Deutsch

Лиза из Берлина выдумала похищение

12216   42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 все
marjorieAM посетитель01.02.16 07:19
marjorieAM
01.02.16 07:19 
в ответ olya.de 29.01.16 19:50
И хотя в этом деле практически все без исключения повели себя более или менее дико, но спрос с толпы и с гос. органов все же разный.

Ничего, ничего. Немецкая полиция быстро научится "цивилизованно" обходиться с русскими в стране. Бедная, бедная русская Лиза, которой , ни приведи бог, придется действительно оказаться в подобной ситуации.

ПС Откуда, кстати, российское телевидение так оперативно получило информацию? И почему ее раструбили на весь свет, не пожалев ни Лизы, ни наших ушей?

Ардальоныч коренной житель01.02.16 07:34
Ардальоныч
01.02.16 07:34 
в ответ pallada0 01.02.16 02:24

Вы преждевременно делаете выводы по изнасилованной девочке. Давайте признаем очевидное:


Когда происходит такая история: девочка говорит, что сутки ее не было…, похитили, насиловали — обращаются в полицию. Первое: медицинская экспертиза. Насиловали или не насиловали? Будьте любезны, акт медицинской экспертизы. Это слова никем не было произнесено вообще. Вот этого не прозвучало. Мне это непонятно.

Второе: по заявлению следствие открывается; следствие может показать, что девочка всех оклеветала, что все это время она насиловала себя сама или играла в куклы, или писала картину или еще что-нибудь, но следствие показывает, что это вот такой-то оговор, такая-то клевета. Следствие окончено – забудьте! Вместо этого все время темнят информацию. Когда темнят информацию, всегда возникают подозрения.


Мой вывод: дело ясное, что дело тёмное.

Ардальоныч коренной житель01.02.16 07:37
Ардальоныч
01.02.16 07:37 
в ответ fenimorr2 01.02.16 01:51

Очевидно Вы надеялись, что Лавров густо покраснеет и смутиться, но Лавров не смутился и сказал, что рад, что после его заявления полиция начала проводить расследования, а до этого у них конь не валялся.

Кокоша свой человек01.02.16 08:01
Кокоша
01.02.16 08:01 
в ответ Ардальоныч 01.02.16 07:37
Очевидно Вы надеялись, что Лавров густо покраснеет и смутиться, но Лавров не смутился

Ему не впервой облажаться и не смутиться.

после его заявления полиция начала проводить расследования, а до этого у них конь не валялся

Враньё, расследование велось постоянно и без Лаврова.

Easy come - easy go. - Изя пришел, Изя ушел.
anuga1 Забанен до 29/5/24 20:11 патриот01.02.16 08:18
01.02.16 08:18 
в ответ Ардальоныч 01.02.16 07:34
Когда происходит такая история: девочка говорит, что сутки ее не было…, похитили, насиловали — обращаются в полицию. Первое: медицинская экспертиза. Насиловали или не насиловали? Будьте любезны, акт медицинской экспертизы. Это слова никем не было произнесено вообще. Вот этого не прозвучало. Мне это непонятно.
Второе: по заявлению следствие открывается; следствие может показать, что девочка всех оклеветала, что все это время она насиловала себя сама или играла в куклы, или писала картину или еще что-нибудь, но следствие показывает, что это вот такой-то оговор, такая-то клевета. Следствие окончено – забудьте! Вместо этого все время темнят информацию. Когда темнят информацию, всегда возникают подозрения.

Такую реакцию спровоцировала сама немецкая полиция.

  molod местный житель01.02.16 08:44
01.02.16 08:44 
в ответ Altwad 31.01.16 23:47

ссылку я по поводу допроса без родителей дал, а не по поводу информации, разве не ясно?.. отношение свое к распространению инфы тоже ранее выразил - осуждаю, ибо не профессионально это, идти на поводУ у троллей... хотя криминальных репортеров тоже не надо забывать - у них неофициальных источников есть достаточно, та еще кухня...

н.п. есть в сети вчерашний репортаж шпигель-тв? не успел посмотреть...

  molod местный житель01.02.16 08:51
01.02.16 08:51 
в ответ Roza3 01.02.16 00:32
да, с 14 лет


где-нибудь можно про это почитать? ссылку на JGG я приводил...

Lobby старожил01.02.16 09:02
Lobby
01.02.16 09:02 
в ответ Ардальоныч 01.02.16 07:34
Насиловали или не насиловали? Будьте любезны, акт медицинской экспертизы.

