Лиза из Берлина выдумала похищение
Дело 13-летней Лизы из Берлина раскрыто, сообщил изданию Bild в пятницу, 29 января, представитель прокуратуры Мартин Штельтнер (Martin Steltner). По его словам, в течение 30 часов отсутствия девочки не были совершены "ни изнасилование, ни вообще какие-либо сексуальные действия". Штельтнер добавил также, что выяснить все обстоятельства этой истории удалось на основании биллинга сотового телефона Лизы.
Согласно информации Bild, 19-летний друг Лизы и его мать сообщили следствию, что в ночь "исчезновения" 11 января девочка пряталась у них дома от родителей. Накануне их вызвали в школу, чтобы сообщить о проблемах дочери с учебой.
Проверив данные в мобильном телефоне Лизы, следователи обнаружили ключевого свидетеля. "Мы нашли 19-летнего юношу. В его квартире находились вещи Лизы", - сказал представитель прокуратуры. Согласно полученным у приютивших Лизу знакомых сведениям, девочка попросила переночевать у них после того, как родителей вызвали в школу.
Как вы думаете, что скажет теперь Лавров в свое оправдание? Ведь он обвинил власти Германии в бездействии относительно "изнасилования" девочки. Хотя уже тогда было известно, что это - фейк. Этот случай отразится на отношении РФ и Германии?
Как вы думаете, что скажет теперь Лавров в свое оправдание? Ведь он обвинил власти Германии в бездействии относительно "изнасилования" девочки.
Он просто похвалит их за хорошо проделанную работу.
Это ж надо быть такими слепоглухонемыми идиотами в 19 лет (не считая маму), чтобы, узнав про кипеш, не зайти в полицию и не сказать, что "не было ничего, ничего не было!"
И да, ВНЕЗАПНО: "Trotzdem wird weiterhin gegen zwei Männer mit türkischen Wurzeln wegen schweren sexuellen Kindesmissbrauchs ermittelt. Sie werden verdächtigt, sexuelle Kontakte zu dem Mädchen vor ihrem Verschwinden gehabt zu haben. Die Ermittler gehen davon aus, dass die 13-Jährige die Männer schon über Monate kannte. Weil das Mädchen jünger als 14 Jahre ist, ist auch freiwilliger Sex mit Erwachsenen strafbar."
А был ли мальчег 19-летний?..
Эта версия вызывает не меньше вопросов, чем предыдущие. Раньше писали, что у нее была сексуальная связь с этим другом, а теперь что нет никаких "Hinweise auf eine Sexualstraftat". Так же мне лично кажется странным, что она свернула к другу не по пути из школы домой, а прямо с утра. Иначе говоря, не факт, что друг и его мать правду говорят.
P.S.Прочитала только что, что это оказывается другой друг был, немецкий. Потрясающе, что его мать не сообщила о ночевке родителям девушки...
Speak My Language
Как вы думаете, что скажет теперь Лавров в свое оправдание?
Основная тема про Лизу или таки про Лаврова?
И да, в старттопике надо своё мнение оформлять, а не вопросы задавать.
> По его словам, в течение 30 часов отсутствия девочки не были совершены "ни изнасилование, ни вообще какие-либо сексуальные действия".
ну вот, приехали! тута народ уже отряды самообороны создает, а вы им всю малину испортили. у очень многих русскоязычных в Германии впервые появился повод дать волю своим расистским взглядам, и показать иноверцам, кто тут хозяин. а теперь что? опять ныть по углам, что арабы только рожают, а работать не хотят? не по-людски это как-то, не по-русски.
Ну ,что я могу сказать "Русскоязычной Германии".
Только без обид!
http://www.morgenpost.de/berlin/article2069841...
Как вы думаете, что скажет теперь Лавров в свое оправдание? Ведь он обвинил власти Германии в бездействии относительно "изнасилования" девочки. Хотя уже тогда было известно, что это - фейк. Этот случай отразится на отношении РФ и Германии?
С логикой как?
Лавров сделал заявление несколько дней тому назад, а раскрыли только сегодня.
Лавров требовал ускорить расследование. После нажима Лаврова забегали и раскрыли.
Молоток Лавров.
Шалоболка малолетняя. И Лавров, шалобол, но это его профессия шалоболить и ссорить РФ со всем миром. Не будем забывать о том, что Митинг который прошел, это ведь не только изза Лизы. Лизы была поводом. Русскоязычные мигранты не довольны то правительством и беженцами. Причина митинга, беженцы и провокаторы, которые сыграли на положительных чувствах русских мигрантов.
Выводы: Руссаков облапошили. Правительство РФ лезет в дела ФРГ, я бы даже сказал срёт в Германии, да еще и злорадствует. Беженцы и Меркель всех достали.
Лавров требовал ускорить расследование. После нажима Лаврова забегали и раскрыли.Молоток Лавров.
Ай да Лавров! Ай да молодец! Сказал - как отрезал. После его речи все немцы забегали как тараканы и расследование ускоренно завершили. Знай наших! Слава России!!!
Это ж надо быть такими слепоглухонемыми идиотами в 19 лет (не считая маму), чтобы, узнав про кипеш, не зайти в полицию и не сказать, что "не было ничего, ничего не было!"
Я тоже поражена. Более того, мне кажется нормальным было бы сразу сообщить о ночевке родителям 13 летней девушки.
Speak My Language
И да, в старттопике надо своё мнение оформлять, а не вопросы задавать.
Ну пусть за это дичайшее нарушение правил модератор меня забанит на неделю, а тему удалит.
Основная тема про Лизу или таки про Лаврова?
Тема про изменения отношений между РФ и Германией на примере Лизы.
Мое мнение: Россия (путинская) умышленно пытается нагнетать обстановку, чтобы ослабить влияние и авторитет Меркель в Европе и расколоть Европу, рассорить между собой европейские страны.
А затем уже индивидуально "работать" с каждой из европейских стран. Экономический шантаж и политическое давление - это два основных продукта, экспортируемых из Кремля. Если считать без углеводородов и других ископаемых.
Россия (путинская) умышленно пытается нагнетать обстановку, чтобы ослабить влияние и авторитет Меркель в Европе и расколоть Европу, рассорить между собой европейские страны.
Нагнетать обстановку - беженцев в дружные европейские страны завезти, шоле? Ай да Путин, ай да хитрец!
Выделенное вообще улыбнуло. Культ святой колбасы и Мутти - пророк ее?
С логикой как?Лавров сделал заявление несколько дней тому назад, а раскрыли только сегодня.Лавров требовал ускорить расследование. После нажима Лаврова забегали и раскрыли.
19.01 На журналиста Ивана Благого подали в прокуратуру за ложь.
27.01 Лавров продолжает эту ложь поддерживать.
Вот и я не пойму, либо с логикой проблемы, либо не научились обмениваться информацией. Либо умышленно агрессивная наглая и циничная политика в отношении Германии
Россия (путинская) умышленно пытается нагнетать обстановку, чтобыослабить влияние и авторитет Меркель в Европе и расколоть Европу,
рассорить между собой европейские страны.
А я считаю, что это не так. Лавров лично надавил на поличию, которая после этого раскрыла дело и успокоила общественность. В противном случае случи могли привести к ескалации напряженности. Лавров спас Германию вообще и поднал авторитет Меркель(гм) в частности. Как вам такая интерпретация?
Экономический шантаж и политическое давление - это два основных продукта, экспортируемых из Кремля.
Точно. Санкции. Это экономический и политический шантаж это зло.
Самое главное в этом деле, что с девочкой всё хорошо. Многие подобные девочки, не знаю, как в Германии, но в России так и пропадают бесследно. Поэтому, хорошо что люди проявили неравнодушие. Плохо, если этим кто то воспользовался, что выставил их дураками. А с девочки глупой какой спрос...
1. Для чего семья наняла адвоката?
Вы про какого адвоката? Это который сидит в здании Партии Левых в Ляйпциге? Так это ж фсб-шный выкормыш. Так же, как в свое время у бомжа из Бонна Сергея Максимова по кличке Хэлл был анвальт за 400 евро в час.
2. Полиция исследовала телефон с 12 января до 29. 17 дней. Это был очень большой телефон?
Существуют временные нормативы по размерам телефона и времени исследования?
А я считаю, что это не так. Лавров лично надавил на поличию, которая после этого раскрыла дело и успокоила общественность. В противном случае случи могли привести к ескалации напряженности. Лавров спас Германию вообще и поднал авторитет Меркель(гм) в частности. Как вам такая интерпретация?
Тема про изменения отношений между РФ и Германией на примере Лизы.
тема про то, что к Германии незаметно так капец подкрадывается... кто бы мог представить что год едак назад такое вообще могло произойти... даже в головах народа.. просто подумать о том, что ребёнка в школу одно нельзя отправлять вот Лавров и намекнул .. Меркель.. вы там это .. разберитесь..
Пс. Кстати тема один в один с Литвиненко.. типа там суд Британии всё по полочкам разложил... ну дык и Сергей Борисович шаз разложит
этот мартин свечку держал? и если подал за разжигание, то почему вы пишете - за ложь? правду мы не знаем и можем лишь верить либо не верить её родственникам.
Блиин! Ну почитайте немного об этом! Если у Благова в сюжете какие-то мигранты рассказывают про изнасилование, а потом выясняется, что это ролик из ютуба ЗА 2009 ГОД!!!
Или Вы думаете, что немецкий адвокат умышенно подставляется? Ведь если он будет не прав, то его накажут.
просто подумать о том, что ребёнка в школу одно нельзя отправлять
Хотите немного новостей о детях с Великой Родины? Это было вчера:
На Камчатке три школьника упали в яму с кипятком и погибли
В Петропавловске-Камчатском три школьника погибли на аварийном участке теплотрассы, свалившись в кипяток, пишет kam24.ru. Авария, из-за которой теплотрасса оказалась открытой, произошла несколько дней назад, однако коммунальные службы не торопились ее заделывать.
Открытый участок теплотрассы находится всего в 30 метрах от школы. Три второклассника вышли из школы в пять часов вечера, но домой так и не пришли. Через час родные их начали искать. После 22:00 поднятые по тревоге сотрудники МВД и МЧС, а также добровольные поисковые отряды обнаружили тела трех школьников. Дети свалились в колодец, который образовался из-за прорыва теплотрассы. Глубина «колодца» оказалась около двух с половиной метров, температура воды достигала 70 градусов.
Жители близлежащего дома рассказали, что место аварии, из которого периодически шел пар, было открыто в течение нескольких дней. По их словам, они обращались в коммунальные службы, но дыра так и не была заделана.
Мое мнение: Россия (путинская) умышленно пытается нагнетать обстановку, чтобы ослабить влияние и авторитет Меркель в Европе и расколоть Европу, рассорить между собой европейские страны.
с этим всем прекрасно справляется сама Меркель с ее антинародной политикой.
а что касается девочки лизы - не думаю я, что все так просто. ага, сама к другу уехала, изнасилование придумала. полюбому что-то темнят в этом деле, хотелось бы узнать правду.
Выводы: Руссаков облапошили. Правительство РФ лезет в дела ФРГ, я бы
даже сказал срёт в Германии, да еще и злорадствует. Беженцы и Меркель
всех достали.
Немцы каждый раз суют нос в права человека в России. Раскапывают такие фейки и в них же верят. Ну а Лаврову будет урок. Не фиг поддаваться на провокации. Надо ему менять своих менеджеров по связям с общественностью. Ибо те старперы не могут вычислить фейки и хватаются за любую фигню. Вон Песков отлично фейки отсеивает. Там видимо команда гут.
Так это ж фсб-шный выкормыш.
Я что, спросил, кто его выкормил? Я спросил, с какой целью родители девочки наняли адвоката.
Существуют временные нормативы по размерам телефона и времени исследования?
Конечно. В стране напряженная обстановка. Составить профиль движения по телефону, зная ИМЭЙ, дело одного дня.
В первый день разговор шел именно о похищении с изнасилованием. И установлении места нахождения девочки в эти 30 часов.
То есть полиция никак не могла раскрыть дело, пока не начала жопа гореть из-за вмешательства Лаврова. И ВДРУГ внезапно такие успехи.
Н.П. Нада теперь всем обделавшимся от изнасилования русскоговорящим девочколюбам выйти на митинг поддержки обделавшемуся Лаврову. Скинуться деньгами и отправить ему компенсацию.
Распечатка телефонных звонков - совсем косвенная улика. Вот прослушка - другое дело :)
Адвокат существует и говорит совсем другие вещи:
"Es gab medizinische Untersuchungen, unter anderem ist die
Körperverletzung dokumentiert. Und wie Sie den Stellungnahmen des
Staatsanwalts inzwischen entnehmen können, ist es auch unstreitig, dass
es sexuelle Handlungen gegeben hat, deren Details noch nicht
abschließend geklärt sind. Aber unter sexuellen Handlungen versteht man
ja nicht nur den klassischen Geschlechtsakt."
Отсюда:
http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/i...
Откуда тогда телесные повреждения? Об этом рапечатка что-то говорит?
Ну а Лаврову будет урок. Не фиг поддаваться на провокации.
Вот Лавров и отреагировал, требуя раскрытия обстоятельств инцидента....
Лавров продолжает эту ложь поддерживать.
Вот подлинные слова Лаврова:
Я думаю, что здесь должна торжествовать правда и справедливость. Надеюсь, что эти миграционные проблемы не будут вести к попытке политкорректно залакировать действительность в каких-то внутриполитических целях, это было бы неправильно», - отметил глава МИД, передает РИА «Новости».
По словам Лаврова, Москва находится на связи с адвокатами семьи российской девочки, которая более чем на сутки пропала в Германии. «Мы желаем Германии успехов, чтобы справиться с тяжелейшими проблемами, связанными с мигрантами, - отметил министр, передает ТАСС. - Надеемся, что проблемы не будут «заметаться под ковер».
Он никого не обвиняет
Это Вы тут на компиляциях и пересказах пытаетесь Штайнмайеру лапшу на уши повесить. Учитывая авторитарные замашки находящейся в отрыве от реальности Меркель, Лавров усе сделал правильно. Вы че, хотите поссорить Германию и Россию на компиляциях?
Смотрите, сделает Вам Штайнмайер выволочку.
Как вы думаете, что скажет теперь Лавров в свое оправдание? Ведь он обвинил власти Германии в бездействии относительно "изнасилования" девочки. Хотя уже тогда было известно, что это - фейк. Этот случай отразится на отношении РФ и Германии?
Какая разница, что он скажет... Скажет - хорошо, что не было серьёзного криминала. Сдержанно похвалит немцев за пределанную работу. Отмоется, короче.
Отразится ли этот на отношении РФ и Германии? Вряд ли... Я бы сказал, что этот случай (в смысле - реакция Лаврова) сам по себе очень ёмко отражает сегодняшние отношения РФ и Германии...
Лавров лично надавил на поличию, которая после этого раскрыла дело и успокоила общественность.
Вот именно быстренько "раскрыла" для успокоения общественности и замятия политического скандала.
Что-то мне эти "внезапно быстрые раскрытия" не нравятся, ну и как-то внезапно "19-летний терпила" объявился.
На фоне 3-дневного молчания и попытки сокрытия Кёльнсих новогодних событий доверие к полиции отсутствует.
Как вы думаете, что скажет теперь Лавров в свое оправдание? Ведь он обвинил власти Германии в бездействии относительно "изнасилования" девочки. Хотя уже тогда было известно, что это - фейк. Этот случай отразится на отношении РФ и Германии?
Мягко стелится - слабо верится. Изначально проводилась гинекологическая экспертиза и отмечены были побои на теле, по-крайней мере так сообщалось. Соседка знает семью пострадавшей. Тоже хотела на митинг пойти. Я думаю, спустили все на тормазах. Девочке же жить дальше. Зачем ей такая слава? Кто-то с кем-то договорился о материальной компенсации - вот рот и заткнули. Первый случай такой что-ли? В РФ все случаи изнасилований, помнится, только так и решались. Сестра фотку с соклассницами показывала, так, по левую сторону от нее, все девочки - человек 5 - изнасилованы были (даже по одному случаю сестра свидетельницей проходила - вызывали ее на допрос), но заявления все потерпевшие забрали - приняли компенсацию деньгами от обидчиков. Так и в
этом случае, замяли, наверняка, и все, чтобы международный скандал не раздувать.
чтобы ослабить влияние и авторитет Меркель в Европе и расколоть Европу, рассорить между собой европейские стран
ух-ты; как громко :)
сами -то верите; в то; что сказали.... все было потеряно задолго до происществия с девочкой;
за Этот призрачный авторитет; как и за ее штаны держатся толъко однопартейцы, как за собственное место под солцем
...просто подумать о том, что ребёнка в школу одно нельзя отправлять вот Лавров и намекнул...
Короткая память оказалась у Лаврова и всех его помощников для намеков про невозможность отправить ребенка одного в школу... а ведь должен был бы помнить, что 12 лет назад в маленьком городке России такие же родители тоже отправили своих детей в школу, и многие дети тоже пошли в школу одни, хотя многие родители пошли с детьми сами...Они тоже не могли себе раньше представить, что такое возможно... оказалось, что ошиблись: http://www.beslan.ru/index.php/remember_cat_sl...
Так что не надо нам здесь вешать лапшу на уши про немецкую школу и ребенка, которого нельзя туда отправить одного...
ну чё,немецкие любители Путина, накормил он вас говнецом?
Страно, кого-то в истории интересовала полиция, кого-то - конкретно девочка, кого-то общее положение в стране. А вас конкретно Путин. И только Путин. Может вам проверится?
Эта версия вызывает не меньше вопросов, чем предыдущие
Значится, изнасилование обьявлено выдуманным, смерть беженца в очереди в ЛАГЕЗО в Берлине тоже обьявили выдуманной. Что-то подозрительно много выдумок.
Осталось обьявить выдумкой сотни заявлений о сексуальных преступлениях в Кельне и полный окей:
народ не в себе, все выдумывает. Ничего не было.
Так что не надо нам здесь вешать лапшу на уши про немецкую школу и ребенка, которого нельзя туда отправить одного...
вопрос не в том, как плохо в РФ, а в том что происходит в Германии... ни своих граждан .. ни граждан иностранных государств защитить не могут - об этом и намекнул Лавров
Мое мнение: Россия (путинская) умышленно пытается нагнетать обстановку, чтобы ослабить влияние и авторитет Меркель в Европе и расколоть Европу, рассорить между собой европейские страны.
Так это же классика совка - киваем на внешних врагов чтобы отвлечь от внутренних проблем. Почитаешь, как в гермашке беженцы девочек в трусиках-футболочке насилуют - вот уже и бакс не таким дорогим кажется.
tак что не надо нам здесь вешать лапшу на уши про немецкую школу и ребенка, которого нельзя туда отправить одного...
А что принципиально изменилось? Полиция не скрывает факты? Как там с кильской полицией? Карнавалы не отменяли? Доступ в бассеины для беженцев Путин закрывает? Разве балончики со слезоточивым газом Путин раскупил? Или русскоязычные, обмынутые Путиным демонстранты? Германия безопасна, как пару лет назад?
ну чё,немецкие любители Путина, накормил он вас говнецом?
Страно, кого-то в истории интересовала полиция, кого-то - конкретно девочка, кого-то общее положение в стране. А вас конкретно Путин. И только Путин. Может вам проверится?
Если в Риме выпал град - это Путин виноват!
Кошка бросила котят - тоже Путин виноват!
Кто б сомневался! Вообще-то у девочки, помимо немецкого, еще и российское гражданство имеется. И о подобных криминальных случаях, да даже просто пропажи ребенка, ведь родители писали заявление о пропаже девочки, посольство должно быть немедленно проинформировано, чего не было сделано с немецкой стороны.
2. Полиция исследовала телефон с 12 января до 29. 17 дней. Это был очень большой телефон
может они запрос отправили zum Mobilfunkanbieter... пока обратно, пока обработали....
Что-то подозрительно много выдумок.
Ничего подозрительного - "время такое". Выдумки как раз очень гармонично вписываются в нынешнюю атмосферу.
Осталось обьявить выдумкой сотни заявлений о сексуальных преступлениях в Кельне и полный окей:
Лично я и этому не удивился бы.
народ не в себе, все выдумывает. Ничего не было.
Несколько паршивых овец способны взбаламутить множество доверчивых к слухам любителей драм, сенсаций и потрясений. Наиболее заметен не тот, кто говорит правду, а тот, кто говорит ГРОМКО.
министерство пропаганды лоханулось по полной... интересно что они в России по этому поводу расскажут...
Трёх часовой допрос несовершеннолетней без родителей или адвоката был? Был.
Девочку вынудили дать показания против себя? Вынудили. Не знаю как в Германии, а в России это нарушение 51-ой статьи конституции.
Прокурор придал огласке сведения порочащие честь девочки добытые незаконным путём? Предал.
Чему радуютесь?
адвокат у неё чтото сменился... потом какойто Roman Igler появился.... и с какого перепуга они живя в берлине нашли адвоката из Ляйацига... гдето ещё статья была что родители боятся что прав лишат...
может они запрос отправили zum Mobilfunkanbieter... пока обратно, пока обработали....
Что значит "А может"? Речь идет о двух вещах одновременно.
1. Тяжелое уголовное преступление
2. Громкое политическое дело, связснное с демонстрациями и волнениями населения.
Каким образом полиция направила запрос провайдеру? Ползком? Пару лет назад при розыске людей, попавшихся на скачке фильмов, было достаточно 6 дней. Ахринеть какое страшное преступление.A в этом конкретном случае аж семнадцать дней.
Что значит "пока обработали"? Сколько времени требуется на обработку информации, что 11 числа Лиза находилась в таком-то месте?
Да,уж. Главная проблема девочки-происхождение, "защитнички" и опозорили её на весь мир. Родители в горячке раструбили кремлёвским сплетникам ,потом разобрались,да поздно было. Пропагандистской машине всё равно что хавать- пережевала и выплюнула. Девочку жалко, а семья пострадала за собственную зомбированность. Нашли,кому довериться!
адвокат у неё чтото сменился... потом какойто Roman Igler появился.... и с какого перепуга они живя в берлине нашли адвоката из Ляйацига... гдето ещё статья была что родители боятся что прав лишат...
Но это вполне может быть: на родителей надавили, заставили забрать заявление... Международные скандалы никому не нужны.
с какого перепугу ? мы в союзе родились..и те кто нас преследовал даже за показ фотографий из Германии теперь вдруг пекутся о нашем благополучии... мы для них фашисты и предатели...
и отмечены были побои на теле, по-крайней мере так сообщалось. Соседка знает семью пострадавшей.
Помните, там что-то говорили о том, что родители боятся югендамта. Может родители так "наказывали" дочку за плохую учёбу и гулянки. Оттуда и синяки на теле.
Трёх часовой допрос несовершеннолетней без родителей или адвоката был? Был.
Дело в том, что в Германии принято спрашивать несовершеннолетнего, хочет ли он, чтобы родители присутствовали на допросе. Может и Лизу спросили, и она сказала, что не хочет. Может родителям врала и не хотела, чтобы они узнали правду.
А полиции она сказала правду, что похищения не было, всё по согласию, только родителям не говорите.
Поэтому и полиция и дело не стала открывать дело, а сказала, что ничего не было.
многое изменилось благодаря Меркель, однако криминальность ещё ниже чем в России... тут пока ещё безопаснее, но вооружатся думаю стоит... скоро лето.
Прокурор придал огласке сведения порочащие честь девочки добытые незаконным путём? Предал.
По-моему, её честь,наоборот, восстановили - не было ж ничего ! По крайней мере в этот промежуток времени,когда было заявлено об изнасиловании. Так что всё пучком было бы,если бы не вышли на митинг с требованием предъявить простыню.
Трёх часовой допрос несовершеннолетней без родителей или адвоката был? Был.Девочку вынудили дать показания против себя? Вынудили. Не знаю как в Германии, а в России это нарушение 51-ой статьи конституции.
Ссылка на официальные лица есть или это сплетни с митинга?
я сразу сказал что это снято для русского ТВ... на меня косо смотрели... может репортёр и не хотел чтобы такой резонанс в Германии был по этому поводу... а так дошло и до министров.
адвокат у неё чтото сменился... потом какойто Roman Igler появился...
Он не появился, он был с самого начала.
можно и 2 адвоката иметь одновременно.
и с какого перепуга они живя в берлине нашли адвоката из Ляйацига.
это разве запрещено?
+ не вижу ничего странного
я сама, живя в Баварии, пользовалась услугами адвоката с Баден Вюртенберга.
репортаж был по гос каналу.. а кто там заведует ? Если по приказу и улицы в сочи подметают и фасады отелей в крыму красят... там же без указа президента никто не догодается что перед домом подмести надо...
адвокат у неё чтото сменился... потом какойто Roman Igler появился.... и с какого перепуга они живя в берлине нашли адвоката из Ляйацига... гдето ещё статья была что родители боятся что прав лишат...
Да вероятнее всего,Кремль искал "доверенное лицо", которое будет врать на них не щадя живота своего. Только здесь это не так легко,можно и лицензию потерять.
ну beamte это не из быстрых ... темболее она сначала другую историю рассказывала...
Asylanträge вот по два года обрабатывают... я бы пару тысяч в день мог обработать...
Вот подлинные слова Лаврова:
Я думаю, что здесь должна торжествовать правда и справедливость. Надеюсь, что эти миграционные проблемы не будут вести к попытке политкорректно залакировать действительность в каких-то внутриполитических целях, это было бы неправильно», - отметил глава МИД, передает РИА «Новости».
--------
А вот что сообщал "Интерфах":
"Сейчас мы работаем с ее адвокатом, он работает с семьей, с нашим посольством. Ясно, что девочка абсолютно точно не добровольно исчезала на 30 часов", - подчеркнул Лавров. http://www.interfax.ru/world/491543
Прям не Лавров, а целая Ванга...ясно видит, точно знает.... Брехло, короче. Работать, ануга, с матерьяльчиком тщательнЕе надо... ))
кто сказал что это всё было? там уже и два адвоката сменились... сразу было ясно что чтото не так .. поведение семьи было тоже странным....
Так это же классика совка - киваем на внешних врагов чтобы отвлечь от внутренних проблем. Почитаешь, как в гермашке беженцы девочек в трусиках-футболочке насилуют - вот уже и бакс не таким дорогим кажется.
выйти на митинг поддержки обделавшемуся Лаврову
А чем он обделался?) Как раз именно так выглядит немецкая сторона и поделом. Не фиг умалчивать то что знаешь, а если не знаешь сделай всё что бы узнать о судьбе человека. Вот и получается немецкой полиции было всё это время плевать. Ведь и на ребёнка любого из форумчан им может так же оказаться плевать.
Не побежите в Лаврову просить его помочь?) Так что в худшем свете себя показала немецкая сторона. Уж коль с такого высокого уровня приходится на них давить. Гниёт полиция.
с Ляйпцига не запрещено, но репутация у него немного странная... тётя с NPD марширует, а адвокат радикальный левый политик мечтающий устроить майдан под российскими флагами... с самого начала я именно о нём и читал... о другом позже информация попалась.. их связывает чрезмерная любовь к путину и россии...
Берлин - не деревня же, да и в густонаселенных местах соты меньше.
Еще раз повторяю: по регистрации на соте местоположение аппарата не определяется. Даже уточнение местоположения по меняющейся регистрации на нескольких сотах ничего не даст.
Что можно в биллинге найти - факты звонков с этого аппарата тому 19-летнему.
Может и Лизу спросили
Может и спросили, а может и не спросили. Но честную давалку из неё сделали ещё до окончания следствия. И сделал не Лавров, а немецкая полиция и прокуратура. Честь мундира дороже чести девочки.
Да вероятнее всего,Кремль искал "доверенное лицо", которое будет врать на них не щадя живота своего. Только здесь это не так легко,можно и лицензию потерять.Вы напрасно местных адвокатов за идиотов держите, которые срят и видят, как бы им лицензию потерять. Смехота.
полиция и молчала... кто шум то раздул? если бы не путинское ТВ то это было бы локальный случай и никто бы ничего не разтрезвонил на весь мир.
Как раз же и возмущались на тему того что полиция молчит...
Не знаю как в Германии, а в России это нарушение 51-ой статьи конституции.
О чем это Вы? В Конституции РФ остались только 2 статьи:
1. Путин и его друзья всегда правы
2. Если Путин и его друзья вдруг не правы - см. статью выше.
Прям не Лавров, а целая Ванга...ясно видит, точно знает.... Брехло, короче. Работать, ануга, с матерьяльчиком тщательнЕе надо... ))
Одна, по словам немецкой полиции, выдумала смерть беженца, вторая - изнасилование. Прям эпидемия выдумок. После Кельна немецкой полиции доверия нет. Лавров опытный дипломат и источники информации у него проверенные. Да и германская сторона отреагировала вяло. Скандала нет.
Но ты можешь дальше верить ангажированной немецкой полиции и маме беженской, которая врет не моргнув глазом:Wir schaffen es.
министерство пропаганды лоханулось по полной... интересно что они в России по этому поводу расскажут...
Министерство пропаганды не лоханулось ...
Они продемонстрировали германскому руководству,что могут с помощью телевидения и интернета мобилизовать русскоязычных в Германии.
Лоханулись в первую очередь российские немцы.
На двух стульях ни усидеть.
Встанет вопрос о лояльности российских немцев и о двойном гражданстве.
полиция и молчала
По началу молчала, как в Кёльне, пока шум не подняли родственники. И когда начался движняк попыталась скомпрометировать девочку. А телевидение было уже потом.
вообще Spiegel пишет что на 19летнего вышли путём реконструкции чата...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/berl...
Шито белыми нитками! К тому же очень спешно.
Думаю это не последний акт в этой "пьесе".
Семью запугали и задавили, это ясно.
Если Россия согласится загладить эту проблемму ,
за какие нибудь политические ништяки...
..то пожалуй ...признаю оккупацию Крыма,
а украинских нацистов - светочем процветания и справедливости
почему этот случай нужнобыло обявить на всю германию? Если в россии все изнасилования будут оглашать по первому каналу то на новости будут уходить несколько часов в день.
Лавров опытный дипломат и источники информации у него проверенные. Да и германская сторона отреагировала вяло. Скандала нет.
-------------
Ага.. нет скандала... Штейнайер meinte, es gebe keinen Grund und keine Rechtfertigung, den Fall dieses 13-jährigen Mädchens für politische Propaganda zu nutzen, um damit die ohnehin schwierige Migrationsdebatte in Deutschland anzuheizen. Er könne den Behörden in Moskau nur raten, sich auf den Stand der Ermittlungen in diesem Fall zu beziehen und nicht auf spekulative Medienberichte.
И часто корректнейший Штейнмайер такое Лаврову говорил?
И таки да, он - дипломат, а не гопник в подворотне. Ему не обязательно матом надо, чтоб дошло...
Ну, а какие источники у Лаврова, уже ясно...видимо, и на них уже бабло экономят...
..ничего он не скажет - дело свое сделал, за это он зарплату и получает... штайнмаер меня больше удивил - зачем вообще реагировал на этот бред, да еще так по-петушиному... за последние годы так и не понял, как на троллинг реагировать... думаю, что на отношениях РФ и ФРГ этот случай никак не отразится, ибо является продуктом для внутреннего потребления российской аудитории, проблем по-серьезнее достаточно...
Лиза из Берлина выдумала похищение
Ребёнка отдали на заклание политике. Если бы не шумиха, то то всё бы прошло вообще тихо
Как вы думаете, что скажет теперь Лавров в свое оправдание?
А в чём он должен оправдываться? Он просто ускорил. Его ведь тоже затрахали проблемы с аузидлерами.
тот случай отразится на отношении РФ и Германии?
100пудово отразится. У меркель есть лишниу повод ввести лишние санкции против России из-за вмешательства во внутренние дела Германии
Вообще надо предложить Лаврову,раз уж так печётся,- пусть проверит честь всех русских девушек в Германии! )) А то ему больше нечем заниматься.
Да, кстати, напомните мне кто-нибудь случай, когда министр иностранных дел какой-нибудь другой страны беспокоился за пропавшего своего сограждана в Германии.
Или Лавров - самый беспокойный и заботливый из всех министров?! Так ведь не похоже...
почему этот случай нужнобыло обявить на всю германию?
Конечно не нужно, по идее так. А вот почему родственники подняли шум? Наверное потому, что полиция попыталась дело замять. Ну а уж когда нашла коса на камень все методы хороши.
А если воняешь, тогда свиня укроповская, верно свинорылый?
Кстати, Лавров сказал, что агрессия и обиды появляются от отсутствия аргументов. Удивлюсь, если Вас за posting 106 не забанят модераторы.
Вообще-то у девочки, помимо немецкого, еще и российское гражданство имеется. И о подобных криминальных случаях, да даже просто пропажи ребенка, ведь родители писали заявление о пропаже девочки, посольство должно быть немедленно проинформировано, чего не было сделано с немецкой стороны.
И не должно было быть сделано.
На территории германии девочка считается только немецкой гражданкой. А на территории РФ-соответственно только российской.
У неё два гражданства-и каждое считается действительным только в одной из стран, не путать с двойным.
Окау... Для не особо понятливых: в густонаселенном Берлине под одну соту запросто попадает over 9000 многоквартирок с населением. Иди, ищи.
Никто такого и не предполагал, это вы сами додумали. Скорее всего в соту что-то не попало и менты стали задавать вопросы.
После Кельна немецкой полиции доверия нет.
Скажите, а к российской полиции у Вас доверие есть? Ну, например, после Казани..?
Если Вы совершили аварию на авто, у Вас нужно навсегда отобрать права? Ведь Вам больше нельзя доверять, верно?
Я просто не могу понимать логику, пронизанной двойными стандартами.
>Ребёнка отдали на заклание политике. Если бы не шумиха, то то всё бы прошло вообще тихо
вот реально многие находятся под таким мощным гипнозом СМИ, что разучились по-моему думать. известно ли вам, что в Германии количество заявлений о пропавших детях составляет до 100 000 в год!!! абсолютное большинство заканчивается хорошо, потому, что часто подростки просто уходят из дома, хлопнув дверью, а через день-другой приходят в себя и объявляются снова. так получилось, что на родине в кругу знакомых моих родителей было нескольно человек из угро и городского управления мвд. так вот у них это будни. и в мое время милиция принимала заявление о пропаже подростков только по прошествии 48 часов. и было это абсолютно оправдано. я не знаком с семьей этой Лизы, и не видел своими глазами ни ее, ни ее родных. вполне возможно, что действительно произошло преступление. но почему это так всколыхнуло русскоязычную общественность? дети к сожалению пропадают, некоторые безвозвратно, такова суровая действительность. это началось не вчера. почему об этом никто не говорил год назад, а заскулили именно сейчас? что внезапно произошло? какое-то очередное массовое помешательство. у меня такое ощущение, что если где-то пройдет кривая инфа, что к Земле приближается астероид, все в панике схватят лопаты, и начнут рыть бункеры, бросив все дела.
