Deutsch

Разрушение ЕС. Беженцы в Европе

Valentyna06 местный житель02.02.16 10:32
02.02.16 10:32 
в ответ koder 02.02.16 09:56, Последний раз изменено 02.02.16 10:36 (Valentyna06)
Сегодняшний хаос получился по двум причинам.
1. Люди поняли, что любой может просто прийти в Германию и попросить азюль. И в это время пожить на халяву. Особо тупым это разьясняла Меркель с ее "мы примем всех"
2. Германия не в состоянии физически ни выслать особо упертых ни запретить им вьехать. А это уже отсутствие пограничного и полицейского контроля.


Значит, не надо давать им эту халяву, сколько раз уж об этом говорено, НИКАКИХ ДЕНЕГ И ПОСОБИЙ. Тарелку супа и крышу над головой. Чтобы не было стимула сюда тащиться. Конечно, если им везде и во всём одно место лижут, всё бесплатно, даже поездки на такси, квартиры или гостиницы в центре города с " Всё включено", да при этом ещё и денег кучу дают, разве что дурак сюда не попрётся или обратно отсюда уедет. Вместо того, чтобы сокращать расходы на них, каждый день, наоборот, пишут, что столько-то миллиардов мало, нужно ещё столько-то. Конечно, налогоплательщики ещё заработают. А то, что всё это за счёт своего народа, ну и что, подумаешь, народ, кто и когда о нём думал.

Гончаров знакомое лицо02.02.16 10:32
Гончаров
02.02.16 10:32 
в ответ Паф 02.02.16 07:02
Ну, и еще вопрос: являются ли первая, вторая и т. д. жены супругами по отношению друг к другу?

Вы ставите телегу впереди лошади. В Германии в правовом поле находится абсолютно всё, что прямо не запрещено законом. Прямого запрета нет. А выводить неправомерность наличия двух жён косвенно из того что налоговый и страховой законы просто забыли предусмотреть соответствующие правила (потому что те коих писали просто не сталкивались с такими ситуациями) - это жульничество с Вашей стороны. И теперь законодателю придётся ИЛИ запретить прямо - ИЛИ урегулировать налоговые и страховые вопросы. А пока нет ни того ни другого - многожёнство понаехавших правомерно, но неурегулировано.

  Глав. Кондуктор местный житель02.02.16 10:34
Глав. Кондуктор
02.02.16 10:34 
в ответ Глав. Кондуктор 02.02.16 10:04

Хотелось бы напомнить , что в Германии могут быть наказаны действия совершенные в других странах , где эти действия не наказуемы . Наказываются не только свои граждане но и граждане других стран при посешении Германии

и только ,когда политическим проституткам требуется полизать зад, начинаются юридические трюкачества , котрые тут защишает господин юрист

Мол, должны уважаться законы стран из которых они прибыли

Гончаров знакомое лицо02.02.16 10:40
Гончаров
02.02.16 10:40 
в ответ anuga1 02.02.16 07:19
Кроме всего прочего, Вы забыли указать, что в случае вытаскивания второй жены, первая теряет Aufenthaltstitel.

Совершенно необязательно. Всё зависит от того какой у неё вид на жительство. Если по воссоединению семьи - то она просто не может жить в Германии отдельно от мужа. Выпишется от мужа - потеряет вид на жительство. А если она например устроится на постоянную работу - то при перемене места жительства она просто получит ауфентхальцтитель трудового мигранта или блаукарту (если она имеет высшее образование). Тем более если у неё уже есть нидерлассунг и тем более - если у неё уже есть немецкий паспорт. Вы зациклены на проблеме многожёнства в контексте наплыва беженцев - а Вы постарайтесь оценить её саму по себе. Не можете абстрактно - представьте, что богатый арабский нефтяной магнат сюда свой гарем перевозит - и каждой жене по дому покупает.

  molod местный житель02.02.16 10:41
02.02.16 10:41 
в ответ olgva 02.02.16 10:14

в том и дело, это все очень няшно, но с миллионом это не работает... если я соринку на полу вижу, то нагибаюсь и поднимаю, если всю комнату почистить надо, то включаю пылесос...

pal04 коренной житель02.02.16 10:45
pal04
02.02.16 10:45 
в ответ Ayon 02.02.16 09:44
Приказ - "стрелять на поражение" - должен кто то ОТДАТЬ! Соотв. - взяв на СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!


Скорее всего, ответственность возьмет на себя Греция, и так ЕУ аутсайдер, к тоже же им скоро станет вообще нечего терять. Кто-то должен первым отдать приказ, остальные подтянутся, ИМХО.

Подтянулись же с отъемом ценностей у "беженцев".


