое сознание автоматом сравнивает с сегодняшней действительностью, т.н. демократией точнее ньюкапитализмом, где права гражданина прилипли к нулю и носят характер декларации это по факту, мнение гражданина ровно нулю, обращаться к власти бессмысленно, влиять на власть контролировать абсолютно невозможно, то есть, это положение как раз сравнимо с гребцами галер, нооо для которых созданы более уютные скамьи, мягкие рукояти весел, похлебка жирнее и все, но это имеет тоже важное значение ибо от сытого желудка на штыки не очень хочется идти, вот этот диапазон соцпотребностей новый капитализм и обеспечивает пиплу, но никак не по причине демократичных основ прав, а целесообразности тем самым минимизируя протестные революционные настроения, строго расчет экономика, потому как капитализм понял, что пояс рабочего нужно отпустить малость иначе революций не избежать, значит и крах экономики выгод прибыли хозяевам жизни, потому о социальности и тем паче справедливости правах речи нет.
Ошибка социализма Союза в консерватизме закостенелости не реформировании системы, не обеспечении достаточного соцпакета (что делает ньюкапитализм), потому и пришло разочарование в сознании при этом понимая, что с этим теряется надежда на справедливость и пр. требования сознания.
Не все так просто Радуг, так что борьба за новые модели власти общежития еще будет продолжаться пока пипл не найдет максимально приемлемую модель.
Наскока известно, в истории человечества только в 1,5 примерах удавалось создать максимально демократическую модель власти, но они канули в лета под давлением асоциальных моделей власти, других примеров человечество не знает.
Все дело в сознании человека, пипл всегда стремился к социальной справедливости с незапамятных времен
Вот здесь у вас ошибочка. Пипл ВСЕГДА стремился к личному благополучию (нет, разумеется, декларируя целями справедливости, добра, коммунизма и проч.)
Почему тогда они ездят на мерсах и тойотах, а мы на запорожцах"
Да, да. А еще они по-немецки и по -японски говорят, а мы все на русском и на русском.
Не акцентируйте на коммунизм, это как конечное состояние теоретических расчетов предположений, ошибка в том, что разница с сознанием человека, где есть чувство справедливости и разные грешные мысли, потому коммунизм не реален утопия.
Вот здесь у вас ошибочка. Пипл ВСЕГДА стремился к личному благополучию
Да нет никакой ошибочки, благополучие подразумевающее достаточное сносные условия жизни (для масс) есть составляющее модели где есть справедливость, то есть более человеческое перераспределение дохода общества.
Несложно знать, что и так называемые развитые демократические модели (в действительности модернизированный капитализм) не являются эталоном конечной оптимальной моделью и эти модели будут меняться как устаревшие, это неизбежно.
Несложно знать, что и так называемые развитые демократические модели (в действительности модернизированный капитализм) не являются эталоном конечной оптимальной моделью и эти модели будут меняться как устаревшие, это неизбежно.
Не исключено. Однако для начала - эти возможные, более совершенные модели общества должны хотя бы быть придуманы
Однако для начала - эти возможные, более совершенные модели общества должны хотя бы быть придуманы
Конечно должны придумать, но это несложно и прогнозируемо возможно рассчитать с большой точностью ибо выбор у пипла ограничен качеством состояния жизни, т.е. имеющимися моделями, никаких резких изменений может быть, может быть переход после того как "передовая" модель себя изживет.
Упрощенно.
Многие тысячелетия пипл находился в моделях властей подчиненных нацкультуре, сейчас набирает обороты финансовая культура соответственно она и образует всякие модельки именуемые демократическими западными развитой капитализм итп, на самом деле это модели финансовой культуры и все что происходит на Западе строго на строго подчинены этому переходу к финансовой культуре и последние события в ЕС с этими беженцами бесцеремонное (полностью игнорируя мнение коренного пипла) "смешивание" цветов диаметральных культур, тому подтверждение и дальше будут происходить действия удивляющие местные населения и эти недовольства будут жестко пресекаться. Почему, потому, что ценности нацкультур играют все меньшее и меньшее значение уступая целесообразности финансовых расчетов, то есть на смену приходит ооочень жесткая финансовая культура, фактически диктатура, где все подчиняется уже не просто воле "хочу" нацлидера (царь король император итп), а какому-то расчетному проекту, это и есть главная власть, а классические руководители типа канцлер, президент и пр., уже почти ничего не решают (их диапазон мизерный) именно из-за этого и сейчас "непонятки" населения действиями своих правителей и в той же Германии непонимание своей Канцлерши.
То есть, новая модель - финансовая культура уже берет власть в свои руки в Европе, дальше будет еще "веселее", практически возможны к расчету и действия во внутренней и внешней политике, то есть определить, что ожидать от Запада, это прогнозируется с большой точностью.
Политология близка к математике, потому возможно многое расчитать.
Так что будущее ваших детей внуков правнуков весьма узнаваема, если очень хочется можете и сами туда (в грядущее) заглянуть.
Нет абсолютно никаких сомнений в том, что политика Европы в отношении иммигрантов обдумана и приняты ответственные решения. Дело в том, в Европе самый низкий в мире показатель естественного прироста (вернее это - естественная убыль). И, в принципе - нет других способов пополнить к-во населения. Там еще дело в качестве приезжающих. Это именно тот слой населения, который нужен стране. Это не менеджеры, а потенциальные рабочие. Очевидно - что ситуация контролируется властями. Недоволен местный народ? Да, недоволен. Если недовольных большинство - покажите это на выборах - делов-то! С другой стороны - без приезжих Европа вымрет сама по себе.
Вообще - намеки на всемирный заговор "комитета 300" -= это уже несколько изъезженная пропагандистская пластинка.
Вообще - намеки на всемирный заговор "комитета 300" -= это уже несколько изъезженная пропагандистская пластинка.
Какие-то заговоры 300-хсот, массоны, миллиярдерские клубы и пр. это все фигня..от непонимания ситуации, реаль банальна и не проста одновременно.
Нет абсолютно никаких сомнений в том, что политика Европы в отношении иммигрантов обдумана и приняты ответственные решения.
