Deutsch

Весеннее обострение

3311  1 2 3 4 5 6 7 все
Ayon завсегдатай01.02.16 12:36
Ayon
01.02.16 12:36 
в ответ anuga1 30.01.16 15:58

Согласен!По крайней мере не стоило отдавать ТАК!

«Стратегические просчеты невозможно компенсировать тактическими успехами.»Карл фон Клаузевиц
#41 
Mascha_dis коренной житель01.02.16 12:48
01.02.16 12:48 
в ответ hamelner 31.01.16 23:10

а я с Вами согласна. никаких личных обид, только личные наблюдения

текущий "патриотизм" исходит из того, что "государство" что-то там человеку дает - поит кормит учит защищает , т.е. у них в голове пирамида устройства жизни перевернута острием вниз - все стоит на столпе "государства"

в природе все наоборот - сначала люди - потом пирамидальная настройка, т.е. государство есть плод жизнедеятельности человека (пирамида стоит основанием на земле)

это так образно

но вообще у людей просто разные картины мира

возможно потому, что некоторые всю жизнь именно получают и думают что все это им дает государство, а не люди

государство не может давать материальных благ, оно вообще не материально, конкретные блага распределяют конкретные люди нажимая кнопки компьютера, кот. называется "государство"


#42 
Mascha_dis коренной житель01.02.16 13:05
01.02.16 13:05 
в ответ delta174 31.01.16 22:17

Г-н, не переводите демагогических стрелок. Роза права абсолютно. Подло сейчас делать вид, что можно было бы спасти мир и без этих жертв, что это были игры Сталина-Гитлера в шашки (обычно эти же люди считают Наполеона героем), что надо было сдавать Ленинград "чтобы спасти людей"...


сдавали же в свое время Москву французам, и даже сжигали. и утверждалось что это был гениальный тактический ход

т.е. в истории все было, главное - выжить и выиграть

и все европейские народы уже веков 8 как-то выживали, поляки тоже много пережили - и сейчас и территорию приличную имеют и вообще не самые бедные


а чего мы так нации презираем, у которых территории и население небольшое?

#43 
R0B0T патриот01.02.16 13:10
R0B0T
01.02.16 13:10 
в ответ Mascha_dis 01.02.16 13:05
поляки тоже много пережили - и сейчас и территорию приличную имеют и вообще не самые бедные

Интересно что-бы они сейчас имели не освободи Советские солдаты Польшу в 1945 году

Кстати насчёт качества жизни и богатства можно поспекулитовать, ибо так-же сослагательно.

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#44 
Roza3 патриот01.02.16 13:33
Roza3
01.02.16 13:33 
в ответ Mascha_dis 01.02.16 13:05
"сдавали же в свое время Москву французам, и даже сжигали. и утверждалось что это был гениальный тактический ход т.е. в истории все было, главное - выжить и выиграть", ------------------ так может сейчас вам надо сдать арабским беженцам Европу? сжечь\отдать свой дом, надеть чадру как они требуют, стать четьвертой женой, чтобы выжить,чем не гениальный тактический ход?
#45 
Mascha_dis коренной житель01.02.16 13:41
01.02.16 13:41 
в ответ R0B0T 01.02.16 13:10

вы все же в параллельной реальности живете


что было бы если б колесо не изобрели

если б монголы до Биаритца доскакали

если б Черчиль антигитлеровскую коалицию не сколотил

если б англичане Кенигсберг до подхода сов. войск не разбомбили


если б ваша мама с папой в один автобус не сели?


если б не сов. армия то ничего бы не было, ага

детский сад прям



#46 
Mascha_dis коренной житель01.02.16 13:46
01.02.16 13:46 
в ответ Roza3 01.02.16 13:33

а вы войны с арабским миром хотите? беженцев укрывают от войны, чтобы война не разрасталась, неужели не понятно?

в основе европейских ценностей стоит человечность

это означает, что ты сначала человек а потом уже национальность религия образование пол

такова пирамида ценностей

вам она не подходит?

#47 
Roza3 патриот01.02.16 13:58
Roza3
01.02.16 13:58 
в ответ Mascha_dis 01.02.16 13:46
Да поступайте как хотите, всегда есть выбор. ПС. Ждем фото беженцев в вашем доме, если вы человечны, а они просят. "чтобы не было войны с арабским миром" (с)
#48 
Dmitriy Tserbe местный житель01.02.16 14:19
Dmitriy Tserbe
01.02.16 14:19 
в ответ Роза чайная 30.01.16 14:51

С одной стороны согласна, что не стоило. А с другой стороны ...