Ну ваш, Донецкий. Говорят десять дырявых киборгов русские войска из сабли постреляли уже 4 армии. На вас НАТО ориентируется! Говорят теперь вас всех в Польшу позовут работать. Дескать все у вас хорошо стало. Главное аэропорт держать.
Не удержите, твоих братов в Ойропу не возьмут. Там пара сотен киборгов с дырками от пуль в голове сказали что удержат любой ценой.
Я переживаю за них. Как они там? Держат?
А Гунтарева, это главный по гривне среди киборгов.
По-моему, её честь,наоборот, восстановили - не было ж ничего !
Очень смешно. Особенно с учетом, что полиция на весь мир раструбила интимные данные про половые связи "пострадавшей", не имеющие никакого отношения к делу.
Это возмутительно, и я не могу себе представить, что законно.
Speak My Language
Они продемонстрировали германскому руководству,что могут с помощью телевидения и интернета мобилизовать русскоязычных в Германии.
Это только мне кажется, что вся эта шумиха сильно смахивает на историю с переносом памятника советскому солдату в Таллинне пару лет назад? Тогда тоже государственное телевидение России организовало массовые демонстрации русскоязычного населения Эстонии по раздутому поводу. Так что в принципе ничего нового, просто теперь решили испытать на более широкой аудитории в значительно большей стране. Кто-нибудь напишет отчет по результатам проведенной операции, на него поставят соответствующий гриф и перейдут к планированию следующих операций. А МВД Германии примет к сведению, сколько в стране населения зомбированного российским ТВ и насколько оно способно к организации беспорядков.
Business as usual.
///но почему это так всколыхнуло русскоязычную общественность?///
Потому что болъшинство уже испытало на себе таких милых мусулъман. И не хотят чтобы их внукам пришлосъ и отсюда уезжатъ. Молодцы что друзхно собралисъ, грамотно оформили с чиновниками разрешения. Дали о себе знатъ, 4то мы тут навсегда и с етим надо с4итатъсйа. Еше-бы всякую швалъ - провокаторов космополитскую научилисъ вы4ислйатъ.
штайнмаер меня больше удивил - зачем вообще реагировал на этот бред
Штайнтайер все правильно сделал. Это "звоночек" рузким пацреотам, прожирающим немецкий бюджет, которые бегали в воскресенье с российскими флагами "за честь Лизы": дальше будет чемодан - вокзал - Нижние Волочки.
когда министр иностранных дел какой-нибудь другой страны
Гражданин германии, который по пьянке задавил насмерть российских подростков. Так он даже ни куда не пропадал. Не нравится пример? А не опасаетесь что точно так же следствие может вести эта "полиция" и в вашем отношении? Мн всё интересней наблюдать за страной которая уже полностью запуталась в своих двойных подходах.
Форекс в помощь!
Жа, русских там положили не мало. Около ста тыщ мильенов. Путина на коне пару на из сабли застрелили. Говорят что киборгов с дырками в башке оттуда ракетами выбили, просто подвели грады, да добавили им дырок в голову, даже не заходя. Потом пришли, а они говорят, дескать не надо больше по нам ракетами. Мы сами умрем. Так и умерли по десятому разу. Некоторые до сих пор лежат там, аэропорт держат.
Говорят этих киборгов для удержания завозили туда вагонами, чтоб на 1000% удержать. Вот до сих пор держат. Чечены ходят в аэропорт и подтверждают, около тысячи киборгов держит его. Все мертвые, но держат.
Бог и Рошен им в помощь.
Это только мне кажется, что вся эта шумиха сильно смахивает на историю с переносом памятника советскому солдату в Таллинне пару лет назад? Тогда тоже государственное телевидение России организовало массовые демонстрации русскоязычного населения Эстонии по раздутому поводу. Так что в принципе ничего нового, просто теперь решили испытать на более широкой аудитории в значительно большей стране. Кто-нибудь напишет отчет по результатам проведенной операции, на него поставят соответствующий гриф и перейдут к планированию следующих операций. А МВД Германии примет к сведению, сколько в стране населения зомбированного российским ТВ и насколько оно способно к организации беспорядков.
Это только мне кажется, что вся эта шумиха сильно смахивает на историю с переносом памятника советскому солдату в Таллинне пару лет назад? Тогда тоже государственное телевидение России организовало массовые демонстрации русскоязычного населения Эстонии по раздутому поводу
Нет, не только Вам так кажется. Даже немцы в фейсбуке проводят параллели с событиями в Абхазии и Восточной Украине. Мое мнение такое же: абсолютная диверсия в связке СМИ-ГРУ (или ФСБ) плюс армия агентуры. В соседнем посту уже были ссылки, как делаются фейки в Германии для российсикх СМИ за 250-500 евро.
полиция на весь мир раструбила интимные данные про половые связи "пострадавшей", не имеющие никакого отношения к делу. Это возмутительно, и я не могу себе представить, что законно.
А законно шантажировать немецкие власти, что мы позовём на помощь Путина,если не опубликуют данные экспертизы? Они и опубликовали. Разве вы не этого хотели? И так не так,и этак не этак! Аузидлеры же не заткнулись,когда им коротко и ясно сказали- ничего не было! Нет,вам нужно в каждую дырку заглянуть!
И " пострадавшая" Вы верно в кавычки взяли.
Лавров и Штайнмайер обсудили предстоящие межсирийские переговоры
29 января 2016, 17:13
В телефонном разговоре главы МИД России и Германии Сергей Лавров и Франк-Вальтер Штайнмайер обсудили подготовку женевской встречи по Сирии, а также ряд других ключевых международных проблем.
«Министры обсудили актуальные аспекты российско-германской повестки дня. Состоялся обмен мнениями по ключевым международным проблемам, включая состояние общеевропейской безопасности, ход реализации Минских договоренностей по урегулированию украинского кризиса, подготовку Женевской встречи по сирийскому урегулированию», - сообщается на сайте МИД.Отмечается, что телефонный разговор состоялся по инициативе МИД Германии.
Самое смешное, Лавров собрался дело Лизы обсуждать со Штайнмаером.
Штайнмаер это кто? Это не тот который с Януковичем что-то подписал, а Яценюк на следующий день этой бумажкой подтёрся?
С таким действительно смешно что-то обсуждать.
Это возмутительно, и я не могу себе представить, что законно.
Вы понятие имеете что такое причинно следственная связь ?, из материала приведённого первым аналом рф , который ваял иван ватникович благой, есть сюжет , где какой-то чурка на немецком говорит , что она была девственница , исходя из этого полиция и старается давать исчерпывающую информацию...
Потому что болъшинство уже испытало на себе таких милых мусулъман. И не хотят чтобы их внукам пришлосъ и отсюда уезжатъ. Молодцы что друзхно собралисъ, грамотно оформили с чиновниками разрешения. Дали о себе знатъ, 4то мы тут навсегда и с етим надо с4итатъсйа. Еше-бы всякую швалъ - провокаторов космополитскую научилисъ вы4ислйатъ.
larionova55,
с такими транспарантами "Gegen Gewalt " надо идти вместе с местными и турками.
А так выставили себя изгоями и пятой колонной.
А законно шантажировать немецкие власти, что мы позовём на помощь Путина,если не опубликуют данные экспертизы? Они и опубликовали.
Начнем с того, что никаких "данных экспертизы" они не публиковали, да и не должны были, зато (можно догадаться, зачем) сделали достоянием общественности половые связи ребенка. Отлично понимая, что с точки зрения закона она в этих связях пострадавшая без кавычек.
Speak My Language
те кто нас преследовал даже за показ фотографий из Германии теперь вдруг пекутся о нашем благополучии
сделали достоянием общественности половые связи ребенка. Отлично понимая, что с точки зрения закона она в этих связях пострадавшая без кавычек.
Ну,как бы Лиза на эти связи не жаловалась и ,видимо ,не страдала,раз это выяснилось только сейчас, практически при принудительном осмотре. Зато теперь ей придётся пройти все круги ада- газеты,допросы,суды.... для неё всё только начинается.
У меня сосед из ваших на террасе поставил огромный советский флаг. Ну чтобы немцы поверили что он рус.немец.
Вот мне всегда было интересно: ведь мы, российские немцы, проживая в СССР, затем в России, Казахстане и т.д. не бегали с флагом Германии. А и без этого были "фашистами".
Ведь каким нужно быть уродом, чтобы убежав из России в Германию, бегать здесь с российским флагом. Или я чего-то не знаю? Может про печеньки из Кремля?
Гражданин германии, который по пьянке задавил насмерть российских подростков. Так он даже ни куда не пропадал. Не нравится пример?
Вы о чем? Ссылку дайте. Но по-моему, Вы не поняли вопроса.
Вот-вот. Причём началось всё сравнительно недавно,практически с Украины. Все ждали,когда Крым будет "наш",чтобы примазаться? Или верят в «вставание с колен»? Или всех загипнотизировали/зазомбировали,что вероятнее всего. Ещё два года назад моё окружение было вполне здоровым,а теперь все обезумели. Они ничего не слышат. Зомби. При этом никто не едет,хотя мой муж обещал оплатить дорогу каждому,кто свалит,чтобы потом посмотреть как они будут назад драпать. Но,нет,все сидят в тепле и несут ахинею.
Самое смешное, Лавров собрался дело Лизы обсуждать со Штайнмаером. Клоуны с Первого придумали, клоуны из МИДа поверили.
Дейстительно! Лавров в шоке. Наконец-то он понял, что 1 Канал гонит фейки.
Кстати, журналиста Ивана Благово ждут действительно большие неприятности. Он не имел права выпускать подобный репортаж без согласования с полицией. Одно утешает - камеры в Германии уютные. За 5 лет всего Гёте наизусть выучит.
конечно же я не знаю как там в Германии. Знаю о двойных тройных станадртах по отношению к русскоговорящим в Израиле. Некоторых как щаранского подпустили к кормушке а остально миллион улицы мели или уехали в канаду или германию.
Стоит перед глазами эта череда прошедших перед глазами за двадцать лет балабайтов-хозяйчиков, их нукерами, поймавших золотую жилу в виде покорных безъязыких совков, которых можно и в хвост, и в гриву. Ответить все равно не могут или не понимают, или боятся работу потерять. Самый древний и простой способ выколачивания денег - воровство и обман пока что не изжито и процветает буйным цветом.
так что данный случай лишь малый пример как мне кажется плёвого отношения к русским, России. Это задевает и обижает
Ну,как бы Лиза на эти связи не жаловалась и ,видимо ,не страдала,раз это выяснилось только сейчас, практически при принудительном осмотре.
За эти связи положена статья, независимо от жалоб. Так что нравится Вам или нет, но она жертва. И когда гос. органы правового типа государства забивают на права жертвы, в угоду политической ситуации, то это ниже плинтуса.
Speak My Language
Вот мне всегда было интересно: ведь мы, российские немцы, проживая в СССР, затем в России, Казахстане и т.д. не бегали с флагом Германии. А и без этого были "фашистами".
Вы, в качестве российского немца, так часто меняли место при-писки ))) и СССР, и Россия, и Казахстан....Чисто Миклухо-Маклай
На аве мужчина, пишет на форуме какая-то при-писка...
За эти связи положена статья, независимо от жалоб. Так что нравится Вам или нет, но она жертва. И когда гос. органы правового типа государства забивают на права жертвы, в угоду политической ситуации, то это ниже плинтуса.
Мне нравится! Мне очень нравится,что есть такая статья ! За это судят,и в этом случае бы судили,но это совсем другая история! Всё было бы тихо,без шума и пыли. Девочка бы легче перенесла эти суды,чем то,что происходит в интернете и обществе сейчас. А ей ещё учиться и жить в городе.
И это не история об изнасиловании беженцами,растиражированная рос СМИ!
Это российской пропаганде очень повезло,что девушка оказалась не очень честная и у неё уже всё было. Таких девочек навалом сейчас,может,всех проверить? Особенно в России,хи-хи.
Вы немцев за дураков держите? Я нет .
Конечно, они не дураки...Судя по приёму дешёвой рабочей силы в Герм., они не дураки. Щас вся Германия будет пахать на прокорм и прочее этой силы, включая новые зубки и лечение всех возможных и невозможных заболеваний, зааато потом....Потом суп с котом.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/frontex-...
Еще как примут!!! Браво, Меркель!!! Ха-ха-ха ))))
Одна, по словам немецкой полиции, выдумала смерть беженца, вторая - изнасилование. Прям эпидемия выдумок.
А что вы думаете; действительно очень много сейчас выдумывают впечатлительные дуры .У нас в городе одна такая идиотка неделю полицию за нос водила,уже и фантомбилд распространили (ее якобы изнасиловали в самом людном месте ранним вечером,естесственно беженец) и ни одна живая душа не видела .
"тот вброс - ответ модеру за бан ? Ещё Путин и тут виноватМелко мыслите, мущщина...".
Хи - хи ! Он ещё себя и "немцем" считает ...Кроме гадостей , ни начто не способен.
Вы, в качестве российского немца, так часто меняли место при-писки ))) и СССР, и Россия, и Казахстан....Чисто Миклухо-МаклайНа аве мужчина, пишет на форуме какая-то при-писка...
Уважаемые модераторы! Тут женщина в бан просится: #181. Пойдите ей, пожалуйста, навстречу! Спасибо!
Кто-то здесь писал, что мол дети тысячами пропадают, но их почти всех находят и ничего с ними не случается...
По поводу ежегодно пропадающих тысячами детей - а известно ли кому-нибудь, что, несмотря на повсеместный тотальный контроль, чипирование собак и кошек, общих банков данных на налогоплательщиков и пр., в объединенной Европе до сих пор нет единой базы пропавших детей???
И что многочисленные инициативы по созданию такой базы, способной облегчитть и ускорить поиск пропавших беспрекословно гасятся огромным лобби, ноги которого растут не откуда нибудь, а из Брюсселя?
Известно ли хоть кому-нибудь о реальном существовании детских борделей в самом сердце Европы, о бандах торговцев живым товаром, нити от которых тянутся к самому верху европейской элиты?
Любой мало-мальски искушенный в местных реалиях понимает, что, тот фарс, который разыгран из случившегося - обычная практика подтасовки фактов, скрытия информации, обмана - ничего из ряда вон выходящего...
Все привыкли свято верить ящику и продажным массмедиа, готовы до пены из рта восхищаться демократией и гласностью...смешно.
Такой цензуры, таких отработанных техник подачи "правильного" и сокрытия " неполиткорректного" , такого изящного молоха, стирающего всё, что не вписывается в задачи СМИ не было даже при коммунизме.
Много мы слышали о коррупции среди высших власть имущих?
Насколько громко освещались скандальные истории об участии высоких полицейских чинов в наркотрафике?
О скандалах по черной трансплантологии?
Если и промелькнёт где-то что-то, то уже через день - тишина, а в сети и вовсе всё подчистят.
Так и здесь - она сама во всем виновата и пр.и пр.
Какая нормальная девчонка в 13 лет ляжет под несколько орангутангов добровольно? Что за бред?
Очень похоже на историю закрытого этим летом детсада, в котором сначала выявили среди детей случаи многочисленных повреждений половых органов, рассказывалось о насилии, дети якобы друг другу вставляли ветки, игрушки и сзади и спереди, издевались и пр.
А когда пошла волна возмущений среди немцев - по поводу раннего секс.развития и ужасных промахах пед.работников - всё спустили на тихих рельсах, в течении месяца "выяснилось", что "ничего-ничего" не было, а были лишь отдельные случаи, да и те по непонятным никому причинам постепенно свелись к официальной версии:"А был ли мальчик?!"
яша, за базаром следи.
Н:П Друзья, те что жопу тут за демонстрацию рвали, Слова Сергея Лаврова " Дебилы блять" это однозначно про вас.
Да ? А по-мне те кто душу рвали с лозунгами " Хотим защиты нашим женщинам" совсем не дебилы. Дебилы были в ночь Сильвестра (НГ) в Кёльне на вокзале, когда на их глазах стадо обезьян гоняло людей-женщин
Так что засуньте себе свою радость в то место, где у вас душа....как и у остальных человекообразных. Это пока не доказано наукой, но уже на подходе
За это судят,и в этом случае бы судили,но это совсем другая история!
это до сих пор другая история. Ту же историю из нее сделала полиция, если бы она соблюдала права жертвы, то вообще никто из посторонних не узнал бы про ее половую жизнь.
И хотя в этом деле практически все без исключения повели себя более или менее дико, но спрос с толпы и с гос. органов все же разный.
Это российской пропаганде очень повезло,что девушка оказалась не очень честная и у неё уже всё было.
???
Speak My Language
Всё это бред!!!!
1. "девочка попросила переночевать у них"
она исчезла не вечером, а утром.
2. она училась в гимназии, а там не принято вызывать родителей в школу, как бы плохо ребёнок ни учился. Более того, если родители сами проявляют такую инициативу, администрацией гимназий такое не приветствуется. У кого дети учатся в гимназии, меня в этом плане поймут.
3. Девочка по инициативе родителей была осмотрена выбраным РОДИТЕЛЯМИ врачом и факт насилия и избиения был зафиксирован, после чего ребёнок находидся в больнице.
Психолог нанятый ПОЛИЦИЕЙ утверждает (ранее сообщалось в СМИ), что девочка боится родителей, при этом никто не проверил самого психолога, насколько она сама боится полицию и боится потерять своё рабочее место.
Полиция в течение нескольких часов допрашивала девочку БЕЗ РОДИТЕЛЕЙ, что является грубым нарушением Конституции Германии, а также ряда Международных Конвенций по правам человека. До сих пор представители полиции за такой произвол не только не наказаны, но и этот беспредел не подлежит обсуждению.
Мне самой по воле случая пришлось участвовать в судебных разбирательствах и я не по наслышке знаю, как сегодняшне правосудие позволяет себе фальсификацию и прочую наглую преступную деятельность.
Так что дай бог родителям Лизы сил и мужества в борьбе за справедливость, а Лаврову и всем нашим журналистам респект за то что подняли этот вопрос. Вот только не хватает пока что ни у кого смелости проверить достоверность всех тех документов и лжеулик, на которые нагло ссылаются представители правоохранительных органов.
Да ? А по-мне те кто душу рвали с лозунгами " Хотим защиты нашим женщинам" совсем не дебилы. Дебилы были в ночь Сильвестра (НГ) в Кёльне на вокзале, когда на их глазах стадо обезьян гоняло людей-женщин
С кем вы дискутируете , это же местный больной , лишёный всего человеческого , ни родины , ни флага . ни семьи
А во-вторых, при чём здесь вообще Немцов, Путин , Лавров? Не отвлекайтесь от темы.
Так это быдло жидабандеровское , проплаченое хозяевами ,
Не будет здесь гавно метать , заставят улицы и сортиры Львова чистить
"Подставил Вашу фразу под расследование убийства Немцова.. Чета ржу..."
Интересно,когда Вас грохнут -сколько будет длиться расследование?
"Игнорирую всех, кто мне в дискуссиях тычет, хамит и переходит на личности."
и без проблем и с цинизмом оскорбляете всё что связанно с Россией.
Флаг Вам ( Германский) в задницу по самые гланды!
Ту же историю из нее сделала полиция, если бы она соблюдала права жертвы, то вообще никто из посторонних не узнал бы про ее половую жизнь.
Здрасьте! Когда русакам просто объявили финита ля комедия- дела нету - кина не будет, русаки всё равно попёрлись на митинг за горячими подробностями! Видимо,родственники, ознакомившись с заключением экспертизы,тоже задались вопросом- Хто и когда? И понеслось! Теперь все сочувствующие хотят это знать,прям сериал ,как любят совковцы.))) Следите за сюжетом. Девушка стала жертвой пропаганды,она никого не щадит- ни детей,ни братьев.
Я бы ещё не поверила в последний случай с детсадом, если бы сама по стечению обстоятельств не стала прямым свидетельством сокрытия уголовщины...
Когда в одном из детских учереждений, где я работала, разыгрался скандал из-за обращения одной из мамочек с обвинением молодого помощника воспитателя в секс.домогательствах к ее дочке...
Он почти всегда ходил укладывать спать младших детей в группе, т.к. никто не любил этого делать, по словам девочки он всегда залазил ей в трусы и держал свою руку пока она делала вид, что спала. Почти сразу подключилась мама другой девочки, которая когда-то рассказала о том, что он отвел ее в группу в то время, пока все были на улице и несколько раз одевал и снимал ей трусы, но мать, судя по ее словам, не придала сразу значения, она вообще не могла подумать, что это могло иметь секс.окраску...
Так вот: крипо были у нас пару дней подряд, со всего персонала взяли подписку о строжайшем запрете на разглашение, с перспективой получить волчий билет на работу во всем округе, вход в учреждение удивительным образом был заблокирован для всех, кто не имел ключа, родители должны были звонить для тогт, чтобы им открыли, пресса местная потоптавшись на месте пару часов свалила восвояси, еще пару дней пытаясь подкараулить хоть когт-нибудь из нас на парковке.
Родителям провели собрание, на котором, сделав большие глаза, побещали разобраться в случившемся, а само руководство (заведующая с адвокатами трэгера) помогали "виновнику торжества" составить легенду, по которой он, якобы всего лишь искал клеща на коже бедной девочки, а у второй просто раза три подряд оказывалось мокрым белье и он вынужден был ее несколько раз "переодеть", а остальное дети просто нафантазировали... В 4 -5 лет дети сплошь и рядом фантазируют на подобные темы...
В итоге дядю страной наружности уволили, одна мамаша свою девочку забрала, а дело осталось шито крыто, как поговаривала шефиня - "и не из таких передряг выкручивались, у нашего трэгера столетняя история и лучшая репутация в городе" ...
1. "девочка попросила переночевать у них"
она исчезла не вечером, а утром.
Ну и что? Её не было 30 часов! Утром пошла в школу,прошлындала где-то весь день,а ночевать попросилась к другу! К обеду следующего дня выспалась и явилась.
она училась в гимназии, а там не принято вызывать родителей в школу, как бы плохо ребёнок ни учился. Более того, если родители сами проявляют такую инициативу, администрацией гимназий такое не приветствуется. У кого дети учатся в гимназии, меня в этом плане поймут
Январь-февраль время Ельтернгешпрехов,может,был как раз?! Или просто ельтернабенд,на котором должен был состояться разговор.
Девочка по инициативе родителей была осмотрена выбраным РОДИТЕЛЯМИ врачом и факт насилия и избиения был зафиксирован, после чего ребёнок находидся в больнице.
Тогда,вообще,не понимаю,чего им бояться?! ВСЕ не могут здесь врать! Это не Россия,где врут все,если надо,даже дипломаты и генералы.
Девушка стала жертвой пропаганды,она никого не щадит- ни детей,ни братьев.
Не нужно выдавать желаемое за действительное. Ещё ничего не известно. Расследование продолжается. Сегодня показали небольшое интервью с адвокатом, в котором он сказал, что немецкая полиция сделала свои выводы только на основании беседы с якобы другом девушки и его родительницей. Успокойтесь уже и подумайте о своих проблемах, а о Лизе позаботятся другие люди.
3. Девочка по инициативе родителей была осмотрена выбраным РОДИТЕЛЯМИ врачом и факт насилия и избиения был зафиксирован, после чего ребёнок находидся в больнице.
Врачебного заключения о побоях и насилии не было. Почему, как вы думаете? Не потому ли, что родители надавали девчонке тумаков от испуга и в сердцах, а потом, испугавшись ЮА, повезли к какому то врачу и рассказали, что девочка уже пришла избитая.
Здрасьте! Когда русакам просто объявили финита ля комедия- дела нету - кина не будет, русаки всё равно попёрлись на митинг за горячими подробностями!
Это Ваше видение. Я подозреваю, они пошли потому, что продолжали верить в версию родственников, а вовсе не за горячими подробностями. Но каждый по себе судит.
Speak My Language
Ещё ничего не известно. Расследование продолжается.
Расследование завершено. Теперь слово за судом,но уж точно не за сплетниками из российского МИД.
Успокойтесь уже и подумайте о своих проблемах, а о Лизе позаботятся другие люди.
Уже. Перво-наперво подумала о себе! Предупредила всю родню-ежели чего со мной случится,ради бога ,не надо "заботы" Лаврова и ему подобных! Сочувствий родного сообщества тоже не надо! Умоляяяяю! А то таких заботливых и врагов не надо.
Врачебного заключения о побоях и насилии не было. Почему, как вы думаете? Не потому ли, что родители надавали девчонке тумаков от испуга и в сердцах, а потом, испугавшись ЮА, повезли к какому то врачу и рассказали, что девочка уже пришла избитая.
Вполне возможно!
/ Ту же историю из нее сделала полиция, если бы она соблюдала права жертвы, то вообще никто из посторонних не узнал бы про ее половую жизнь./
ну так общественность же требовала правду
возможно же, что вначале вышли на турецких "друзей" - вели следствие, установили, что она именно в ту ночь и в те 30 часов не находилась ни с одним из подозреваемых, потом начали капать дальше и выяснили: с кем же, и у кого она была
по поводу того, что мать 19-го друга не сообщила, что девочка у них ночевала - так может мать и не в курсе была, что девочка родителям ничего не сообщила
не все смотрят телевизор, не все слушают радио, не все читают газеты - 19-летний друг с его мамой мог и не знать - что речь идёт вообще об их общей знакомой Лизе, которая 11 числа у них ночевала,
ну а про турецких великовозрастных друзей уже сообщили в газетах, чтобы не возникало лишних вопросов, а куда они теперь подевались - сообщили, что против них ведение дела продолжается
что во всё этом нелогичного?
тут кто написал, что в гимназии не вызывают в школу - вызывают
а ещё бывают и школьные конференции, после которой из гимназии можно вылететь
вышла девочка утром из дома, чтобы ехать в школу, и поняла, что тошнит её и от школы, и от всех проблем с ней связанных,
поболталась по улице, а потом договорилась и поехала к другу
в 13 лет и старше- как раз и начинают прогуливать школу
мне тут недавно одна мама рассказала, что ей из школы позвонили, потому что её дочь в
школу не ходит, а она ничего не знала - дувочка прилежно каждое утро уходила якобы в школу
при чём здесь вообще Немцов? Не отвлекайтесь от темы.
Я вообще-то не про Немцова а про скорость расследования силовых структур России. Так вот, спустя 11(!) месяцев убийство, всколыхнувшее весь мир, до сих пор не раскрыто. А Вы тут возмущаетесь одной неделей.
Германия - не Россия, где с помощью бутылки от шампанского человек признается, что он убил сына Ивана Грозного и на одном этом признании на следующий день получает пожизненный срок.
Я полагаю, что криминальную полицию Германии больше всего интересовало, откуда растут ноги у этой истории. Не исключаю, что это от начала до конца был спектакль по сценарию Кремля и иделога таких вещей - Володина.
Иначе, как объяснить что:
1. как это родители не знали, где она, ведь она была у своих друзей-турков, с которыми знакома много лет
2. Откуда у родителей внезапно появились такие профессионально сделанные объявления?
3. Откуда у семьи теперь такой дорогой анвальт (или даже два?!)
Интересно,когда Вас грохнут -сколько будет длиться расследование?
Вы мне угрожаете убийством?
Флаг Вам ( Германский) в задницу по самые гланды!
Оставьте мне в личке Ваши координаты. Приеду с германским флагом.
мне тут недавно одна мама рассказала, что ей из школы позвонили, потому что её дочь в школу не ходит, а она ничего не знала - дувочка прилежно каждое утро уходила якобы в школу
У нас так с племянником было. Правда,он уже на абитур был. Родителям позвонили,что он уже ПОЛГОДА не приходит в школу! А из дома он утром в школу уходил. Вот это был шок! Всё-таки нужно внимательнее быть к своим детям.
Та же Лиза в свои 13 лет где-то встречалась с этими турками,а для родителей сюрприз. Работают,наверное,девочка предоставлена сама себе. Хорошо,что я дома, и знаю каждую минуту,где мои подростки! За ними глаз да глаз в этом возрасте!
Ооочень ... интересно.... "у нее были сексуальные отношения не скажу с кем национальность не имеет значения", "обследование не позволяет установить или был сексуальный контакт", "просила помощи у прохожих, потеряла одежду, драгоценности и была избита", "неизвестно где пропадала 30! часов" и вместе с тем - "ночевала у друга" - не верю! Скорей всего, девочка действительно подверглась насилию и если это не связанно с беженцами какой смысл властям это скрывать?
..................................................................
Вопрос возникает, почему ребёнка допрашивали без присутствия родителей и вообще без их ведома? Ребёнок отсутствовал 30 часов, найден со следами побоев и с "утеряными" вещами, вывод ночевала у друга. Ни хря себе друг. Странное такое следствие с душком. А за три часа работы с ребёнком его можно было запугать так, что она убийство Кенеди на себя взяла бы.
.....................................................................
Ну Российские СМИ сегодня в целом все это рассказали, добавили еще позицию МИДов и прочее. Понятно только что есть девочка, с которой был когда-то сексуальный контакт - педофилия, добавим что девочка входит в пубертатный возраст + пресловутое сексуальное воспитание. И вот
она пропала больше чем на сутки и вернулась без половины одежды и с побоями(если я правильно поняла), то есть ребенка(а в 13 лет она ребенок) так или иначе обидели и вполне вероятно опасаясь реакции родителей и находясь в стрессе начала сочинять. В итоге нарисовались какие то 20летные парнишки. Что им от неё могло быть нужно? Дружба? Нет. Кроссворды с ней разгадывать? Нет. Очевидно что презумпция невиновности должна быть, но любой 20летний нормальный парень подтвердит, я думаю, что никаких общих интересов, кроме извращенных, у них с 12летней девочкой быть не может. Полиция видимо и так зашивается там потому и ляпнули что ляпнули. Вопрос к родственникам - почему пошли к нацистам, а не в российское консульство - остается открытым. Еще непонятнее
реакция немецкой полиции - то вообще ничего не было, то было но не там, то было но не с теми, то не было вообще, то сама виновата - с чего собственно и начался шум в рунете, Штанмайер еще развопился что это внутреннее дело Германии и все это дало повод думать что что-то пытаются замылить. Вывод - не доводите до международных скандалов и идите в консульства страны гражданства.
......................................................................
Очень интересно: медицинское освидетельствование не дает однозначной оценки?!, есть следы побоев?!, мать с сыном просто самаритяне - оставили 13-летнюю девочку у себя дома (в комнате 19-летнего сына) на 30 часов?!!! Дело идет о насилии, причем о психологическом давлении и со стороны матери "ромео"!!! Да, пресса раздула скандал (причем с подачи родственников), девочку
делают лгуньей, ее семью смешивают с грязью, но ГЛАВНОЕ - Анатолий великий профессионал, он-то знал, молчал... Да еще и, как оказывается, адвокат сам вышел на связь. Орден!
.......................................................................
Ночевала у друга, но потеряла одежду, драгоценности, была избита и прочее. Мне например видится это так, что немецкие власти пытаются замять это дело. Лучше посмотри видео со знакомыми этой семьи, которые участвовали в митинге.
.......................................................................
Однако Рен ТВ двойка, а немецким СМИ кол, а не наоборот. Выходит так.
Я вообще-то не про Немцова а про скорость расследования силовых структур России. Так вот, спустя 11(!) месяцев убийство, всколыхнувшее весь мир, до сих пор не раскрыто. А Вы тут возмущаетесь одной неделей.
А вы им митинг - трееебуем расследования по делу убийства Ума, Чести и Совести России, и на баррикады, если не ответят. Один. Без ансам бля. Вот как сейчас, в теме, гордо, очертя голову, типа mann_))
А видео по ссылке смотрели хотя бы? Там подробное интервью с адвокатом, который расставил все точки над i.
Пусть Шарий сделает интервью с адвокатом другой стороны. А не с этим кремлевским брехлом.
Предупредила всю родню-ежели чего со мной случится,ради бога ,не надо "заботы" Лаврова и ему подобных! Сочувствий родного сообщества тоже не надо! Умоляяяяю! А то таких заботливых и врагов не надо.
Респектище!
Я вообще-то не про Немцова а про скорость расследования силовых структур России. Так вот, спустя 11(!) месяцев убийство, всколыхнувшее весь мир, до сих пор не раскрыто. А Вы тут возмущаетесь одной неделей.
Ну смотря в каком смысле не раскрыто. Подозреваемые были арестованы в течении недели после преступления. Сейчас им предъявлено окончатеьное обвинение, то есть для следователей дело закрыто. Теперь слово за судом.
ну так общественность же требовала правду
общественность не требовала отчета о ранних половых партнерах Лизы, ее интересовал день пропажи. Да и с каких пор защита жертв весит меньше, чем требования некоей "общественности" ? Мы где вообще, на товарищеском суде в колхозе СССР, чтобы простынями на публике трясти ?
так может мать и не в курсе была, что девочка родителям ничего не сообщила
ну только не надо сказок, что тут 13 летние девочки только так днюют и ночуют у "просто знакомых" 19 летних. Но это даже не суть. Суть в том, что они этого друга вычислил только по Хенди. До сих пор ни он, ни мать были не в курсе, новостей не смотрели, фото не видели ? Не верю.
потому что её дочь в школу не ходит, а она ничего не знала
это не стандарт для гимназий, и рассчитывать на то, что прогул останется в тайне и без последствий, она никак не могла.
На мой взгляд, история темная. Понятно, что слухи про беженцев это только слухи, но текущая официальная версия меня не убедила.
Speak My Language
не верю! Скорей всего, девочка действительно подверглась насилию
Вы не одиноки в своём разочаровании, как видно из темы, большинство юзеров разочарованы тем, что девочку Лизу не насиловали 30 часов 3 арабов. Ни Один юзер досих пор не выразил радости что с девочкой не случилось "Того самого страшного " из за чего поднялась вся пропагандиская машина вплоть до министра иностранных дел России.Рас
общественность не требовала отчета о половых партнерах Лизы до пресловутого дня пропажи.