И ежику должно быть понятно...хотя бы из анализа действий властей, что задуманно продуманно, не ВСЕ, но думкали думку ииии пока што идет по задумке, да, с трениями искорками, но пока управляем процесс.
Недоволен местный народ? Да, недоволен. Если недовольных большинство - покажите это на выборах - делов-то!
Нет, нет и нет, недовольный народ его мнение и какие-то там выборы (прости Господи) - ничево неизменят и немогут изменить, это каток...раздавят, даже если в позу встанет первое лицо отдельно взятой страны...и его раздавят, это неизбежность и это пока что хорошо понимается этими первыми лицами, потому и действуют в полном игноре мнения местных, нуу пытаются варьировать, при этом ни миллиметр не отступая от задумки...иначе и быть не может.
Местному населению, нужно привыкать к "побочным проявлениям" процесса избавляться от "пережитков прошлого" типа..насилуют, грабя,т хулиганють, отбирают мобилы и пр. мелочи, привыкать и любить обнимать пришлых, чем быстрее тем лучше иного нет, это приказ ..не обсуждается, иначе будут доводить не токо водометами газами "синеглазками" могут и жестче.
Дело не тока в устойчиво низкой рождаемости (и это важно), еще главнее - завершить прооцесс нацкультуры в сознании местного пипла, дать им понять, что это уже в прошлом. что это? Это - ценности нацкультур, теперь это уже пережитки прошлого, признак отсталости. Цвета нужно смешать, понимаете, уже недолжно быть разницы по нацпризнаку, цвет кожи, культуры и пр., это то что называют мультиварка.
Кроме того, все действия ЕС направлены на это, просто обыватели много чего непонимают.
Та же концепция ЕС по истории, строго приведена в соответствие , где резко смешены прирориты, точнее истина, теперь "братья" прародина европейцев оказывается - на БВ и никак иначе, анализируйте внимательно госдукументы не засекреченные этого более чем достаточно, дальше пробелы восполняются легко.
Вот почему пришлых с БВ нужно любить лелеять, холить и лобзать птому как ...представители -прародины передов. совр. евроцивилизациии (эпитеты можно придумать по умению), строго настрого действия властей соответствуют установкам этой концепции ЕС. А, как с правдой истиной, то что БВ не имел никакого отношения к культуре народов Европы, особенно северных, в т.ч. и основы - Германцев, то теперь это приказано забыть, то, что колыбель культуры Германцев находится на Кавказе и по сей день там сохранились их высшие ценности, это уже приказано забыть, потому как не укладывается в задумку. Понятно, что главной причиной этой масштабной ошибки ляпа, являются данные ученых, первично самих германских ученых, которые так и не смогли установить свою колыбель, вот и пошли легким путем анализа известной ист.инфы, это в будущем узнают какую собаку подложили они пиплам и властям Европы, может не умышленно, но разве это что-то меняет.
Так, что в ближайшем времени, если в науке не произойдут изменения ...то бишь кто-то узнает истину и обнародуют, БВ гостей нужно считать старшими братишками, любить и холить.
Насчет увеличения рождаемости (если тока в этом причина) то этот вопрос решаем без экзотических решений, не так сложно решить вопр. рождаемости, значит причина глубже.
даже если в позу встанет первое лицо отдельно взятой страны...и его раздавят, это неизбежность и это пока что хорошо понимается этими первыми лицами,
Откуда Вам может быть достоверно известно, что понимается хорошо первыми лицами, а что нет? Вы домысел возвели в ранг некой аксиомы.
что колыбель культуры Германцев находится на Кавказе и по сей день там сохранились их высшие ценности, это уже приказано забыть, потому как не укладывается в задумку
Вряд ли. Да, возможно предки германцев и вышли с Кавказа (что тоже - лишь одна из гипотез), но именно культура германцев зародилась в Европе.
Насчет увеличения рождаемости (если тока в этом причина) то этот вопрос решаем без экзотических решений, не так сложно решить вопр. рождаемости.
Серьезно? а как? предложите хоть один вариант! да! материальное стимулирование отпадает. Жители жирной Европы не сильно в нем нуждаются
Да и в личной жизни мат. база нужна для каких то целей, а не сама по себе.
В "той" жизни мне приходилось жить в коммунальной квартире и делить с другиму санузел. Мне приходилось жить в жилье с туалетом на улице и с душем, который нагревался солнцем. Поэтому комфортные условия это пустой звук для тех, кто в них жил с рождения. Я не хочу ругаться с соседями за немытые унитазы и бардак на общей кухне. И за это потреблядство я сменил страну. Я программист. Я не умею строить туалеты и управлять страной. И я был сильно недоволен теми, кто это должен был и делать и уметь делать.
Откуда Вам может быть достоверно известно, что понимается хорошо первыми лицами, а что нет?
Мы же выше про то говорили...относительно политиков.
Спокойно, причин для паники нет...по порядку.
Вы прям считаете, что сознание чел., особенно политиков (мал-мал сурьезных) это полностью темный лес, в сознание нельзя заглянуть прочитать мыслишки? Ошибаетесь, не совсем темный лес, да, не все в деталях и не обязательно это, суть кость конструкции т.б. главное, весьма возможно увидеть, картинка не 7-мицветка, но ДОСТАТОЧНОЙ точности, это как в приборах ночного видения...достаточно для снайпера (образно).
Как? Просто - знать тему максимально, логистика действий и плюс практика действий изучаемого объекта = картинка мыслей, сознание и первого лица как на ладони, потом корректируйте детали...если очень нужно это посложней да и необязательно.
Вряд ли. Да, возможно предки германцев и вышли с Кавказа (что тоже - лишь одна из гипотез), но именно культура германцев зародилась в Европе.
То что германцы (основа иных народов Европы) могли выйти из Кавказа догадывались и немецкие и скандинавы давненько и Тур под конец жизни шел в том направлении..не дошел старик.
Теперь это уже не просто факт, а аксиома (это моя тема, известно в деталях и подробностях). Это раз.
Второе, тоже раз, культура. Говорите, что культура германцев зародилась в Европе? Как Вы себе это представляете, это физически невозможно, так не бывает....из ничего и на те, не бывает.
И главное, что такое нацкультура и у германцев в т.ч.?