Ей боху, вроде ж взрослый мужчина! А уголовные дела КриПо Берлина за 2015 год Вам не опубликовать? Фамилии и националитеты врачей, проводивших экспертизы?

Да и тема слишком деликатная для изнасилованных мозгов почитателей лизиной брехни. Это как с боингом или росвойсками на Донбассе: ничо не доказано, у нас есть контрдоказательства!

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
  OlgaOsta патриот01.02.16 09:07
01.02.16 09:07 
в ответ Roza3 01.02.16 01:18

странно, на страничке МИДа ни слова об этом:

29 января по инициативе германской стороны состоялся телефонный разговор Министра иностранных дел России С.В.Лаврова с Министром иностранных дел Германии Ф.-В.Штайнмайером.Министры обсудили актуальные аспекты российско-германской повестки дня. Состоялся обмен мнениями по ключевым международным проблемам, включая состояние общеевропейской безопасности, ход реализации Минских договоренностей по урегулированию украинского кризиса, подготовку Женевской встречи по сирийскому урегулированию.

http://www.mid.ru/foreign_policy/news/-/asset_...

koder патриот01.02.16 09:16
koder
01.02.16 09:16 
в ответ stilleTraeumerin 31.01.16 22:50, Последний раз изменено 01.02.16 09:34 (koder)
ну лавров в данной ситуации явно не девочке лизе думал
Разумеется. И что? Вы действительно считаете, что полицейские думают только как совершить больше подвигов? Врачи не уходят домой, что бы вылечить как можно больных и их приходится связывать и отправлять домой на отдых? Нафига делать из нормальных людей мультяшных героев? Лавров преследовал свои цели. Я- свои. Лавров заставил полицию зашевелится. Это нужно было конкретно мне и мне наплевать, плакал ли Лавров ночью в подушку, вспоминая Лизу.
Он просто спровоцировал немецкую полицию правду открыть о ситуации с этой девочкой.

То, что окончательно сообщила немецкая полиция, просто и незамысловато - девочка переночевала у друга. Не понимаю, зачем нужно было ждать, пока вмешается Лавров, что бы открыть эту страшную тайну?Что, без "провокации" совсем нельзя?




koder патриот01.02.16 09:20
koder
01.02.16 09:20 
в ответ dixi2000 31.01.16 23:25
Может родители подписали бумагу,где разрешили обнародовать эти данные.


А нафига фантазировать? Вот вас бы попросили подписать бумагу, что ваша дочь трахается с кучей мужиков одновременно. Вы бы подписали? И зачем? Не бумагу, ГДЕ дочь провела одну ночь, а бумагу о том, что она до этой самой истории вела себя как шлюха? Вы думайте, что пишите...

GennadySubov гость01.02.16 09:24
01.02.16 09:24 
в ответ OlgaOsta 01.02.16 09:07, Последний раз изменено 01.02.16 09:35 (GennadySubov)

Лавров в Ашхабаде 28 января: "Поскольку речь идет о гражданке Российской Федерации, мы вправе не просто ждать, когда расследование завершится, мы должны по всем нормам, которые в цивилизованном мире существуют, быть проинформированы о том или ином инциденте, который происходит с гражданами Российской Федерации, чего в данном случае не было сделано своевременно. Именно поэтому возникли различные толкования этой ситуации", — добавил он.


РИА Новости http://ria.ru/world/20160128/1366456302.html#ixzz3yu1fa2C4

Почему 29 января Лавров должен изменить свою позицию. Штайнмайер обещал информировать...

koder патриот01.02.16 09:27
koder
01.02.16 09:27 
в ответ molod 31.01.16 23:26, Последний раз изменено 01.02.16 09:34 (koder)
комиссар после беседы с психологом вышел к родителям и с улыбкой сообщил радостную весть - папамама, успокойтесь, все прояснилось, девочку не воровали и не насиловали..


Представте, пропала ваша дочь. Вышел полицейский и сказал - девочку не воровали и не насиловали.. Я не представляю себе родителя, который бы не задал вопрос - а что же тогда было? И не понимаю, почему родители не получили простой ответ - ночевала у друга. Все. Вопрос исчерпан. Нет никаких претензий ни у кого ни к кому.

koder патриот01.02.16 09:31
koder
01.02.16 09:31 
в ответ fenimorr2 01.02.16 00:49
да тож читал где в тырнете, на этот раз в немецком. Типа Лавров позвонил Штанмаеру и по просил забыть про это не приятный случай девоцхкой Лизой..