А полиция и не знала, были ли именно эти партнёры девочки виновниками пропажи девочки на 30 часов, они вынуждены были говорить о подозреваемых-от них уже этого громогласно требовали все, это уже потом выяснилось, что давние партнёры к пропаже не имели отношения.
А вы им митинг - трееебуем расследования по делу убийства Ума, Чести и Совести России, и на баррикады, если не ответят. Один. Без ансам бля. Вот как сейчас, в теме, гордо, очертя голову, типа mann_))
Женщина, Вы провоцируете очень профессионально, но по теме дисскуссии - абослютный ноль! Ну ведь есть же на портале и флирт-рубрики и болтовня ни чем. Что Вы здесь сидите и пристали ко мне, как банный лист?! Модераторы подослали что-ли?!
Возьмите, помойте лучше дома посуду, пожарьте детям и мужу пирожки! Ну правда!
Ну смотря в каком смысле не раскрыто. Подозреваемые были арестованы в течении недели после преступления. Сейчас им предъявлено окончатеьное обвинение, то есть для следователей дело закрыто. Теперь слово за судом.
Ну-ну, Геремеева и Кадырова только "забыли" допросить. Давайте лучше не будем вникать в это цирк-шапито. Факт - почти год прошел, а убийство под 20 видеокамерами и десятками ФСОшников толком не раскрыто.
Женщина, Вы провоцируете очень профессионально, но по теме дисскуссии - абослютный ноль!
Женщина, это всё-таки не я, а вы, открыли тему ))) и наслаждаетесь негативом, вами же исторгаемым. Так что не стоит посылать меня печь пирожки, а то я в ответ могу послать вас помыть туалет
Проститутка кремлевская, которая беседовала с адвокатом кремлевским. Спешл фор Быдлос.
а ты чья проститутка, парашенская или калоимейского или копчёного у которого сосёшь?
Оставьте мне в личке Ваши координаты. Приеду с германским флагом.
Ко мне приедь ...я тебе координаты скину
До сих пор ни он, ни мать были не в курсе, новостей не смотрели, фото не видели ? Не верю.
Почему "до сих пор"? Полиция это сразу выяснила,поэтому и объявила,что не было ни похищения,ни изнасилования. А в день исчезновения,кто смотрит русские каналы, не было о Лизе ещё ничего. Это объяснимо.
ну только не надо сказок, что тут 13 летние девочки только так днюют и ночуют у "просто знакомых" 19 летних.
А кто сказал, что у просто знакомых? Может,и не родственники,но близко общаются. У меня есть пара семей,с которыми мы дружим семьями,и дети ночуют регулярно. И если они придут и сажут,мама разрешила поночевать у вас,- я могу и не перезвонить,поверить на слово. Хотя ,конечно,родители должны были в первую очередь обзвонить своих знакомых и друзей. Наверное,сейчас,все настолько в панике,что сразу возникают мысли только о беженцах.
У нас в городе теперь всё,что происходит,- всё от беженцев! Даже собак они потравили.))) Паранойя прям у людей.
А че Лавров подсудимый? Оправдываются люди под Судом...Он Дипломат и хочет знать как было дело...Никак, немецкий Мид предоставит все документы по этому делу, чтобы удовлетворить просьбу Лаврова...
полиция не может дело замять когда оно у прокурора... и зачем дофантазировать то чего небыло... тётка на митингах NPD выступала.... это не то место куда идут в таких случаях...
А полиция и не знала, были ли именно эти партнёры девочки виновниками пропажи девочки на 30 часов
Незнание не является оправданием озвучивания на весь мир найденных в Хенди улик насчет количества и национальности предполагаемых предыдущих партнеров 13 летней предполагаемой жертвы (!) .
С ней повели себя, как с подозреваемой, и к тому же совершенно недостойно правового государства.
Speak My Language
Я вообще-то не про Немцова а про скорость расследования силовых структур России.
Хорошо, тогда какое отношение имеет скорость расследования силовых структур России к теме этой ветки?
Германия - не Россия, где с помощью бутылки от шампанского человек признается, что он убил сына Ивана Грозного и на одном этом признании на следующий день получает пожизненный срок
Вы где живёте? Надеюсь, не в ненавистной вам России? Тогда что вам за дело до России? Или "если не удалось послужить России, так хоть пофлужу ей"?
Не исключаю, что это от начала до конца был спектакль по сценарию Кремля и иделога таких вещей - Володина.
Кто бы сомневался? А ещё на демонстрации русскоязычных немцев в Берлине был сам Путин с шашкой и в будённовке.
С ней повели себя, как с подозреваемой, и к тому же совершенно недостойно правового государства.
Конечно, повели себя некорректно, но я считаю, что это всё таки произошло под давлением общественного мнения.
Как вы думаете, что скажет теперь Лавров в свое оправдание? Ведь он обвинил власти Германии в бездействии относительно "изнасилования" девочки. Хотя уже тогда было известно, что это - фейк. Этот случай отразится на отношении РФ и Германии?
Лавров последние два года столько наврал и ни разу не оправдывался. Все зрители первого канала это знают,но продолжают ему верить раз за разом.И власти Германии знают,что он врёт,поэтому никак не отразится- одной ложью больше,одной меньше.
девушка, папрашу Вас не флудить в такой теме. Если Вам безралична судьба 13ей русской девочки из Берлина, то покиньте тему и флудите где нибудь в другой. не столь важной теме.
Ой паапрасите меня, господин прапорщик Тока я вас заренее уверяю, что несогласная я.
Если Вам безралична судьба 13ей русской девочки из Берлина
Хммм..девочек, что, так много было ? Аж 13 ? !!!!!
По теме - хорошо, если девочка выдумала ...если выдумала, но плохо для родителей, что купились, для полиции, что долго расследовали (см. сериал След - полчаса и всех делов-то ))), Секретные Материалы, к прим., тоже подходят ).
19-летний парень не обязательно смотрит новости - мог и не знать
в его возрасте полно других интересов
его мать возможно занята по работе и в данный период времени тоже не интересовалась тем. что там пишут в газетах
не говоря уже о том. что эта тема интересовала русскоязычных, и то не всех
фото девочки ни на одном немецком ресурсе я не видела - оно было всегда скрыто, так же, как и полное имя
мальчик может живёт совсем в другом районе, и ничего не знал о том, что кто-то вообще пропадал - объявление о пропаже было в Марцане
/про немца данные свежие - сегодняшние./
современные подростки общаются с огромным количеством людей - всех неважных для следствия отфильтровать не так уж и просто
Лавров последние два года столько наврал и ни разу не оправдывался.
Оправдываются те, кто лгут.
Все зрители первого канала
Пора научиться говорить только за себя.
И власти Германии знают,что он врёт,поэтому никак не отразится- одной ложью больше,одной меньше.
Та лабуда, которую вы здесь собираете, тоже, к счастью, никак не отразится на отношениях между Германией и Россией.
Конечно, повели себя некорректно, но я считаю, что это всё таки произошло под давлением общественного мнения.
Это вообще не оправдание. Не скрою, первым меня повергло в шок поведение "родственников" , которые, не являясь даже родителями, на мой взгляд не имели никакого морального права трубить про групповое изнасилование известной по имени, фамилии и в лицо девочки кем бы то ни было. Но полиция просто убила. Отвлекитесь от национальности ребенка, от РФ и от беженцев. Представьте себе (даже если верить в официальную версию), что Ваш ребенок вот так начудил, а ему за это мировую "славу" со всех сторон подогнали. Куда ей теперь, кругом виноватой и печально известной на весь мир - сменить имя, место жительства и в бурку закутаться ?
Speak My Language
/это не стандарт для гимназий, и рассчитывать на то, что прогул останется в тайне и без последствий, она никак не могла./
поэтому она и придумала историю, которая по её мнению могла бы спасти её от родительского гнева
слышала разговоры в родительском доме об износиловании беженцами
она возможно и не знала, что подвергнется мед. экспертизе и всё тайное станет явным
сомневаюсь, что в 13 лет можно предпологать, как функционирует следствие
она может думала, что поплачет, её пожалеют, и на этом она избежит всех школьных неприятностей,
а полиция ей наверняка объяснила - что к чему, а дальше уже и пошли разные версии на допросе, чтобы выкрутиться из сложившейся ситуации
П.С также любопытно что заявит Конвент российских немцев.
поэтому она и придумала историю, которая по её мнению могла бы спасти её от родительского гнева слышала разговоры в родительском доме об износиловании беженцамиона возможно и не знала, что подвергнется мед. экспертизе и всё тайное станет явнымсомневаюсь, что в 13 лет можно предпологать, как функционирует следствиеона может думала, что поплачет, её пожалеют, и на этом она избежит всех школьных неприятностей,а полиция ей наверняка объяснила - что к чему, а дальше уже и пошли разные версии на допросе, чтобы выкрутиться из сложившейся ситуации
Я тоже так подумала.
Не побояться,не постесняться сослаться на изнасилование- она явно в свои 13 не овечка!
Тогда ветку старую про девочку почитайте, там всё есть, не только ссылки, но и цитаты адвоката о том, что избиение было только со слов родителей.
Мне лично влом рыться только потому, что вы в чём то засомневались.
Мне эта версия кажется такой же малоправдоподобной, как изначальная история с беженцами.Однако именно её в интервью с Шустером озвучивает сегодня её адвокат. Опять ссылку не видели? Юзер Maybe давала её выше, часа полтора назад.
/немецкую прессу практически не читаю, новости тоже смотрю редко/
так живут многие работащие люди
на работе тему износилования русскоязычной девочки не обсуждают, новости не смотрят, чтобы не растраиваться
после работе надо расслабляться, а не грузить свой мозг негативной информацией
тем более, что дома дофига своих проблем: мужья, жёны, дети......и прочие родственники
Серьгей Лавров получил ответ от немцев на своё безпокойство о девочке. По этикету наверное он должен как то среагировать, Что ляпнуть в своё оправдание. Интересно как быстро он среагирует на эту радостную для него новость о девочке Лизе?
Ой,сидят щас своей компанией,думу думают,употели,ответ остроумный придумывают. Завтра выдадут.Думаю,это будет что-то типа " то-то,испугались и сразу зашевелились .... а если бы не мы,пропала бы девица..... будем следить,чтобы суд был справедливым....мы ого-го-го, покажем вам кузькину мать,русских девиц портить!"
Это вообще не оправдание. Не скрою, первым меня повергло в шок поведение "родственников" , которые, не являясь даже родителями, на мой взгляд не имели никакого морального права трубить про групповое изнасилование известной по имени, фамилии и в лицо девочки кем бы то ни было. Но полиция просто убила.
Может, это как в байке про пастушка, который всё кричал " Ой спасите, волки напали !" ?
Хотя, тут немного другая ситуация - волки были вначале, потом пастушка стала кричать.
Я пока жду, не наслаждаясь, в отличии от форумных сидельцев, ни подтверждением факта, ни опровержением. У Герм. и так проблем выше крыши с приглашёнными на свадьбу мамой М.
Фаль "Лиза" - особенно в части < "русская" девочка> - провокация шпетаусзидлеров,чтобы втянуть Россию в разборки.Судя по комментам- она удалась.
Кто бы сомневался.
А я всегда подчёркиваю- пишите правду,русскоязычные: никакие вы не русские.
и не известно на чьей стороне играете
Zum Schutz russischer Bürger: Vermummte Milizionäre annektieren Berlin-Marzahn
Berlin (dpo) - Nachdem der Fall einer angeblich vergewaltigten
13-jährigen russischen Staatsbürgerin in Berlin in den letzten Tagen für
diplomatische Verstimmungen zwischen Deutschland und Russland gesorgt
hatte, kam es heute zur Eskalation: Am frühen Nachmittag annektierten
russischsprachige Milizionäre den Berliner Stadtteil Marzahn – nach
eigenen Angaben, um den ausreichenden Schutz der russischen Minderheit
zu gewährleisten.
Es sind gespenstische Szenen, die sich vor wenigen Stunden in Marzahn
abspielten: In mehreren Dutzend Lkw fuhren schwerbewaffnete Soldaten vor
und begannen systematisch damit, den gesamten Stadtteil, in dem rund
25.000 Russlanddeutsche leben, unter ihre Kontrolle zu bringen und
Straßensperren zu errichten.
Für wen sie arbeiten, wollten die Männer, die ausschließlich russisch
sprechen, nicht sagen – auf ihren neutral gehaltenen Uniformen sind
keine Hoheitszeichen zu erkennen. Ein Anführer der
"Selbstverteidigungskräfte Marzahns" erklärte jedoch, dass sich die
russische Minderheit in Berlin ab sofort selbst schützen werde.
Langfristig strebe man ein Referendum an, das darüber entscheiden soll,
ob Marzahn weiterhin zu Deutschland gehören oder Teil Russlands werden
soll.
Auf die Vermutung angesprochen, es könne sich bei den Soldaten um
russische Truppen handeln, erklärte Russlands Außenminister Lawrow,
jeder könne sich solche Uniformen in einem beliebigen Ostalgie-Shop
kaufen.
Er warnte die Bundesrepublik Deutschland jedoch eindringlich davor, mit
Gewalt gegen die Milizionäre vorzugehen. In einem solchen Fall müsse
Russland seine neutrale Haltung aufgeben.
Zudem kämen jegliche Unterstellungen, Russland hätte irgendetwas mit den
Milizionären zu tun, einer Beleidigung gleich. Lawrow: "Wann hat
Russland je die Souveränität Ostberlins verletzt?"
http://www.der-postillon.com/2016/01/zum-schut...
Ждем новых серий бредовой российской пропаганды.
Ждите Только первая клубника немецкой пропаганды, как и свойственно клубнике в немецких марктах, - с утреца, на завтрак, как в анекдоте. Кушайте, не подавитесь, если вы в Герм., а не очередной тролль из....прекрасного жыстокого Далёка
Berlin (dpo) - Nachdem der Fall einer angeblich vergewaltigten
Вот это новость! Хотя восточный Берлин уже был в 45 русским и если память мене не изменяет более 600 000 руских солдат пролили кровь за него.
Кто знает имеет ли Россия право считать этот город своим русским?
/Зато слова адвоката/
вот именно, что всё только с его слов, или со слов семьи
по поводу второго адвоката: эти два адвоката связаны между собой...видимо у семьи 2 адвоката
https://www.xing.com/profile/Roman_Igler
1999 - 2005
Sanierungsmanagement, Insolvenzberatung
RA Kanzlei Danckwart / Condebis Schuldenverwaltung
А чем там можно наслаждаться ? История ужасная. Даже если девушку вообще никто никогда к сексу не принуждал (чего я ей желаю), жизнь ей и ее семье искалечили совершенно несоразмерно ее "проступку".
Девушка тут совершенно не при чём, что бы с ней ни сделали. Девиз темы " Все русские дураки и русские немцы особенно. У русских лживая пресса. У немцев не лживая. В Германии никого никогда не насиловали беженцы новой волны, из этих, щедро, как на свадьбу, приглашённых бездетной Канцлериншей. Ну и - Слава Героям ! "
/ жизнь ей и ее семье искалечили /
да...ей ещё учиться, получать специальность...и потом работать
когда-то на одном из школьных собраний говорили о том, что интернет - страшная вещь
сейчас отделы по подбору кадров прежде всего ищут на каждого информацию в интернете
этого видимо родственники девочки не учли, если это были вообще родственники, которые раздули скандал,
тема их интересов была совсем другая
я не знаю каковы законы - может возможно поменять фамилию и изменить имя?
вот именно, что всё только с его слов, или со слов семьи
Семья (девочка и родители), вообще нигде не светилась. Их версию озвучивает адвокат, это нормально. Вы слепо верите полиции, а вот у меня нет уверенности, что история обошлась без насилия со стороны "друзей" девушки.
Тем более, что поведение полиции по отношению к ребенку и защите его Privatsphäre можно смело назвать недостойным.
Speak My Language
Rechtsanwalt Roman Igler, der die Interessen der Familie vertritt, sagte der Berliner Zeitung: „Als die Tochter wieder zu Hause war, hatte sie starke Hämatome am Körper. „Als die Eltern zur Polizei gingen, äußerte sich ein Polizist anfangs dahingehend, dass das Kind nur Quatsch erzähle.“ Er räumte ein, inzwischen ermittle die Polizei mit der nötigen Sorgfalt. Eine Spekulation darüber, ob eine Vergewaltigung oder ein sexueller Missbrauch stattfanden, wollte Igler nicht abgeben.
„Eine ärztliche Untersuchung wird noch stattfinden. Wir wissen nur: Das Kind war 30 Stunden in den Händen von Personen, die es misshandelt haben.
Berlin-Marzahn: Angebliche Vergewaltigung einer 13-Jährigen: Staatsanwalt schaltet sich ein | Berlin - Berliner Zeitung - Lesen Sie mehr auf:
http://www.berliner-zeitung.de/berlin/berlin-m...
Всё со слов родителей, и медицинская экспертиза, подтверждающая факт избиения , не была проведена сразу. Почему?
Как вы думаете, что скажет теперь Лавров в свое оправдание?
Да какая разница что он скажет ,там в телеке , с умным лицом , а мы здесь вставшие на защиту "похищеной" девочки и с каким лицом и что нам говорить в своё оправдание немецким коллегам например.
что нам говорить в своё оправдание немецким коллегам например.
Не только коллеги, немецкие и русские (и остальные), моего мужа, к прим, не имеют об этом ни малейшего понятия и не обсуждают, но и большинство моих знакомых так же." Вроде слышали, и что ? "
Хотя, безусловно, за ))) бездельников, сидящих на форумах и сайтах, не скажу. Не знаю, как вам перед ними оправдаться ? Может, сказать зиг Хайль ?
Ждем новых серий бредовой российской пропаганды.
Думаю не долго ждать.
Вот этого никто не забыл и должок висит. Только троньте высококвалифицированных специалистов.
Официальный представитель МИД ФРГ выразил озабоченность германского правительства по поводу недавних беспорядков в Москве с проявлением насилия по отношению к мигрантам с Кавказа и из Центральной Азии, а также ждет заверений на политическом уровне относительно неприятия официальными властями России проявлений враждебности против иностранцев.
Это было заявлено по событиям в Бирюлёва.
Как вы думаете, что скажет теперь Лавров в свое оправдание?Да какая разница что он скажет ,там в телеке , с умным лицом-Цитата
Действительно.Ему же не впервой врать.Сначала был "распятый мальчик",теперь "изнасилованная девочка".В следующий раз будет что-то вроде "замученной бабушки"
Российский пипл всё схавает
Действительно.Ему же не впервой врать.
Представляю сколько наврал некий молдавский журналистишка в своей коммунистической газетёнке. И ничего. Совести хватает корчить из себя праведника. 20 клонов, не выгонишь с форума.
.В следующий раз будет что-то вроде "замученной бабушки"
Бабушки уже были, во множестве, вот к прим
Tier bleibt Tier - ein asozialer Afro-Junge schlägt zum "Spaß" eine Rentnerin bewußtlos
Это он именно озвучивает рассказ родителей.
Он озвучивает как "факт", а не просто "со слов". То есть он в эту версию верит или пкм делает вид, что верит. Кроме того, состоянию девушки теоретически существует еще некий свидетель - тот самый прохожий, который ее нашел и позвонил в полицию. Выдумывать его глупо, т.к. полиция наверняка фиксирует, откуда вызов.
Speak My Language
н.п
Ещё 6 дней назад, 23.01(!!!) юзер wlad-58 написал вот что:
Что касается этой девочки - полиция Ингольштата сегодня звонила в полицию Берлина. НИКАКОГО ИЗНАСИЛОВАНИЯ НЕ БЫЛО!!!! Девочка ночевала у её друга - не сказав про это родителям - родители не зная об этом - сообщили в полицию и подали Vermisstenanzeige.Когда девочка вернулась домой -
она побоялась, что родители её будут ругать - придумала эту историю с изнасилованием - родители конечно же пошли с ней в полицию - бедному подростку ничего не оставалась делать - как и в полиции продолжать рассказывать версию с изнасилованием. Так как в полиции очень часто такие случаи - что подростки боясь своих родителей начинают что то сочинять и при присутствии своих родителей ещё больше боятся рассказать правду - полиция спрашивает у родителей разрешение поговорить психологу с подростком наедине - и так как девочка говорила об изнасилованием - её проверил гинеколог - девочка всё ещё Jungfrau- следов изнасилования не обнаружено, а психиатору девочка призналась - что все это она придумала - так как боялась родителей.
Полиция не имеет права эту информацию опубликовать - wegen Datenschutz und Personenbezоgenen Daten - да и родители наверняка против - поэтому ничего больше полиции не остаётся - как только общими словами опровергать эту всю курсирующую информацию - не имея права опубликовывать какие либо факты.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Bo...
А адвокат девочки эту версию озвучил только сегодня.
/Вы слепо верите полиции, а вот у меня нет уверенности, что история обошлась без насилия со стороны "друзей" девушки./
ну что значит слепо
я свою точку зрения озвучила ещё пару недель тому назад (она ничем не отличается от моего сегодняшнего мнения), за что на меня тут накинулись "доброжелатели"
где они теперь, кстати? ))))
давайте так: девочки этом возрасте - очень разные
одни в 13 лет ещё вообще не знают: как с мальчиками общаться, и находятся ещё на стадии: все мальчики - дураки
другие девочки уже начинают в этом возрасте краситься, носить очень короткие юбки и томиться от надвигающейся игры гармонов, у этой девочки неважно: был там секс или нет - в знакомых есть очень "взрослые" мальчики, с которыми некоторые девочки ещё даже не знают: о чём вообще разговаривать...
девочка в любом случае не так проста, как её попытались представить
её интересуют "взрослые" мальчики, поэтому наверно не случайно, что всё может произойти как-то не соответственно её возрасту
тем более, что она свой возраст могла и наврать
Вы о чем? Ссылку дайте. Но по-моему, Вы не поняли вопроса.
Этот случай несколкьо лет назад не мало и так перетирали на данном форуме, поищите в архивах, я не виноват что сие событие, которое имело очень огромный шум, прошло мимо вас. Это не кошку случайно задавать. Страна в которой жизнь человека ни чего не стоит... ей дороже беженцы будут.. гуманитарии хреновы.
Эту версию сегодня озвучил не адвокат, а прокуратура, которая еще три дня назад говорила, цитирую "Was in der fraglichen Zeit passiert ist, konnten wir bislang aber nicht klären." Предположим, они врали - но зачем ???
Про Datenschutz было бы смешно, если бы не было так грустно - про половых партнеров они не стеснялись прессе сообщать (хотя якобы уже все знали!). Это вообще беспредел полный тогда. Знать, что девушка ночевала у просто друга, а говорить, что ничего неизвестно, не забывая однако рассказать про турков, с которыми малолетняя имела добровольные связи..
Speak My Language
Был ли у нее секс до того, не играет вообще никакой роли. Может бабкам на лавках это очень важно, но в принципе к делу об исчезновении это не относится. Наличие любовников может интересовать полицию только с точки зрения привлечения их к ответственности за совращение, девочка в данном случае жертва, по закону. Делать этот факт достоянием общественности у них не было никакого права.
Speak My Language
Но вот и меня не покидает ощущение, что история темная. Поведение полиции и без поста казалось откровенно странным, а с постом так вообще. Что им стоило просто сразу озвучить невинную версию про друга, вместо вот этого затянувшегося потока невнятной грязи ? Скандал как будто разогревали специально.
Speak My Language
вместо того, чтобы радоваться...ещё и потащились, как бараны на демонстрацию
Всё чешете свой Гондурас ?
Хоть один плакат от баранов с лозунгом Насильников Лизы - в тюрьму не покажете ? Я и вам повторю, мне не трудно, пишу быстро - бараны в Кёльне были, когда макаки их баб гоняли как курей, и те, кто ситуацию с Лизой мусолит как детское порно - бараны, а те, кто вышел с лозунгами Хотим защиты для наших женщин, это не бараны.
полиция под сильным прессом сейчас, тем более "мигрантское дело".. начальство психует, от них пресконференций требуют, народ какой-то с плакатами вышел не понятно к чему, корреспонденты соревнуются с министрами индел, кто вперед разоблачит, правые в историю вцепились, родственники тупые лезут.. клубок намотался и разогревать специально не надо...
/ Тогда действительно-зачем про турков сказали? /
проверяли её контакты...наткнулись на взрослых мужиков, с которыми она общалась - проверяют не было ли в их действиях чего-то противозаконного
от полиции требуют "прозрачности", но вот они вроде и пытаются
И вы и я, да и все понимают, что фиг бы русскоязычные вышли бы на митинги в защиту жещин из Кёльна. Они вышли только из за случая с Лизой, не было бы его-и никаких митингов бы 23-24 не было.
Был повод, поверили, - попросили расследования. Заодно попросили и принять меры, чтобы подобного не было. Расследовали долго. Итог - вполне на уровне всей меркелевской пропаганды, в т.ч. о дружелюбных трудолюбивых образованных специалистах для поддержания гибнущей от отсутствия талантов экономики Германии. Пока информации слишком много, пусть те, кому за это платят, её и систематизируют, а не те, кто Слава Героям, пытается изгадить всё хорошее в людях, т.к. у себя, где Героям уже Слава, они и сами изгадились, и всё вокруг себя изгадили.
.В следующий раз будет что-то вроде "замученной бабушки"Бабушки уже были, во множестве-Цитат
Лаврова и его кремлёвского хозяина не интересует избитая немецкая бабушка.Их даже не волнуют сирийские женщины, старики и дети,которые гибнут вместе с боевиками под российскими бомбами в Сирии.Их волнует только "похищенная" и "изнасилованная" некими беженцами девочка Лиза.А немецкая полиция отказалась искать и наказывать "похитителей" и "насильников" Это ж надо!!!
Если верить сообщению выше, то полиции практически с самого начала все было известно. Не говоря уже о том, что по озвученной версии девушка вообще никаких заметных следов прошлых половых связей не имела.. В таком случае поведение и заявления полиции невозможно расценить иначе, чем как откровенную провокацию. Неизвестно, конечно, насколько источник "брата в полиции" достоверный, но совпадения с сегодняшней официальной версией наводят на размышления..
Speak My Language
Мне с самого начала не верилось в историю. Потому что в таком случае куда бегут в первую очередь? К врачу? Во-первых, чтобы была возможность принять постинор, во-вторых провести профилактику ЗППП, а точнее предотвратить возможные последствия для здоровья. А ещё для того, чтобы получить заключение врача. Девочку жалко, за русских обидно. Выставили идиотами.
Наличие любовников может интересовать полицию только с точки зрения привлечения их к ответственности за совращение, девочка в данном случае жертва, по закону.Делать этот факт достоянием общественности у них не было никакого права.
Скажите пжалста,кто первый раструбил по всем весям про "похищенную и изнасилованную" девочку Лизу? Кисель-ТВ,её тетя на сборище неонацистов или немецкая полиция?
Мутная очень история. И свелась к полному абсурду. Я подитожу немного:
Пропала девочка, появилась через 30 часов вся в гематомах. Призналась, что ее похитили и изнасиловали. Полиция допрашивала ее без родителей. При допросе выяснилось что это она насильников совратила (по дороге в школу... кто-то кажется порно слишком много пересмотрел), полиция дело даже закрыла. Ну правильно дело ж обычное, 13 летняя совратила 3 мужиков по дороге в школу, что дальше-то париться. А гематомы?... ну кто его знает, может она об стенку билась.
Родственники от безисходности устраивают демонстрацию. А эти 13 летние такие профессиональные актеры, что ей все верят и конечно же у 13 летней девочки хватает духа и силы, смотреть как за нее страдают ее близкие и не сознаваться. Дело получает большую огласку и вот уже даже Лавров грозит немецкой полиции кулаком. Назревает международный скандал. Родителей девочки обвиняют в нацизме, а ее адвоката даже исключают из его партии (а нефиг вступаться за изнасилованных детей, позорное это дело!)
Полицейские нехотя достают ненависную папку и вдруг как в сказке:
через три недели воплей и криков, появляется турецкий немец, одиноко живущий с одной только мамой, без турецкого строгого папы, без братьев и сестер.... тоже очень обычное дело для турецкой семьи... который и приютил 13 летнюю девочку на ночь... просто так, даже секса, ему не надо было. Дружба такая... у 19 летнего парня с 13 летней девочкой! И вот строгая мама турчанка, тоже этой дружбой очень прониклась, что даже родителям забыла позвонить. Тоже очень логично. Ведь девочка так взросло выгляла (судя по фотографии, с натяжкой и полуслепой, 15 может дать). Так же судя по всему ни телевизора, ни интернета, ни друзей-знакомых, откуда они могли узнать о происходящем в стране, ни у парня ни у его мамы нету. И на улицу они тоже все 3 недели не выходили, так как об этом твердили на всех углах и не услышать об этом ходя в школу, на работу, в магазин и т.д. было просто не возможно...
Я что нибудь забыла?... ах да, двух подозреваемых в изнасиловании турков, против которых ведется расследование, у которых тоже нашли почему-то вещи девочки. Они правда пока совсем не ввязываются в доселе выстроенную логическую цепь, но вы не беспокойтесь, скоро нам расскажут новую удивительную историю.
Очень хочется некоторым немецким СМИ предложить новую заставку из старой передачи "В гостях у сказки"... так и навевает смотря новости: "кот про все расскажет вам, потому что видел все сам.... ах как страшно и смешно, зато в конце все будет хорошо!"
Девочку жалко, за русских обидно. Выставили идиотами.-Цитат
Девочку мне тоже жалко,Что теперь о ней будут думать и говорить её друзья,одноклассники,родственники,соседи и т.д..Хотя она тоже не белая и пушистая.Но её возраст списывает все её грехи.
А вот насчёт "выставили идиотами"- вы полностью правы.Я уже раньше как-то писал: Ведь в принципе дело нужное -протестовать против насилия "загорелых" гостей в отношении женщин и девущек.И не только в связи с новогодним беспределом.Но ведь повод для протестов должен быть реальный и безукоризненный.А тут высосали из пальца похищение с изнасилованием тремя беженцами в течении 30 часов и погнали по кремлёвскому зомбоящику да впридачу со стенаниями тётеньки на неонацистском сборище.
И что мы имеем в итоге? Опозоренная на весь мир девочка,пятно брошенное на русскоязычную диаспору Германии,попытка разжигания ненависти к иммигрантам(которые тоже не все белые и пушистые) да плюс дополнительное осложнение и так напряжённых российско-немецких отношений.
Вот кого мне не жаль,так это её дурных родителей с тётями,которые раструбили по всем весям эту весьма сомнительную историю с похищением и изнасилованием.Да ещё ложно обвинили полицию в давлении на девочку с целью дачи ложных показаний и спускания дела на тормозах.А этого киселёвского "журналиста" Благого надо гнать из Германии поганой метлой.
Полиция раструбила, немецкая.
выше вы спрашивали, почему не разъяснили, сейчас , почему все вывалили
учитывая давление русскоязычных в соц медиа и прочие ресурсы, включая мид, на полицию, почему такое удивление?
при этом полиция отдельно подчеркнула, что если вы сомневаетесь в чистоплостности нашей работы, это будет также расследоваться.
считаю, вы можете подать в полицию берлина предъяву на их несостоятельность как исполнительного органа.
мне жаль, что у девушки лизы незавидные обстоятельства. но в этом лишь вина ее родителей. судя по всему, отец ее избивал или прессинговал, до и/или после ее исчезновения. что она убежала и дико врала в целях самосохранения.
а стаи не очень развитых русскоязычых индивидумов повелись на клич какого то идиота в масс медиа
Следите за ходом обсуждения. Речь шла не про "похищение и изнасилование", а про предыдущую половую жизнь, точнее, совращение несовершеннолетней. Полиция раструбила, немецкая.-Цитат
Это вы пытаетесь преднамеренно свести дискуссию к некой вине немецкой полиции в разглашении сведений о совращении малолетней..При этом пытаетесь полностью замолчать всю предыдущую вакханалию,развёрнутую россми вокруг "похищения" и "группового изнасилования"
Ну и что, что к маме или на улице нашли... Без разницы. Вы верите, что никому в голову не пришло срочно к врачу девочку отвезти?
Вы мне умницей казались )))
Если к маме - то сама пришла. Если нашли - значит искали. Или была в таком виде, что заинтересовались её видом. В обоих случаях и обращения к врачам разные и по разному рассматриваются врачами.
Вы не видели обеты молчания к прим. от потерпевших в Кёльне и их врачей ? Тут вешали сканы в темах. Что гарантируют неразглашение Великой Тайны Преступлений совершённых Элиенами.
/когда просто поход к гинекологу всё поставил бы на свои места. Причём сразу в день происшествия./
я об этом писала здесь 2 недели тому назад, но похоже - это мало кого волновало
я вообще изначально не поняла. для чего помчались сразу в полицию, когда нужно было ехать к врачу или в больницу. а те бы уже сами вызвали полицию, если бы увидели следы насилия,
поэтому я в историю сразу не поверила
Мне единственно непонятно- зачем так много было телодвижений- с телефоном девочки, заявлениями Лаврова, митингами, когда просто поход к гинекологу всё поставил бы на свои места. Причём сразу в день происшествия.
Девочка,естесственно, и была в тот же день проверена у гинеколога.Результат показал,что она уже не девственница,но сексуальные контакты у неё были раньше,до исчезновения.А этот день у неё не было никакого сексконтакта и никакого насилия.Но кого из штатных пропагандистов интересовали все эти подробности?
Пошла плясать губерния про групповое изнасилование в течение всех 30 часов исчезновения.Что якобы девочка сказала правду только родителям,а полиция всё врёт,давит на девочку,хочет закрыть дело и прикрыть беженцев-насильников.
Разве тех.кто выполняет политический заказ из Кремля,интересует реальная действительность?
Я подытожу немного:
Давно пора
через три недели воплей и криков, появляется турецкий немец, одиноко живущий с одной только мамой, без турецкого строгого папы, без братьев и сестер.... тоже очень обычное дело для турецкой семьи... который и приютил 13 летнюю девочку на ночь... просто так, даже секса, ему не надо было. Дружба такая... у 19 летнего парня с 13 летней девочкой! И вот строгая мама турчанка, тоже этой дружбой очень прониклась, что даже родителям забыла позвонить. Тоже очень логично
Это правда есть в ...протоколе полиции ?
ее адвоката даже исключают из его партии (а нефиг вступаться за изнасилованных детей, позорное это дело!)
И это - правда ?
Я что нибудь забыла?... ах да, двух подозреваемых в изнасиловании турков, против которых ведется расследование, у которых тоже нашли почему-то вещи девочки. Они правда пока совсем не ввязываются в доселе выстроенную логическую цепь, но вы не беспокойтесь, скоро нам расскажут новую удивительную историю.