Ееето - ценности духовной культуры, ето есть кос,ть несущая конструкция, основа, т.е. узнав ДЕ-ФАКТО эти самые ценности нацкультуры и у вас полный доступ к т.н. душе народа, ее истории, традициям и пр. и пр. составляющим, тотальный контроль над ситуацией.
Сегодня с предельной точностью известна история (основа) германцев с самого их появления на свет и прибытия в Европу, сегодня предельно точно известна история духовной культуры германцев и в последнем периоде ("хорошо известном" в самой Европе - период Одина) то есть появление главного божества (верования), появления письменности - руника, это столбы, они есть производные всего остального, это закон.
Так вот и божество Один и письменность, оказывается имеют одну родину т.е. происхождение - Северный Кавказ, кстати и Кирхи тож и много много чего.
Да, немцы скандинавы и раньше знали, что как минимум Один (вера) пришел с востока, но восток обширен и найти его родину так и не смогли...это сделано к сегодня другими, то есть мной первично. И сегодня эта тема обсуждается в Германии на опр. уровне (но это пока рано здесь обсуждать).
Так что, мнения оттом, что культура германцев, шире культура "центра" евронародов возникла в Европе на пустом месте или выработана на своем жизненном опыте, есть ошибочность. Еще большая ошибочность, это новая модель "нужной" истории - культура германцев и иже есть - заимствование Веееликой римской культуры, а она есть от культур БВ, это еще большая ошибка не имеющая ничего общего с действительностью.
Потому культура германцев и иже народов это - смесь базовой основы древней культуры Северного Кавказа плюс тактические признаки римской системы власти...оно и не мудрено были более развиты в плане госустройства и пр. тактических моментов. Потому и неудивительно, что еще на уровне 5 века те самые германцы поставленные римом на тоталь уничтожение как варваров, вместе именно с кавказцами зачистили Великий Рим, чего также не могло быть если бы германцы были общими с римлянами, история говорит об обратном - Рим был лютым врагом варваров - немцев и другой факт объединения германцев с сев. кав народами говорит об их близости...всего то каких-то 1500 лет назад.
Просто щас принято считать обратное, т.с. наплевать на свою колыбель в пользу матценностей, вот така она действительность.
Серьезно? а как? предложите хоть один вариант! да!
Щас чайку попью, потом.
Вы прям считаете, что сознание чел., особенно политиков (мал-мал сурьезных) это полностью темный лес, в сознание нельзя заглянуть прочитать мыслишки? Ошибаетесь, не совсем темный лес, да, не все в деталях и не обязательно это, суть кость конструкции т.б. главное, весьма возможно увидеть, картинка не 7-мицветка, но ДОСТАТОЧНОЙ точности, это как в приборах ночного видения...достаточно для снайпера (образно)
оооооооотнюдь! при принятии решений и при формировании мнения человек (любой) руководствуется в первую очередь информацией, имеющейся у него. И предполагать, что вы можете прогнозировать поступки и мысли первых лиц - это означает, что вы предполагаете то, что вы обладаете тем же объемом входящей информации. Однако, совершенно очевидно то, что это не так, уже хотя бы потому, что априори имеется значительная часть информации "не для всех"
Второе, тоже раз, культура. Говорите, что культура германцев зародилась в Европе?
Разумеется. Да, сами Германцы пришли. Но то, какими они пришли, и то, какими они стали в Европе - две большие разницы. Ваша мысль - это все равно, что говорить о том, что итальянцы - это бывшие гунны и их культура из причерноморья (или из Монголии по
Гумилеву). Вы же говорили именно о культуре народа, а не о его происхождении
(Сегодня связь фиговая, инет барахлит)
Да, сами Германцы пришли. Но то, какими они пришли, и то, какими они стали в Европе - две большие разницы. Ваша мысль - это все равно, что говорить о том, что итальянцы - это бывшие гунны и их культура из причерноморья (или из Монголии по Гумилеву). Вы же говорили именно о культуре народа, а не о его происхождении
Оставьте Гумилева и пр., данные сильно устаревшие. К тому же итальянцы не имеют общего с гунами, итальянцы были в Европ раньше гунов и на много, а гуны были разбиты римлянами и растворились в Европе, кавказские полки отделились от гунов их глупого руководства отсталости и пр. фигни, и тем самым спасли себя и Европу от диктата кровавой римской демократии, разумеется вместе и просьбе германцев.
Опять и снова по порядку и хронологически.
Германцы И ПРИШЛИ С КАВКАЗА И КУЛЬТУРЫ ПРИНЕСЛИ ОТТЭДА иного не может быть, это простая аксоима, для любого мигранта который уносит с собой инфу о среде рождения или последнего проживания ИИИ доооолго жили в Европе по тем самым ценностям , да что-то менялось добавлялось терялось, но основа та принесенная. История германцев, точнее протогерманцев теперь известна ...аж с позднего палеолита, оказывается это и есть первопоселенцы в Европе именно их (пока недоступные широкому пиплу) данные фиксируются ...аж в Британии, да и тот же Стоунхендж Вудхендж Силберихил и пр. дела есть творение именно протогерманцев, таковы факты.
Потом, германцы резко сократили свое число, произошла катастрофа скорее природная, германцев остается мизер и уходят и с британского архипелага и Скандинавии, в более теплые края, то есть на терр. совр. Германии возможно и южнее. Далее началась вторая волна освоения германцами Европы и Скандинавии и Британского архипелага (вот эта тема более менее известна совр. Европ. ученым и то с большими погрешностями)
И в этом позднем периоде становления германцев к ним пришел Один и письменность с исторической роджины, а влияние увлечение римскими ценностями началось лишь после разгрома германцами этого Рима, сказывается география - отдаленность Кавказа и близость Рима, связи с родиной слабеют, влияние разгромленного Рима точнее Юга усиливается, далее немцы сами стали строить т.н. свою культуру из СМЕСЕЙ ист. культур родины и соседей с юга.
Приблизит. вот так. А то, что Вы представляете, что немцы в чистом поле сами явили культуру, так не бывает, примеров подтверждения тем паче нет.
(Щас гости пришли, продолжим позже).