Наши войска и Болгарию освобождали и Польшу и Украину и Китай. Первым выстрелила Болгария, потом Китай (если кто забыл, это про Даманский), потом Польша, потом Украина. Но с Китаем вроде мир сейчас. С ними тоже будет мир. Да и освобождали наши предки не за то, чтобы их народ жил спокойно, а чтобы бить врага, который на наши земли пришел, который нашей смерти хотел. Ну а их не то чтобы освобождали, мы просто прошли через них к нашему врагу, где и дали ему звизды. Как говорится, между делом освободили. По другому нельзя было.

Это как добраться до своего гаража после обильного снегопада, расчистив дорогу через соседские гаражи, тем самым и за них как бы почистить, если они рукожопые и ленивые черти.

Посему я как-то даже не дергаюсь, когда наши памятники сносят. Это говорит о воспитании и о сущности человека, на данный момент - нации. Я становлюсь националистом. (((

Может это просто защитная реакция на внешние раздражители?

Я дебил и клоун, чего с меня взять?
#49 
Dmitriy Tserbe местный житель01.02.16 14:26
Dmitriy Tserbe
01.02.16 14:26 
в ответ Mascha_dis 01.02.16 13:46

Человек - ничто. Никакой человек не стоит потери культуры и национальных ценностей. Человека можно родить, культурные ценности не восстановить.

С арабским миром война будет длится неделю. Их просто бомбами закидают, разрушат инфраструктуру, отключат инет, электричество и перекроют поставки техники, и тем самым загонят на пальму в древние века.

Беженцев принимают не от войны, а от глупости. Решили в хороших поиграть, только вот боком вышло. Если бы арабы не хотели войны в своем регионе, они бы не финансировали террористические организации в соседних арабских странах и принимали бы беженцев. А они беженцев на хер шлют, вернее в Германию.

Такое ощущение, что я что-то рассказываю маленькому 5-литнему ребенку, который свято верит в то, что Том и Джери реально ненавидят друг друга.

Я дебил и клоун, чего с меня взять?
#50 
  Osireion местный житель01.02.16 14:40
01.02.16 14:40 
в ответ Dmitriy Tserbe 01.02.16 14:26

>Беженцев принимают не от войны, а от глупости. Решили в хороших поиграть, только вот боком вышло. Если бы арабы не хотели войны в своем регионе, они бы не финансировали террористические организации в соседних арабских странах и принимали бы беженцев.


если честно, то тема беженцев уже остоелозила. не говоря о том, что на ДК и вообще в русскоязычной среде все такие выдающиеся стратеги и аналитики, будто лично присутствовали при принятии государственных решений. все эти темы о беженцах, где домохозяйки и диванные бойцы витиевато рассуждают о личных качествах мигрантов, их культуре и связанных с этим грядущих катастрофах - детсадовский лепет.

#51 
Mendel_ постоялец01.02.16 14:51
Mendel_
01.02.16 14:51 
в ответ R0B0T 01.02.16 13:10
Интересно что-бы они сейчас имели не освободи Советские солдаты Польшу в 1945 году

Наверно то же, что французы, голландцы, западные немцы, которые не были одарены свободой из рук. советских солдат.


Кстати, много ли памятников американским генералам украшают города в странах, освобожденных американской армией?

Вот в Хейдельберге есть мемориальная доска Паттону на воротах американской базы. Других примеров не припоминаю,

но может и не заметил чего.


При этом США не жалуются особо на "неблагодарность" освобожденных - повода нет, никаких "предательсв" и "ударов в спину".


В принципе памятник Черняховскому на месте его, допустим, гибели - дело нормальное, и селовек был, наверно неплохой.

Но ставить его должнны пляки и абсолютно добровольно. Это их дело и больше никого не касается.

Слава Украине!
#52 
R0B0T патриот01.02.16 15:10
R0B0T
01.02.16 15:10 
в ответ Mascha_dis 01.02.16 13:41
вы все же в параллельной реальности живете

о как, вы вместо того что-бы вдумчиво прочитать ответ, лепите первую пришедшую в голову мысль?

мадам у вас "проблемы с пониманием печатного текста"?

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#53 
R0B0T патриот01.02.16 15:17
R0B0T
01.02.16 15:17 
в ответ Mendel_ 01.02.16 14:51
Кстати, много ли памятников американским генералам украшают города в странах, освобожденных американской армией?

Памятников мало, но есть, к примеру вот тут кладбище и памятники английские времён ВВ

Berlin War Cemetery - Britischer Soldatenfried...