И это ?
ДевоДевочка,естесственно, и была в тот же день проверена у гинеколога.Результат показал,что она уже не девственница,но сексуальные контакты у неё были раньше,до исчезновения.А этот день у неё не было никакого сексконтакта и никакого насилия.Но кого из штатных пропагандистов интересовали все эти подробности?
А вы, естессно, свечку, т.е. зеркало для осмотра...там, помогали держать, при ваших-то связях, - верю безоговорочно.
Результат показал,что она уже не девственница,но сексуальные контакты у неё были раньше,до исчезновения.
А тут выше утверждают, что осмотр показал наличие девственности. Да и адвокат тоже самое утверждает. Откуда лично Вы взяли инфу про недевственницу?
вы где вообще об этом деле узнали.
Тут и в ФБ.
если знаете немецкий могу дать ссылку. но по ходу не знаете, а то бы не срашивали
Дорогая, если вы делаете ваши выводы на основании (обоснованном) взятом из различных, и !!! в т.ч. немецких источников, то все посты до вашего написаны людьми, не знающими немецкого. Т.к. вы пишите совершенно протвоположное тому, что пишут люди, даже не из страны Героям Слава, а нормальные люди, желающие просто разобраться в ситуации.
Это вы пытаетесь преднамеренно свести дискуссию к некой вине немецкой полиции в разглашении сведений о совращении малолетней.
Я обсуждаю то, что волнует меня. Если лично Вам этот аспект безразличен, то проходите мимо.-Цитат
Этот аспект волнует только вас.Но вас почему-то никак не волнует аспект вранья о " групповом 30 часовом изнасиловании" которое распространялось по России и Германии и которое подтолкнуло группу зомбированных выйти на митинги.
ыше вы спрашивали, почему не разъяснили, сейчас , почему все вывалили
Очевидно, Вам не удалось понять написанное мной.
при этом полиция отдельно подчеркнула, что если вы сомневаетесь в чистоплостности нашей работы, это будет также расследоваться.
ну понятно, свою репутацию они естественно не позволят портить, а вот какого-то подростка "прославить", это не проблема.
Speak My Language
Я это пишу со слов полиции и прокуратуры,которым я в этом случае полностью доверяю.
Почему только в этом случае доверяете ? Вам так намечталось ? Не увииливайте.
А вы на чём основываете свои умозаключения?
Вы мне льстите. Какие умозаключения ? Что мне не нравятся тупые упёртые мужики, брюссельская капуста и дождливая зима ? Так я вроде на этом не слишком зацикливаю вас ))))
/ а вот какого-то подростка "прославить", это не проблема./
подростка прославили "умные" родственники
хотели тщательное расследование - они его получили
была ли она девственница или нет - не имеет никакого значения
секс - это не обязательно половой контакт, могут быть и другие действия, под которые могут попасть совершеннолетние мужчины вот это полиция и проверяет - о чём честно и сообщает взволнованной общественности
Н.П.
Я представляю о чём сейчас думают обитатели соседней ветки ,,Поздние переселенцы,,сидящие сейчас в совдепии и ждущие АВ и ЕВ по году,два.И как они благодарны ура патриотам бродящим в экстазе по улицам Германии в сплочённых колоннах демонстрантов.
Я думаю пора правительству Меркель действительно подумать,о двойном гражданстве русских немцев.А то вова скоро захочет русских и тут по защищать.
Кисель ТВ хорошо в голову срёт.
да нет не все, про 2 подозреваемых турках тут уже говорилось. Разобраться тут в общем-то мало кто хочет. в основном тут какие-то домыслы, фантазии и странные лозуги. То что пишут немецкие СМИ, в общем-то тоже полный бред. то что тут замалчивают изнасилования и полиция, и СМИ-это факт. Так что реакция русской деаспоры вполне объяснима. А вступаться за изнасилованного ребенка-это совсем не позорно. И то что изнасилования небыло-это далеко не факт.
Так адвокат вот у Шария утверждает, что немецкие сми полностью перевирают его слова. Кому верить будем
ссылаться на мнение шария - это как обратиться к рядовой проститутке с просьбой пояснить инь и янь. не богоугодно, вежливо говоря.
Я думаю пора правительству Меркель действительно подумать,о двойном гражданстве русских немцев.А то вова скоро захочет русских и тут по защищать.
Позащищать пиш. слитно, по-русски если
И всё остальное можете писать слитно, т.к. русские немцы УЖЕ граждане Германии, и двойное гражданство им не предусмотрено. Так что ваш Вова тут пролетает, и не понятно с какого бодуна вы тут радуете нас своими....или, может, у вас уже утро ? Тогда вперёд, за пивом, лечиться.
Я думаю пора правительству Меркель действительно подумать,о двойном гражданстве русских немцев.А то вова скоро захочет русских и тут по защищать.
Я не уверен,что у Лизы и её родителей есть, помимо немецкого. и российское гражданство.А если даже и есть ,то по известным правилам на территории Германии на них консульская защита России не действует.Но дело ведь вовсе не в гражданстве.Кремль записывает оптом в т.н. "русский мир" и "соотечественники" всех,кто жил в СССР и умеет говорить по-русски.И неважно,какие у них гражданства,какая религия и национальность,где они живут,какое у них мировоззрение и какими другими языками они владеют.
Очевидно, Вам не удалось понять написанное мной.
да уж куда мне до вас. гггг
есть семья ивановых, у которых дочь лиза. она регулярно прогуливала уроки, пубертет, "любовь" и тп. в один день папаша был очень зол и отп-л дочь, например.
она, как норм чел, попыталась отстоять свое - и спряталась, в надежде, что предки спохватятся, осознают и все ткое. вместо этого она получила, по приходу домой, очередную тучу ненависти.
и в целях самозащины насвистела, беженцы насилуют и тп. полиция долго молчала. в ответ - толпы руссендойче спасите рятуйте от понаехавщих.
полиция говорит: халле, вы хто такие и шо случилось. сцена - лаврочивич от ввп. зо. ну раз хотели общественности, получайте - половые акты были, но не с насильником, никто не крал, никто не насиловал. есть опровержения - велкам. и тут вы взяли и подвергли всех в дикое сомнение. но в полицию не пойдете с тайнами заговора или?
А вы со своими рассказками, не пойдёте ? Начните с халле. Пока они поймут, о чём вы вообще, вы забудете, зачем пришли, дорогая
я отвечала не вам. мне незачем втирать никому о том, чего не было
а вы были на этом фесте справедливости? покажите видео, пожалуйста. то, что я посмотрела - мне доставило незабываемые ощущуния дикости и совдепости
Позащищать пиш. слитно, по-русски если
Я в курсе.А где Вы видите обратное?
т.к. русские немцы УЖЕ граждане Германии, и двойное гражданство им не предусмотрено.
Да,что Вы говорите?Вы знаете,что такое 4 и 7 параграф?Или может Вы не знаете,что многие граждане Германии приехавшие сюда из России получают ещё и рос.пенсию.
Так что ваш Вова тут пролетает, и не понятно с какого бодуна вы тут радуете нас своими....или, может, у вас уже утро ? Тогда вперёд, за пивом, лечиться.
С какого перепуга Вы взяли,что ,,вова..мой?Я вообще-то прибыл в Германию из Украины
или, может, у вас уже утро ? Тогда вперёд, за пивом, лечиться.
Если Вам интересно то в Штутгарте 2.25.А за пивом я пожалуй утром схожу,как никак выходной
с какого бодуна вы тут радуете нас своими..
Я Вас совсем не радуете.Скорей огорчаю
Знаток русского языка
т.к. русские немцы УЖЕ граждане Германии, и двойное гражданство им не предусмотрено.

Вы говорите?Вы знаете,что такое 4 и 7 параграф?Или может Вы не
знаете,что многие граждане Германии приехавшие сюда из России получают
ещё и рос.пенсию.-Цитата
Но ведь на семинарах в Ольгино кремлёвским троллям об этом наверное не рассказывали
мне доставило незабываемые ощущуния дикости и совдепости
Тогда вот вам Воспоминания о Будущем - без совдепости. Наслаждайтесь одухотворённостью лиц. Это я на тык нашла. На так может быть и покруче
Я, конечно, извиняюсь, но место из биллинга не следует. Даже регистрация телефона на определенной соте дает неслабый такой круг.
200-600 метров в городе. При наличии адресной книги сколько времени займет выяснить, кто из адресатов живет в 600-метровой зоне? Причем полиция именно это и сделала. Выяснила и выяснила по телефону. Но за 2,5 недели.
Скажите, а к российской полиции у Вас доверие есть? Ну, например, после Казани..?
Нет. К зимбабвской тоже нет. Только при чем здесь это? Сташную тайну раскопали аж через 2,5 недели. А не вмешайся Лавров, вообще бы наверно никогда не раскопали. Так бы демонстранты и демонстрировали.
. но почему это так всколыхнуло русскоязычную общественность?
Потому что Лиза заявила, что ее изнасиловали, полиция заявила, что не было этого и ушла в глубокую молчанку. И почти три недели народ жил слухами. Проблема не в том, что это особенный случай. Проблема в том, как власти общаются с народом.
Ни Один юзер досих пор не выразил радости что с девочкой не случилось "Того самого страшного " из за чего поднялась вся пропагандиская машина вплоть до министра иностранных дел России
Я старый циник. И в первую очередь меня волнует моя семья. Меня волнует, действительно ли насилуют и как этого избежать. Информация об отдельных случаях это не развлекуха - это то, что позволяет выжить и не попасть в подобную ситуацию. Поэтому когда полиция не расследует или не справляется - это проблема. Но когда полиция врет и скрывает факты - это уже огромная проблема.Таким образом полиция не только не защищает мою семью, она мешает это делать мне.
Ситуация с Лизой поэтому и вызвала такой резонанс - каждый думал о своей семье. Что бы не делала Россия, Лавров и российские СМИ - я живу в Германии, я знаю реальную обстановку в Германии и я хочу иметь своевременную
и правдивую информацию, позволяющую выжить мне и моей семье. Например если в бассеинах залазят в трусы девочкам, я хочу это знать не потому, что это интересно, а потму что я не пущу своего ребенка туда. И если Лавров помог выдавить информацию из немецкой полиции - спасибо ему за это.
Этот аспект волнует только вас.
Нет. Этот аспект волнует и меня. И не расписывайтесь за всех. Истерия в любых СМИ интересует только истериков. Меня интересует подача информации немецкими органами для своих граждан. Именно эта противоречивая, неполная и запутанная информация и порадила столько слухов и демонстрации протеста.
И если Лавров помог выдавить информацию из немецкой полиции - спасибо ему за это.
За что? Что он выдавил? Полиция с самого начала твердила, что изнасилования не было. Как 3 недели назад, так и сейчас. Ничего не изменилось.
А вот позор для росс.СМИ, для русскоязычных мигрантов, которые повелись на утку российских масс-медиа, для девочки и её семьи, да и для себя лично он получил.
///через три недели воплей и криков, появляется турецкий немец, одиноко живущий с одной только мамой, без турецкого строгого папы, без братьев и сестер.... тоже очень обычное дело для турецкой семьи... который и приютил 13 летнюю девочку на ночь... просто так, даже секса, ему не надо было. Дружба такая... у 19 летнего парня с 13 летней девочкой! И вот строгая мама турчанка, тоже этой дружбой очень прониклась, что даже родителям забыла позвонить. Тоже очень логично///
В 1 кл. моего сына избивал турок. Я пожаловаласъ учителънице. Она сказала- мама воспытывает его без мужа,а у них непринято делатъ замечания сыновъям. А тут 20 летний бугай.
А вот позор для росс.СМИ, для русскоязычных мигрантов, которые повелись на утку российских масс-медиа, для девочки и её семьи, да и для себя лично он получил.
А че Вы так сладенько верите немецкой полиции? Или забыли, как в Кельне она не давала ходу заявлениям гражданок, подчиняясь указаниям сверху не будоражить общественность?
завидуете что ПП имеют 2 гражданства. Так и у вас была возможностъ получитъ немецкое на лъготных основаниях. Сами ету возмозхностъ потерйали. Так усердно тут интегрировалисъ. Кто на демо был с рос,флагами БРД давно знает .Там малъчики задарма хлеб не едят.И уже вычислили давно кто ети видео на ютубе сливал, кто бабки от кого длйа етой провокации полу4ал.
Я представляю о чём сейчас думают обитатели соседней ветки ,,
как Вы можете знать, о чем думает Весь форум? Если Вова защитит, это прекрасно. А кисель тв я например вообще не смотрю. И русские сми - минимально в интернете. Свое мнение я строю из немецких сми, и из своего опыта. Если вам интересно узнать "что думают", то вы должны спрашивать каждого и на какую именно тему. Что про Вову думают? Или что про девочку думают? Или что про сирийца умершего думают? Или что про насильников из Кельна думают? Или что там еще.
были спровоцированы ложью росс.СМИ...
Сначала была демонстрация, затем репортаж, после заявление Лаврова... После заявления Лаврова демонстраций не было.
Ни росс. тв, ни Лавров не провоцировали русских. Провоцировал кто-то другой.
Провоцировал демонстрацию полицейский, когда после допроса Лизы заявил: ваша девочка нас обманула, мы не будем расследовать.
Сначала была демонстрация, затем репортаж, после заявление Лаврова...
Вы о чём? Вам напомнить, что ещё до заявлений немецкой полиции уже вышел лживый репортаж Ивана Благого на первом канале?
Так что сначала был лживый репортаж, потом заявление немецкой полиции, потом народные волнения русскоязычного населения Германии, подпитываемые всё новыми лживыми вбросами росс.СМИ, потом митинги, потом уже заявление Лаврова.
Но вот и меня не покидает ощущение, что история темная. Поведение полиции и без поста казалось откровенно странным, а с постом так вообще. Что им стоило просто сразу озвучить невинную версию про друга, вместо вот этого затянувшегося потока невнятной грязи ? Скандал как будто разогревали специально
Так это русский адвокат девочки и растрезвоил на ТВ,мол, всё равно насильственные действия были! Народ не успокаивался,и полиции пришлось снова объясняться-какие и с кем. А как вы хотели? Хотели общественной защиты-получите теперь огласку на весь мир! Думать надо, когда жертвуешь дочерью ради пропаганды. И русский адвокат отчитывается ТАМ как им надо для ИХ версии,и одна грязь вытягивает на свет другую. Это надолго. Вы сравните интервью этого адвоката для немецкой прессы (ДВ,например) и для первого канала. Если немцам он подаёт инфу "всё нормуль,разбираются", то русским " насильственные действия были и их хотели замять". Вот и раздули дискуссию с новой силой,они и разогревали скандал. Чем только думают родители?
сначала было изнасилование, которое бы без демонстраций замяли. Так что мы сделали всё прально
Да-да! По правилам пропаганды следующей будет демонстрация за признание русского языка государственным! И ведь попрутся! И будут трезвонить,что запрещают в Германии говорить по-русски! "Русский мир" он такой.)))
Мое мнение: Россия (путинская) умышленно пытается нагнетать обстановку, чтобы ослабить влияние и авторитет Меркель в Европе и расколоть Европу, рассорить между собой европейские страны.
исходя из Вашей логики все беды и недовольства в Германии это дело рук Кремля.
А заключнние по делу Лизы -справедливое расследование доблестной полици!
Как я рада что надежда еще есть на справедливость!!!
А как же быть с 935 облапанными немками в новогоднюю ночь,
Если Лавров не надавит...
Так и останутся дела висяком,
ведь немки не в компетенции Лаврова.
Но хеппиенд напрашивается такой, что немецкие женщины сами напали на бедных запуганых мальчишей. Да и кельнский имам это подтвердил "немецкие женщины слишком откровенно одеты и пахнут тоже слишком хорошо!!!"...даже на морозе...
Осталось только подписаться под этими словами официальным лицам
Думаю логично!!!
(Прошу прощение за иронию)
За что? Что он выдавил? Полиция с самого начала твердила, что изнасилования не было. Как 3 недели назад, так и сейчас. Ничего не изменилось.
Изменилось. НЕ БЫЛО - это не информация. Это интерпретация информации. Информация - это то, что было. Я сам могу квалифицировать деяние. Мне нужно знать что же произошло. Девочка переночевала у знакомых - это та информация, которая поможет мне понять, что же произошло.
То есть власть снизошла до народа и человеческим языком обьяснила.
А вот позор для росс.СМИ, для русскоязычных мигрантов, которые повелись на утку российских масс-медиа, для девочки и её семьи, да и для себя лично он получил.
В чем позор? Каждый человек вправе знать, в каком он окружении живет и реагировать на опасность. Информация о насилии поступила. Идиоты на информацию не реагируют. Нормальные люди требуют больше информации от тех служб, которые получают деньги именно за то, что бы обрабатывать тиакие случаи. И позор именно тем людям, которые простой инциндент дотянули до волнения граждан. Именно в обязанности полиции было в кратчайшие сроки установить, что случилось и успокоить общественность.
может и кёльна не было?
Так и есть, это была
" НОВОГОДНЯЯ СКАЗКА!",
так чтобы настроение перед карнавалом всем поднять!!!
Перегнули чуток, во многих местах празднование карнавала отменили, потехи ради!!!
https://www.google.de/search?redir_esc=&client...
Итог этой ситуации такой, что случись действительно что-то, большинство людей ещё подумают, стОит ли бежать помогать и не останешься ли в дураках.
Люди на демострации помогали не Лизе. Они помогали сами себе. Люди на демонстрациях показывают, что они не потерпят лжи и укрывательства. В следующий раз полиция будет думать, когда делает и прессконференции и вбросы в прессу - людям нужна информация, а не политкорректные огрызки.
Н.П.
Лично меня, больше расстраивает и даже пугает продажность и пропаганда в местной прессе, а не в Российской, я как бы тут живу, а не там. Но что то критики Российской пропаганды молчат про это. Или были какие-то извинения за это например? Как безмозглое стадо просто разводят, соверщенно не стесняясь.
http://www.tagesanzeiger.ch/kultur/diverses/Kr...
Люди на демострации помогали не Лизе. Они помогали сами себе. Люди на демонстрациях показывают, что они не потерпят лжи и укрывательства. В следующий раз полиция будет думать, когда делает и прессконференции и вбросы в прессу - людям нужна информация, а не политкорректные огрызки
!!!!! Ты мои слова украл;-)
Если не изнасилование, то факт педофилии однозначно. Это не менее тяжкое преступление, чем изнасилование.
Следствие не закончено - еще предстоит судебно-психологическая экспертиза у Лизы. Адвокат со следствием не согласен.
А вы то чего согласились? Заинтересованное лицо?
я его интервью по радио слушала. про шария честно говоря не в курсе
Тут выше давали ссылку. Вот, нашла: https://www.youtube.com/watch?v=lHztovFmtAQ. Там Шарий беседует с адвакатом девочки. Вот там адвакат и говорит о некоторых подробностях.
русми и лавров не ускорили работу полиции, а вынудили ее открыть информацию о ходе расследования преступления сексуального характера в отн. несовершеннолетнего подростка... т.е. информацию, кот. в цивлизованных странах общественности не предоставляют в первую оч. в интересах жертвы...
вот с чего вы решили, что это вам нужно знать? и что полиция обязана ее вам предоставить? после суда прочитаете статью криминального репортера и будете знать... сейчас же, в результате этой вакханалии очень возможно (надеюсь, что нет) у ребенка поломана жизнь..
Люди на демострации помогали не Лизе. Они помогали сами себе. Люди на демонстрациях показывают, что они не потерпят лжи и укрывательства. В следующий раз полиция будет думать, когда делает и прессконференции и вбросы в прессу - людям нужна информация, а не политкорректные огрызки.
Лиза,Лавров,Штайнмаер,первый канал,конвент советских немцев,митинги русскоязычных в Германии,беженцы из Сирии ...
Всё это звенья одной цепи.
Геополитика.
ИМХО. Из-за Украины сцепились!
русми и лавров не ускорили работу полиции, а вынудили ее открыть информацию о ходе расследования преступления сексуального характера в отн. несовершеннолетнего подростка... т.е. информацию, кот. в цивлизованных странах общественности не предоставляют в первую оч. в интересах жертвы...
как наивно :) вы действительно считаете, что полицию вынудили руссми и лавров? инклюзивное право на это имеет ислючительно только правительство той станы, интересы которой обслуживает полиция
русми и лавров не ускорили работу полиции
Это ваше мнение. У меня другое.
вот с чего вы решили, что это вам нужно знать?
Что бы адекватно реагировать. Что бы знать, затягивают в машины или нет. Мне не нужна статья криминального репортера. Я не ищу развлечений. И вы вообще не поняли о чем речь - если все будут молчать, будет как было в одной стране, где изнасилованные жертвы забиваются в угол, что бы хуже не было. А насильники насилуют дальше.
сейчас же, в результате этой вакханалии очень возможно (надеюсь, что нет) у ребенка поломана жизнь..
Ребенку жизнь поломали или насильники или он сам, когда соврал. Или или. Но еще раз для тех, кто в танке - меня интересует в первую очередь информация о том,
что происходит вокруг меня не из праздного интереса. Поскольку полиция доказала свою несостоятельность, то это средство выживания. И не надо спекулировать девочками.
ага, хунтофашистская, Оля, она самая так и говорит
к чему это сейчас было?
вы сначала задали вопрос, почему трусы девочки на всеобщее обозрение, при этом, на сборище - найдите насильников лизы, если и не ходили, то очень хотелось или?
почему вы не отвечаете, а пытаетесь несмешно острить и свести мои вопросы к вам в сторону ваших личных вкусовых текстовых предпочтений?
это кому то интересно?
Остается только догадываться, откуда у Вас такие дикие представления о роли правоохранительных органов по отношению к жертвам преступлений.
Чего же догадываться. Известно точно: из сокрытия кельнской полицией от прессы происшедшего в новогоднюю ночь. По сути - одно и то же.
Я не сколько не завидую т.к. являюсь сам ПП.И имею два гражданства.Немецкое и Украинское.
Это просто откровенная брехня.Первый раз такую чушь читаю.
Вот это да.Вам надо самообразованием заняться,что-бы такую чушь тут не нести.
Ещё раз повторяю имею два гражданства Немецкое и Украинское.
к чему это сейчас было?
Подумайте сначала, к чему Вы вставили украинскую речь в уста немецкой полиции.
Если Вы до сих пор не поняли, что именно в этой истории волнует меня, то проходите мимо. Зачем неоднократно отвечать на что-то непонятное ?
P.S. на митинг я не ходила и не хотела, я вообще никогда не пойду на митинг, в котором участвуют правые. Оставьте свои фантазии на мой счет при себе.
Speak My Language
Подумайте сначала, к чему Вы вставили украинскую речь в уста немецкой полиции.
но не это смысл моего поста, ведь или вам иначе показалось?
Если Вы до сих пор не поняли, что именно в этой истории волнует меня, то проходите мимо.
так получилось, что все сторонники оккупации украины россией и путинолюбы - на стороне митингов в честь чести лизы
я и подумала, что вы за подобные митинг, но против огласки
но если вы против этих сборищ и агитации в росс прессе и нагнетания ненависти, то нет вопросов больше.
так получилось, что все сторонники оккупации украины россией и путинолюбы - на стороне митингов в честь чести лизы
так Вам Schubladendenken не позволяет читать то, что написано ? Последний раз повторяю, меня не интересуют в этом контексте ни митинги, ни Лавров, ни российские СМИ, ни тем более Украина.
Меня волнует политика Германии, работа ее полиции и немецкие СМИ - у меня к ним масса претензий. В частности, наплевательское отношение к правам жертв.
Speak My Language
Вообще-то,после слов Шария,мол сейчас мы услышим максимально объективно историю того что произошло,от адвоката потерпевшей,дальше можно было бы уже не слушать:)Но я таки послушал и резюмируя,даже адвокат сказал,что изнасилования не было,похищение она сама придумала,были доказанные развратные действия в октябре прошлого года и возможно какие-то развратные действия от парня у которого она по доброй воле в ту ночь была.А теперь сравните эту вполне банальную жизненную историю с той истерией которую развели вокруг этого,сначала её родственники, а потом подхватили самые "честные" и "объективные" российские СМИ.
плоды фантазии, путиномания, сборище итд. Вот одного не могу понять, нет желания проявить солидарность а этом вопросе, проходи мимо, ан нет, с особым рвением, визгом лезут, с пеной у рта доказывают свою псевдо правоту. Сколько же надо ненависти к стране собрать, которая вас уму-разуму научила.
/ и резюмируя,даже адвокат сказал,что изнасилования не было,похищение она сама придумала /
я так поняла из этого интервью, что основная линия адвоката: были развратные действия осенью прошлого года,
существует какое-то видио, которое отягощает того, кто его сделал
девочка "травмированна" общением с этим человеком (по уголовной статье - она жертва),
поэтому придумана история с износилованием - вот так вот травмированна психика у ребёнка
вообщем, виноватый уже, как минимум один есть - тот кто сделал видео,
может быть будет ещё один - кто его знает, что там ещё было сделано
девочка "травмированна" общением с этим человеком (по уголовной статье - она жертва),
поэтому придумана история с износилованием - вот так вот травмированна психика у ребёнка
вероятно она не хотела говорить полицаям его имя поначалу и поэтому получались просто "неизвестные мигранты".
/ вероятно она не хотела говорить полицаям его имя /
это другая совсем история...она к делу не относится напрямую,
полиция проверяла её контакты, и вышла на 2 совершеннолетних мужчин,
которые к её изчезновению не имели никакого отношения
девочка сказала, что её затащили в машину 3 мужчин, которые выглядели как иностранцы и говорили с акцентом - отсюда уже и пошла вся пляска о том, что это были беженцы
Всё так наверное и было,но ещё раз говорю,сравните историю,даже озвученную адвокатом,который априори не может быть объективным,с той,которую раскручивали российские СМИ и особо озабоченные в русскоязычных социальных сетях и в мессенджерах.Да что там говорить,вот такое,даже моей жене на телефон через ватсап пришло
"ВНИМАНИЕ! ЭТО ВОЙНА!
Изнасилована 13-летняя девочка в Берлине. Продажная власть и её верные псы полицаи всячески пытаются замылить этот факт. Пресса молчит уже неделю.
В ВОСКРЕСЕНИЕ 24.01.2016 С 14.00-16.00 ВЫХОДИМ ВСЁ РУССКОЯЗЫЧНОЕ НАСЕЛЕНИЕ НА ГЛАВНЫЕ ПЛОЩАДИ ИЛИ К РАТХАУЗАМ ВСЕХ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ В ГЕРМАНИИ, ВСЕ ВМЕСТЕ, ОТ МАЛА ДО ВЕЛИКА, В ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ.
ТЕ, КТО ПРОИГНОРИРУЮТ, ПУСТЬ СЧИТАЮТ ЭТО ИЗНАСИЛОВАНИЕ НА СВОЕЙ СОВЕСТИ.
Вот уж не думал,что у нас есть друзья,которые могут слать нам подобный бред.
/ "ВНИМАНИЕ! ЭТО ВОЙНА!/
там ещё и угрозы были....типа - это "последнее китайское предупреждение"
я тогда ещё поинтересовалось - что будет дальше? автоматы?, отстрел по-одиночке? к чему готовиться?
ну что тут можно сказать....пора прекращать транслирование русского телевидения на территории других стран)))
развели лохов по полной программе.....
Мы тут можем думать и гадать, было такое изнасилование или нет, сопоставлять факты, реальные и вымышленные. Но правду может знать только эта девочка и её родители - вот, как говорил Жеглов, единственные и неповторимые свидетели. Сразу вопрос: почему им до сих пор не дали публично высказаться по-делу? Они находятся в шоке и не могут говорить? Не верю, мне кажется, им просто заткнули рот. Если изнасилование было, то у них, уж коль всё-равно это выплыло наружу, по-человечески, было бы желание говорить об этом и искать везде сочувствия и поддержки. Если не было - тем более, их ничто не остановило бы прекратить всю эту мерзость в обществе и прессе, просто сделав публичное заявление. Но ничего этого до сих пор нет, стало быть, там есть, что скрывать.
ПП §§4 и 7 получают немецкое гр-во без отказа от украинского, еврейские иммигранты до 2005 года так же получали немецкое без отказа от украинского, сейчас это изменили и оставили такую возможность только в Гамбурге и в Баварии-и то, только тем еврейским иммигрантам, кто приехал до 2005 года в статусе конти.
Дети, родившиеся в смешанных браках обладают всеми гражданствами родителей-в том числе и немецким вместе с украинским, усыновлённые немцами дети сохраняют украинское гр-во наряду с получением немецкого.
Дети родившиеся у обладателей/обладателя НЕ, проживших/прожившего более 8 лет в Германии, тоже получают нем.гр-во, сохраняя за собой гр-во родителей/родителя, это называется получение гр-ва по опционной модели.
/ Мы тут можем думать и гадать /
ну уже же даже адвокат сказал, что износилования не было и что девочка - девственница
ну о чём тут ещё можно гадать?
/ почему им до сих пор не дали публично высказаться по-делу? /
ну может они не хотят...история и так уже перешла все границы разумного, и постепенно превращается в фарс
для этого у них есть адвокат, который говорит от их лица
без адвоката и так уже было наделано достаточно нелепых заявлений и не в тех местах со стороны родственников
/Но правду может знать только эта девочка и её родители/
видимо и родители не всё знали...то, что она общалась с мужчинами намного старше себя - об этом они явно не знали
они считали видимо, что требовать от 13-летней девочки хорошей учёбы - это достаточно в этом возрасте
оказалось, что всё несколько сложнее
так что теперь лезть на публику?
Если не было изнасилования, почему родители сразу об этом не заявили? Или они мазохисты и им приятно, что их самих и их дочь склоняют по всем СМИ? Везде рассказывают, что их дочь насиловали 3 (три) беженца в течение 32 часов по-очереди и непрерывно. Родителям, наверное, приятно такое внимание к ним и их дочери. А остановить все слухи можно было очень просто, причём самим, а не прибегая к помощи адвоката.
Половина русских мальчиков, которые сидят за изнасилование не виновны. Родители русских девочек часто этому способствуют. В мире есть презумкция виновности человека, если против него есть заявление об изнасиловании. Попробуй отмазаться, если на тебя показывает девушка пальцем и плачет!!! Попробуй!! А сколько еще шлюшек таким способом зарабатывают ?! Очень глупо было идти под флагом "За Лизу" на демонстрацию, если еще не было суда! Показали всему миру свою глупость
ну что тут можно сказать....пора прекращать транслирование русского телевидения на территории других стран)))
В данном случае волна слухов пошла не от русского телевидения, а из соц сетей. Тот факт, что в нее массово поверили, наглядно демонстрирует, что доверия у людей к официальной прессе и полиции осталось крайне мало. И главный виновник этого не российское телевидение вовсе.
Speak My Language
Те люди, которые вышли на демонстрацию, наверное, знают об этом деле немного побольше, чем мы с тобой, сидя за компом вдали от Берлина. И если обо всём судить, сидя на диванчике за компом, потягивая пиво и периодически попукивая, то могут не только насиловать, а и башку отрезать как баранам потихоньку, с молчаливого-то согласия.
читаю и вижу .что читаю идиотов,ждите еще лиз,март,берт и прочих анжел
Если не было изнасилования, почему родители сразу об этом не заявили? Или они мазохисты и им приятно, что их самих и их дочь склоняют по всем СМИ? Везде рассказывают, что их дочь насиловали 3 (три) беженца в течение 32 часов по-очереди и непрерывно. Родителям, наверное, приятно такое внимание к ним и их дочери. А остановить все слухи можно было очень просто, причём самим, а не прибегая к помощи адвоката.
Потому что они погрязли во лжи дочки,российских СМИ и ответственности перед немецкими Законами. Рос.пропаганда требует от них говорить то,что им нужно,вероятно,они и адвокатов оплачивают, а оговаривать полицию и разглашать ход следствия -будут отвечать перед Законом Германии. Вот,и молчат. Именно что не даст им Лавров одним махом прекратить все слухи, им приказано молчать,чтобы делать всё новые вбросы, подогревая ксенофобию и недоверие к полиции. Сценарий не новый,странно,что кто-то ещё ведётся.
/ Если не было изнасилования, почему родители сразу об этом не заявили? /
я с родителями не знакома, хотя и живу в Берлине))) могу только предпологать))
поверили вначале дочке, полиция для них не авторитет (врут, приукрашают, скрывают и что там ещё...)
потребовали тщательного выяснения всех нюансов:
расследование показало: что износилования не было, но при этом всплыли некоторые подробности личной жизни девочки, которые она скрывала от родителей
и которые при других обстоятельствах были бы неизвестны общественности
/ Или они мазохисты и им приятно, что их самих и их дочь склоняют по всем СМИ? /
об этом нужно было активной тёте думать, которая дала интервью
/Везде рассказывают, что их дочь насиловали 3 (три) беженца в течение 32 часов по-очереди и непрерывно./
немецкие СМИ ещё
на той недели твердили, что ничего не было
Мое мнение: Россия (путинская) умышленно пытается нагнетать обстановку, чтобы ослабить влияние и авторитет Меркель в Европе и расколоть Европу, рассорить между собой европейские страны.
удивительным образом, любое ваше мнение всегда совпадает с мейнстримом.
по сабжу: вся эта история воняет до небес. у кого есть сыновья в возрасте 19 лет? спросите у них, имеют ли они знакомых 13-летних девочек, которые еще могут прийти к ним так запросто переночевть, да еще без секса, тогда, как в эти годы парни ни о чём, кроме секса, вообще не думают? нахрен ему такая девочка вообще нужна? где ответ на вопрос о 3-хчасовом допросе ребёнка без родителей, югендамта, адвоката? за что конкретно ищут двух арабов? таки было изнасилование? если да, то, в принципе,
ничего не меняется.
за что конкретно ищут двух арабов?
Арабов никто не ищет, нашли турков.
таки было изнасилование?
Был факт педофилии по отношению к девочке, но не в момент её исчезновения, а ранее, осенью прошлого года.
если да, то, в принципе, ничего не меняется.
Очень даже меняется. Не беженцы,а местные турки. Не изнасиловали, а совратили. Не сейчас, а ещё осенью прошлого года.