Германцы И ПРИШЛИ С КАВКАЗА И КУЛЬТУРЫ ПРИНЕСЛИ ОТТЭДА
Какие памятники материальной культуры или эпоса говорят об этом? и главное - доля и роль, значение этих
памятников в общем культурном наследии Германии? Кроме чисто умозрительной роли, разумеется... Вы когда перечислите
эти возможные памятники пальцами одной руки, и сравните это наследие с культурным
наследием Священной Римской Империи Германской нации, либо Рима латинского, то поймете то,
какая доля этой культуры приехала откуда-то (по Вашему - с Кавказа), а какая зародилась непосредственно в Европе. А вообще - мне странно... Вроде бы пишет мне человек, явно умеющий связать свои мысли... А объяснять приходится такое... Так бывает тогда, когда историки пытаются притянуть факты к нужным выводам
Какие памятники материальной культуры или эпоса говорят об этом? и главное - доля и роль, значение этих памятников в общем культурном наследии Германии? Кроме чисто умозрительной роли, разумеется... Вы когда перечислите эти возможные памятники пальцами одной руки, и сравните это наследие с культурным наследием Священной Римской Империи Германской нации, либо Рима латинского, то поймете то, какая доля этой культуры приехала откуда-то (по Вашему - с Кавказа), а какая зародилась непосредственно в Европе. А вообще - мне странно... Вроде бы пишет мне человек, явно умеющий связать свои мысли... А объяснять приходится такое... Так бывает тогда, когда историки пытаются притянуть факты к нужным выводам
Знаете Евгений в чем плюс профи, де-факто профи в отличии от обывателя? Для профи достаточно лицезреть или даже услышать (правда более точное описание) одного двух фактов и ему станет понятным, что это - фигня, заурядное или хлеще атомной бомбы, даже говорить не нужно, просто "факты на стол" и все, проблема в мировой науке ...с наличием этих непростых фактов, где как их найти, в этом лишь проблема.
Плюс обывателя в отсутствии ограничивающих обстоятельств, т.е. волен думать свободно объективно.
Вот такой расклад в пипле.
Из сказанного Вами значимое подчеркнул жирным шрифтом.
Число, важно, но далеко не главенствует, это должно быть известно профи.
А вот значение , это абсолютная доминантность. Что за факты и каково их информсодержание, и огромнаяпроблема с чстностью правдой, т.е. не врать по тем или иным соображениям, ученые фактически обязаны согласовывать свои мнения с т. с "ненаучными факторами"..мнениями ОННЫХ, это закон хоть и негласный но строго обязательный, вот где главная проблема, окромя чисто научной сложности и она зашкаливает. Потому историкам ооочень непросто, сильно зависимы иначе кирдык карьере, так везде.
Объясняю на одном примере, важно не число и значение.
Та же самая германская старшая руника (письменность такая).
Считалась чисто германским изобретением, хотя часть немецких историков тихо понимали, что это не так.
Справка.
На территории самой Германии число фактов этой письменности - мизер, в Скандинавии огромное число и в др. территориях мал-мал.
Если следовать Вашей лдогике "числа", то письменность сия не немецкая, аааа скандинавская. Почему? Так по числу памятников. Однако это не так, хорошо, что хоть это понимается сегодняшними коллегами в Европе.
Много факторов ставяших точку над Ий, в тч. и возраст, т.е. первенство, и многие более сложные факторы.
Потому, так и не найдя историю этого "германского" весьма сложного многоуровневого тайного письма, ученые "сами" пришли к мнению, что письмо.....производное от древних письмен аж БВ Сирии Ливана, хоть стой хоть падай, но зато строго по линии концепции ЕС по новой модели истории народов ЕС.
Истина. Справка.
Оказывается, пока германские европейские ученые буксовали с поиском истории письма, кто-то далеко на Кавказе, не только обнаружил "германское" письмо, не тока "германские" знаки-символы, но и дешифровали их, обнаружили и неизвестные данные об этот письме, пошло-поехало, то есть ушли далеко.
Здесь принцип паутины, одно цепляет открывает другое третье и т.д, так раскрывая всю картину реалии, ооочень далеко ушли, фактически получен тотальный контроль над работами любого ученого историка по истории народов германских и их производных.
Естественно, что дешифровки позволили обнаружить и автора письма Одина (Вотан и др. названия), естественно, что обнаружили и его изображения и инфу о нем.
Дальше больше, уже своими силами пришлось фильтровать ревизировать работы немецких европейских ученых ,т.е. де-фпакто изучать ист. артефакты, которые не смогли изучить немцы и пр., это и неудивительно, не зная письма и предшествующего письма, они и при желании немогли изучить то что у них в руках во мнооожество обнаруженных в той же Европе иии 100% соответствующих тем, что обнаружены (и будут еще больше) в секторе Икс на Сев. Кавказе.
Не все так просто Евгений, слышали "мал золотник да дорог, так вот перефразируем "мал голубой брильянт, но ооочень дорог", так вот вся россыпь этих брильянтов уже обнаружена. Потому речьидет строго о фактических данных, как раз таки выступая против "притягивания за уши" до нужного, проще говоря обмана фальсификации из соображений в угоду требованиям времени, нельзя этого делать ибо все ровно придется исправлять и начинать с нуля.
Не все так просто.
Не все так просто.
Культура Германии (ИМХО) той Германии, о которой мы говорим, и которой посвящен сей форум сформирована на 80% во времени после возведения Берлинской стены, на 10% Третьим Рейхом, на 9% Св. Римской Империей+античным Римом. Так вот: оставшийся 1% я бы и отдал той культуре, что имели (возможно) германцы до Великого переселения народов. Да, пусть были руны у них. ок. и что? они ими что-то написали? то, что ими написано дошло до наших дней? оказало влияние на современную жизнь Германии? В силу этого - лично для меня - изучение этого периода имеет умозрительный момент, не более. Как изучение тригонометрии. Вроде и есть она, а как применить на практике, и главное - зачем - никто не знает (я имею ввиду в современном мире)
Вы извините - я зацепился за Вашу фразу о том, что культура немцев была сформирована на Кавказе. Признайте уже, что это не так, (я же признаю, что она появилась на Кавказе) и перейдем к обсуждению других спорных моментов. Вы - интересный собеседник
Признайте уже, что это не так, (я же признаю, что онапоявилась на Кавказе)
Ха-хаха, вот уж посмеялся от души, ай да спасибо подняли настроень, ай да святая простота, прям как на духу - ты мне, я тебе, т.с. прям как у политиков ...консенсусь.