Гончаров знакомое лицо02.02.16 10:46
Гончаров
02.02.16 10:46 
в ответ Гнильце 02.02.16 07:30, Последний раз изменено 02.02.16 11:23 (Гончаров)
ну про многоженство то ладно. Но в тех странах откуда беженцы очень много детских баков, то есть от 10 лет девочки и уже замужем. как интересно смотрит полиция когда 13-15 летние жены приезжают? да еще и беременные? Или им можно? они к детям их относят или к взрослым? Ювенальная полиция что интересно на это говорит?


По этому поводу я уже давал разъяснение. Проблема состоит из двух разных вопросов. Первый - вопрос действительности брака. Он решается положительно - поскольку немецкая коллизионная норма предписывает решать его на основе материальной нормы закона той страны где брак заключён. Так что хоть новорожденная жена (есть страны где брачный возраст не ограничен вовсе). Второй - вопрос о том, вправе ли муж заниматься в Германии сексом с женой, не достигшей 14-летнего возраста. На этот вопрос следует ответить отрицательно: такие действия должны преследоваться по статье 176а уголовного кодекса Германии.

Frost2sun свой человек02.02.16 10:46
Frost2sun
02.02.16 10:46 
в ответ olgva 02.02.16 10:14, Последний раз изменено 02.02.16 10:54 (Frost2sun)

Балинген - это у нас рядом. Статья конечно мажорная, реальность в другой тональности. На В1 у хороших учителей сдает примерно пол группы, многие из сдавших живут тут по 3-4 года, или поляки, румыны, итальянцы работающие, или их супруги. У плохого учителя, в прошлом году была группа, сдали на В1 всего 3 человека из 25. Правда и группа была с половиной примерно беженского, а не европейского состава.

Думаю выхлоп от всех этих мероприятий для Европы будет с отрицательным сальдо. Но бабла попилят.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
koder патриот02.02.16 10:57
koder
02.02.16 10:57 
в ответ Frost2sun 02.02.16 10:13
За те годы, что Гитлер был у власти из Германии выехало около 300 000 евреев

Что вы конкретно предлагаете?

Гончаров знакомое лицо02.02.16 10:59
Гончаров
02.02.16 10:59 
в ответ Глав. Кондуктор 02.02.16 10:04
потому не надо даже быть юристом , чтобы понять , что Законы должны выполнятся , там , где они сушествуют , а не так как Вы тут трактуете, про признание других законов идуших вразрез с местными
Так , по Вашему , получается , что английский ученый может свободно заниматься на территории Германии клонированием Гитлера и всякими , запрешенными в Германии манипуляциями с человеческим эмбрионами - в Британии это же разрешено

Не надо быть юристом чтобы понимать что Вы передёргиваете колоду. В Германии нельзя заниматься клонированием и нельзя вступать в множественный брак. Но в Германии нет запрета на въезд клонов и мужественных супругов.


А иностранный закон действует в Германии тогда, когда это предусмотрено немецким законом, который прямо говорит, что брак, заключённый за границей и действительный в той стране где он заключён - действителен в Германии, даже если заключение такого брака в Германии запрещено. Коллизионная норма немецкого закона: действительность брака в Германии определяется по закону места заключения брака.


Irinka_K постоялец02.02.16 10:59
Irinka_K
02.02.16 10:59 
в ответ koder 02.02.16 10:57

нужно запретить Ислам, например как в Японии)

Frost2sun свой человек02.02.16 11:04
Frost2sun
02.02.16 11:04 
в ответ koder 02.02.16 10:57, Последний раз изменено 02.02.16 11:09 (Frost2sun)

Да конкретное предложение уже прозвучало - никаких отдельных коттеджей и АЛГ 2. Предоставлять временное жилье по типу общежития, кормить, детей обучать на родном языке, кому скучно - организовать работу, район распределения не покидать. За нарушение правил поведения - наряд вне очереди. И прекратить всех этих стирающих, кормящих и меняющих постели волонтеров. Сервисов им не хватает видите ли! Я за собой сама туалет мою, вы думаю тоже. Пусть самообслуживаются.

Ах, это же противоречит современным законам! Ничего страшного, законы можно и поменять, вся история человечества - это изменение законов.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
pal04 коренной житель02.02.16 11:04
pal04
02.02.16 11:04 
в ответ Irinka_K 02.02.16 10:59
нужно запретить Ислам, например как в Японии)


В Японии ислам не запрещен. Как и в Европе, в Японии гарантируется свобода вероисповедания. Мечети там тоже есть, и немало.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mosques_...


koder патриот02.02.16 11:07
koder
02.02.16 11:07 
в ответ Lioness 02.02.16 10:17
Нужно сделать жизнь иностранца непривлекательной, вот и всё.