Люди на демострации помогали не Лизе. Они помогали сами себе. Люди на демонстрациях показывают, что они не потерпят лжи и укрывательства. В следующий раз полиция будет думать, когда делает и прессконференции и вбросы в прессу - людям нужна информация, а не политкорректные огрызки!!!!! Ты мои слова украл;-)
Так думают сегодня все порядочные люди.
Иногда можно получить немецкое гражданство, не отказываясь от украинского, такие случае хоть редки, но есть.
Не иногда,а с февраля 2015 года всегда.Германия отменила требование штампа,,ПМЖ,, при открытии нац.визы.У всех ПП кто выезжает из Украины по 4 и 7пар.остаётся Украинское гр.Если конечно от него добровольно не отказаться.
Рос.пропаганда требует от них говорить то,что им нужно
интерсно, и как вы себе это представляете? "Рос.пропаганда" заявилась к ним домой в берлине и под дулом пистолета "потребовала"?
случайно не в курсе, присутствовал ли при этом путин? или, на крайний случай, лавров?
с февраля 2015 года всегда.Германия отменила требование штампа,,ПМЖ,, при открытии нац.визы.У всех ПП кто выезжает из Украины по 4 и 7пар.остаётся Украинское гр
Никакого отношения отмена требования штампа ПМЖ к гражданству не имеет. Как раньше ПП не отказывались от прежних гражданств при получении немецкого, так и сейчас это происходит.
Но вообще эту тему надо обсуждать на форуме "Консульские вопросы"-там ей самое место.
Но когда полиция врет и скрывает факты - это уже огромная проблема.Таким образом полиция не только не защищает мою семью, она мешает это делать мне.
это да, прямо свежий случай у нас
мы закупаемся каждую неделю с одном магазине, вчера муж говорит там висит бумажка с фантомбильд. Посмотрела http://www.shz.de/regionales/polizeiticker/kie... преступление было совершенно 1 сентября 2015 года, а повесили только вчера! И онлайн тоже только вчера появилось. Вот не верится мне, что жертва 5 месяцев спустя могла помочь составить фото. Это что, нам столько не рассказывали про это?
если она попросилась у него остаться ночевать, он что должен был её выкинуть на улицу, даже если она ему в ту ночь не дала?Вы что все подробности их взаимоотношений знаете?
нет, не знаю. а вы?
но давайте придерживаться официальной версии полиции и прокуратуры:
19-летний парень не привлекается, он свидетель. это значит, что не только в эту ночь, но и вообще он ее не трогал. иначе - педофил, со всеми вытекающими годами заключения в тюрьме.
она попросилась к нему на ночёвку уже утром, по пути в школу? откуда он её мог "выкинуть на улицу", если бы он её вообще не с улицы впустил?
и еще раз: у вас есть 19-летний сын, имеющий 13-летних подруг без секса? или с сексом?
а у ваших знакомых?
ну что тут можно сказать....пора прекращать транслирование русского телевидения на территории других стран)))
Хорошо что вас никто не спросит.
Я думаю пора правительству Меркель действительно подумать,о двойном гражданстве русских немцев.
Вот выйди на площадь и помитингуй, а там посмотрим.
Меркель не вечна на своём посту, и то правительство которое её сменит,
будет прежде всего занято разбором тех просчётов которые Меркель начудила.
Так что лучше вам эту тему не бередить, а то окажется что это вы потеряете гражданство.
вон уже 7 тысяч украинцев собираются депортировать.
Так что лучше вам эту тему не бередить, а то окажется что это вы потеряете гражданство.вон уже 7 тысяч украинцев собираются депортировать.
Так то же азюльбеверберы, а bera72 гражданин германии.
Истерия в любых СМИ интересует только истериков. Меня интересует подача информации немецкими органами для своих граждан. Именно эта противоречивая, неполная и запутанная информация и порадила столько слухов и демонстрации протеста.
Чушь.Немецкие органы всегда дают весьма ограниченную информацию во время ведения следствия,чтобы не повредить ему.Тем более,если речь идёт о судьбе несовершеннолетнего подростка.Слухи и немногочисленные митинги протеста породила истерика в кремлёвских СМИ
вон уже 7 тысяч украинцев собираются депортировать.
одна из главных мотивировок: в украине война не пвосеместна, а локально ограниченна. да, но ведь в сирии тоже.
Тем не менее Doppelte Staatsbürgerschaft для Украинских граждан не предусмотрено.
Недавно вышел закон о "Doppelte Staatsbürgerschaft bei Einbürgerung durch das Geburtsortsprinzip"
Но там для граждан других стран надо родится в Германии.
одна из главных мотивировок: в украине война не пвосеместна, а локально ограниченна. да, но ведь в сирии тоже.
Так ведь официально войны на Украине нет, есть только АТО
Тем не менее Doppelte Staatsbürgerschaft для Украинских граждан не предусмотрено.Двойное-нет, а два свободно...Кем именно не предусмотрено два гражданства для украинских граждан? И может вы с этой темой в форум Консульские вопросы обратитесь?
Двойное-нет, а два свободно...Кем именно не предусмотрено два гражданства для украинских граждан?
И может вы с этой темой в форум Консульские вопросы обратитесь?
Мне неважно что пишут на форумах, покажите мне где это на официальном сайте?
https://www.bundesregierung.de/Content/DE/Arti...
Вы отличаете двойное гражданство от двух и более гражданств? Нет? Печально. За лекцией в гугл, здесь не форум для просвещения вас в этом вопросе.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Bo...
Edmund Stoiber: Angela Merkels Flüchtlingskurs schadet dem Zusammenhalt in Deutschland
Так кто виноват в истерии и страхе, которая поднялась в Германии: российские немцы, россТВ, Лавров, Путин? Кажется Меркель теперь сказала, что после окончания войны с ИГ, всех беженцев на родину. С этого надо было и начинать - не было бы напряжения, ни страхов, ни истерии.
Люди на демострации помогали не Лизе. Они помогали сами себе. Люди на демонстрациях показывают, что они не потерпят лжи и укрывательства. В следующий раз полиция будет думать, когда делает и прессконференции и вбросы в прессу - людям нужна информация, а не политкорректные огрызки!!!!! Ты мои слова украл;-)
Так думают сегодня все порядочные люди.
Любой порядочный человек,который хоть немножко попытался бы проанализировать историю с Лизой,а тем более, прочитав под какими лозунгами людей на митинг собирают,а так же какие информационные технологии применяются и кем,просто побрезговал бы туда идти,даже если бы на плакатах стояло-«за всё хорошое,против всего плохого».
Ещё раз говорю,дело не в том с какими плакатами люди вышли на митинг,а в том какими агитками их туда собирали.Я уже постил чуть раньше,самую популярную из них,могу ещё раз
"ВНИМАНИЕ! ЭТО ВОЙНА!
Изнасилована 13-летняя девочка в Берлине. Продажная власть и её верные псы полицаи всячески пытаются замылить этот факт. Пресса молчит уже неделю.
В ВОСКРЕСЕНИЕ 24.01.2016 С 14.00-16.00 ВЫХОДИМ ВСЁ РУССКОЯЗЫЧНОЕ НАСЕЛЕНИЕ НА ГЛАВНЫЕ ПЛОЩАДИ ИЛИ К РАТХАУЗАМ ВСЕХ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ В ГЕРМАНИИ, ВСЕ ВМЕСТЕ, ОТ МАЛА ДО ВЕЛИКА, В ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ.
ТЕ, КТО ПРОИГНОРИРУЮТ, ПУСТЬ СЧИТАЮТ ЭТО ИЗНАСИЛОВАНИЕ НА СВОЕЙ СОВЕСТИ.
Ещё раз говорю,дело не в том с какими плакатами люди вышли на митинг,а в том какими агитками их туда собирали.Я уже постил чуть раньше,самую популярную из них,могу ещё раз
ну мне например ничто такого не приходило, из чего я делаю вывод,
что вы эту провокационную агитку сами и нарисовали.
вопрос мотива обсуждать не будем, он и так виден.
Если Вас не коробит,что основным мобилизующим фактором этих митингов явилась,раскрученная в российских СМИ,в своих геополитических интересах,фэйковая история девочки Лизы,то можете не жалеть дальше.
ну мне например ничто такого не приходило, из чего я делаю вывод,что вы эту провокационную агитку сами и нарисовали.
Не нарисовал...Многим это на восэп пришло.
http://foren.germany.ru/common/f/29562303.html...
Там не бывает никаких террактов и обстрелов,никто не гибнет? Тишь да гладь,да божья благодать
вопрос о сирии возник по параллели с украиной и украинскими беженцами. да, там, в сирии, всё бывает, но и в сирии это тоже АТО.
вопрос о сирии возник по параллели с украиной и украинскими беженцами. да, там, в сирии, всё бывает, но и в сирии это тоже АТО.
ООН и и всем другим странам по барабану,как Сирия,Украина , Россия или другие страны называют войны,которые шли или идут на их территории: АТО(антитеррористическая операция) КТО(контртеррористическая операция) или как-то по другому.Гибнут и получают тяжёлые ранения тысячи людей,разрушаются целые города,сотни тысяч беженцев бегут в другие страны.Называть всё это просто военной операцией-это лицемерие.
Война в Сирии затронула практически все её провинции.Бои иногда шли даже в пригородах Дамаска.
/ она попросилась к нему на ночёвку уже утром, по пути в школу? откуда он её мог "выкинуть на улицу", если бы он её вообще не с улицы впустил? /
ну откуда я знаю: когда она к нему попросилась на ночёвку? это имеет какое-то принципиальное значение?
созвонились, встретились, отправились к нему домой, осталась ночевать
пожаловалась ему на родителей, поплакала, сказала, что боится идти домой
очень банальная история
надо было полиции видимо придумать 15-летнего парня, тогда бы опять лишних сомнений не возникло )))
а то всё в полицеской версии не хватает пикантных подробностей
Война в Сирии затронула практически все её провинции.Бои иногда шли даже в пригородах Дамаска.
в вопросе уравнивания статуса беженцев донбасса и серии ваш коммент ничего не меняет. в окрестностях донецка не только шли, но и продолжают идти уже более двух лет идти ежедневно. порошенко оцифрил число жертв в тысячах. следовательно, у них, по крайней мере, беженцев с территории проведения АТО, должны быть такие же права на получение статуса, как и у сирийцев. однако, западу почему-то, удобнее или приятнее принимать арабов, чем единоверцев.
На самом деле там все просто с этим 19-летним парнем - 13-летняя Лиза явно была с ним в постоянной сексуальной связи. Именно поэтому семья этого парня не поскакала сразу в полицию с разхяснениями, как только подднялась шумиха - потому что боялись ответственности за педофилию. Именно поэтому девочкой лизой или кем-то там ещё была придумана история про совращение ранее. Чтобы снять подозрения с этого парня.
Зато какое лицо "поцреотических семей" и их морального уровня.
надо было полиции видимо придумать 15-летнего парня, тогда бы опять лишних сомнений не возникло )))
вот с этим я согласен. если уж придумывать, то надо просчитывать расклады до мелочей, а не так, что какой-то юзер реверсо может легко поставить официальную версию под сомнение.
Власти Германии утверждают, что инцидента не было, а шумиха вокруг него — это часть российской стратегии, нацеленной на дискредитацию немецких властей. В свою очередь русские немцы и российский МИД не удовлетворены подобной трактовкой и требуют подробного разбирательства с соблюдением всех норм и правил цивилизованного мира
ну вот хоть тресни но, по сообщению на рамблере.ру, рюсским немцам и Сергею Лаврову надо чтоб Лизу обязательно изнасиловали. Ни что другое этих извращенцев больше не удовлетворяет. Кошмар какой то, почему они такие?
Западу не нужны те, кто махал у себя на родине чужими тряпками и звал войну, а как война таки пришла , почему-то побежали в проглятую гейропу, против вступления в которую Украины они и махали чужими тряпками.
Если короче, то - Германии хватает проблем с такими бывшими совками, которые на поводу у раздутой кремлем придуманной истории выходят на дебильные митинги. На фига им такая же вата из дамбаса??
Вот потому и отправляют взад. И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ. ОнЕ ж не хотели в гейропу? так чего сами сюда приперлись??
подднялась шумиха - потому что боялись ответственности за педофилию. Именно поэтому девочкой лизой или кем-то там ещё была придумана история про совращение ранее. Чтобы снять подозрения с этого парня.
вам бы сценарии к бразильским сериа писать надо...))
19-летнего мальчика как раз не выдумали.
просто ни лизе. ни этому мальчику не с руки признаваться в своей связи
потому что первому за это грозит срок
а лизе - вечная подтурецкая шлампе среди своих же
чего глаза на правду закрывать? большинство наших одиноких теток снимаются на диско турками аж на раз
они для турков что у них на родине наташи-проститутки. что здесь в германии - самые легкодоступные
поэтому совсем неудивительно. что и дети их вступают в связи с теми же турками
пс
скрепы млять.. духовность.. набожность и всё такое...
прям поп гапон какой-то..
/ да в общемм, нет. я согласен с вашим постом, особенно, в пункте, что 19-летнего мальчика выдумали./
т.е. Вам не нравится теоретически идея того, что девочке могут нравится мальчики по-старше,
может их роман был только в начальной фазе развития- хотели ждать до её 14-летия
ладно...расскажите, почему Вам не нравится идея с 19-летним пацаном?
может он правильно воспитан, всё-таки его одна мама воспитала, или последнее время воспитывала
одно дело снять какую-то там тёлку с приятелем на дискотеке. а тут - свежее невинное создание, которому нужна его помощь и защита - неужели Вы бы сами на его месте отказались ей помочь? и помощь-то нужна была всё лишь - дать переночевать
Война в Сирии затронула практически все её провинции.Бои иногда шли даже в пригородах Дамаска.
в вопросе уравнивания статуса беженцев донбасса и серии ваш коммент ничего не меняет. в окрестностях донецка не только шли, но и продолжают идти уже более двух лет идти ежедневно. порошенко оцифрил число жертв в тысячах. следовательно, у них, по крайней мере, беженцев с территории проведения АТО, должны быть такие же права на получение статуса
Разница в том,что в Донбассе сейчас нет войны,перемирие,хоть и с нарушениями,но соблюдается.А Сирии идёт война и пока ей конца не видно.
у меня такое впечатление, что все здесь пишущие держали в этой истории свечки её фигурантам.
я не знаю, так ли всё было, как рассказывает нам полиция и прокуратура. точно так же не знаю, что произошло на самом деле, но я просто всё ставлю под сомнение и пытаюсь включить собственное серое вещество, вместо того, чтобы большинство наших женщин чесать под одну гребёнку.
своим высказыванием, говоря о каком-то большинстве, вы оскорбили большинство наших женщин, присутствующих и отсутствующих на форуме.
вы лично себя к большинству наших теток никак не относите? вы, поди, тоже не благородных арийских кровей.
ладно...расскажите, почему Вам не нравится идея с 19-летним пацаном? может он....
в том то и дело, что слишком много "может он". зная сегодняшнюю молодёжь и её психологию, пытаюсь логично мыслить (приходится повторяться)
поэтому "может" всё было совсем иначе, чем в официальной версии и на это предположение у меня больше оснований, чем оснований верить в официальную версию. хотя бы потому, что без всяких "может" и из первых уст знаю об указани для полиции любыми методами скрывать правду в вопросе о беженцах. вот и о кёльне, где скрыть было уже невозможно, пошумели и забыли. всё как раньше.
Разница в том,что в Донбассе сейчас нет войны,перемирие,хоть и с нарушениями,но соблюдается.А Сирии идёт война и пока ей конца не видно.
Я ведь уже написал, что в сирии идёт такая же война, как в определённой части украины. только название этой войны АТО, несмотря на то, что даже рада против этого обозначения не раз бунтовала. да и сами политики, называющие войну официально АТО, выступая в прессе, называют это войной. им иначе невозможно, тк запад не имеет право оказывать любую поддержку официальной власти, что привело бы эту власть к немедленному уничтожению. еще раз напоминаю: порошенко вчера озвучил количство погибших на вчерашний день.
/ поэтому "может" всё было совсем иначе, чем в официальной версии и на это предположение у меня больше оснований, чем оснований верить в официальную версию./
итак, 19-летний мальчик придуман, а ведь у них достаточно было времени на свою версию случившегося - и психологи у них есть, и консультанты по работе с массами
не проще ли было скосить возраст мальчика, если его не существует? тогда не нужно никого привлекать к ответсвенности
разошлись бы мирно в разные углы зализывать психологические раны,
а тут дальше продолжают копать...
ну и какова Ваша версия?
А вы когда свое серое вещество включаете, ну или аытаетесь включить, логика автоматически не включается?
так может у вас с серым веществом что-то не так?..
По поводу оскорбила - разве я сказала неправду?
И нет, я к большинству "наших теток" не отношусь.
Вы и сами это давно знаете
Я может и не арийских кровей (хотя может и очень даже арийских), но точно не русско-наташих
ну и какова Ваша версия?
у меня нет версии. я уже написал, меня просто официально существующая по логике не устраивает, особенно, учитывая индиции по скрытию фактов, о чём я выше и написал.))
"Поцреотическими семьями" я называю недалеких совков, которых разводдят на мякине кремлевские манипуляторы.
А у них мозгов нет, чтоб подумать, им мозги рус тв с кисеоевым заменяет.
Так яснее?
А изнасилование это было только в ваших фантазиях.
И в фантазиях тех, кто на этот дебильный митинг вышел
Я ведь уже написал, что в сирии идёт такая же война, как в определённой части украины. только название этой войны АТО
А я вам написал,что не играет никакого особого значения.как власти называют войну.
Впрочем к распутной Лизе это всё не имеет отношения.
Я ведь уже написал, что в сирии идёт такая же война, как в определённой части украины. только название этой войны АТО, несмотря на то, что даже рада против этого обозначения не раз бунтовала. да и сами политики, называющие войну официально АТО, выступая в прессе, называют это войной. им иначе невозможно, тк запад не имеет право оказывать любую поддержку официальной власти, что привело бы эту власть к немедленному уничтожению. еще раз напоминаю: порошенко вчера озвучил количство погибших на вчерашний день.
Ну. вы же сами пишете - "опредделенная ЧАСТЬ Украины", значит не во всей Украине, значит не фиг вате, визжавшей про гейропу, в этой самой гейропе делать. Может им в кацапии, тряакпми которой они махали, счастья попытать?..
пс
У вас таки проблемы с логиуой..
/ меня просто официально существующая по логике не устраивает/
жаль...я думала, что у Вас есть какие-то конструктивные предположения
вообще, тяжело быть 13-летним подростком.... уже многое хочется, а ещё ничего нельзя
да и родители на психику давят со своей школой
под какими? вы плакаты на митингах видели? что там было написано?
Там просто кричали Merkel mus weg. Или это мало. Сказать , кто стоял там шапочке и говорил, сразу после его слов начали это кричать. Так он был за несколько денй в Москве. Совпадение ? не думаю...
значит не фиг вате, визжавшей про гейропу, в этой самой гейропе делать. Может им в кацапии, тряакпми которой они махали, счастья попытать?..
интересно, говорили о выселении украинцев, а вы, ни с того - ни с сего, на кацапию перенесли. кстати, украинский народ к гейевропе тоже без особого дружелюбия относится. но проститутки - есть проститутки: за бабло им и гейевропу полюбить пришлось)))
Там просто кричали Merkel mus weg
значит вы плакатов не видели, поздравляю! вы всё проспали или специально пытаетесь ввести в заблуждение.
вот 21.01 Берлин
Так это всё та же логика, с которой у вас проблемы.
Они ж типа от войны бежали, да? значит из зоны АТО, да? значит из дамбаса, так? А из дамбаса в гейропу пытаются пролезть как раз те самые, которые чужими тряпками махали. Так что и место им не в гейропе, а в той самой кацапии, тряпками которой они махали.
Дедукция, Ватсон
А вы там про каких проституток писали? про тех, которые за совком тоскуют, но из гейропы их сцаными тапками хрен выгонишь? Вы ж вроде один из них.. самокритично..
Когда они махали тряпками кацапии, они автоматически от украинского гражданства оказались. Они против Украины в этой самой гейропе и за кацапию, вот поэтому кацапия и при чем, им теперь место только там, в кацапии, а уж точно не в проклятой гейропе, да и Украины для них уже нет. Вот и остается им только кацапия. А вы чего так за них волнцетесь? ОнЕ ж хотели в кацапию, тряпками её махали? ну, вот, значит пусть в кацапию и едут.
А чего это хохлушки тупые? Потому что на брехню кремлевскую не ведутся?
А чего мне жалеть эту брехливую поцреотическую лизу, которая оболгала невинных людей, чтобы самой шлюхой конченной не выглядеть??? Её насильно что ли под этого 19-летнего турка подкладывали? Если бы не 13 лет, её уже судить за клевету можно было бы. Раддетели хрЕновы. Вы кого там на митинге типа защищали?? брехливую клеветницу??? В 13 лет она такое соврала, чтобы свое дерьмо прикрыть, а через пару лет какую авантюру она придумает??
Она одна что ли такая среди ПП?
Да там таких каждая вторая. И чего их жалеть, если это их собственный выбор???
Вы там голову включайте хоть иногдда, а то скрепность вываливается уже из всех шелей.
вы своим уже засрали.
Так засрали, что клевета и вранье и для вас и для них это норма жизни.
И она мне ещё что-то тут про "засрали" рассказывать буддет
Так, как вы засрали уже все своей ложью, и детей своих этому учите, так ни у кого не получится.
Не захлебнусь, не наддейтесь. Мне его иногда даже не хватает для таких как вы. Так что буду наращивать количество.
Ну дык вас из "гейропы" и трактором не вытащишь.И зачем вы себя здесь так мучаете? Может мазохисты?
не нас, а вас
и что? кому-то в Германии запрещено кричать "Меркель мусс вег!"
У меня коллеги коренные немцы тоже того-же мнения, ибо изза её дурацкой политики фирма несёт убытки.
А нас-то чего? Мы кацапию не поддерживаем. Наши взглядды соответствую европейским ценностям.
А вот вы , раз поддерживаете кацапию, то ваши взгляды ПРОТИВОРЕЧАТ политике Европы.
Поэтому именно вам и надо бы из этой самой гейропы, где вашим 13-летним не дают безнаказанно врать, и выезжать отсюда.
Но странное дело - политика Европы вам не нравится, политика кацапии для вас эталон, но вы почему-то сидите и сидите в этой гейропе и хрен вас отсюда сцаными тапками выгонишь.
Вот правда - что ж вы так мучаетесь тут, а ? ну ежели в кацапии все так классно и правильно, как вам нравится, то почему вы до сих пор зддесь, а не там ??
А кто тут звиздит
звиздит тут только Ален со своих незанесённых в официальный список клонов.
сотовагисчи
и что это ты картавить начал?
Наверние Вы не хотите понимать. Девочка решила переночевать у свего турецкого друга, а Рус ТВ сделала Фейк , главное найти повод. Посмотрите как похабно было сделанно, даже кадры из Швеции вставили. На скорую руку. В Хабаровске педофил изнасиловал 6 летнюю девочку, Вы об этом слышали? Нет. По Рус ТВ ни слова. Но главное что в Германии. Надо же от своих проблем отвлечь. А Вы в курсе, что 40% всех изнасилований в Москве были с участием Таджиков, узбеков и так далее. А зачем об этом говорить. Спрашиваеться к чему этот митинг о Лизе, да ещё с участием NPD. Или ультраправые/неофашисты уже друзья?
Или вас уже настолько уделали, что вам больше и сказать нечего ?
сказать, конечно, есть что. но нас в институте учили, что с буйными пациентами надо обращаться мягко и осторожно.)))
Наверние Вы не хотите понимать. Девочка решила переночевать у свего турецкого друга, а Рус ТВ сделала Фейк
это вы не хотите понимать, вы сейчас транслируете крайнюю версию которую вам озвучили.
как оно было на самом деле вы знать не можете.
так что оставьте ваш излишний пыл в разоблачении РосТВ
ну и сам факт что с в деле с Лизой не было изнасилования никак не может изменить криминогенную обстановку в Германии
вам что важнее? безопасность ваших близких женщин и детей или эфемерное чувство самоудовлетворения тем фактом что в деле с Лизой не всё так как преподносит Российское ТВ.
Мне например насрать фейк это или не фейк, у меня в 500метров от дома 2тысячи флюхтлингов живёт
и я их толпы каждый день вижу.
У нас у соседнего детского клуба уже дежурство родители организовали.
нишмагла..
Наши взглядды соответствую европейским ценностям.
маленькая Элизабет победила Маму Меркель ! :)
товариСЧи с Украины промайданненые и измайдайненные
ждите следующего раза открыть рот против Русскоязычных Европы :)
Ну, дык для тех, кто в деле с лизой увидел изнасилование и поверил в него, немудрено и другие опасности придумать, в них поверить и начать с ними "бороться"
Я вот живу в том самом кельне, и наверняка в хайме в одной останвке бана от меня, где раньше жили казахстанские беженцы, теперь живут те самые сирийские беженцы. Но никаких проблем я в связи с этим не наблюдаю.
В центре да, наблюдаю группы явно сирийских беженцев. Это и молодые мужчины, и женщины с детьми. Да, они ведут себя более шумно, чем мы привыкли. /то неудобство, но не проблема.
Не сдерживайте себя. Это вредно для вашей нездоровой психики.
Но попробуйте ля разнообразия сказать хоть что-нить умное. Ну, ладно, понимаю, что для вас это непосильная задача, тогда хоть что-нить ну хотя бы не на 100% идиотское, ок?
Я вот живу в том самом кельне, и наверняка в хайме в одной останвке бана от меня, где раньше жили казахстанские беженцы, теперь живут те самые сирийские беженцы. Но никаких проблем я в связи с этим не наблюдаю.
Ну и зря,
немцы сразу после новогодних Кёльнских событий перцовые балончики выкупили несмотря на взвинченые в 4 раза цены.
Или вы думаете это вся Германия одурманенная Российской пропагандой?
Причём перцовка исчезла садолго до событий с Лизой,
и да настоящих сирийцев среди флюхтлингов не более 15%
так что желаю вам вечером повстречать весёлую компашку из марокко
Так значит Вам без разницы, было это или не было. Так тема топика выдуманное это было или нет. Меня больше волнует, что люди просто врут. И кто то хочет изпользовать это. Просто напрягает ситуацию и Вы инструмент этого.
Ещё раз, в Германии было более десятка демо и только одно из них прошло по поводу Лизы,
все остальные прошли под лозунгами призываюшими правительство обратить внимание на безопасность граждан германии.
вам что конкретно не нравится?
мне например не нравится ваша ангажированность и попытки увести глобальный вопрос безопасности в выяснение деталей событий по Лизе.
Потому что именно такими способами правительство пытается отвести внимание граждан от своих просчётов.
Тему топика видели. Причём здесь другие демо. В данном случае Рус ТВ хотела поднять массы, не без помощи Москвы. Там таких проблем в разы больше, но их волнуют немецкие проблемы. И в данном случает придуманные. Мне просто интересно что думали те люди которые давали интервью, типо они чуть ли ни из первых рук всё знают. Они просто врали или за деньги? Не думаю, что за деньги, но знали что врали. Все эти дяди, тёти, соседи, сёстры...
Ещё раз, в Германии было более десятка демо и только одно из них прошло по поводу Лизы,
все остальные прошли под лозунгами призываюшими правительство обратить внимание на безопасность граждан германии.
Вы бы Робот прежде десйать раз повторйать эту мантру внимательно посмотрели бы на приведёное Вами же фото митинга с плакатами. Ни на одном из них нету ни слова о безопасности граждан в общем и также ни слова о событиях в Кёльне. На плакатах речь идёт только о защите детей. Такая забота о детях безусловно похвальна, но жаль только что людей подставили раздув фальшивую пропаганду на не имевшем место изнасилование девочки Лизы.
Хотя на мой взгляд невиннуйу девоцхку до сих пор насилуют российские СМИ, МИД России в лице Сергея Лаврова и руссо-немецкие юзеры на германи.ру.
дети - это до сексуального опыта
13 лет это уже не ребенок. не пониающий. что такое ложь и какие могут быть последствия
13 лет это уже подросток. а не ребенок
и подросток уже вполне должен осознавать. что также вранье и какие могут быть последствия
мне конечно тоэе в какой-то мере жаль. что лизу так попользовали. но не надо её выгораживать всеми правдами и неправдами
истина дороже
Любой порядочный человек,который хоть немножко попытался бы проанализировать историю с Лизой
Я проанализировал. Провда не догадывался, что анализ может быть идейно-порядочным или неправильным.
1. Кельнские события. Полиция нагло врет и замалчивает действительные события
2. Поиск в сети по теме "полиция замалчивает" в немецкоязычном интернете. 18440 ссылок. Много заявлений от профсоюза полицейских. Интервью с председателем союза, где он много рассказывает о текущей ситуации и о том, как министерство юстиции давит на полицейскиз, замазывая ситуацию.
3. Заявление девочки о похищении и изнасиловании. Заявление на фоне опять же кельнских событий. На фоне вольфсбургских событий. И на фоне волны сексуального насилияЮ прокатившегося по стране.
4. Заявление полиции, что "ничего не было". Заявление полиции о уголовном преследовании любого, кто с этим заявлением не согласен и сомневается. Это вообще жопа. Что случилось, никто не сообщает. После кельнских событий (и других скандалов - что то вылазит каждый день) доверия полиции нет. Нужны факты
5. Митинги протеста. Немецкое СМИ раздувает волну негодования против участников демонстрации, называя их зомби. Требование "защитить женщин" как то стыдливо умалчиваются, вместо этого зачем то вытащили Путина и начали полоскать. Немецким СМИ наплевать, что демонстранты требуют вполне естественную вещь - нормальную работу полиции и прекращения криминализирования страны. Вместо разборки проблемы пресса занята закидыванием дерьмом демонстрантов.
6. Лавров требует разобраться. Ситуация накаляется и выходит на международный уровень.
7. Немецкая полиция разродилась. 2,5 недели шло тщательное изучение хэнди и этот титанический труд ВДРУГ дал результат - адрес, где переночевала девочка. Всего то и надо было за три первых дня найти семью, где девочка переночевали и зделать заявление - НИЧЕГО НЕБЫЛО(это заявили), девочка переночевала у друга. Дело было бы исчерпано в самом начале.
Итог. Полиция или не в состоянии расследовать(не хватает сил и средств, завалена другими делами), либо не хочет. Только громкий международный скандал сделал ЭТО дело приоритетным и заставил полицию в этом случае довести расследования до конца.
Такой анализ достаточно порядочный?
На самом деле там все просто с этим 19-летним парнем - 13-летняя Лиза явно была с ним в постоянной сексуальной связи.
Вы свечку держали? Если бы ВСЕ замешанные в этой истории(парень, девочка, родители) заявили, что у девочки с парнем сексуальной связи не было, а она просто у него переночевала - на каком основании открывать дело о педофилии? Их что, во время секса застали?
Если короче, то - Германии хватает проблем с такими бывшими совками
Германия - это Хто? Вы? Чиновники? У Германии сейчас много проблем и чиновникам очень хотелось бы, что бы все граждене сидели и не вякали. Один такой хотелец даже на преждевременную пенсию отправлен. В Германии проходит много митингов. В защиту гомосексуалистов, кошек, китов. А вот в защиту женщин митинг ЖЕНЩИНОЙ же назван дебильным.
Н.П. Мне много непонятного в этой истории.Выяснили,что девочка была в семье знакомого 19 летнего парня.Зная о поднявшейся шумихе и о готовящейся демонстрации в защиту Лизы,почему мама парня и он сам молчали и не сообщили русским демонстрантам или родителям Лизы? Какой смысл был молчать?
2е.Были сообщения,что нашли парней, один из которых турецкого происхождения, которые имели сексуальные отношения с Лизой.Что запрещено законом,так как Лизе только 13. Откуда известно,что это было по согласию. И почему об этом факте уже не говорят? Понятно,что таких факов много,но раз уж поднялся шум..
.Были сообщения,что нашли парней, один из которых турецкого происхождения, которые имели сексуальные отношения с Лизой.
Этот вопрос поднимали здесь, в ветке. Если девочка переночевала у ТОГО парня, какое отношение к истории имеют какие-то турки и кто эту историю распостранил?
Прелестная наша *JunonaLu, если вы неоправданно гневны, агрессивны, вам нужна помощь. Вы можете научиться владеть собой и отвечать за свои действия. Есть специализированные центры, которые предоставят помощь, в которой вы нуждаетесь. Обратите внимание на свое поведение, на отношение к вам окружающих. С большим сочувствием к вам....
Протокол:
Зато какое лицо "поцреотических семей" ----с такими бывшими совками,----На фига им такая же вата из дамбаса?----скрепы млять..------Я может и не арийских кровей (хотя может и очень даже арийских), но точно не русско-наташих----"Поцреотическими семьями" я называю недалеких совков----А у них мозгов нет, чтоб подумать, им мозги рус тв с кисеоевым заменяет.----не фиг вате, визжавшей про гейропу, ... Может им в кацапии, тряакпми которой они махали, счастья попытать?..----сразу на посты полоумной ваты наткнулась-----место им не в гейропе, а в той самой кацапии-----А вы там про каких проституток писали? про тех, которые за совком тоскуют, но из гейропы их сцаными тапками хрен выгонишь? ----Когда они махали тряпками кацапии, .... и за кацапию, вот поэтому кацапия и при чем, им теперь место только там, в кацапии, .... Вот и остается им только кацапия. ОнЕ ж хотели в кацапию, тряпками её махали? ну, вот, значит пусть в кацапию и едут.------вы своим уже засрали.Так засрали,... Так, как вы засрали----Мы кацапию не поддерживаем.-----раз поддерживаете кацапию...политика кацапии для вас эталон, но вы почему-то сидите и сидите в этой гейропе и хрен вас отсюда сцаными тапками выгонишь..ежели в кацапии все так классно -------Вы только обосрались в который раз. Как всегда обосрались...---- обосравшиеся больные фантазеры---- свои обосрашки себе в вякальник засунули-----эмигрантов из совка
Н.П.
Дмитрий Быков. Про бедную Лизу и дебила , блядь , Лаврова.
Незаконно добывшие визу
и проникшие в город Берлин,
два мигранта насилуют Лизу,
нашу русскую девочку, блин.
Два насильника, мрачных садиста,
за которых Европа — горой.
Первый сверху на Лизу садится
и подушкою душит второй.
Нарастают крутые детали,
подключается Первый канал:
умыкнули её, затолкали
на матрас, что ужасно вонял…
Накалённый до вопля, до визгу,
надрывается хор голосов:
два мигранта насилуют Лизу
десять, двадцать, и тридцать часов!