Вспомнил, тута на сайте есть немецкий коллега Вергисмич (он же Карл) не плохой парень, обсудали с ним эту темку, так он грыть....блин..майнстрим, понимаете, это как снег на голову, майнстрим, несмогут немцы это сходу понять, итп. Вы тому подтверждень...а дафай так, или вот так, нооо зато честно.
Да я то что, мне все ровно, как обыватель могу согласиться ...за мильен...а то зачем я жизнь положил на алтарь в познании истины истории..
Фааакты, факты не хотят, говорят, что если пойдешь на сделку ради коврижек, то мы всплывем все ровно и тоды имя твое останется запятнанным, а тебе ето надо.
И не тока факты, голос предков если угодно, совесть, коль судьба доверила такое, но и люди не раз говорили и говорят....сплавь и живи в шоколаде, пущай скорректируют, все ровно ведь все врут. Тяжелая дилемма. Погодем, послухаем, что скажут ответственные мужи, та и поглядим как быть.
Вроде и есть она, а как применить на практике, и главное - зачем - никто не знает (я имею ввиду в современном мире)
А вот тут, не скажите, зачем и что с этим делать, более чем известно, это госстратегия, это континентальная политика, птому, что это означает большие дяди хорошо знают, история народов - область госбезопасности в любой сурьезной стране просто вам об этом не говорят в рекламе, думаете просто так, вот именно, политика, большая политика.
Культура Германии (ИМХО) той Германии, о которой мы говорим, и которой посвящен сей форум сформирована на 80% во времени после возведения Берлинской стены, на 10% Третьим Рейхом, на 9% Св. Римской Империей+античным Римом. Так вот: оставшийся 1% я бы и отдал той культуре, что имели (возможно) германцы до Великого переселения народов.
Я бы не рисковал утверждением процентных циферь, ну да ладно обывателю многое позволено.. И не в том суть, сознание оперируется информацией, значит корректируется, вот что важно. Инфа, тем паче фактическая, формирует сознание, значит поведение, значит политику и тд итп, вот в чем дело, в общем это область больших чинов, здесь не разберем, обывателям нужна упрощенная инфа и не отягчающая размышлениями.
Давайте другие спорные, точнее не совсем понятные моменты пообсуждаем, пока в ДК т.с. демократия... Коля в отгуле.
И не лень же писать такие тексты....
Доброе утро.
голос предков если угодно, совесть, коль судьба доверила такое, но и люди не раз говорили и говорят....сплавь и живи в шоколаде, пущай скорректируют, все ровно ведь все врут. Тяжелая дилемма.
Пафосно. И все же, коль еще об этом: я намедни просил привести обоснование значимости культурного наследия немцев, принесенного с Кавказа по сравнению с остальным их культурным наследием. Вы в это обоснование привели руническое письмо. Это все? На этом культурное наследие заканчивается? или будут еще некие моменты? (и да, а что руническим письмом до сих пор пользуются? на них разве печатают газеты?)
обывателям нужна упрощенная инфа и не отягчающая размышлениями.
Некий такой менторско-напыщенный даже тон...
а то зачем я жизнь положил на алтарь в познании истины истории..
Вот разве я намекаю в беседе на цвета своих дипломов и темы диссертаций?
Давайте другие спорные, точнее не совсем понятные моменты пообсуждаем, пока в ДК т.с. демократия... Коля в отгуле.
Это точно! Есть предложение использовать оттепель!
Вы давеча писали о том, что есть некие простые способы увеличить популяцию подданных государства ("пипл" по-Вашему) не прибегая к иммиграции и материальному стимулированию рождаемости. Обещали вернуться рюмки чая к этому вопросу. Только прошу в перспективе: для того, чтобы оставаться интересным собеседником - если не правы- признавайте свою неправоту, обещаю поступать так же.
Итак, прошу: расскажите об этих простых способах
Доброе утро.
обоснование значимости культурного наследия немцев, принесенного с Кавказа по сравнению с остальным их культурным наследием.
руническое письмо. Это все?
Ооо Евгений, этого очень не мало, здесь же автоматом и верование и поздний Один и пока безымянное более древнее уходящее за неолит, это уже очень много, это столпы германской культуры, это дух народа, собственно, что из себя представляют немцы (или иные народы), потому как остальные "мелочи" традиции обычаи нравы поступки действия то что называется нацхарактер, это строго производные их долго перечислять. Понятно, что были дополнения по месту жительства, но это не суть не главное. Это означает ооочень много. Например, это позволяет с огромной точностью знать, что германцы первопоселенцы в Европе, что все ранние памятники предметы культуры в Европе (и в Англии) это их творение не зря я привел Стоунхендж и весь этот ряд, это германская культура и те сенсационные находки в Сербии строго германские строго привнесенные с Кавказа, на Кавказе таких и сложнее множество "портал миров, портал небес, Кирха". То есть , изобразительное искусство, прикладное, скульптуры, культовые сооружения и пр., как производные верования, это привнесекно с ист. родины с Кавказа, 100%-ое подтверждение.
Потому, выявленное - верование, письменность (и) это сердцевина, это очень много.
Говоря проще, через призму реальной истории протогерманских племен, по большому счету история центр. северной Европы как на ладони, это огромный успех, польза економия средств времени и исправление ошибок любого исследователя и прекращение разных толкований истории кому как угодно.
В общем если Господу угодно, чтобы люди узнали об этом о своей истории, то возможно в больших новостях Европы и не тока это тема будет загллавной, мы с Вами здесь обсуждаем темы из будущего, потому как у меня есть еще время находясь в невольном "отпуске", до смены местного князька диктатора (у меня с ним небольшое разногласие).
Далее, демография, сделаем отдельный пост ниже.