Я эту логику не понимаю.Сначала запустить!!!! миллион мужиков, выживших в локальных войнах, разрешить им тут находится, но забрать у них средства к существованию. Полмиллиона может и уедет. Зато остальные найдут эти средства сами.

Aлeксaндр старожил02.02.16 11:08
Aлeксaндр
02.02.16 11:08 
в ответ Scylla* 02.02.16 09:16
А ведь их было меньше по численности. Что они должны были предпринимать? Стрелять по насильникам? Так ведь приказа не было это делать!


Какая разница сколько их было - меньше...больше...Их прямой долг защищать граждан. Менты живут с налогов, которые мы платим, так пусть будут добры выполнять свои обязанности. А то привыкли школьников шугать за передвижение на велосипеде без огней в темное время суток, да алкашей всяких вязать. Герои, мать их.

koder патриот02.02.16 11:09
koder
02.02.16 11:09 
в ответ molod 02.02.16 10:26
закрытие границ и квоты долгосрочно проблему не решают имхо.


Они решают проблему навсегда. Кто не смог вьехать, тот проблем не создает.


думаю надо отменить интеграцию для беженцев как таковую


Им эта "интеграция" до одного места.

Какие нафик дипломы? Вы о чем?

Гончаров знакомое лицо02.02.16 11:12
Гончаров
02.02.16 11:12 
в ответ Глав. Кондуктор 02.02.16 10:12, Последний раз изменено 02.02.16 11:26 (Гончаров)
То есть , следуя Вашей же логике , немцам также должно быть разрешено иметь много жён , коли это разрешено кой кому

Абсолютно верно. Я считаю что запрет на многожёнство должен быть отменён. Но он действует - в части запрета заключения множественных браков в Германии, а также в части запрета заключения множественных браков гражданами и резидентами Германии в других странах. Но он не распространяется ни на заключение множественных браков негражданами нерезидентами за пределами Германии - и не распространяется на состояние на территории Германии в множественном браке, законно заключённом за границей (то есть до обретения статуса резидента Германии).


А также должны быть разрешены все действия , котрые должны быть разрешены ,по Вашему мнению ,приехавшим из других стран , где эти действия в противовес к Германии не запрешены А иначе , будет запрет выборочный , что как Вы говорите , недопустимо

Абсолютно неверно. Я говорил о недопустимость выборочного запрета не по кругу лиц - а по перечню форм брака. А по кругу лиц ВСЕ запреты немецкого закона являются выборочными. Если канадец совершит в Мексике зверское убийство японца - в Германии его за это наказать нельзя. Немецкие запреты действуют только в отношении действий совершённых в Германии, либо за границей гражданами и резидентами Германии, либо в отношении граждан и резидентов Германии. Германский закон запрещает ВСТУПАТЬ в множественный брак. Ну а запрета СОСТОЯТЬ в множественном браке в Германии вообще нет.


Гончаров знакомое лицо02.02.16 11:15
Гончаров
02.02.16 11:15 
в ответ Глав. Кондуктор 02.02.16 10:16
Глупый , а потому не смешной у Вас аргумент ... Лучше уж быть любимой женой достойного и любимого человека , чем четвертой мезавца улыб

Ваш ответ не просто глупый - а идиотский. Понятно что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.


Вы ответьте - лучше быть второй женой хорошего мужа - или первой женой плохого мужа?


Лучше быть любовницей женатого человека - или его втрой женой?


Irinka_K постоялец02.02.16 11:19
Irinka_K
02.02.16 11:19 
в ответ pal04 02.02.16 11:04

да я же улыбаюсь шутливо, в Японии он не запрещен, но на просторах и-нета гуляет утка про японию, которая бы пригодилась тут в Германии

Гончаров знакомое лицо02.02.16 11:20
Гончаров
02.02.16 11:20 
в ответ Глав. Кондуктор 02.02.16 10:34
Хотелось бы напомнить , что в Германии могут быть наказаны действия совершенные в других странах , где эти действия не наказуемы

Только если они совершены немецкими гражданами, или резидентами Германии, или когда пострадавшими от этих преступлений являются немецкие граждане или резиденты Германии.


Наказываются не только свои граждане но и граждане других стран при посешении Германии

Только если эти преступления совершены в отношении потерпевших, являющихся гражданами Германии или резидентами Германии.


Повторяю: если эфиоп зверски изнасилует со смертельным исходом целый детский сад в гваделупе - то если в этом детском саду не было ни одного немецкого ребенка - это эфиопу в Германии ничто не грозит.