Дайте волю народному гневу!
Слышь, Россия, страна-исполин:
там насилуют русскую деву,
хоть она и свалила в Берлин!
Так скажи своё звонкое слово
в этот тяжкий, решительный час.
Неужели мы вытерпим снова,
что повсюду насилуют нас?
Почему мы уставились немо,
почему не заявим, грозя:
пусть мигранты насилуют немок,
но насиловать русских нельзя!
Чуть поднялись — и снова-здорово.
Иль не жаль нам сестёр и невест?
Привлеките министра Лаврова,
пусть он выскажет резкий протест!
До чего довели толерасты,
либеральщики, черт их возьми.
Почему этот случай ужасный
игнорируют местные СМИ?
Если честь вы забыли мундиров,
а полиция сдохла, как класс,
— пусть на месяц приедет Кадыров
и порядок устроит у вас.
Мы уже догадались в запале,
мы постигли в порыве страстей:
вы мигрантов затем и впускали,
чтоб насиловать русских детей!
Но узнали немецкие власти,
обитатели чуждых систем:
эти ужасы — правда отчасти,
а точнее — неправда совсем.
Подготовьте Лаврова к сюрпризу,
пусть утешится ваш господин:
наш мигрант не насиловал Лизу
(плюс их было не два, а один).
Успокойте родного гаранта
и согретое им большинство:
Лиза ночь провела у мигранта
с разрешения мамы его.
Спи спокойно, соседка-Россия,
не настолько мигранты страшны:
ни следа никакого насилья
мы на Лизе твоей не нашли.
Нагнетать напряженье бросай ты.
Эту сплетню и крики «Атас!»
размещали нацистские сайты,
что припрятаны, кстати, у вас.
Ваши карты, как видите, биты.
Мы пойдём в независимый суд,
ибо знаем, что ваши наймиты
проводили наймитинги тут.
Для российского телешедевра
— впечатляющего, не таим,
— вы платили по тысяче евро
истеричкам наёмным своим:
разговоры об этой оплате
мы немедленно выложим в Сеть,
мы считаем, что очень бы кстати
этим записям там повисеть,
как и фоткам, где нацик немецкий
с чёрной бандой своей наряду
по соседству с колонной донецкой
марширует у всех на виду.
Что до Лизы, то бедная Лиза
раскололась за
несколько дней.
От анамнеза до эпикриза
всё сегодня известно о ней.
Предков Лизиных вызвали в школу,
предки стали её бичевать
— и за это она, по приколу,
не явилась домой ночевать.
Стали делать над ней экспертизы
— и узнали: с двенадцати лет
два любовника было у Лизы,
а насилия не было, нет.
Так что символ невинности чистой
оказался не чище, увы,
чем нацисты, садисты, чекисты
и другие кумиры Москвы.
О садистские эти фантазмы!
Даже злоба порою берет,
как подумаешь — сколько уж раз мы
облажались публично за год.
Как припомнится мальчик распятый,
да его истреблённая
мать,
да плакаты с колонною пятой,
да расстрелы беременных, блядь…
Это ж все наши тайные грёзы,
потаенные влажные сны,
донный пласт эротической
прозы о свершениях русской весны,
мастурбация тайных героев,
воспалённого мозга цистит
— что, кошмар на планете устроив,
за своё одиночество мстит!
Это вы, не видавшие воли,
все орете, планете на смех:
«Все насилуют нас!» — для того ли,
чтоб вернее насиловать всех
Вы Россию, как бедную Лизу,
героиню сплошных порнодрам,
двадцать лет наклоняете книзу,
чтоб насиловать в голову прям.
И она, обалдевши от боли,
позабывшая все, кроме вас,
возразить вам способна не боле,
чем нимфетка, попав на матрас.
Так и воет, не взвидевши свету,
наплевавши на школу и честь…
И вдобавок полиции нету.
А в Германии все-таки есть
кто на этот дебильный митинг вышел
Это прелесть! Митинг дебильный... Кажется я понимаю. Митинг прошел законно, во вермя митинга не было нападений на полицию, захвата государственных учреждений (канцлерамта, например), образования боевых групп (сотен), не применялись коктели молотова и огнестрельное оружие, не строились баррикады, наконец, не была свергнута вооруженным путем законная власть в Германии... поэтому митинг дебильный.
А если бы произошло все выше перечисленное, то это был бы майдан, революция гидности - и победа европейских ценностей!
Люди собрались, законно выразились свои требования и мирно разоршлись. Дебилы! вата!
Их цель - поддержка антиросс. настроений в германии и розжиг межнац. вражды
Вы вектор не меняйте...В свете всех событий, антироссийские настроения нет смысла поддерживать, они существуют не день и не два без поддержания...
Случай с Лизоj oчень многое показал немцам, да и нам тоже: с какой легкостью Россия плюнула своим же соотечественникам в лицо за ради пропаганды...
НП.
Все равно история про эту маленькую лгунью сыграла важную роль в подтверждении эффективности технологии зомбирования и расставила публику по сторонам будущих баррикад.
Ну! Перепостили совершенно глупый стих, ещё раз обнажив проблему, что на***ть на девочку Лизу, на её семью и на угрозу - а страхи людей вполне обоснованы и недоверие к полиции тоже, всё подтверждается фактами, -и рады стараться: путинзло-россиякака-ватанаци! Что вы от этого получили, кроме онанического самоудовлетворения в компании лошадей в перьях? Если вас радуют людские проблемы, печали и горя - так идите хотя бы в группу, а то перьевая лошадь там одна сама с собой злобно ликует. Не выходите на люди в общий форум, не позорьтесь и не вызывайте у людей рвотных рефлексов.
евреи должны жить в израиле, а не в стране, народ которой убил 6 мил. евреев. это мнение бытует в израиле.
Евреи показали очень хорошую интеграцию в европейскую культуру. У меня к ним претензий нет, за исключением той части евреев-либералов, которые требуют подмять интересы России под интересы атлантистов.
Бессовестные! "Маленькая лгунья"!... Это ребёнок, запутавшийся в пропаганде "свободы" с уклоном в непременный секс и восхвалением не-труда. Недаром закон ещё ничего и не предъявляет ей, но это ж радостные пользователи, которые любую муху превратят в русофобского слона и загонят его в посудную лавку!
А что русские СМИ? Да они поступили так же, как превозносимые и образцовые западные аналоги - кукарекать, а там хоть не рассветай. Вам известно "Unwort des Jahres" - LÜGENPRESSE? Или вы готовы применять его только к росс. СМИ? Тогда это что - старческая наивность или злонамеренность? Вы склоняете меня ко второму варианту толкования ваших действий.
Бессовестные участники "дискуссии" - модератор запрещает называть их по имени, но все давно известны - вообще не имеют права судить о чьих-либо проблемах, т.к. целью и результатом их действий являются только негатив, негатив и негатив.
Ну! Перепостили совершенно глупый стих
глупые стихи были у поэтов раннего совка , типа маяковского...
ещё раз обнажив проблему, что на***ть на девочку Лизу,
не на девочку , а на лгунью и профуру Лизу , теперь у проституток появилось ещё одно нарицательное имя . кроме Наташи , будет ещё и Лиза...
страхи людей вполне обоснованы
не страхи , а зазомбированность . достаточно просто перерезать кабель кисель ТВ...
не вызывайте у людей рвотных рефлексов.
у меня подобные рефлексы вызывает ватные мозги путиноидов.....
3. Заявление девочки о похищении и изнасиловании.
Путаное и противоречивое заявление девочки,с последующим признанием,что она соврала
4. Заявление полиции, что "ничего не было"
Верное заявление поскольку не было ни похищения,ни изнасилования
Заявление полиции, что "ничего не было". Заявление полиции о уголовном преследовании любого, кто с этим заявлением не согласен и сомневается
Враньё.На самом деле угроза уголовного преследования была только в адрес тех лгунов,кто безосновательно обвинял полицию в давлении на девочку с целью дачи ложных показаний и прекращения уголовного дела об "изнасиловании".Публичная клевета в адрес полиции должна быть наказуема
5. Митинги протеста. Немецкое СМИ раздувает волну негодования против участников демонстрации, называя их зомби
Это были действительно зомби КисельТВ.Те,кто его не смотрит или не верит его вранью, не выходил на эти провокационные сходки
Требование "защитить женщин" как то стыдливо умалчиваются,
Если бы на этих сходках были только протесты против реального насилия над женщинами (в Кёльне и др городах) то не было бы никаких проблем.Но основным лживым девизом сходок было "Защитим (изнасилованную) Лизу"
6. Лавров требует разобраться. Ситуация накаляется и выходит на международный уровень.
Лавров суёт свой нос в чужие дела,лжёт и преднамеренно накаляет обстановку.Отношения между Германией и Россией ещё больше ухудшаются.
7. Немецкая полиция разродилась. 2,5 недели шло тщательное изучение хэнд
Враньё.Полиция с первых же дней заявила,что не было никакого похищения и изнасилования.Что девочка сначала соврала,а потоми призналась во вранье.
Такой анализ достаточно порядочный?
Анализ.основанный на лжи и фейках, не может быть порядочным
Все равно история про эту маленькую лгунью сыграла важную роль в подтверждении эффективности технологии зомбирования и расставила публику по сторонам будущих баррикад.-Цитат
Есть всё же надежда,что те зомби Кисель-ТВ,которые выходили на эти провокационные сходки и у которых ещё остались мозги,наконец поймут,что кремлёвский агитпроп попользовался ими ,а потом выбросил.как использованные презервативы.
Есть всё же надежда,что те зомби Кисель-ТВ,которые выходили на эти провокационные сходки и у которых ещё остались мозги,наконец поймут,что кремлёвский агитпроп попользовался ими ,а потом выбросил.как использованные презервативы.
к сожалению , у меня такой надежды уже нет . бывших ватников , как и бывшых ментов или фсб-шников не бывает , как это не печально...
Я уверен,что большинство из тех,кто купился на киселёвское враньё,и пришёл на сходку ,просто не осознавали,в какие политические игрища их втянули.Когда в следующий раз их позовёт на улицу путинский агитпроп,они семь раз отмерят.Думаю также.что им по барабану кому принадлежит Крым и куда ещё лезет со своим незванным "русским миром" московский самодержец.Большинство нормальных граждан Германии,вне зависимости от происхождения,волнуют обычные проблемы: зарплаты,цены,работа,дети и конечно безопасность их семей
"Я уверен,что большинство из тех,кто купился на киселёвское враньё,и пришёл на сходку ,просто не осознавали,в какие политические игрища их втянули"
a я знаю, что молдавский журналист в очередной раз попался в просак, видя ведущую роль кисель ТВ в случае с Лизой.
Или молдавский журналист в очередной раз врет. Т.К молдавский журналист, "живя в ДК" лет 10 не мог не видеть тренда определенной части немцев из СССР, которые в оппозиции к путено-иКО были. И тем не менее выражали как раз те лозунги, которые я видел на видео и фото.
Которые якобы всучили НПД наивным русскоговорящим.
.Большинство нормальных граждан Германии,вне зависимости от происхождения,волнуют обычные проблемы: зарплаты,цены,работа,дети и конечно безопасность их семей
Зачем вы занимаетесь очернительством? Вам платит кисель-тв? У Германии нет никаких проблем с безопасностью семей.
Когда в следующий раз их позовёт на улицу путинский агитпроп,они семь раз отмерят.
Я общался с коллегами поработе на эту тему , но не смотря на все аргументы и факты , что это гнусная ложь , все как один заявили , что все было сделанно правильно и что надо заявить о себе , так что у меня иллюзий на этот счёт не осталось....
У Германии нет никаких проблем с безопасностью семей.
А где их нет ? Вы предлагаете возле каждого дома поставить по патрульной машине ? , потянете за это рехнунги ?
Я считаю так , в семье в которой есть мужчина , глава ,той семье ничего не угрожает , а которые типа без мужика проживу , это их проблемы..
Дело 13-летней Лизы из Берлина раскрыто, сообщил изданию Bild в пятницу, 29 января, представитель прокуратуры Мартин Штельтнер (Martin Steltner). По его словам, в течение 30 часов отсутствия девочки не были совершены "ни изнасилование, ни вообще какие-либо сексуальные действия". Штельтнер добавил также, что выяснить все обстоятельства этой истории удалось на основании биллинга сотового телефона Лизы.Согласно информации Bild, 19-летний друг Лизы и его мать сообщили следствию, что в ночь "исчезновения" 11 января девочка пряталась у них дома от родителей. Накануне их вызвали в школу, чтобы сообщить о проблемах дочери с учебой.Проверив данные в мобильном телефоне Лизы, следователи обнаружили ключевого свидетеля. "Мы нашли 19-летнего юношу. В его квартире находились вещи Лизы", - сказал представитель прокуратуры. Согласно полученным у приютивших Лизу знакомых сведениям, девочка попросила переночевать у них после того, как родителей вызвали в школу.
прочитал почти всё ветку, не заметил что бы обсуждались пара вопросов.
Может это потому что мало у кого дети посещают гимназию и потому родители не знают как вызывают родителей детей в гимназию.
Так же про то что девочка самограбилась и самоизбилась тоже молчу, а тоо надо признать что все ограбленные заталкивают свои кошельки карманикам из своих карманнов, карманикам в руки, как и ограбленные приносят украденные у них вещи грабителям домой и там их забывают.
и никто почему то не обращает внимание на уже раннее совершённый с девочкой сексконтакт за пару месяцев до её похищения, снятый на видео. ну а далее так же классика жанра, снятым видео шантажируют 13 девочку
Разве вы не видите, что это выдумки кисель-тв и путинской пропаганды? С целью разжигания-Цитат
В случае с "изнасилованной Лизой"-это действительно провокационные выдумки кисель-ТВ и путинской пропаганды.Во многих других случаях нападения на женщин(и не только со стороны мигрантов) -это реальная проблема
Это вы про тех тёток,что растрезвонили про якобы изнасилованную Лизу на неонацистском сборише и по Кисель-Тв? Им действительно не жалко было свою племянницу,что её ждёт после этого трезвона
Это вы просто ещё не слышали об удалённых сообщениях с ФБ, после празднования НГ в Кёльне
В случае с "изнасилованной Лизой"-это действительно провокационные выдумки кисель-ТВ и путинской пропаганды.Во многих других случаях нападения на женщин(и не только со стороны мигрантов) -это реальная проблема
Зато, благодаря этим выдумкам мы видим, что на самом деле в стране есть неравнодушные к проблеме люди.
Путаное и противоречивое заявление девочки,с последующим признанием,что она соврала
И что? Я анализировал. То есть мои выссказывания в контексте приводят к выводам. Имеем на момент допроса заявление девочки. Это ее заявление. Оно имеется. И ЧТО? Что ты этой фразой сказать хотел?Или очень надо хоть что то написать, что бы выступить?
кто безосновательно обвинял полицию в давлении на девочку сЗначит допрос без родителей это вранье?
Это были действительно зомби КисельТВ.Те,кто его не смотрит или не верит его вранью, не выходил на эти провокационные сходки
На чем основано это заявление? Информация о заявлении прошла по социальным сетям. Некоторые получили ее по вотсэпу. Вы зациклены на российском телевидении и просто не усваиваете другую информацию.Причем нимецкие СМИ не освещали лозунги демонстрантов, концентрируясь исключительно на их происхождении.
Если бы на этих сходках были только протесты против реального насилия над женщинами (в Кёльне и др городах) то не было бы никаких проблем.
Посмотрите на лозунги демонстрантов. Лиза - это катализатор. Но вы лозунги видели? Волна сексуального насилия в Германии для вас пустой звук? Вы не видите, что происходит вокруг?
Лавров суёт свой нос в чужие дела,
С чего вы взяли?С чего вы взяли? Кто вы такой? Если бы полиция ТАК расследовала преступления, где в качестве жертвы был бы мой родственник, я бы бал рад любой помощи. Вас кто спросил, чье это дело? И как можно накалить обстановку в стране, где на глазах полицейских с женщин сдирают одежду?
Враньё.Полиция с первых же дней заявила,что не было никакого похищения и изнасилования.
Вранье. Вы переврали мои слова. Я не писал, что полиция
почти три недели искала насильников. Я написал другое. Но вам нужно переврать, что бы ответить. По другому у вас не получится.
Поэтому именно вам и надо бы из этой самой гейропы, где вашим 13-летним не дают безнаказанно врать, и выезжать отсюда.
после трёх часового допроса несколькими немецкими полицаями одной единственной 13 летней избитой и изнасилованной девочки, про нарушение законав уже можно не повторять, это норма жизни для немецкой полиции, надо только удивялться что на девочку не навешали заговор против Меркель
в семье в которой есть мужчина , глава ,той семье ничего не угрожает
Ваша жена работает? Она работает с вами? Она в садик ребенка отводит? Забирает? Дети в школу ходят? Вы не читали сообщения, как беженцы привязывались к женщинам с колясками? Это значит, что женщина вообще без сопровождения из дома выходить не должна. Как мужчина может защитить свою семью физически? Или этот смелый мужчина социальщик и сидит дома?
Зато, благодаря этим выдумкам мы видим, что на самом деле в стране есть неравнодушные к проблеме люди.
партии Германии прозрели, и теперь наперегонки пытаются собрать
внезапно обнаружившийся активный электорат под свои знамёна.
Ну впрочем это неплохо, возросшая политическая активность населения,
говорит что населению есть что предложить.
Пардон, мадам. Но если Вы живёте в каффе на 5000 или менее жителей, то я сВами согласен. А если Вы живёте в городе от 500.000, то Вы или не общаетесь с местными, не читаете региональную прессу или просто врёте.
Вы просто не заметили раздвоенного копытца. Я применила против члена форума Алена его же собственные доводы. И он начал противоречить сам себе.
Путаное и противоречивое заявление девочки,с последующим признанием,что она соврала
после 3х часового допроса одной 13летней несколькими немецкими полицаями
Верное заявление поскольку не было ни похищения,ни изнасилования
Да, да, кошелёк и драгоценности с нижним бельём 13летняя просто забыла
Враньё.На самом деле угроза уголовного преследования была только в адрес тех лгунов,кто безосновательно обвинял полицию в давлении на девочку с целью дачи ложных показаний и прекращения уголовного дела об "изнасиловании".Публичная клевета в адрес полиции должна быть наказуема
3х часового допроса одной 13летней несколькими немецкими полицаями уже не было?
и в Кёльне новый год прошёл без проишествий
Враньё.Полиция с первых же дней заявила,что не было никакого похищения и изнасилования.Что девочка сначала соврала,а потоми призналась во вранье.
Признание царица доказательств особенно после 3х часового допроса одной 13летней несколькими немецкими полицаями
В случае с "изнасилованной Лизой"-это действительно провокационные выдумки кисель-ТВ и путинской пропаганды.Во многих других случаях нападения на женщин(и не только со стороны мигрантов) -это реальная проблема
Зато, благодаря этим выдумкам мы видим, что на самом деле в стране есть неравнодушные к проблеме люди.-Цитат
Возможно они действительно неравнодушные к проблеме насилия над женшинами.Но их роспропаганда дезинформировала.И они в следующий раз,когда это будет действительно необходимо,могут не захотеть проявить гражданскую активность.Обжёгшись на горячем,дуют на холодное.Ложь в этом вопросе в любом случае наносит только вред
очень даже известны
что были грабежи и лапанье и даже одно изнасилование
или вы мне про сотни изнасилованных рассказать хотите?
но к чему вы на кельн свернули?
вы ведь в том посте про "изнасилованную и избитую" именно лизу писали
или вам ответить просто нечего?
Путаное и противоречивое заявление девочки,с последующим признанием,что она совралаИ что? Я анализировал. То есть мои выссказывания в контексте приводят к выводам. Имеем на момент допроса заявление девочки. Это ее заявление. Оно имеется. И ЧТО? Что ты этой фразой сказать хотел?Или очень надо хоть что то написать, что бы выступить?
Я всего лишь сказал,что вы свой анализ делали на основании недостоверных сведений.В частности лживых первичных показаний девочки
кто безосновательно обвинял полицию в давлении на девочку сЗначит допрос без родителей это вранье?
Враньё,что полиция якобы заставляла девочку изменить свои показания и пыталась замять дело.За эту публичную клевету на госорган клеветник должен нести отвественность
Девочка дала правдивые показания только со второго допроса в отсутствии родителей.Видно именно они на неё и давили.
Это были действительно зомби КисельТВ.Те,кто его не смотрит или не верит его вранью, не выходил на эти провокационные сходкиНа чем основано это заявление? Информация о заявлении прошла по социальным сетям
В русских соцсетях гуляет много фейков и лжи.По каждому поводу нужно выходить на улицу?
Причем нимецкие СМИ не освещали лозунги демонстрантов
Ложь.Немецкие СМИ давали фото с этих сходок на которых можно было прочесть все лозунги,включая и надписи на белых футболках в защиту "изнасилованной " Лизы
Если бы на этих сходках были только протесты против реального насилия над женщинами (в Кёльне и др городах) то не было бы никаких проблем.
Посмотрите на лозунги демонстрантов. Лиза - это катализатор. Но вы лозунги видели?
Там были и нормальные лозунги.Но "катализатор" был фальшивый.А ложка дёгтя как известно ,портит всю бочку мёда.
Волна сексуального насилия в Германии для вас пустой звук? Вы не видите, что происходит вокруг?
Вижу не хуже ващего.И считаю,что благое дело не должно делаться грязными методами.
очень даже известнычто были грабежи и лапанье и даже одно изнасилованиеили вы мне про сотни изнасилованных рассказать хотите?но к чему вы на кельн свернули?вы ведь в том посте про "изнасилованную и избитую" именно лизу писалиили вам ответить просто нечего?
Более тысячи изнасилованных и ограбленных немцев в новогоднию ночь, а 1го января шефполицай Кёльна вступает с пресрелизом что ночь в Кёльне прошла без единого деликта.
Далее в том же плане, полиция нарушает немецкие законы, выбивает из 13летней необходимые показания и отказывает в расследование, благодоря народным волнениям и вмешательству МИд иностранного государства на самом высоком уровне, немецкие полицаи начали делать попытки оправдаться, срочно забыв что угрожали уголовным преследованием для тех кто требовал и предавал огласке преступления немецкой полиции
Немецкая полиция разродилась. 2,5 недели шло тщательное изучение хэнди и этот титанический труд ВДРУГ дал результат - адрес, где переночевала девочка. Всего то и надо было за три первых дня найти семью, где девочка переночевали и зделать заявление - НИЧЕГО НЕБЫЛО(это заявили), девочка переночевала у друга. Дело было бы исчерпано в самом начале.
Тут есть маленький нюанс - полиция похоже с самого начала знала, что девочка ночевала у друга. http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Bo...
Спрашивается, почему она умолчала об этом, но вытащила на весь белый свет из Хенди предыдущих половых партнеров девочки, не имеющих отношения к делу ? Не исключено, что это просто некомпетентность, но очень напоминает провокацию.
Speak My Language
Вообще странная семейка, 19 летний друг и его мама, друг снимает девочку на видео, для мамы видимо в порядке вещей, что у сына 13 летняя подруга, хранятся её личные вещи, " но секса не было" и которую можно "приютить" на пару дней, и не позвонить её родителям. И после этого девочка обращается на улице к первому встречному и попадает в тяжелом состоянии в больницу . (.hatte sie starke Hämatome am Körper ) .Я бы на месте полиции не поверила ни парню ни его матери.
Anwalt der Familie meldet sich zu Wort
(c)Rechtsanwalt Roman Igler, der die Interessen der Familie vertritt, sagte der Berliner Zeitung: „Als die Tochter wieder zu Hause war,
hatte sie starke Hämatome am Körper.
„Als
die Eltern zur Polizei gingen, äußerte sich ein Polizist anfangs dahingehend, dass das Kind nur Quatsch erzähle.
Berlin-Marzahn: Angebliche Vergewaltigung einer 13-Jährigen: Staatsanwalt schaltet sich ein | Berlin - Berliner Zeitung - Lesen Sie mehr. http://www.berliner-zeitung.de/berlin/berlin-m...
женщина вообще без сопровождения из дома выходить не должна
В Кёльне прекрасно досталось и женщинам в сопровождении своих мужчин. Пацана вырубали ударом по голове, а потом (точнее, одновременно) домогались к девушке. Ссылку не дам, но читала рассказы немок и отца вот так пострадавшей девчонки. Неудивительно, что он готов там их всех повбывать. Что удивляться реакции русских отцов? Ах, они вышли на улицы раньше, чем их личные дочери пострадали? Ах, какие нехорошие зомби!
не сказать, чтобы слежу, но если что-то попадается, то не прохожу мимо... репортажи руств смотрел, материалы русской прессы, генриха гроута интервью читал (очень хорошее впечатление оставил, сразу видно принципиального и высокообразованного товарища), обмен любезностями лавров-штайнмаер конечно...
а про обвинения девочки Лизы как-то не попадалось ничего... а еще говорят, что девочку прессовали ... а некоторые так вообще правду-матку режут не стесняясь и не боясь - "выбивали, мол, показания"...
Тут есть маленький нюанс - полиция похоже с самого начала знала, что девочка ночевала у друга
В связи с этим остается вопрос открытым- зачем полиции было необходимо делать из девочки шлюху, рассказывая истории о турках, с которыми девочка одновременно по собственному желанию имела секс.
Они об этом рассказали только после того, как ваш лавров, который "лаврал, лавру и будду лаврать", зачем-то стал вякать.
Не, ну захотели правду, так получите её в полном объеме , вместе с не первыми связями с турками итд.
В чем претензия-то? Сами ж попросили
Тут есть маленький нюанс - полиция похоже с самого начала знала, что девочка ночевала у друга. http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Bo...
Спрашивается, почему она умолчала об этом, но вытащила на весь белый свет из Хенди предыдущих половых партнеров девочки, не имеющих отношения к делу ? Не исключено, что это просто некомпетентность, но очень напоминает провокацию.
Похоже.что вы не читаете собственную ссылку и занимаетесь провокацией. В этой цитате из вашей ссылки и говорится ,почему полиция не спешила трезвонить на весь мир о сексуальных партнёрах девочки:
"Полиция не имеет права эту информацию опубликовать - wegen Datenschutz und Personenbezоgenen Daten - да и родители наверняка против - поэтому ничего больше полиции не остаётся - как только общими словами опровергать эту всю курсирующую информацию - не имея права опубликовывать какие либо факты."
Если бы Кисель ТВ не раздувало бы эту историю и не спровоцировала бы зомбированных на митинги,то никто бы и не узнал,где и почему находилась девочка целые сутки и чем она занималась месяцами с двумя турками.
если они за целомудрие и "чистоту нации", как они вещали на своем тупом митинге, то должны как раз лизу предать позору и анафеме за малолетнее плядство и связь с турком
Или у вас логика совсем отключена лишней хромосомой?
лишней хромосомой? (c)малолетнее плядство (c)
Вы не знаете уголовного Kодекса : не "малолетнее п....во" -----> а растление малолетней и "педофилия"
sieh . STGB
Если вы не в курсе : у педофила- полиция Берлина УЖЕ нашла его хэнди - с снятым им видео совращения
и педофилии с этим 13 летним ребенком
Если бы Кисель ТВ не раздувало бы эту историю и не спровоцировала бы зомбированных на митинги,то никто бы и не узнал,где и почему находилась девочка целые сутки и чем она занималась месяцами с двумя турками.
А если родители были не в курсе? Так что, хорошо, что узнали. Им за неё ещё несколько лет отвечать перед законом.
Минуточку! Растление это когда шантажом и угрозами, а ежели добровольно, за 100 евро, да не единожды, то это таки малолетнее плядство, и за это должны отвечать её родители, что не следили и вообще так воспитали. Это их зона ответственности.
полиции было необходимо делать из девочки шлюху, рассказывая истории о турках, с которыми девочка одновременно по собственному желанию имела секс
Это полиции было надо? Полиция сказала, что против малолетней гражаднки было совершено половое преступление. А вот русофобам - только гляньте по форуму! - вот им-то того и надо! Не жертва педофилии, а шлюха и прочее Это они её здесь травят, спасибо, что заочно. Но от некоторых ников вполне могу ожидать и травлю девочки и её семьи там, где они могут об этом узнать. И все знают, от кого этого можно ожидать: это совершенно бесчестные особи, так играть роль, как они это делают, невозможно; да люди и не могут придумать себе столь грязный облик. Это ничтожества по жизни, предатели как неньки, так и других стран исхода, но уж первой - в первую очередь, позорище!
Они об этом рассказали только после того, как ваш лавров, который "лаврал, лавру и будду лаврать", зачем-то стал вякать.Не, ну захотели правду, так получите её в полном объеме , вместе с не первыми связями с турками итд.В чем претензия-то? Сами ж попросили
1. Лавров - не наш. Он свой собственный.
2. Лавров потребовал наконец то расследовать дело. Разве это не то, что хотели все нормальные люди? К чему этот сарказм?
3. К правде это никакого отношения не имеет. Это была одна из версий полиции. Она не подтвердилась. Еще раз - зачем? Отомстили? Это не та версия, которая стала окончательной. Зачем предавать огласке версии, которые не подтвердились?
Растление это когда шантажом и угрозами, а ежели добровольно, за 100 евро, да не единожды, то это таки
малолетнее плядство,
А у вас етсть пруфф на Данные полиции, линк или иное подверждение "про 100 евро"?
Иначе адвокат постадавшего ребенка - може тподатъ на вас дело сразу по 2 статьям :
1. за клевету §186 STGB
2. за распрoсранение через интернет "заведомо ложной информации, порочащей ребенка"
§ 186 STGB
Üble Nachrede
(c)Wer in Beziehung auf einen anderen eine Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen geeignet ist, wird, wenn nicht diese Tatsache erweislich wahr ist, mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe und, wenn die Tat öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Если бы Кисель ТВ не раздувало бы эту историю и не спровоцировала бы зомбированных на митинги,то никто бы и не узнал,где и почему находилась девочка целые сутки и чем она занималась месяцами с двумя турками.А если родители были не в курсе? Так что, хорошо, что узнали. Им за неё ещё несколько лет отвечать перед законом.
В том,что девочка находится сейчас на лечении в психиатрической клинике,большая вина её родителей.Властям следовало бы подумать о временном ограничении родительских прав и отправке девочки после выздоровления в специальный интернат.Ей всё равно будет непросто жить в доме,где соседи всё про неё знают и ходить в школу,где ученики и преподаватели также знают всю эту историю
Властям следовало бы подумать о временном ограничении родительских прав и отправке девочки после выздоровления в специальный интернат.
Не преворачивайте с ног на голову
- винa лежиT не на жертве и ее семъе, а на преступниках-педофилах
Властям следовало бы подумать о временном ограничении прав работы на гос.службе горе- полицейского,отказавшегося оказыватъ помощь ребенку
и отправке ДЕла на полицейского - в прокуратуру :
nach der Gesetzgebung es wird klassifiziert als---------> " die Unterlassung der Dienstleistung vom Polizist ""
Точно, родителей вина! А идиоты, льющие грязь на девочку и её семью, которым, вообще-то, нет никакого дела - так только в зубах поковырять, обсасывая чужое горе - они нисколько не виноваты, просто белопухие, прям как местные приверженцы грязных "правд".
Читайте внимательно. "Эту информацию", а именно информацию о невинной ночевке у друга- немца, (которой она таки разродилась впоследствии, забив на Datenschutz), полиция действительно публиковать не спешила. Зато наличие предыдущих половых партнеров, указав на их добровольность, она озвучила без стеснения, прекрасно понимая, в каком свете это выставит девушку. Так понятнее ?
Speak My Language
In Bad Schlema, einer kleinen Gemeinde im Erzgebirgskreis in Sachsen, fand am 29. Januar eine Sitzung des Gemeinderates statt, auf der auch rund 100 Bürger anwesend waren. Diese ließen im Verlauf der Veranstaltung ihrem Frust über die Asylpolitik freien Lauf. Der Bürgermeister des Kurorts, Jens Müller von den „Freie Wählern“, sorgte dabei für große Entrüstung, als er einen älteren Mann verhöhnte, der die ständige Belästigung seiner Enkeltochter durch sog. „UMAs“ (minderjährige Invasoren) auf dem Weg zur Turnhalle anprangerte.
Wie man sich das im Sommer vorzustellen habe, wenn die Mädchen etwas freizügiger zur Schule gehen, wollte der Rentner von seinem Bürgermeister wissen. Die Antwort von Müller löste Entsetzen aus. Er sagte wörtlich: „Ganz einfach: Indem man dort nicht provoziert und dort nicht entlangläuft“. Was im übertragenen Sinne nichts anderes bedeutet als: Deutsche, ihr dürft nicht mehr überall in eure eigene Stadt gehen! Aber sehen Sie selbst oben im Video bei 00:32 min.
Властям следовало бы подумать о временном ограничении родительских прав и отправке девочки после выздоровления в специальный интернат.И девчонка совсем сбрендит, напрочь...Ей сейчас нужна поддержка самых родных людей-какие бы они ошибки ни совершили. Без их поддержки девочка не выдержит всего, что на неё свалилось.
На самом деле я считаю, что так как полиция растрезвонила факты, не относящиеся к делу, то они и должны теперь улаживать ситуацию, например взять семью и девочку под программу типа защиты свидетелей, помочь сменить фамилию, переехать, поддерживать их как морально, так и материально. Короче-наладить жизнь семьи заново.
Они об этом рассказали только после того, как ваш лавров, который "лаврал, лавру и будду лаврать", зачем-то стал вякать.Не, ну захотели правду, так получите её в полном объеме , вместе с не первыми связями с турками итд.В чем претензия-то? Сами ж попросили1. Лавров - не наш. Он свой собственный-Цитат
Те же юзеры,которые тут лгали про "изнасилованную девочку" они же всегда полностью доверяют любой лжи,которую несёт путинский министр.Значит Лавров,а не Штайнмайер,их министр.
2. Лавров потребовал наконец то расследовать дело. Разве это не то, что хотели все нормальные люди?
Лавров не имел никакого права вмешиваться в это внутреннее дело,которое не имеет никакого отношения к российско-немецким отношениям,а также не имеет никакого отношения к нарушению прав российских граждан,живущих в Германии
Это была одна из версий полиции. Она не подтвердилась
.Полиция с самого начала озвучила позицию,что не было никакого похищения и изнасилования.Не подвердилась лживая версия девочки,которую разнесли родители,её тетёньки на неонацистском сборище,русские соцсети и кремлёвский зомбовизор.