Ооо Евгений, этого очень не мало, здесь же автоматом и верование и поздний Один и пока безымянное более древнее уходящее за неолит, это уже очень много, это столпы германской культуры, это дух народа, собственно, что из себя представляют немцы (или иные народы), потому как остальные "мелочи" традиции обычаи нравы поступки действия то что называется нацхарактер, это строго производные их долго перечислять. Понятно, что были дополнения по месту жительства, но это не суть не главное. Это означает ооочень много. Например, это позволяет с огромной точностью знать, что германцы первопоселенцы в Европе, что все ранние памятники предметы культуры в Европе (и в Англии) это их творение не зря я привел Стоунхендж и весь этот ряд, это германская культура и те сенсационные находки в Сербии строго германские строго привнесенные с Кавказа, на Кавказе таких и сложнее множество "портал миров, портал небес, Кирха". То есть , изобразительное искусство, прикладное, скульптуры, культовые сооружения и пр., как производные верования, это привнесекно с ист. родины с Кавказа, 100%-ое подтверждение.
Вы серьезно считаете, что наличие некогда рунического письма оказало на культуру немцев бОльшее влияние, чем, к примеру принятие христианства? Нет, я понимаю, Вы, вероятно заняты исследованием этой проблемы, для вас это близко. Но... Вы в подобном утверждении напоминаете школьного учителя пения или зоологии, каждый из которых говорит о том, что его предмет - самый главный. Попробуйте посмотреть на это mit anderen Äugen... Если действительно Вы хотите истины, а не признания Ваших заслуг, как исследователя
Это точно! Есть предложение использовать оттепель!Вы давеча писали о том, что есть некие простые способы увеличить популяцию подданных государства ("пипл" по-Вашему) не прибегая к иммиграции и материальному стимулированию рождаемости. Обещали вернуться рюмки чая к этому вопросу. Только прошу в перспективе: для того, чтобы оставаться интересным собеседником - если не правы- признавайте свою неправоту, обещаю поступать так же.Итак, прошу: расскажите об этих простых способах
Давайте попробуем.
Раньше я "учительствовал" на одном заокеанском сайте в научн. разд., там хозяин сайта неполохой парень математик, народу собрлось много, потом я ушел, Сашка загребал на этом монетку, там обсуждали сложные вопросы, большая демкратия была в разделе, спорили ругались, но...решали.
Первое.
Сказать известное не сложно, сложно знать.
Первое.
Давеча, по горячей темке "публичного секса" от гостей с БВ, я внес здесь предложенице, шикарного решения проблемки для канцлерши, и заметьте всего то за мильён евр...почти даром. Так заразы не отдали мой мильён, зажали)) вот и делай добро после этого. Посля, уже местные социологи в сми повторили мое предложень, типа "как явное упущение властей". Вобщем зажали мой мильен, отбили охоту выдвать рацпредложения, так и норовят на дармовщину, явно не рационально, скорее скупердяйничество.
И так, демограф. проблема.
Первично, для лечения болезни, необходимы данные диагностики больного, профессионально честно ...как перед врачом голышом иначе нельзя.
То есть, необходимы максимально точные данные немецкого общества по основным пунктам, ху есть совр. немцы?
Едем дальше используя поверхностные данные.
По логике казалось бы имея мат. достаток рождаемость должна увеличиваться...потому как можно растить большее число, а имеем обратный алогичный результат и это отмечается не только в немецком обществе, такой парадокс социума.
Что может быть причиной? Наиболее вероятные причины - чрезмерная занятость вопросами карьеры, бизнеса, работы, повышенное внимания к обустройству личной жизни комфорта досуга итп принося в жертву вопрос рождаемости содержания детишек, т.е. скрытая корысть, нежелание жертвовать личными интересами ради детей.
Мдаа, достаток оказывается играет роль недостатка.
То есть, мат. стимулом вопрос не решить, очевидно.
Необходимы данные анализа многих обществ по белу свету.
Используем поверхностные данные такого анализа (пока и этого хватает).
И так вырисовываются две пути решения проблемки - государственные рычаги, рычаги бытовой культуры.
"Госрычаги" (очень деликатно), - различные установки в вопросе работы, карьеры бизнеса, увязать приоритетность к многодетности, власть имеет такое право если действовать аккуратно. Вначале общество малость пошумит успокоится привыкнет и процесс пойдет.
"Бытовая культура" - ввести в оборот вопрос числа детей как первостепенная ценность значимость на уровне бытовой культуры общении, это действенная форма, да, чуть медленнее, но более устойчиво и долговременно...практика подтверждает, можно сказать как ценность нацкультуры.
К например, что является элементом бытовой культуры совр. немцев, у женской половины - жуткая фанатичная чистота...стекла на окнах должны быть невидимыми надраенные (такой заскок мозгов) иначе ой-ой-ой не дай Бог люди скажуть, в доме страшная чистота, а то люди что-то скажут итд итп это при том, что у немцев большие проблемы с юмором, вечная печать сурьезности хмурости на лице (это считаю недостатком).
Вот так же и выше этого ввести в бытовой оборот фактор детей "блиин, а у Карла с Эммой всего то пара детишек, какооой позооор, и тд итп" да, унижать стыдить принижать, считать баальшим недостатком, в общем эту темку ввести в оборот, скорее это по линии минкульта, социологических слуб, можно и спецотделами спецслужб.
Учитывая немецкую роботоподобие исполнительность "власть сказала надо, значит надо", использовать эти факторы нацхарактера и результат будет причем долговременно, ибо элемент нацкультуры в одночасье не исчезает.
Вобщем вот такой черновой набросок, заметье всего-то за какие то парочку мильен евр.
расплывчато и сложно. Кроме того - эта стратегия, не будучи новой в других обществах (к примеру в РФ, где демогр. ситуация ничуть не лучше, с той разницей, что есть ресурс мат. стимулирования рождаемости) не приводила к результатам. Привлечь мигрантов намного проще, дешевле и эффективнее. Единственно... - я бы делал отбор. По возрасту, квалификации, образованию или по другим нужным критериям. Не брал бы всех желающих
хотя... эта стратегия, находящаяся в принципе, на поверхности, она как бы... лучше, красивее, что ли...Она не простая, Вы не правы были, говоря так о ней, и не дешевая. Скорее к ней церковь должна подключиться (я доподлинно не знаю нынешнего авторитета церкви в нем. обществе)
Не. Все же мигрантов привлечь лучше. Самые крепкие особи получаются от смешения пород. Самые красивые дети - от смешанных браков. От смешения культур произойдет новая, сильная культура. История любого общества это подтверждает. В конце концов любой архаичный этнос подвергается экспансии молодых и агрессивных. В результате, в смешении рождается новый, жизнеспособный
Ничего особо сложного, это глаза страшат, а приказ решает. Бытовая культура, действенный фактор, да нужно малость времени, но зато решается вопрос самостоятельного роста, без смесей, конечно если изначально есть такая задача ...сохранить этнос как таковой.