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#54 
Dmitriy Tserbe местный житель01.02.16 15:22
Dmitriy Tserbe
01.02.16 15:22 
в ответ Mascha_dis 01.02.16 13:41

если б не сов. армия то ничего бы не было, ага детский сад прям

Маша, вы таки не поверите, но реально бы ничего не было. Если бы не советская армия, Гитлер взял бы Россию, потом Китай (напарник Япония), Индию и весь Восток (с европейскими напарниками), а Африка была уже его. Азия под контролем Японии. Осталась бы США и возможно Южная Америка. Вся Европа присягнула бы Гитлеру, славяне как низщая нация была загнана в шахты и на тяжелые работы с цель добывать полезные ископаемые. Осталась США и Южная Америка. Но США была ослаблена Великой депрессией. Денег не было, армии как таковой нормальной тоже не было. Единственная страна, которая хоть как-то могла обороняться, была Англия. Ее спасало островное положение. Но с развитием ракетостроения в Германии, ей было отведено мало времени, как и США. Их наука была в полной заднице, немецкая же блистала. Через 10 лет, немецкая мощь просто бы снесла США. Была бы постоянная атака ракетами, которые уничтожали бы инфраструктуру США, ПРО в то время у американцев не было, как и нормального оружия. Возможно США попытались бы договориться с Гитлером просто отдав им на растерзание Англию и присвоив себе Мексику, отдав Южную Америку Гитлеру. Но как я уже сказал, это все доводы. Но сам факт того, что если бы советская армия не остановила Гитлера, никто бы не остановил.

А теперь попробуйте опровергните мою гипотезу. Желательно фактами и выдержками из истории, с применением анализа.

Я дебил и клоун, чего с меня взять?
#55 
Mascha_dis коренной житель01.02.16 15:23
01.02.16 15:23 
в ответ Dmitriy Tserbe 01.02.16 14:26

ну вот собственно и разница картин мира


из таких разных мировоззрений и вырастают проблемы непонимания как между людьми так и между разными соообществами

вот у оппонента картинка совпадает с картинкой игил


абсолютное зло

#56 
Dmitriy Tserbe местный житель01.02.16 15:38
Dmitriy Tserbe
01.02.16 15:38 
в ответ Mascha_dis 01.02.16 15:23

Картин мира? Вы хотите сказать, что человек выше национальной идеи и культуры? Маша, если бы так было, не было бы ни Германии, ни России, ни Европы вообще. Все страны строились на крови, и та страна сейчас живет, кто свои национальные интересы и культурные сберегла ценой миллионов и сотен тысяч жизней. Вы живете как хомяк в клетке, приносят еду, воду, вы бегаете в колесе, но даже не представляете что делает человек, чтобы у вас была еда, вода и тепло в клетке. Когда человек ослабнет и его дом отнимет другой, вы пойдете жить на мороз, где вам жить останется часа 2 от силы. а представьте, что вы не один хомяк, вас сто. Ну любит он хомяков и все тут. Но вот соседи пожаловались что воняет из его квартиры. Человек ее изолирует и росто уменьшает популяцию. Например до 80. А значит уничтожает 20 штук. Иначе вы все пойдете в канаву.

Я о чем, если государство не будет и не должно заботиться о группе людей, если страдают интересы большинства. Вплоть до уничтожения этой группы. Иначе государство не выживет.

Я вам внято объяснил пример взаимодействия государства и человека?

Пора бы хоть раз нос высунуть из клетки, Мария.

Я дебил и клоун, чего с меня взять?
#57 
Mascha_dis коренной житель01.02.16 15:39
01.02.16 15:39 
в ответ Dmitriy Tserbe 01.02.16 15:22

это абсолютный миф, который тиражируется именно в РФ - что никто всерьез с Гитлером , кроме Сталина, не воевал


Великобритания объявила войну Гитлеру в 39-ом, СССР в это время делила с Гитлером Польшу и передвигала границу с Финляндией

Война на западе шла с 39-го года, но она была более тактическая и, местность там другая - это была война авиации и флота, в Тихом океане в том числе

Там было задействовано меньше людских ресурсов, чем на востоке, но ресурсов материальных не менее

Инициатива объединиться со Сталиным исходила от Черчилля

Во второй мировой победила каолиция, которую объединила именно человечность

Немцев судили за преступления против человечности

такие простые простые факты

#58 
Mascha_dis коренной житель01.02.16 15:46
01.02.16 15:46 
в ответ Dmitriy Tserbe 01.02.16 15:38

вы мне объяснили Вашу картину мира. Вашу картину взаимодействия с обществом. вы такой не единственный.

на заре своей предпринимательской деятельности имела помошника, который философствовал примерно так же - "все в мире уже поделено, и чтобы что-то получить, нужно у кого-то отнять"

карьеры он не сделал. сел за мошенничество


каждый живет в своей парадигме


наверное созидательный аспект человеческой жизни вам лично чужд, это не значит что он чужд всем остальным

люди разные


#59 
Дель Брюкер технический директор01.02.16 15:51
Дель Брюкер
01.02.16 15:51 
в ответ Dmitriy Tserbe 01.02.16 15:22

Через 10 лет, немецкая мощь просто бы снесла США.

Вы не забыли, что в середине июля 45 г. американцы испытали первую атомную бомбу?

#60 
1 2 3 4 5 6 7 все