Полиция болтает, адвокат болтает, что твой "Бильд"!
надо добавить ещё тётю девочки, российские СМИ и самого Лаврова. А стадо недалёких баранов попёрлось митинговать поверив тёте нацистке и российской пропаганде. А сейчас усилено оправдания своей тупости ищет на вот уже 40 страницах.
Пора уже ставить точку в этой теме где в основном обсуждают девочку, хотя следовало бы обсуждать иммено ошибку русских немцев поддавшихся на очевидную провокацию со стороны российских СМИ.
Я всего лишь сказал,что вы свой анализ делали на основании недостоверных сведений.В частности лживых первичных показаний девочки
Подмена понятий. Вы специально искажаете мой текст. Я написал, что имела место первоначальная версия девочки. И она действительно имела место. Вы комментируете ее показания, не слышав их. Это спекуляция. Вы обвиняете меня в неполноте сведений - это ложь. Показания место имели.
Враньё,что полиция якобы заставляла девочку изменить свои показания и пыталась замять дело.
Если я не прав - поправте. Имел место первый допрос в присутствии родителей. И где девочка озвучила свою версию. Имел место второй допрос, где родители девочки не присутствовали и где, по данным полиции, девочка изменила показания. Полиция 2,5 недели выясняла, где фактически была девочка. И озвучивала свои рабочие версии, не забывая поливать девочку грязью. Причем делать это было абсолютно необязательно. Не надо было распостранять домыслы, с кем спала девочка. Нужно было всего сообщить, что она провела ночь в доме друга. ВСЕ. Дело было бы исчерпано. Ага. Значит про допрос в отсутствие родителей вы знаете.Кстати результатом стала не информация, что ж действительно произошло, а заявление полиции - ничего не было. Полиция выяснила правду? Тогда зачем двухнедельные поливания девочки грязью? Полиция не добилась правды? Тогда откуда уверенность, что ничего не было и заявление для прессы?
В русских соцсетях гуляет много фейков и лжи.По каждому поводу нужно выходить на улицу?
Тут по данным соцсетей одного полицайпрезидента на мороз выкинули. Когда телевидение не захотело говорить правду и потом извинялось. Так что смысл имеется. Кстати характерно, что вы к слову "соцсети" прилепили слово "русские". Без пропогандв никак?
Ложь.Немецкие СМИ давали фото с этих сходок на которых можно было прочесть все лозунги,включая и надписи на белых футболках в защиту "изнасилованной " Лизы
Включая? То есть большинство лозунгов были все таки правильные? А что касается Лизы, тут тоже все понятно. Дело или не расследовалось почти три недели или замазывалось. Ползли слухи. Даже странно, что про Лизу было так мало лозунгов. Но я лично видел много фото с демонстраций. Те лозунги, которые я видел, я поддерживаю.
Еще раз - Полиция не способна контролировать ситуацию в стране. Это заявление полицейского профсоюза. Именно это вызвало и волнения и демонстрации. А дело Лизы - это только повод.
В связи с этим остается вопрос открытым- зачем полиции было необходимо делать из девочки шлюху, рассказывая истории о турках, с которыми девочка одновременно по собственному желанию имела секс.
Чтобы правильно понять , нужно правильно назвать . Шлюху нужно называть шлюхой .а по вашему они должны были деву марию из неё слепить?
Если, по словам полиции, с девушкой ничего противозаконного не делали, отчего она находится в психиатрической клинике?
Ни один ребёнок не выдержал бы такую огласку на весь мир и такой позор. А она всё таки ещё ребёнок. Психика не справилась.
Шлюху нужно называть шлюхой .а по вашему они должны были деву марию из неё слепить?
Тогда беженцев, годами и десятилетиями не могущих выучить немецкий, живя на пособие, надо называть тупыми баранами, а тех, кто испражняется в бассейнах- грязными свиньями, так или не так?
- винa лежиT не на жертве и ее семъе, а на преступниках-педофилах
Какие преступники -педофилы насиловали её 30 часов? У вас есть сведения? Тогда почему вы не звоните в полицию?
Властям следовало бы подумать о временном ограничении прав работы на гос.службе горе- полицейского,отказавшегося оказыватъ помощь ребенку -Цитат
Какую помощь ей не оказала полиция? Поподробнее,плиз...
Вы прекращайте строить из себя знатока немецких законов.У вас это очень плохо получается.
. Зато наличие предыдущих половых партнеров, указав на их добровольность, она озвучила без стеснения, прекрасно понимая, в каком свете это выставит девушку.
Властям Berlin следовало бы подумать о наказании или ограничении прав работы на гос.службе пресс-атташе полиции Берлина,рассказавшему в СМИ об "иных половыx партнерах" 13 летний пострадавшей и тем самым нарушившим :
1. служебные Инструкции полиции
2. Kinderschutzgesetz
3. незaконное разглашение информации . BDSG
bzw . Verstoß gegen Bundesdatenschutzgesetz
Шлюху нужно называть шлюхой .
а по вашему они должны были деву марию из неё слепить?
А у вас етсть пруфф на Данные полиции, линк или иное подверждение что angeblich "ребенок - шлюха"?
Иначе адвокат постpадавшего ребенка - може податъ на вас дело(Anzage) сразу по 2 статьям Strafgesetzbuch:
1. за клевету Üble Nachrede §186
2. за распресранение через интернет "заведомо ложной информации, порочащей ребенка"
§ 186
Üble Nachrede
Wer in Beziehung auf einen anderen eine Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen geeignet ist, wird, wenn nicht diese Tatsache erweislich wahr ist, mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe und, wenn die Tat öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Staatsanwaltschaft ermittelt wegen Verdacht auf sexuellen Missbrauch
Zunächst hatte die Polizei auf genauere Angaben zum Fall verzichtet, um das Mädchen zu schützen. Das eröffnete jedoch den Raum für Verschwörungstheorien in den sozialen Medien, die von einigen russischen Medien eifrig aufgenommen wurden. Am vergangenen Wochenende demonstrierte die Russlanddeutsche Community gemeinsam mit rechten Gruppierungen vor dem Reichstag.
Die Staatsanwaltschaft, die nun über den Fall berichtet, praktiziert eine offenere Kommunikation als die Polizei. So berichtete Sprecher Martin Steltner vor wenigen Tagen, dass die Staatsanwaltschaft wegen des Verdachts auf sexuellen Missbrauch gegen zwei andere Männer ermittle. Vor dem Verschwinden des Mädchens sei es eventuell zu einvernehmlichen Sexualkontakten gekommen - in der fraglichen Nacht aber offenbar nicht. Sexuelle Handlungen mit Kindern unter 14 Jahren sind in Deutschland als sexueller Missbrauch von Kindern grundsätzlich verboten.
Читайте внимательно-Цитат
И вы не забывайте это делать
"Эту информацию", а именно информацию о невинной ночевке у друга- немца, (которой она таки разродилась впоследствии, забив на Datenschutz), полиция действительно публиковать не спешила. Зато наличие предыдущих половых партнеров, указав на их добровольность, она озвучила без стеснения, прекрасно понимая, в каком свете это выставит девушку.-Цитат
Полиция действительно не спешила обнародовать детали о похождениях девочки.Но затем с подачи родителей и её тёток роспропаганда подняла вой ,что всё замалчивается,девочку прессуют,беженцев-насильников выгораживают и т.д.и т.п.Вот Прокуратура,выяснив все детали и рассказала о "невинной" Лизе.Чтобы у Кисель -ТВ больше не было поводов звиздеть на эту тему.При других обстоятельствах никто бы ничего не узнал.
Но вас почему-то никак не возмущает,что ложь об изнасиловании была распространена российскими СМИ.Причём многим,благодаря тем же дурным родителям, стали известны имя и фамилия девочки,место её проживания и учёбы.
м
Ален20, научитесь в конце концов пользоваться цитатами. Абсолютно непонятно, что вы цитируете, а где ваши выдумки.
Имел. А вы нет. И к чему вы мусолите эту тупую тему о правах? Для чего? У вас проблемы, что полиции ПРИШЛОСЬ быстро
Лавров не имел никакого права вмешиваться в это внутреннее дело,
закрыть дело?
Полиция с самого начала озвучила позицию,
У полиции не может быть позиции, это не камасутра. Есть окончательные результаты расследования - их можно обнародовать. А между делом можно выдвигать версию, что вы, Ален20, персонально изнасиловали Меркель. Ну а потом недели через две сообщить, что ложки нашлись, а со садком разбирайтесь сами.
Не подвердилась лживая версия девочки,которую разнесли родители,её тетёньки на неонацистском сборище,русские соцсети и кремлёвский зомбовизор.
Ок. Не подтвердилась. Но зачем было распускать слухи про секс с несколькими турками?
Zunächst hatte die Polizei auf genauere Angaben zum Fall verzichtet, um das Mädchen zu schützen.
Что бы защитить девочку, достаточно было сообщить, что она провела ночь у знакомых. Вместо этого для защиты девочки была распостранена следующая информация
Vor dem Verschwinden des Mädchens sei es eventuell zu einvernehmlichen Sexualkontakten gekommen - in der fraglichen Nacht aber offenbar nicht.
Защитили защитники
Скажите "спасибо" за это её родителям,которые растрезвонили везде о её "групповом изнасиловании"
У вас не спросили"кому". У вас спросили "почему". Вы передергиваете. Девочка сама озвучила версию с изнасилованием. Изнасилование - это не позор, это беда. А вот озвученный секс с многими турками - это уже личная жизнь и характеристика. И "почему" имхо - потому что полиция сделала из девочки в глазах общественности шлюху. И сделала сознательно, в надежде, что демонстрации в защиту "шлюхи" прекратятся. Не первый раз - дескридитация источника информации.
Вы пишете чудовищные вещи. Речь о 13 летнем ребенке, у которого есть права. Если немецкие правоохранительные органы готовы ни них забить ради того, чтобы показать фигу российским СМИ, то грош им цена.
Тот факт, что кто-то (родственники или журналисты) поверили рассказу ребенка, меня возмущает значительно меньше.
Speak My Language
Вот Прокуратура,выяснив все детали и рассказала о "невинной" Лизе.
Если немецкое законодательство в таких случаях на них забивает, руководствуется желанием показать фигу российским СМИ, то грош ему цена.
При этом не отвечая на простой вопрос - а что собственно произошло. То есть полиция бысторо нашла, что Лиза шлюха, а потом долго выясняла, а где же Лиза провела эти 30 часов.
Если я не прав - поправте. Имел место первый допрос в присутствии родителей. И где девочка озвучила свою версию. Имел место второй допрос, где родители девочки не присутствовали и где, по данным полиции, девочка изменила показания. Полиция 2,5 недели выясняла, где фактически была девочка. И озвучивала свои рабочие версии, не забывая поливать девочку грязью.
Насчёт поливания девочки грязью-ложь.
Значит про допрос в отсутствие родителей вы знаете.Кстати результатом стала не информация, что ж действительно произошло, а заявление полиции - ничего не было. Полиция выяснила правду?
Полиция,усомнившись в противоречивых четырёх версиях,которые девочка говорила при родителях,допросила её отдельно с психологом и сразу выяснила реальность.Затем выяснила,где и у кого она ночевала,где бывала раньше и лишь потом обнародовала результаты расследования.
А Киселёвский агитпроп сразу растрезвонил по всему миру лживую версию о похищении и изнасиловании.У вас к нему почему-то претензий нет.И вы ещё пытаетесь корчить из себя обьективного исследователя
В русских соцсетях гуляет много фейков и лжи.По каждому поводу нужно выходить на улицу?
Тут по данным соцсетей одного полицайпрезидента на мороз выкинули
Снова подлог.Отставка начальника полиции произошла в результате шума .поднятого немецкой прессой и немецкими,а не русскими, соцсетями,а также в результате поданных женщинами заявлений о домогательствах и грабежах
Ложь.Немецкие СМИ давали фото с этих сходок на которых можно было прочесть все лозунги,включая и надписи на белых футболках в защиту "изнасилованной " ЛизыВключая? То есть большинство лозунгов были все таки правильные?
Я не знаю соотношения правильных и неправильных лозунгов.Знаю только,что конкретный повод для митинга был абсолютно лживый.И те призывы идти на митинг ,что распространялись в соцсетях были пронизаны ложью и антинемецкой пропагандой.
А что касается Лизы, тут тоже все понятно. Дело или не расследовалось почти три недели или замазывалось.
.Дело расследовалось и не замазывалось
Еще раз - Полиция не способна контролировать ситуацию в стране
Именно эту лживую пропаганду и пыталось Кисель-ТВ на пару с Лавровым внушить зомбированным русским в Германии
Ну так полиция и выложила на всеобщее обозрение результаты расследлвания . Чтоб больше никто не вякал про "покрывательство преступления"
Нет. Результаты расследования (у кого конкретно переночевала Лиза) полиция выложила позже. Неделями позже. А сразу, что бы никто не вякал, полиция обявила, что Лиза шлюха и спит с многими мужиками одновременно. Защищать и оберегать - это дивиз полиции.
Скажите "спасибо" за это её родителям,которые растрезвонили везде о её "групповом изнасиловании"У вас не спросили"кому"-Цитат
Значит вы считаете,что родители девочки делали всё правильно,а Киселёв-ТВ вместе с неонацистами сообщало только правду.
Не надоело корчить из себя обьективного наблюдателя?
Девочка сама озвучила версию с изнасилованием. Изнасилование - это не позор, это беда.
Пока об этой версии с изнасилованием было известно только родителям и полиции -это была беда(хоть и позже неподтверждённая)
Когда об этой "беде" родители растрезвонили по КисельТВ-это стало позором для девочки.Особенно с учётом.что её личные данные стали всем известны.
Я не распространяю ложную информацию. Я ставлю логические вопросы -
- каким образом 13-летняя ддевочка имела неодднократный сексуальный контакт со взрослыми турками?
- если первый раз её допустим совратили, то как получились следующие разы?
- куда при этом смотрели родители и как они её воспитывали?
- зачем девочка оболгала невинных?
Полиции тоже очент интересны ответы на эти вопросы
Скажите "спасибо" за это её родителям,которые растрезвонили везде о её "групповом изнасиловании"Прямо вот сразу и стали трезвонить? Или понадеялись на полицейское расследование?
Не прикидывайтесь,что вы не в курсе.Родители не стали даже нескольких дней ждать результатов расследования.Почти сразу стали трезвонить по городам и весям
Значит вы считаете,что родители девочки делали всё правильно,
Вы переводите стрелки. Вам задали вопрос, вы отмазались лозунгом, а теперь переводите стрелки на меня. Я ответил на этот вопрос ниже вашего, где вы вывернулись.
Не надоело корчить из себя обьективного наблюдателя?
Обьективного - это вы сказали. Хорошо, что это заметно.
Кто начал распространять слухи о похищении и групповом изнасиловании девочки?Полиция?А , вы из тех извращенцев, которые считают, что изнасилование делает жертву грязной?
Я считаю,что распространение в СМИ непроверенной информации об изнасиловании несовершеннолетней,когда известны её личные данные,фото,место проживания и учёбы,является подлостью.Чем и занималось КисельТВ
Вы не волнуйтесь. Полиция открыла детали следствия явно с разрешения сверху.
Считайте это адекватным ответом Германии на гибридные действия руцкага мира, в его лживой пропагандой, изнасилованными лизами, распятыми младенцами итд.
Чтоб больше й адептов этого руцкага мира не возникало желания на тупые пропагандонские митинги.
Чтоб больше й адептов этого руцкага мира не возникало желания на тупые пропагандонские митинги.
Ваша версия кажется вполне правдоподобной. Разыграть сценарий так, что бы отбить у народа желание демонстрировать. То есть власть занимается не решением проблем, а разгоном демонстраций.
жертву из шлюхи нарисовали жалкие тупые пропагандоныЛиза несомненно жертва-и в глазах закона и с точки зрения общества.
Она жертва педофилии-страшного и опасного преступления.
Называть шлюхой совращённого ребёнка-как только у тебя язык поворачивается?
Считайте это адекватным ответом Германии на гибридные действия руцкага мира, в его лживой пропагандой, изнасилованными лизами, распятыми младенцами итд.-Цитата
Я удивляюсь тупости кремлёвского агитпропа.Они пытались насолить Меркель.А в результате насолили сами себе и ещё больше испортили отношения с Германией .Теперь и часть жертв путинского зомбовизора в Германии задумается,а стоит ли бездумно верить всему,что несут Киселёв и Ко с телеэкрана.
Если бы при всем при этом не было с её стороны лжи, то для и для меня она была бы жертвой. Но, кстати, тоже только в перый раз, а не при неоднократных ддобровольных сексуальных контактах с несколькими турками.
Так что извини, Коко, но я предпочитаю называть вещи своими именами.
И в таком случае она не жертва совращения, а жертва хренового воспитания своими родителями.
Вот именно от них её и надо оградить.
Я не распространяю ложную информацию. Я ставлю логические вопросы -- каким образом 13-летняя ддевочка имела неодднократный сексуальный контакт со взрослыми турками?- если первый раз её допустим совратили, то как получились следующие разы?- куда при этом смотрели родители и как они её воспитывали?
- зачем девочка оболгала невинных?Полиции тоже очент интересны ответы на эти вопросы
а мне например интересны логические вопросы по фактам: почему Лиза была в тяжелом состоянии доставлена в больницу и без части своих вещей после ночевки у друга и просила помощи у прохожих.
полиция это не объяснила.
и объяснения друга с его мамой полиция почему-то считает исчерпывающими, мало ли что они скажут, может они ее в рабство продавали, пусть они доказывают свою непричастность, если девочка была у них, а не Лиза опровергает свою порочность.
Когда ребёнок становится жертвой педофилии и не получает вовремя психологическую помощь и вообще какую то помощь-то дальнейшее его поведение-вовсе не разврат, а страх, боязнь разоблачения, стокгольмский синдром, и прочие связанные с фактом совращения поведенческие отклонения. Осуждать такого ребёнка и вообще судить о нём с точки зрения норм взрослой морали не только глупо, но и подчас преступно. Подумай прежде всего об этом.
И в таком случае она не жертва совращения, а жертва хренового воспитания своими родителями.
юридически, Лиза - жертва совращения, если верить полиции.
не родители ее совращали.
да и следствие еще продолжается, могут быть и неожиданные открытия.
так что не надо заранее вешать вину на пострадавшего ребенка.
"В Хабаровске педофил изнасиловал 6 летнюю девочку, Вы об этом слышали? Нет. По Рус ТВ ни слова"
А Вы откуда узнали?
Почему не обращаете внимание на известные случаи замалчивания в Германии?
- полиция похоже с самого начала знала, что девочка ночевала у друга. http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Bo...Спрашивается, почему она умолчала об этом, но вытащила на весь белый свет из Хенди предыдущих половых партнеров девочки, не имеющих отношения к делу ? Не исключено, что это просто некомпетентность, но очень напоминает провокацию.
и кроме того берлинская полиция известила об подробностях дела всю остальную немекцую полицию
"Я вот живу в том самом кельне, и наверняка в хайме в одной останвке бана от меня, где раньше жили казахстанские беженцы, теперь живут те самые сирийские беженцы. Но никаких проблем я в связи с этим не наблюдаю."
а кто это, казахстанские беженцы?
Да и кстати совершенно верно, проблема не в сирийских беженцах пока, а в представителях северафриканских стран.
И именно после вскрытия келнских событий перепукавшиеся политики боясь эксцессов вдруг марокко с алжиром в спискок стабильных стран внесли
"Так тема топика выдуманное это было или нет."
Выдумывать не надо, такой темы ТС не заявлял: для него - как представителя укропатриотов все однозначно.
Называть шлюхой совращённого ребёнка-как только у тебя язык поворачивается?
Конечно, поворачивается! Чем бессовестнее и бесчестнее собственное нутро, тем резвее поворачивается, и не только по этому поводу. Я же говорю: вот эти люди и доводят до самоубийства, и придумывают самосожжения.
"Вы только обосрались в который раз. С брехоивой лизой, с тупыми сектантами рус тв, вылезшими как стадо на идиотский митингКак всегда обосрались."
каккой высокий штиль общения у украинских патриотов.
Что до сектантов - то у меня складывается впечатление, что именно украинские патриоты фапают на кисельтв и смотрят его регулярно и обильно. Ну еше ТСН канечно и прочие укрокривдо канало, где вещают как путин стоит за террорром в париже
"Называть шлюхой совращённого ребёнка-как только у тебя язык поворачивается? "
Нечего удивляться - это лишний раз демонстрирует уровень аргументации. Не будь тут модератора, Вы бы увидель, на какие гипотезы опускаются
"Не надоело корчить из себя обьективного наблюдателя?"
и снова здорова. Докажите что Вы или "БильД" - это объективные наблюдатели
"Когда об этой "беде" родители растрезвонили по КисельТВ-это стало позором для девочки.Особенно с учётом.что её личные данные стали всем известны."
Это только фарисеи могут заявлять, что стало позором. для адекватных как было так и осталось трагедией.
Что до деаномизации, то тут постарались все, и прежде всего те, кто доказяли наличие девочки , наличие нитингов - доказывали непонятно зачем, - или в пылу диспута позабыли, что не стоит ф.и.о сливать
И кстати ф.и.о известно не из кисель тв, есть жж, где перец сливает ф.и.о девочки и суть проис.ходящего
О, в теме новые персонажи, из давно майданутых, да так сильно, что до сих пор голова кругом и мысли раком, от счастия...о чём и спешит долОжить всем, что б знали,каковО им в Германии кАково . Крассава
Да прям. Дерьмо надо тыкать в него мордой. Раз за разом, если с первого раза не доходит
то это таки малолетнее плядство, и за это должны отвечать её родители,
жертву из шлюхи нарисовали жалкие тупые пропагандоны
Считайте это адекватным ответом Германии на гибридные действия руцкага мира, в его лживой пропагандой, изнасилованными лизами, распятыми младенцами итд.
Пропаганддонами я называю тех, кто визжал об "изнасилованной лизе"
Тупые пропагандонские митинги руцкага мира наддо пресекать в зародыше
Полиция действительно не спешила обнародовать детали о похождениях девочки.Но затем с подачи родителей и её тёток роспропаганда подняла вой ,что всё замалчивается,девочку прессуют,беженцев-насильников выгораживают и т.д.и т.п.
как мало оказывается надо что бы заставить немецкую полицию нарушить сразу же несколько немецких законов
Ой, не делайте мне смешно
Кто б тут вякал о патриотизме, тем более об украинском.
Вы-то к нему какое отношение имеете?
Хотя.. такое неровное ддыхание в мою сторону от сектантов киселев-тв. по сути от врагов - это абсолютное признание, значит все правильно делаю
до самоубийства мальчика, пришедшего в школу в футболке с проукраинской надписью?
Мальчик единственный герой на 140млн. населения РФ?
Или еще случаи самообийств знаете?
Хотите их всех до передоза по собственному желанию довести?
Да дороговато будет мне на всех "дозы" покупать.
А мальчик отчего таким дорогим способом умориться решил?
"Самоубиться" можно дешевле. Ну там с крыши сигануть, из окна выпасть...;
При том, что они так воспитали девочку и не следили за её поведением.
много вы знаете детей что из районов гетто ездят учиться в гимназию?
Выезжая из дома в шесть утра?
по всему видать что с такими детьми вы не знакомы, как учатся в гимназиях вы не знаете
Дык вам же ж там просто нечего сказать в ответ на правду , вот вы засунули языки себе в жопы
Это лекторий такой
Ну. как с психически больными сеансы корректировки проводят.
Ну, вы точно в курсе, явно постоянный их посетитель. принудительно
.А в результате насолили сами себе и ещё больше испортили отношения с Германией .Теперь и часть жертв путинского зомбовизора в Германии задумается,а стоит ли бездумно верить всему,что несут Киселёв и Ко с телеэкрана.
как постянный зритель рус.ТВ вы конечно же как всегда не сможет е дать ссылок для потверждения ваших слов
Ой, да она уже свою группу открыла и сама с собой бает и бает - ноль ответов! Вот уж срамота!
Не, если сама с собой, то не очень срамота...Срамота, это когда прилюдно против ветра гадить и получать от этого удовольствие. Щас она, понятно, попробует на меня ветер перевести, но он всё так же будет дуть против неё это аксиома.
Да не, это вы репой запасайтесь
http://i1.imageban.ru/out/2015/08/07/4c5b0aecbc9ef15bdd439d21b447e708.gif
Да не, это вы репой запасайтесь
Логично, под хорошую колбаску, икорку, былычок, коньячок и тд, можно и репки немного добавить. И даже под белорусский сырообразный продукт. А вот под украинскую гнилую картошечку и помидорчики, и остальной ваш ))) протухший экспорт, тока магнезию
ато я знаю много случаев, когда руцкаговорящие родители правдами и неправдами засовывают своих детей в гимназии, а они там банально учебу не тянут по уровню.
Вот и родителей лизы вызывали из-за проблем в учебе , не?
и ещё раз вы подтвердили что вы не знаете ни одного ребёнка гимназиста.
потому что Лиза, по её возрасту учится в гимназии минимум три года, а отсев тех кто не тянет в гимназии происходит ещё на первом году обучения, так что Лиза с учёбой справлялась, по крайней мере до тех пор пока ей не изнасиловали при этом сняв видео насилия над ней
/ потому что Лиза, по её возрасту учится в гимназии минимум три года, а отсев тех кто не тянет в гимназии происходит ещё на первом году обучения, /
Вы видимо не в курсе, что в Берлине в основном дети идут в гимназию после 6-го класса
судя по всему Лиза не потянула (или плохо тянет) первые полгода в гимназии, и поэтому вызывали родителей
Вы видимо не в курсе, что в Берлине в основном дети идут в гимназию после 6-го классасудя по всему Лиза не потянула (или плохо тянет) первые полгода в гимназии, и поэтому вызывали родителей
вобщето название этой гиназии известно, можно посмотреть как там в действительности учат
про то что 8й клас это не 6й, вам уже сказали
Так справлялась, что когда родителей вызвали в школу из-за её проблем с учебой, она ах изнасилование придумала с перепугу?
сколько раз вам можно говорить что раз у вас нет опыта детей в гимназиях, то не мелите то о чём не знаете.
не вызывают родителей тут в гимназию из за учёбы
/ Судя по возрасту, девушка должна быть в 8 классе, а это не первый год./
а Вы знаете во сколько она в школу пошла?
в нашем классе были ученики 1997, 1998 и даже 1999 года
кто-то пошёл раньше, кто-то наоборот перескачил год
даже если она и в 8-классе, то это не значит, что у неё не могло быть школьных проблем
или для Вас это принципиально что-то меняет?)))
даже если она и в 8-классе, то это не значит, что у неё не могло быть школьных проблемили для Вас это принципиально что-то меняет?)))
меняет то что проблемы в гмимназиях решаються совсем другими способами, а не теми что вы знаете
Вот и славненько. Теперь каждый свое буддет кушать, вы свою гнилую репу, а мы свою картошечку с салом и укропом
Заикаетесь ? Картошечка явно с пестицидами. Плюс гнилостные бактерии и синегнОЙная палочка. Дальше, как видно по постам, состояние полёта фанеры над Парижем. Прострация, называется, по-научному.
речь идёт о том, что это 7 или если кому-то принципиально, то 8-й класс
Мне известно про берлинскую модель, в том и дело что отсев в гимназию там происходит задолго до поступления в гимназию.
В этом и есть смысл этой модели, так что учится с 6го класса в Берлинской гимназии сможет не каждый (с)
но те кто смогут они уже прошли более жёсткий отбор, чем после нач.школы
секс был добровольный, то что до 14-лет он уголовнонаказуем - парням не повезло
Да да, в гостях несовершеннолетняя добровольно забыла кошелёк, драгоценности и нижнее бельё
сейчас еще будут доказывать, что расплатилась за удовольствие.
и это женщины
говорят, злорадство это удовлетворенная зависть (с)
/к педофилам надо быть нетерпимым/
для этого закон существует
и речь идёт не о 6-летним ребёнке. а о подростке, который в состоянии принимать собственные решения
так как вы по-немецки ни в зуб ногой и не в состоянии прочитать сообщения немецкой прокуратуры, то что вы вообще лезете не в своё дело?
/вернется в вашу семью/
какая вы розочка добренькая - к вашим внукам вернётся в 3- ном размере
вам ещё не надоело тусоваться на немецком форуме
ваше домогания омерзительны уже давно
проходите мимо моих сообщений
я в отличии от вас не столь крепко держусь за этот сайт - могу и послать громогласно
короче - брысь от меня
. Даже регистрация телефона на определенной соте дает неслабый такой кру
...который при необходимости (а особенно при имеющемся в полиции заявлени о пропаже ребенка) влегкую разбивается на секторы при помощи пеленгационной машины..Не видел такие? Катаются по улицам иногда.
Не веришь? Так попробуй накосяч, оставь свой номер мобилы, убеги, и увидишь, через сколько минут местонахождение твоего телефона будет известно с точностью до метра.
Или месье такое слово "радиопеленгация" не знает?
Вот это место для меня и не вписывается в пазл. Получается, что если полицейские просделили биллинг телефона за все время- значит он был ВКЛЮЧЕН!!
А позвонить на него они не догадались? А запслать пеленгатор?? Да это ПЕРВОЕ, что они делают после поступления заявления о пропаже!!
Вот это все и мутно мне...
http://www.handyortung-und-schutz.de/realitaet...
Beispiele: München ca. 50 Meter, Ruhrgebiet um die 250 – 300 Meter und Berlin 350 – 400 Meter.
Да с таким маленьким радиусом даже в плотных затройках даже без пеленгатора все быстро находится.
А ее типа ночь целую найти не могли. Не сходится мне что-то.
Или месье такое слово "радиопеленгация" не знает?
Мсье все прекрасно знает, но зачем писать все ЭТО, если оно нерелевантно конкретному случаю с анализом биллинга (!) пост-фактум? Никто не ловил телефон в ходе оперативно-розыскных мероприятий, результат был выдан через ХЗ сколько дней. Думаю, едва ли тут применялся метод радиопеленгации Скорее всего, применялся метод анализа содержимого носовых полостей... Откуда и родился мальчик.
найти где находится хендик для полицыи не составит труда. Включёным он пеленгуется с точностью до считаных метров. Только очень сомнительно что девочка его оставила включёным после настойчивых как я полагаю звонков мамы. Поэтому полицыи что б определить место где находится/лся хендик и пришлось заниматся анализом биллинга.
биллинга
Дружище, Вы хоть понимаете, что означает это слово? В интеренетах спросите, прочтите, постарайтесь понять, а затем мы можем вернуться к разговору, если у Вас еще останется на то желание. В чем я, к сожалению, не сомневаюсь...
3 недели это совсем не большой срок для следствийа, тем более в таком серьёзном деле как изнасилование, где важна каждая деталь.
Коненчо не срок, особенно если начинать расследования с нарушения немецких законов и допрашивают несовершеннолетию жертву три часа в одиночестве
ну так представьте - комиссар шмиц, полицейский по профессии, гестаповец в душе, толкнул папу в грудь и со словами "подождите в коридоре" захлопнул перед его носом дверь.. потом поставил ребенка в ласточку и всего через 3 часа она подписала протокол...
RTL Spiegel tv смотрим от 31-01-2016 возможно что то прояснит интервью.
Есть еще одно незаинтересованное лицо в этой истории это человек у которого она попросила помощи. Надеюсь полиция взяла у него показания (в каком психическом и физическом состоянии был подросток)
ну так представьте
нам это и представлять не надо, для большинства, по крайней мере мужского населения СССР это так и было в реальности. Помню свой первый контак с милицией в 14 лет, была и угроза поставить в ласточку и продержали в отделение несколько часов. Так что ничего не обычного, не реального для нас в Вашей иронии нету.
первый, как говорят, допрос, был в присутствии родителей, на котором, судя по всему, она повторила версию для родителей... поскольку случай - короткое исчезновение подростков из дома с последующими страшными сказками - в полицейской практике банальнейший и в полиции давно работают детские психологи, следующая беседа состоялась с психологом, который быстро понял, что девочка сочиняет.. разговор несовершеннолетнего с психологом происходит ВСЕГДА с согласия родителей и, начиная с определенного возраста, БЕЗ их присутствия и под запись, с которой родители и могут ознакомиться... почему БЕЗ? потому что, к сожалению, в подавляющем большинстве случаев причины таких уходов из дома кроются в семье и присутствие родителей может повлиять на искренность рассказчика...
ну лавров в данной ситуации явно не девочке лизе думал, а о том, как эту ситуацию в целях россии лучше использовать. Больше напишу, думаю, что лавров прекрасно знал, что если немецкая полиция особо не шевелится, то скорее всего и никакого прецедента с беженцами тут и не было. Он просто спровоцировал немецкую полицию правду открыть о ситуации с этой девочкой. Родня этой девочки себя в этой ситуации не умно повела и россия тут как тут в лице лаврова на чужом горе навариться...
в полицейской практике банальнейший и в полиции давно работают детские психологи, следующая беседа состоялась с психологом, который быстро понял, что девочка сочиняет.. разговор несовершеннолетнего с психологом происходит ВСЕГДА с согласия родителей и, начиная с определенного возраста, БЕЗ их присутствия и под запись, с которой родители и могут ознакомиться... почему БЕЗ? потому что, к сожалению, в подавляющем большинстве случаев причины таких уходов из дома кроются в семье и присутствие родителей может повлиять на искренность рассказчика...
Это в теории, а на практике полицаи просто отказываються принимать заявления, в том числи и по причине что жертва наврала, свидетелями этого были более тысячи изнасилованных и ограбленных немцев в новогоднию ночь
свидетелями этого были более тысячи изнасилованных и ограбленных немцев в новогоднию ночь
oт куда инфа про 1000 изнасилованых? Будьте бдительны, если информацийа из российских СМИ, мозхете попасть опйать на провокацийу как кур в ощип. Изнасилование насколько я знаю было только 1, а остальные потерпевшие жаловалис на сексуальные домогательства.
oт куда инфа про 1000 изнасилованых? Будьте бдительны, если информацийа из российских СМИ, мозхете попасть опйать на провокацийу как кур в ощип.Изнасилование насколько я знаю было только 1, а остальные потерпевшие жаловалис на сексуальные домогательства.
а вы читать не умеете?