Да, понятно, что с мигрантами ...быстрее, не проще (тока денюшек в начале свыше 50 ярдов, дальше больше), быстрее.
Да, вливание новой крови неизбежно приведет к изменению, и к т.н. оздоровлению на первом этапе, да, в малом проценте и полезно, но в малом проценте.
А вот в большем проценте вливания иной крови, это фактически - кирдык этносу...немец прекращает свое существование, это и изменение цвета фейса и кудряшки смолянного цвета и главное кардинальное изменение нацхарактера сознания на генетическом уровне, возможно что именно в этом главенствующая задача массового вливания БВ крови - изменить нацхарактер германцев, а то они по истории народ с характером бунтари, не любять быть гребцами на галерах, того гляди опять восстанут против "Рима". Кто щас главный в Европе, опять германец, явно выраженно, значит с ним нужно считаться, а если германца не тормознуть, он завтра может и хозяином Европы стать свою политику продвигать и тд итп, а это опасно. Что делать с этим германцем восстающим из пепла исключительно благодаря своему нацхарактеру приобретенному за тысячелетия? Как сделать его податливым смиренным пластичным сбавить гонор и тп? Вопрос однако. Давить экономически всякими хитростями, поймет и взбунтуется, силой давить ..не те времена..побежит к восточному соседу. Что делать с этим германцем? Прально, нанести удар под корень..изменить его характер изменить генетику, смешать кровь. Здесь снова вопрос, с кем смешать? Может с такими же бледнолицыми скажем со славянами, нееа не пойдет, почти одно, те тоже с характером, не то, с азией? Далеко, неудобно, не ровен час побратаются объединятся и пр., опасно, не пойдет. Остается БВ, кстати там же и нацособенность - многодетность и пр. свойства пипла и рядом и удобно, Що и наблюдаем.
Как говорилось выше, все дело в том, какая ставиться задача - сохранить этнос, или изменить этнос.
История учит многому, в том числе и полному исчезновению этносов так и не сумевших устоять. Быть технически развитым хорошо, но мало, беда если Бог обделил другую часть сознания, тогда могут победить технически отстающие, избрав другой простой путь, и тем же смешиванием увеличиванием процента крови, плавно перерастая из белобрысого синеглазого немца в симпатичного смоляно-кудрявого жгуче черными глазами.
Здесь вспоминаются прорицания одного древнего старца "последнего храмовника" Кейсага " о делах грядущих" - там на закате солнца, женщины перестанут рожать, это наши дальные дети, они превратся в "машнах" - "люди рабы машин", они станут вымирать их женщины будут в объятиях "хьатарнах" - "темнолицые люди"...и тд итп, это признаки начала конца, самые умные из них будут по следам искать отчий дом предков и умирать по дороге домой итд итп. Старец, не уж то они все погибнут? Они станут хорошими кузнецами, но утеряют стойкость к жизни, они совершат фатальную ошибку, останутся единицы шедшие домой, такова судьба наших детей ушедших давно на закат солнца. Старец, почему так, ведь они будут очень не глупы в науках, кузнецы, почему так? Они получать "машнидз" - "силу мощь техники", потеряют разум, совершат ошибку...они столкнутся меж собой за первенство в мире и проиграют обе стороны, власть достанется самым отсталым и не самым способным и лучшим. итд итп.
Юмор в том, что прорицания храмовника пока что сбываются с баальшой точностью, это хоть и не научно явно, но по факту быть мне интересно как обывателю.
Сложная штука жизнь, всего не понять.
Давить экономически всякими хитростями, поймет и взбунтуется, силой давить ..не те времена..побежит к восточному соседу
В смысле? куда-куда побежит? к какому восточному соседу?
Может с такими же бледнолицыми скажем со славянами, нееа не пойдет, почти одно, те тоже с характером,
Да откуда?!! Вы гляньте, как звучит слово "раб" на любом из европейских языков. Как историк, Вы должны понимать то, что в этом случайностей быть не может
История учит многому, в том числе и полному исчезновению этносов так и не сумевших устоять.
Этносы исчезают, но не исчезают люди. Они просто становятся другими. Принимают другую религию, фейс. В этом нет ничего особо страшного - есть сотни исчезнувших этносов. Да и те, что сохранились - это не те народы, что были 100о лет назад, даже, если имеют тоже название. И в этом нет тоже никакой трагедии. К примеру, после почившего в бозе СССРа куда-то быстро исчез т.н. "советский народ". Это - из последних исторических изменений. А так... ну нет ныне великих некогда империй... а народы, их населявшие - есть. Исчезли народы, но они не были зачастую уничтожены (хотя есть и такие примеры - Россия под корень к примеру вывела пару
десятков кавказских народов), а стали основой для других народов. Это не есть трагедия. Более того - с расстояния одного поколения это вообще незаметно. Как не заметили жители Рима падение Римской Империи
и главное - доля и роль, значение этих памятников в общем культурном наследии Германии?
Фундаментальная.
Странно, что Вы этого не воспринимаете, и основываетесь только на поверхностном, то есть на близ лежащих временах.
Хотя, если Вы сами пишите ,что :"Целью моей жизни является создание материальной базы для комфортной жизни моих потомков", то зачем далеко ходить-бери то, что с верху.
Вы думаете я умру?!!! неееее! я бессмертен! у моих потомков моя фамилия, мое лицо и повадки! и вечная жизнь мной, животным, уже обретена.
Если Вы передаёте своим потомкам поверхностное знание о том " откуда они родом и что есть фундамент их корней", то умрёте Вы в умах их через покаление. Для них будет главное удоволетворить свой животный инстинкт (благополучно Вами им переданный) хорошо покушать и комфортно поспать, материальное заработать..... а кто такой дед, что он им дал, откуда родом и т.д. -это всё вода в ступе.