А владелец тернета случайно в это время был в кабинете Штанмаера? Вы хоть сортируйте то, что находите в тырнете...

Roza3 патриот01.02.16 09:34
Roza3
01.02.16 09:34 
в ответ molod 01.02.16 08:51
где-нибудь можно про это почитать? ссылку на JGG я приводил... ------- посмотрела, возможно вы правы, если при допросе в полиции присуствует психолог, то вроде можно, если только не надо решения суда для такого опроса. хотя непонятно что это было допрос или опрос? "Допрос потерпевшего или свидетеля, не достигшего возраста четырнадцати лет, проводится с обязательным участием его законного представителя."(с) https://pravoved.ru/question/7734/ если опрос\допрос был без адвоката, то психолог может привлечься как свидетель и отвечать за свои выводы. короче, это юридические вопросы, поэтому семья наняла адвоката. ждем-с
Ардальоныч коренной житель01.02.16 09:37
Ардальоныч
01.02.16 09:37 
в ответ Кокоша 01.02.16 08:01

Если расследование велось в обычном порядке, то почему порядок, в котором велось расследование вызвал недовольства такого большого количества людей, включая и Лаврова.?

Расследование не велось в обычном попядке, так как в обычном порядке при малейшем подозрении не на изнасилование, ана сексуальные домогательства к 13 летнему ребёнку или на признаки растления - например, демонстрация порнографических открыток, дело приобрело бы нешуточный результат. А здесь по факту - ребёнок отсутствовал всю ночь? Отсутствовал? Сперма обнаружена? Обнаружена.

Сама формулировка -"девочка провела ночь у своего приятеля 19 летнего немца турецкого происхождения," - невнятная. Немец - это человек, произошедший от немецких родителей. Турок соответственно от турецких. Что это за витиеватые, экзерсисы на тему толерантности? Темнят господа полицейские, по всем признакам темнят.

Ардальоныч коренной житель01.02.16 09:41
Ардальоныч
01.02.16 09:41 
в ответ koder 01.02.16 09:27

Согласен с Вами. Простого, внятного ответа не было. Значит либо 1) расследование велось не на должном уровне 2) либо был запрет на информацию. Но что за запрет. О чём молчал доктор Ивенс?

  fenimorr2 постоялец01.02.16 09:43
01.02.16 09:43 
в ответ koder 01.02.16 09:31
Вы хоть сортируйте то, что находите в тырнете

a кто Вы такой что б от меня, Лизы, её родителей, от полиции что требовать то? Обделались с митингами в защиту так и неизнасилованой к Вашему огорчению Лизы, так сидите и не воняйте тут.

Ардальоныч коренной житель01.02.16 09:47
Ардальоныч
01.02.16 09:47 
в ответ Lobby 01.02.16 09:02

Чем же тогда Вы объясните необыкновенный резонанс, который приобрело это обычное, как нам пытаются представить, дело? Я действительно достатосно взрослый, чтобы иметь убеждение, что дыма без огня не бывает.


Если полицейские решили скрыть кёльнские приставания и изнасилования ( соглашусь, что изнасилований было гораздо меньше, сем приставаний), то почему берлинским коллегам кёльнских полицейских не сокрыть факт изнасилования или растления - согласитесь что одно из этих двух было. Сперм просто так не материализуется. Где ДНКа анализ спермы? Об этом даже и речи не ведётся. Кто растлитель?

  molod местный житель01.02.16 10:11
01.02.16 10:11 
в ответ koder 01.02.16 09:27

правильно, и на этот вопрос чтобы ответить уже надо время, определить этого друга, допросить его, а вдруг это опять сказка? полицейский прекрасно понимает, что если он сейчас скажет родителям "она у друга ночевала, ахмед али его наме, вот телефон - не верите, сами позвоните...", то через час его вызовут по этому адресу у папы нож отнимать...

росмид и 1 канал превратили это дело в т.н. "резонансное"... насильники-беженцы, бездействующая полиция, родственникам затыкают рот и т.д. - просто "идеальная" стори на сегодняшний день в германии ...

по резонансным делам полиция действительно отчитывается перед общественностью.. или если нужна помощь этой самой общественности - найти, опознать, поиск свидетелей...

в случае с лизой эта помощь полиции не требовалась...