свидетелями этого были более тысячи изнасилованных и ограбленных немцев в новогоднию ночь
полуцейские заявили что никакого раследования не будет
а что расследовать то если Лиза как я понимаю сразу призналась психологу что изнасилования не было.
Полицаи расследовали только сам факт её отсутствия в течении 30 часов. Ну и видатъ после беседы с психологом у них и появилась информациия о том что девочку совратили несколько месяцев раньше.
К стати я бы подождал делать какие либо преждевременные выводы по этому поводу. Девочка русская, и что сомневаюсъ я что первый сексуалъный контакт у ней был с тюрьком. Надо подождать результатов следствия.
а что расследовать то если Лиза как я понимаю сразу призналась психологу что изнасилования не было.Полицаи расследовали только сам факт её отсутствия в течении 30 часов. Ну и видатъ после беседы с психологом у них и появилась информациия о том что девочку совратили несколько месяцев раньше.К стати я бы подождал делать какие либо преждевременные выводы по этому поводу. Девочка русская, и что сомневаюсъ я что первый сексуалъный контакт у ней был с тюрьком. Надо подождать результатов следствия
ещё раз попытаюсь вас спросить, в каком конкретно тырнете вы узнали об детском психологе на допросе в полиции?
это тетя марина сказала? комиссар после беседы с психологом вышел к родителям и с улыбкой сообщил радостную весть - папамама, успокойтесь, все прояснилось, девочку не воровали и не насиловали.. а в интерпретации тети марины - "он с ухмылкой нам сказал, что расследовать не будет"... может такое быть? может такое быть, что они из теx наших, которые и после 15 лет здесь на любое предложение по-немецки, обращенное к ним, отвечают "йа, йа..." и просто не поняли толком? плюс стресс исчезновения и рассказа дочери... некоторые в такой ситуации просто поверить не хотят, как они своего ребенка, оказывается, не знают...
каких персональных данных? Когда? Где?
Вы что то путаете, полицай никогда потерпевшего, как в прочем и подозреваемого не называют по имени. Всегда так и говорят - потерпевший и подозреваемый. Инфу с личными данными распространили во всйаком слуцхае первыми тётя и дядя Лизы.
каких персональных данных? Когда? Где?
Вы что то путаете, полицай никогда потерпевшего, как в прочем и подозреваемого не называют по имени. Всегда так и говорят - потерпевший и подозреваемый. Инфу с личными данными распространили во всйаком слуцхае первыми тётя и дядя Лизы.
имя девочки было известно в первый же день, с плакатов.
Просвещать вас в том что тут уже известно с 13 января не вижу смысла
ещё раз попытаюсь вас спросить, в каком конкретно тырнете
в русском тырнете, другой я не читаю. Если Вы ждёте от меня ссылки, то я её Вам не могу предоставить, так как не помню где об этом читал, так как читаю новости и не только новости целыми днями подряд.
но он не сказал (тетя марина тоже), что разговор с психологом был несогласован с родителями..или?
1.9 Polizeiliche Vernehmung (§ 67 JGG)
Bei der Zeugenvernehmung Minderjähriger haben die Eltern als gesetzliche Vertreter ein An-wesenheitsrecht bei polizeilichen Vernehmungen, dies gilt aber auch für staatsanwaltschaftli-chen und gerichtlichen Vernehmungen. Hierauf müssen Kinder und Jugendliche hingewiesen werden. Zur Vermeidung jeglicher Beeinflussung kann es geboten sein, in Absprache mit den Personensorgeberechtigen bzw. gesetzlichen Vertretern Minderjährige auch allein zu verneh-men.
1.9 Polizeiliche Vernehmung (§ 67 JGG)
Bei der Zeugenvernehmung Minderjähriger haben die Eltern als gesetzliche Vertreter ein An-wesenheitsrecht bei polizeilichen Vernehmungen, dies gilt aber auch für staatsanwaltschaftli-chen und gerichtlichen Vernehmungen. Hierauf müssen Kinder und Jugendliche hingewiesen werden. Zur Vermeidung jeglicher Beeinflussung kann es geboten sein, in Absprache mit den Personensorgeberechtigen bzw. gesetzlichen Vertretern Minderjährige auch allein zu verneh-men.
что то не вижу среде выделенного что полицаям разрешенно выкладывать в другие источники информацию об ранее произошедших насилиях над несовершенолетними жертвами
Это в теории, а на практике полицаи просто отказываються принимать заявления, в том числи и по причине что жертва наврала, свидетелями этого были более тысячи изнасилованных и ограбленных немцев в новогоднию ночь
Да. И не только эти, в новогоднюю ночь. Это теперь норма для германских органов правопорядка - гнобить своих, обиженных чужими, принятыми Меркель. Kanzlerin über alles....
Родня этой девочки себя в этой ситуации не умно повела и россия тут как тут в лице лаврова на чужом горе навариться...
Ну эт понятно, - все дураки и сволочи и не лечатся, тока некоторые все в белом стоят как ...умные...всё стоят и стоят. Умные.
ну лавров в данной ситуации явно не девочке лизе думал, а о том, как эту ситуацию в целях россии лучше использовать. Больше напишу, думаю, что лавров прекрасно знал, что если немецкая полиция особо не шевелится, то скорее всего и никакого прецедента с беженцами тут и не было. Он просто спровоцировал немецкую полицию правду открыть о ситуации с этой девочкой. Родня этой девочки себя в этой ситуации не умно повела и россия тут как тут в лице лаврова на чужом горе навариться...
например? как Россия может "навариться на чужом горе"?
нет не надо показывать, раз Вы говорите что видели плакаты с именем потерпевшей то так оно и есть.
Я спршивал чъи плакаты на которых имя девочки, что бы выяснить кто первый растрепал её имя на всю Германию и Россию. Но если не хотите выдавать информацию о хозяевах плакатов то и не надо.
Есть еще одно незаинтересованное лицо в этой истории это человек у которого она попросила помощи. Надеюсь полиция взяла у него показания (в каком психическом и физическом состоянии был подросток)
это важно, что это за человек и его показания.
ну и картинка, жуть: девочка зимой шла из гостей без части одежды, кошелька и драгоценностей - от друга и его мамы, и попросила помощи.
Лавров наверное тоже удивился, но для полиции Берлина в этом видимо ничего странного нет.
нет не надо показывать, раз Вы говорите что видели плакаты с именем потерпевшей то так оно и есть.Я спршивал чъи плакаты на которых имя девочки, что бы выяснить кто первый растрепал её имя на всю Германию и Россию. Но если не хотите выдавать информацию о хозяевах плакатов то и не надо.
Хочу я или не хочу, это дело десятое, надо показать вам что вы как всегда
спор не о том как найти человека не называя его имя. А о том что полицай раскрыло это имя обществу, во что я честно говоря абсолютно не верю и что подтверждает сам спорящий со мной юзер наличием плакатов как йа понимайу на демонстрации с именем девочки уже на следующий день как девочка нашлась.
наличием плакатов как йа понимайу на демонстрации с именем девочки уже на следующий день как девочка нашлась.
где на плакате вы поняли что он с демонстрации????
спор не о том как найти человека не называя его имя. А о том что полицай раскрыло это имя обществу, во что я честно говоря абсолютно не верю и что подтверждает сам спорящий со мной
вы не читали тот пост парой минут назад на который вы мне отвечали?
и что Вы хотели сказать этим плакатом? Что это полицейские раскрыли имя пропавшей девочки?
полицейские даже не делали попыток найти пропавшию девочку
в этом посте я вас уже спрашивал, вы слились, повторю ещё раз
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=...
а что расследовать то если Лиза как я понимаю сразу призналась психологу что изнасилования не было.Полицаи расследовали только сам факт её отсутствия в течении 30 часов. Ну и видатъ после беседы с психологом у них и появилась информациия о том что девочку совратили несколько месяцев раньше.К стати я бы подождал делать какие либо преждевременные выводы по этому поводу. Девочка русская, и что сомневаюсъ я что первый сексуалъный контакт у ней был с тюрьком. Надо подождать результатов следствия
ещё раз попытаюсь вас спросить, в каком конкретно тырнете вы узнали об детском психологе на допросе в полиции?
следующая беседа состоялась с психологом, который быстро понял, что девочка сочиняет..
а как психолог это "понял"?
это должно быть точно установлено и доказано, что врет.
(причем не показаниями ребенка - девочка от страха может путаться).
остальное, про вранье - субъективные интерпретации психолога.
разговор несовершеннолетнего с психологом происходит ВСЕГДА с согласия родителей и, начиная с определенного возраста, БЕЗ их присутствия и под запись, с которой родители и могут ознакомиться...
да, с 14 лет.
а девочке 13.
чем дальше в лес, тем толще партизаны.
в подавляющем большинстве случаев причины таких уходов из дома кроются в семье и присутствие родителей может повлиять на искренность рассказчика...
действительно, бывают такие случаи.
но обычно такие дети не просят помощи у прохожих и знают обратную дорогу "из гостей" друга и его мамы.
а если мымы друзей или сами друзья видят что девочка уходит от них зимой без одежды, могут и помочь добраться домой.
вобщем дело ясное, что дело темное (с)
вобщем дело ясное, что дело темное (с)
это только для нас оно ясное и тёмное. Вот для Сергея Лаврова все вопросы и претензии к немецким полицыстам уже отпали. Так же думаю что родители Лизы и полицай в отлицхие от нас с вами, точно знают что было и чего не было за время отсутствия Лизы.
P.S кто нибудь слышал что нибудъ о тёти, дяди девочки и о конвенте ? Похоже что все они плотно засунули язык в задницы и больше не чирикают на эту тему. Или я осхибаюсъ?
Вот для Сергея Лаврова все вопросы и претензии к немецким полицыстам уже отпали. Так же думаю что родители Лизы и полицай в отлицхие от нас с вами, точно знают что было и чего не было за время отсутствия Лизы.
это Лавров вам сам лично сказал?
или это инфа уровня как про вашего неизвестного психолога
это только для нас оно ясное и тёмное. Вот для Сергея Лаврова все вопросы и претензии к немецким полицыстам уже отпали.
ну почему? Лавров сказал что Россия будет внимательно наблюдать за ходом расследования.
оно ведь не закончилось? так что рано еще.
Так же думаю что родители Лизы и полицай в отлицхие от нас с вами, точно знают что было и чего не было за время отсутствия Лизы.
теперь, после новогодней ночи, весь мир знает, что полиция способна скрывать правду и даже лгать из политических соображений.
Лавров сказал что Россия будет внимательно наблюдать за ходом расследования.оно ведь не закончилось?
это для нас с вами, для обывателей и для понтов, а Штанмаеру по телефону он предложил забыть этот конфликт.
теперь, после новогодней ночи, весь мир знает, что полиция способна скрывать правду и даже лгать из политических соображений.
это только для Вас Роза открытие. а весь мир это знал уже за всегда.
это для нас с вами, для обывателей и для понтов, а Штанмаеру по телефону он предложил забыть этот конфликт.
я думал что только американские спецслужбы прослушивают телефоны наших правителей, но оказывается прослушать телефон немецкого мин.ин.дел доступно любому
это для нас с вами, для обывателей и для понтов, а Штанмаеру по телефону он предложил забыть этот конфликт.
Лавров и забыл?))
нет.
контролирует:
"Политики поговорили по телефону о ходе расследования."
http://news.sputnik.ru/internet/b04520ef2256f4...
это только для Вас Роза открытие. а весь мир это знал уже за всегда.
бедненькие, ну терпите
а видео ниже сняли на мосфильме
а что там пишут патриоты помойки, на которую плюнуло даже ЕС,
и остальные русофобы ?
Что как стыдно, что русские немцы и немецкие русские вышли на демонстрации протеста ?
Что стыдно ИМ за девочку Лизу и за Лаврова и Первый Канал ?
КОМИКИ ))) Как и вся Германия, ведь за Кёльн никому не стыдно, - ни полицейским стоявшим и наблюдавшим, как резвятся макаки с ИХ женщинами, ни жителям Кёльна, ни жителям Германии, ни правительству Германии, ни Канцлеру, никому не стыдно.
А эти всё от стыда горят и горят (так они никогда не сгорят, не в Одессе, чай, разве что загорелые рядом с ними развлекутся и решат их вместо брёвен использовать )
я тож не в восторге что он будет такую болшую пенсию получатъ, но покрайней мере эта политическая проститутка не сможет болъше растопыривать пальцы. В отличие от российских продажных прокуров типа Чайки и компании продолжающие как ни в чём не бывало делать свои тёмные дела с бандой кровавых убийц, в том числе заметьте грудных детей. Но там безнадёжный случай, его непремено ещё наградят за успехи в совместных делах с бандитами званием героя России и продаватъ/убиватъ российских граждан Чайка будет ещё безконечно долго.
Мне так жаль бедных россиян их их бедных детей. За что им Бог послал такого генерального прокурора-проститута?
пожалейте соочетесвенников ваших на Укарине и забудьте про РФ
Мы туь Германию обсуждаем и жалеем наших деьей ЗДЕСЬ
А детей в РФ пожалеют и без вас. Там россияне сами и без ваших воплей справятся
Так что давайте вернёмся к нашим реалиям здесь, в Германии
Что за привычка у украинцев вовсюда РФ и Путина сувать
Успокойтесь вы наконец.
А то форум читать невозможно.Хочется про Гемранию, а всё сбивается на РФ
И хотя в этом деле практически все без исключения повели себя более или менее дико, но спрос с толпы и с гос. органов все же разный.
Ничего, ничего. Немецкая полиция быстро научится "цивилизованно" обходиться с русскими в стране. Бедная, бедная русская Лиза, которой , ни приведи бог, придется действительно оказаться в подобной ситуации.
ПС Откуда, кстати, российское телевидение так оперативно получило информацию? И почему ее раструбили на весь свет, не пожалев ни Лизы, ни наших ушей?
Вы преждевременно делаете выводы по изнасилованной девочке. Давайте признаем очевидное:
Когда происходит такая история: девочка говорит, что сутки ее не было…, похитили, насиловали — обращаются в полицию. Первое: медицинская экспертиза. Насиловали или не насиловали? Будьте любезны, акт медицинской экспертизы. Это слова никем не было произнесено вообще. Вот этого не прозвучало. Мне это непонятно.
Второе: по заявлению следствие открывается; следствие может показать, что девочка всех оклеветала, что все это время она насиловала себя сама или играла в куклы, или писала картину или еще что-нибудь, но следствие показывает, что это вот такой-то оговор, такая-то клевета. Следствие окончено – забудьте! Вместо этого все время темнят информацию. Когда темнят информацию, всегда возникают подозрения.
Мой вывод: дело ясное, что дело тёмное.
Очевидно Вы надеялись, что Лавров густо покраснеет и смутиться, но Лавров не смутился
Ему не впервой облажаться и не смутиться.
после его заявления полиция начала проводить расследования, а до этого у них конь не валялся
Враньё, расследование велось постоянно и без Лаврова.
Когда происходит такая история: девочка говорит, что сутки ее не было…, похитили, насиловали — обращаются в полицию. Первое: медицинская экспертиза. Насиловали или не насиловали? Будьте любезны, акт медицинской экспертизы. Это слова никем не было произнесено вообще. Вот этого не прозвучало. Мне это непонятно.
Второе: по заявлению следствие открывается; следствие может показать, что девочка всех оклеветала, что все это время она насиловала себя сама или играла в куклы, или писала картину или еще что-нибудь, но следствие показывает, что это вот такой-то оговор, такая-то клевета. Следствие окончено – забудьте! Вместо этого все время темнят информацию. Когда темнят информацию, всегда возникают подозрения.
Такую реакцию спровоцировала сама немецкая полиция.
ссылку я по поводу допроса без родителей дал, а не по поводу информации, разве не ясно?.. отношение свое к распространению инфы тоже ранее выразил - осуждаю, ибо не профессионально это, идти на поводУ у троллей... хотя криминальных репортеров тоже не надо забывать - у них неофициальных источников есть достаточно, та еще кухня...
н.п. есть в сети вчерашний репортаж шпигель-тв? не успел посмотреть...
Насиловали или не насиловали? Будьте любезны, акт медицинской экспертизы.
Ей боху, вроде ж взрослый мужчина! А уголовные дела КриПо Берлина за 2015 год Вам не опубликовать? Фамилии и националитеты врачей, проводивших экспертизы?
Да и тема слишком деликатная для изнасилованных мозгов почитателей лизиной брехни. Это как с боингом или росвойсками на Донбассе: ничо не доказано, у нас есть контрдоказательства!
странно, на страничке МИДа ни слова об этом:
29 января по инициативе германской стороны состоялся телефонный разговор Министра иностранных дел России С.В.Лаврова с Министром иностранных дел Германии Ф.-В.Штайнмайером.Министры обсудили актуальные аспекты российско-германской повестки дня. Состоялся обмен мнениями по ключевым международным проблемам, включая состояние общеевропейской безопасности, ход реализации Минских договоренностей по урегулированию украинского кризиса, подготовку Женевской встречи по сирийскому урегулированию.
ну лавров в данной ситуации явно не девочке лизе думалРазумеется. И что? Вы действительно считаете, что полицейские думают только как совершить больше подвигов? Врачи не уходят домой, что бы вылечить как можно больных и их приходится связывать и отправлять домой на отдых? Нафига делать из нормальных людей мультяшных героев? Лавров преследовал свои цели. Я- свои. Лавров заставил полицию зашевелится. Это нужно было конкретно мне и мне наплевать, плакал ли Лавров ночью в подушку, вспоминая Лизу.
Он просто спровоцировал немецкую полицию правду открыть о ситуации с этой девочкой.
То, что окончательно сообщила немецкая полиция, просто и незамысловато - девочка переночевала у друга. Не понимаю, зачем нужно было ждать, пока вмешается Лавров, что бы открыть эту страшную тайну?Что, без "провокации" совсем нельзя?
Может родители подписали бумагу,где разрешили обнародовать эти данные.
А нафига фантазировать? Вот вас бы попросили подписать бумагу, что ваша дочь трахается с кучей мужиков одновременно. Вы бы подписали? И зачем? Не бумагу, ГДЕ дочь провела одну ночь, а бумагу о том, что она до этой самой истории вела себя как шлюха? Вы думайте, что пишите...
Лавров в Ашхабаде 28 января: "Поскольку речь идет о гражданке Российской Федерации, мы вправе не просто ждать, когда расследование завершится, мы должны по всем нормам, которые в цивилизованном мире существуют, быть проинформированы о том или ином инциденте, который происходит с гражданами Российской Федерации, чего в данном случае не было сделано своевременно. Именно поэтому возникли различные толкования этой ситуации", — добавил он.
РИА Новости http://ria.ru/world/20160128/1366456302.html#ixzz3yu1fa2C4
Почему 29 января Лавров должен изменить свою позицию. Штайнмайер обещал информировать...
комиссар после беседы с психологом вышел к родителям и с улыбкой сообщил радостную весть - папамама, успокойтесь, все прояснилось, девочку не воровали и не насиловали..
Представте, пропала ваша дочь. Вышел полицейский и сказал - девочку не воровали и не насиловали.. Я не представляю себе родителя, который бы не задал вопрос - а что же тогда было? И не понимаю, почему родители не получили простой ответ - ночевала у друга. Все. Вопрос исчерпан. Нет никаких претензий ни у кого ни к кому.
да тож читал где в тырнете, на этот раз в немецком. Типа Лавров позвонил Штанмаеру и по просил забыть про это не приятный случай девоцхкой Лизой..
А владелец тернета случайно в это время был в кабинете Штанмаера? Вы хоть сортируйте то, что находите в тырнете...
Если расследование велось в обычном порядке, то почему порядок, в котором велось расследование вызвал недовольства такого большого количества людей, включая и Лаврова.?
Расследование не велось в обычном попядке, так как в обычном порядке при малейшем подозрении не на изнасилование, ана сексуальные домогательства к 13 летнему ребёнку или на признаки растления - например, демонстрация порнографических открыток, дело приобрело бы нешуточный результат. А здесь по факту - ребёнок отсутствовал всю ночь? Отсутствовал? Сперма обнаружена? Обнаружена.
Сама формулировка -"девочка провела ночь у своего приятеля 19 летнего немца турецкого происхождения," - невнятная. Немец - это человек, произошедший от немецких родителей. Турок соответственно от турецких. Что это за витиеватые, экзерсисы на тему толерантности? Темнят господа полицейские, по всем признакам темнят.
Чем же тогда Вы объясните необыкновенный резонанс, который приобрело это обычное, как нам пытаются представить, дело? Я действительно достатосно взрослый, чтобы иметь убеждение, что дыма без огня не бывает.
Если полицейские решили скрыть кёльнские приставания и изнасилования ( соглашусь, что изнасилований было гораздо меньше, сем приставаний), то почему берлинским коллегам кёльнских полицейских не сокрыть факт изнасилования или растления - согласитесь что одно из этих двух было. Сперм просто так не материализуется. Где ДНКа анализ спермы? Об этом даже и речи не ведётся. Кто растлитель?
правильно, и на этот вопрос чтобы ответить уже надо время, определить этого друга, допросить его, а вдруг это опять сказка? полицейский прекрасно понимает, что если он сейчас скажет родителям "она у друга ночевала, ахмед али его наме, вот телефон - не верите, сами позвоните...", то через час его вызовут по этому адресу у папы нож отнимать...
росмид и 1 канал превратили это дело в т.н. "резонансное"... насильники-беженцы, бездействующая полиция, родственникам затыкают рот и т.д. - просто "идеальная" стори на сегодняшний день в германии ...
по резонансным делам полиция действительно отчитывается перед общественностью.. или если нужна помощь этой самой общественности - найти, опознать, поиск свидетелей...
в случае с лизой эта помощь полиции не требовалась...
такую реакцию спровоцировала сама немецкая полиция.
абсолютно верно, нравится им это или нет!
после событий в кельне полиция деморализована, заявления о своей беспомощности с контролем криминогенной бстановки в стране высказанно официально;
кроме того, абсолютно непрофессионалъно - разглашение личных обстоятельств жизни жертвы, или это был политический заказ, что еще больше ее дискредитирует!
реакция лаврова закономерна, возможно родители обращались за помощью в русское посольство (во всяком случае, я бы так сделала)
немецкие сми использовали эту ситуацию для очернения русских немцев в глазах местного населения, что еще раз говорит о стандартах двойной морали: неофициальное, но реальное отношение к
немцам, выходцам из бывшего ссср, впрочем так же, как и к оси
адвокат- "мы ещё увидим 5-6 поворотов в этом деле". Благодаря митингам это дело не будет замято. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2714666
Как это не обнаружена? Всё это есть и девочки и у распятого мальчика и в докладе алмаз-антея приводились доказательства двутавровых сперматозоидов. А мутти дала команду утаивать подробности от возмущённой общественности.
На территории германии девочка считается только немецкой гражданкой. А на территории РФ-соответственно только российской. У неё два гражданства-и каждое считается действительным только в одной из стран, не путать с двойным.
Так у нее двойное гражданство и есть. И информировать др. страну должны были незамедлительно, как уверяет Лавров, ссылаясь на международное законодательство.
РФ признает двойное гражданство только в том случае, если между РФ и другим государством заключен соответствующий межгосударственный договор (ст. 62 Конституции РФ). Например, в настоящее время договоры об урегулировании вопросов двойного гражданства РФ заключила с Республикой Таджикистан и Туркменистаном. Подобных договоров с другими государствами нет
Изнасилование - это не позор, это беда. А вот озвученный секс с многими турками - это уже личная жизнь и характеристика. И "почему" имхо - потому что полиция сделала из девочки в глазах общественности шлюху. И сделала сознательно, в надежде, что демонстрации в защиту "шлюхи" прекратятся. Не первый раз - дескридитация источника информации.Что бы защитить девочку, достаточно было сообщить, что она провела ночь у знакомых. Вместо этого "для защиты" девочки была распостранена следующая информация Полицией :
(с)"Vor dem Verschwinden des Mädchens sei es eventuell zu einvernehmlichen Sexualkontakten gekommen - in der fraglichen Nacht aber offenbar nicht.
Защитили защитники
gut gesagt!
Roza : (c)интересны логические вопросы /Kontroverse по фактам:
1.почему Лиза была в тяжелом состоянии доставлена в больницу и без части своих вещей после "ночевки у друга" ?
2.почему Лиза после "ночевки у друга"
- просила помощи у прохожих auf der Strasse ?.
triftige Kontroverse !
HO полиция - это не объяснила.
правильно, и на этот вопрос чтобы ответить уже надо время, определитьэтого друга, допросить его, а вдруг это опять сказка? полицейский
прекрасно понимает, что если он сейчас скажет родителям "она у друга
ночевала, ахмед али его наме, вот телефон - не верите, сами
позвоните...", то через час его вызовут по этому адресу у папы нож
отнимать..
У полицейских была простая задача - сказать родителям девочки, что она просто начевала у друга и эта информация проверяется. Нафига придумывать дибильные страшилки про Ахметов и ножи? У полицейских была задача проверить эту версию и сообщить проверенный сведения. Для проверки им потребовалось почти три недели. За эти три недели они успели опубликовать, что девочка спала с несколькими мужиками одновременно. Причем ДО момента пропажи! Зачем?
РФ признает двойное гражданство только в том случае, если между РФ и другим государством заключен соответствующий межгосударственный договор (ст. 62 Конституции РФ). Например, в настоящее время договоры об урегулировании вопросов двойного гражданства РФ заключила с Республикой Таджикистан и Туркменистаном. Подобных договоров с другими государствами нет
а теперь посмотрим что стоит по этому вопросу на странице консульства России в Германии
3. Есть ли у «поздних переселенцев» из России двойное гражданство?
Российская Федерация не запрещает своим гражданам иметь гражданство других государств. Однако при отсутствии международного соглашения о двойном гражданстве (с Германией такого соглашения нет) российский гражданин, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации.
http://www.ruskonsulatfrankfurt.de/rus/vopry%2...
Всем смотреть это!!!
Так это вирусная реклама с Украинского сайта (кто-бы сомневался в её объективности и непредвзятости)
Сообщившая об изнасиловании русская девочка помещена в психиатрическую клинику
http://lenta.ru/comments/news/2016/02/01/insan...
Если этот ПП поедет в отпуск в Россию с росс паспортом, и там что то случится, то будет ли он получать консульскую помощь Германии?
Очевидно ДА
ибо немецкая сторона придерживается точно таких же принципов как и Российская
Или вы думаете что Германия станет отказываться от своих граждан?
зачем?
так теперь уже видно зачем, смотрим по-результату:
-сначала возмутить
- потом затянуть
- затем дискредитировать
как саму пострадавшую, так и ее защитников, влючая лаврова;
жертва- девица легкого поведения, русские немцы - фашики, русский минитр вмешивается в о внутренние дела германии :)
сми все это вынесли в свете политзаказа!
бургер поверил в массе;
была на выходных на днюхе местных немцев; пару человек именно под этим соусом пыталисъ со мной на эту тему беседовать, типа, представляете, а эти русские против иммигрантов...
а я им: не русские, а немцы и далее по-тексту, у них аж рты пооткрывались
РФ признает двойное гражданство только в том случае, если между РФ и другим государством заключен соответствующий межгосударственный договор (ст. 62 Конституции РФ). Например, в настоящее время договоры об урегулировании вопросов двойного гражданства РФ заключила с Республикой Таджикистан и Туркменистаном. Подобных договоров с другими государствами нет
Это не совсем так....
В ФРГ принят закон о двойном гражданстве для д...
В Германии двойное гражданство до сих пор было запрещено. Лишь в некоторых случаях граждане страны могли легально предъявлять два паспорта. Это касалось детей, у которых один из родителей является гражданином другой страны, "поздних переселенцев", как называют в Германии этнических немцев, а также евреев из СНГ. Дело в том, что детям власти Германии не могут запретить принимать гражданство родителей, а переселенцев не могут заставить отказаться от гражданства своей бывшей родины. По закону, если лишь один из родителей - гражданин Германии, дети также автоматически должны получить немецкое гражданство.
Тема ветки - об умышленной лжи в российских СМИ относительно кражи и изнасилования русскоязычной девочки беженцами.
Насильственной кражи - не было
Изнасилования - не было
Беженцев - не было
Но цель провокации - разжечь головы переселенцев, снять их на видео, бегающих по улицам с плакатами и флагами и показать россиянам по ТВ с контекстом: "Европа разрушается, в ней хаос, разруха и преступность!" частично удалась.
да, проблему с двойным или с двумя гражданствами российских немцев надо решать. Это не нормально когда граждане с российским или казахстанским гражданством вынуждены давится немецкой жратвой и к тому же нести тяжёлую ношу российского гражданства выражая простест против несостоявшегося изнасилования гражданки толи россии, толи украины, а возможно казахстана.
Кому либо уже докладывали какое второе гражданство у Лизы и её родителей?
Doppelte Staatsbürgerschaft bei Spätaussiedlern
Spätaussiedler erwerben die deutsche Staatsangehörigkeit nach § 7 StAG mit Ausstellung der Spätaussiedlerbescheinigung, ohne dass sie Ihre bisherige Staatsangehörigkeit aufgeben müssen. Dies gilt auch für die mit ihnen aufgenommenen Familienangehörigen. Die in Deutschland geborenen Kinder dieser Spätaussiedler erwerben, soweit das Staatsangehörigkeitsrecht ihrer Herkunftsstaaten dies vorsieht, dann bereits mit der Geburt neben der deutschen auch die ausländische Staatsangehörigkeit ihrer Eltern.
Тема ветки - об умышленной лжи в российских СМИ относительно кражи и изнасилования русскоязычной девочки беженцами.
да нет это вы намеренно переврали тему ветки
а какая собственно разница , какое гражданство у человека, особенно ребенка, который подвергся насилию или педофилии в дем,. германии
про гражданство начали говорить только всвязи с реакцией мида россии;
если -бы была проблема с китайской девочкой в германии, ничего удивительного что мид китая так же не оставил это без внимания
Сергей Лавров озабочен судьбой одной девочки из Берлина. Хотя в Москве только за 2015 год пропало около 1400 детей!!!
а В Европе исчезли 10 тысяч детей-беженцев
Существуют опасения, что значительная часть из них попала в руки торговцев людьми.
По крайней мере 10 тысяч несопровождаемых взрослыми детей-беженцев исчезли после прибытия в Европу.
Об этом заявил глава администрации Европола Брайан Дональд в комментарии The Guardian.
http://korrespondent.net/world/3622811-v-evrop...
почему вы не озабочены их судьбой?
Это не нормально когда граждане с российским или казахстанским гражданством вынуждены давится немецкой жратвой
Это ненормально, когда немецкие власти хотели замылить и вдруг нарвались на международный скандал. В остальных случаях абсолютно все равно. Полицейские расследуют и если все в порядке , не все ли равно, кто интересуется следствием?
Почему эта тема (вмешательство Лаврова) вдеруг стала больной? Причем настолько больной что вызывает тонны ненависти? Или вы действительно работаете на то правительство, которое затыкает рот гражданам?
а какая собственно разница
разницы в самом деле ни какой нету какой ребёнок и в какой стране подвергается насилию. В даном случае весь сыр-бор рзвела российская пропагандисткая машина. Не могу предстваитъ тех же китайцев выходящих на демонстрацию из не состоявшегося изнасилования в то время когда ещё идёт следствие.
Но цель провокации - разжечь головы переселенцев
Что ж вы там в вашем ужасном далёке делаете с нашим прекрасным языком ? Разжечь головы.... Писали бы на своём...у себя...для своих ..
показать россиянам по ТВ с контекстом: "Европа разрушается, в ней хаос, разруха и преступность!" частично удалась.
Не правда, про хаос и разруху вы сами тока что придумали. Не надо нам каркать. Или это вы так перепутали с вестями из вашего ужасного далёка ?
У полицейских была простая задача - сказать родителям девочки, что она просто начевала у друга и эта информация проверяется.
еще раз:
правильно, и на этот вопрос чтобы ответить уже надо время, определитьэтого друга, допросить его, а вдруг это опять сказка
вы слишком требовательны к полиции, даже к немецкой, они прям не сходя с места должны все выяснить и доложить.. интересно, где такая полиция водится? в какой стране?
дибильные
держите себя в руках, пожалуйста...
сказать родителям девочки, что она просто начевала у друга
ага, вот так сразу и сказать... главное успеть до благого с лавровым это сделать... вы знаете папу девочки? я тоже не знаю и полицейские не знают, но не исключают, что папа придет домой, и не самыми гуманными методами из дочи вытряхнет имя друга...а она таблеток наглотается потом.. и т.д. и т.п.... то, что для вас дебильные страшилки, для полиции повседневка...
вот ссылка на официальное сообщение полиции.. обратите внимание - от 18.01. .. заявление лаврова было 26.01...
https://www.berlin.de/polizei/polizeimeldungen...
специально для вас выделяю в цитату:
Um die Persönlichkeitsrechte des Kindes und seiner Familie zu wahren, werden keine näheren Angaben zu dem Thema von der Polizei Berlin nach außen getragen
что не так?
они успели опубликовать, что девочка спала с
мне это тоже противно, хотя спр-сти ради - здесь скорее сми, чем полиция нагадили...
это было всего -лишъ мое предположение, но
когда человек (в данном случае родители), чувствует себя беспомощным, благодаря доследственной реакции некоторых непрофессиональных полицейских,
обращается за помощью к кому угодно; и родителей вполне можно понять
не перекручивайте...
сыр-бор начался именно с того, что девочку объявили лгуньей еще до окончания следствия - это раз;
два- не хотели заводить дело, во всяком случае такая информация была...
уже затем люди решили не не оставлять этот факт просто так, а родители наняли адвоката;
а уж потом, официально заявили, что следствие ведется ...
и до его окончания были озвучены нъюансы личной жизни подростка;
и именно в такой последовательности, но не иначе
Как вы думаете, что скажет теперь Лавров в свое оправдание? Ведь он обвинил власти Германии в бездействии относительно "изнасилования" девочки.
Зачем лгать, что он говорил что-то про изнасилование? Вот что он сказал: "Ясно, что девочка абсолютно точно не добровольно исчезала на 30 часов. Надеюсь, что не будет повторения случаев, как с нашей девочкой Лизой, когда новость о том, что она исчезла, очень долго скрывалась по каким-то причинам". То, что девочка исчезала - факт. То, что полиция не комментировала случай - факт. То, что думает Лавров по этому поводу - его проблемы и не его ума дело, на что указало МИД Германии. Если ему и оправдываться, то совершенно по иным соображениям.
Дискуссия на ложных вводных данных не имеет смысла.
Закрыто.