Magomed0:
Ееето - ценности духовной культуры, ето есть кос,ть несущая конструкция, основа, т.е. узнав ДЕ-ФАКТО эти самые ценности нацкультуры и у вас полный доступ к т.н. душе народа, ее истории, традициям и пр. и пр. составляющим, тотальный контроль над ситуацией.
Да! Узнав где и откуда фундамент тожно его порушить,что бы получить человека родства не помнящего и потом очень легко влить в него или растворить его с чуждым.
Итог: мульти-культи и Вы ратуете за :
Самые красивые дети - от смешанных браков.
И не против обменять свою культуру на:
От смешения культур произойдет новая, сильная культура
Потому,что по Вашему -чего бояться потерять тот самый один процент:
Культура Германии (ИМХО) той Германии, о которой мы говорим, и которой посвящен сей форум сформирована на 80% во времени после возведения Берлинской стены, на 10% Третьим Рейхом, на 9% Св. Римской Империей+античным Римом. Так вот: оставшийся 1% я бы и отдал той культуре, что имели (возможно) германцы до Великого переселения народов.
Если сейчас так думают большинство немцев, а судя по тому, как хорошо им подрубили фундамент, то конечно ауфедерзейн Германия. И да здравствует новая, мульти культяшная, арабско-не пойми какая, цветная Германия.
Жесть.
Фундаментальная.
А есть возможность обозначить? а то - только пафосные фразы о величии древнего культурного наследия. (это как разговоры о великом культурном наследии древних славян, без предоставления хоть одного оригинального образца их письменности)
Если Вы передаёте своим потомкам поверхностное знание о том " откуда они родом и что есть фундамент их корней", то умрёте Вы в умах их через покаление. Для них будет главное удоволетворить свой животный инстинкт (благополучно Вами им переданный) хорошо покушать и комфортно поспать, материальное заработать..... а кто такой дед, что он им дал, откуда родом и т.д. -это всё вода в ступе.
Ну... я ж над этим работаю! это и есть суть слова "воспитание". На сегодняшний момент все мои внуки знают всех своих пращуров, коих знаю я. И что характерно - в двух из трех случаях это им передал не я, а родители. т.е. именно те, кто и должен передать. И у меня есть веские основания надеяться на то, что так будет и впредь. Спасибо, конечно, за предостережение, но я учел это.
Жесть.
Не бойтесь - это не страшно. Это эволюция и естественны отбор. И с высоты своего возраста и наличия 4-х детей и 3-х внуков посоветую: плодитесь, а не плачьте по приезжающим мигрантам. Так оно будет вернее
Этносы исчезают, но не исчезают люди. Они просто становятся другими. Принимают другую религию, фейс. В этом нет ничего особо страшного - есть сотни исчезнувших этносов.
Вот сейчас и будут другими. Ваши продолжатели рода.Только это уже не Ваш род будет продолжаться,а арабский. У них-то в отличии от Вашего материального и не долёкого исторически очень хорошо в сознание укоренилось "то от куда они родом ".
Собственно,сейчас уже и не понятно а будет ли вообще продолжение рода-то. Гомо и лезбо, знаете ли не размножаются, и это ведь сейчас Европейские ценности. А тот процент которого миновала чаша сея урезан в выборе. Из кого выберать-то? Из арабов. Ну да- жеребцы знатные (судя по видео о беженцах) наводняют Германию. Думаю у женщин Германии выбор очевиден- плюгавенький местный этнос с пивным житвотиком, или самец/ жеребец, чёренький. Ну и что? Чёреньких всё больше и больше, как самцы они очень даже активные, а так как и местные в скором времени и пришлые ныне не очень-то в материальном плане стабильные,то куда падёт выбор местных дам? На брутальных самцов способных много и качественно размножаться.
Муж , сейчас гадает: будут-ли правнуки вообще, ну вдруг внуки выберут те самые Евро ценности. А если не Евро ценности, то каков процент появления на свет продолжателей его культурных ценностей.... как-то плохо ему становится, от понимания тог, что правнуки будут причитать алах агбар и вытрется из памяти его же правнуков воспоминания о родоначальном этносе.
Думаю, Вы такого своим внукам и правнукам тоже не желаете.
А есть возможность обозначить? а то - только пафосные фразы о величии древнего культурного наследия.
Как я могу Вам обозначить, если Вы сами пишите, что Ваше восприятие культурного- поверхностно, не долговременно, и только материально? Ну так проще ,конечно же жить. Я понимаю Вашу позицию, но и не смогу в этом случае донести до Вас свою. Она в Ваши рамки восприятия не войдёт и не уместится. Если уж для Вашего восприятия "фундаментальное" сразу претит, то я пасс... по другому не смогу, я не лингвист ,психолог с историческим базисом в одном флаконе.
Если Вы передаёте своим потомкам поверхностное знание о том " откуда они родом и что есть фундамент их корней", то умрёте Вы в умах их через покаление. Для них будет главное удоволетворить свой животный инстинкт (благополучно Вами им переданный) хорошо покушать и комфортно поспать, материальное заработать..... а кто такой дед, что он им дал, откуда родом и т.д. -это всё вода в ступе.Да! Узнав где и откуда фундамент тожно его порушить,что бы получить человека родства не помнящего и потом очень легко влить в него или растворить его с чуждым.
Если сейчас так думают большинство немцев, а судя по тому, как хорошо им подрубили фундамент, то конечно ауфедерзейн Германия.
Должен здесь согласиться, это ошибка в сознании Евгения, это факт, но беда не в этом, а в том, если подобно мнение основной части немцев, тогда это фатально для народа (да и для любого), это дорога в пропасть, нациия прекратит существование, это неизбежность.
Да, мат.благополучие оочень важно ибо телесность существует из-за материального такова природа и естественно, что чел. ищет благополучие достаток развитие, это закон. Но, жизнь человека строго предполагает и духовную составляющее, что именуется культура, иначе чел. превращается в животное зверя, даже у них есть признаки культуры стадности группового общежития сострадания заботы и тд итп.