А смысл тогда какой был разваливать СССР?

Свободы стало БОЛЬШЕ. А в СССР её было МЕНЬШЕ.

Свободы стало БОЛЬШЕ. А в СССР её было МЕНЬШЕ.

Это спорное утверждение.

Пример виден даже по этой ветке, одному кажется что было больше- другому что меньше.

Так с какой стати на основании спорного утверждения вы делаете вывод что развал СССР было благом?

О каком другом? Тема о свободе. Я считаю, что свободы в СССР было гораздо меньше, чем после СССР. Более того, я считаю, что свободы в СССР было гораздо меньше, чем в большинстве (я сейчас не рассматриваю, например, Испанию времён правления Ф. Франко) т.н. капиталистических (т.е. нормальных) стран. И это моё мнение не высосано из пальца, а основано на многолетнем личном опыте. Впрочем, я вполне допускаю, что у кого-то может быть иной опыт и, соответственно, иное мнение (кстати, это меня выгодно отличает от адептов всяких тоталитарных идеологий ).

Значит ради одного вас и развалили СССР. Ну что ж, в принципах демократии, кстати, это вас выгодно отличает от адептов всяких тоталитарных идеологий.

Это спорное утверждение.
Пример виден даже по этой ветке, одному кажется что было больше- другому что меньше.
Так с какой стати на основании спорного утверждения вы делаете вывод что развал СССР было благом?

Уточняю: ЛИЧНО У МЕНЯ И У ВСЕХ, С КЕМ Я ЗНАКОМ, после распада СССР свободы стало БОЛЬШЕ. Такая формулировка устраивает?

Значит ради одного вас и развалили СССР.

Лично я об этом никого не просил. Но и не огорчился, когда это наконец произошло. Видимо, я оказался не единственным в своём роде.

Лично я об этом никого не просил. Но и не огорчился, когда это наконец произошло. Видимо, я оказался не единственным в своём роде.

А я огорчился. Где теперь можно без паспорта, без страховки и всякой другой дребедени проехать с одного конца страны в другой 8 тысяч км?

Вот если бы они сделали, что можно от Лиссабона до Владивостока без паспорта и страховок проехать, найти работу без труда, получить медпомощь и все остальное, тогда да, я тоже был бы рад.

Советские немцы Приобрели очень много. Многие в начале 90х просто уехали в нормальное государство из глухих деревень Хакасии например.

Где теперь можно без паспорта, без страховки и всякой другой дребедени проехать с одного конца страны в другой 8 тысяч км?

В 1994 году я благополучно пролетел из Франкфурта в Пекин, а через месяц с небольшим тем же путём вернулся обратно. Если учесть, что самолёт летел не по прямой линии, выходит даже больше 8 тысяч км. Правда, документы (российский паспорт с необходимыми визами и пр.) у меня были, но карман сильно не оттягивали. А в чём заключается особая радость путешествий без документов?

Да в Германии свободы выше крыши, куда не посмотри везде свобода!

Живёшь как под комендатурой - везде нильзя .

Больше стало свободы и всяких возможностей у преуспевающих верхов. К сожалению, в основном эти преуспевшие и задают тон в интернетах и прочих СМИ. А между тем, цена свободам - грош, если в стране существует нищета.

Больше стало свободы и всяких возможностей у преуспевающих верхов.

К моменту распада СССР мне было 26 лет. Образование среднее, беспартийный. Надеюсь, Вы не относите меня к преуспевающим верхам СССР?

np

у каждого свое мнение о свободе и несвободе. Некоторые путают свободу с вседозволенностью.

Любое государство априори есть ограничитель свободы как официально, законы, так и не официально - рекомендации. Поэтому, каждый решает на сколько ему где либо свободно или нет в силу своих взлядов на то или иное.

В СССР можно было поехать даже без паспорта (хотя так было нельзя) в любую из 15 республик (сегодня другие страны)

Ага , сказки сочинять

На первой же пересадке , когда будещь ждать другой поезд ,в "гостинице" типа зала ожидания и немного отключишся , то получиш удар ментовского сапога по твоей туфлю, мол , просыпайся и паспорт кажи

в случае болезни получить медпомощь, устроится на работу

По месту жительства в клинике к котрой приписан и даже к врачу были приписаны

>На первой же пересадке , когда будещь ждать другой поезд ,в "гостинице" типа зала ожидания и немного отключишся , то получиш удар ментовского сапога по твоей туфлю, мол , просыпайся и паспорт кажи

Не хочу ставить под сомнение ваше высказывание, но массовых избиений туристов ментовскими сапогами на вокзалах наблюдать не приходилось. В каких регионах СССР такое практиковалось, если не секрет?

Любое государство априори есть ограничитель свободы как официально, законы, так и не официально - рекомендации.

Советский Союз было не самое худшее государство из этих любых. И его развалили и разворовали, под видом борьбы за свободу. Дали свободу воровать, обманывать и сильному жрать слабого. Людям молодым , энергичным, весёлым, конечно веселей стало резвиться по миру. А вкалывавшим всю жизнь, уставшим и лишённым своих сбережений через дефолт стало грустно в своей порушенной стране. Очень грустно. Как пел Высоцкий - "мне вчера дали свободу, что я с ней делать буду?"

мол , просыпайся и паспорт кажи

Честное слово, господа,что как в СССР, так и теперь в России я никогда не ношу с собой паспорт. Хоть у меня есть и внутренний и загран. Он нужен только при поездке в Украину. Они там сейчас с коррупцией борятся, и это правильно. Я вам расскажу попозже, как я пересекал укр./рос. границу несколько лет назад. Это поднимет вам настроение, обещаю!

1. Помню, что я прекрасно путешествовал по Союзу со студенческим билетом в кармане. И милиция, проверяя документы, вполне этим удовлетворялась.

2. В 1983 году, заболел в г.Иваново. Ну и что - положили в больницу, вылечили. Безо всяких полисов и счетов. При том, что прописан я был в другом городе.

Это - примеры из моей жизни. Достаточно для того, чтобы не верить вранью "об ужасах совка". Жил, знаю. Лапшу на уши вешать не надо. И не надо в тысячный раз ставить пластинку о "немецких страданиях", кстати. Надоело.

Свобода в Германии её не было ни когда и не будет. Законопослушные немцы, которые боятся перейти на красный свет светофора, когда в радиусе один километр, нет машин ни с какой стороны, об чём тут говорить.

Законопослушные немцы, которые боятся перейти на красный свет светофора, когда в радиусе один километр, нет машин ни с какой стороны, об чём тут говорить.

У нас тут на красный свет не только ходят, но и ездят:

Im Rahmen einer hamburgweiten Verkehrskontrolle hat die Polizei Hamburg unter Führung der Verkehrsdirektion Süd im gesamten Stadtgebiet Rotlichtüberwachungen durchgeführt.
591 Fahrzeuge und 594 Personen wurden an unterschiedlichen Kontrollstellen überprüft. 343 Autofahrer missachteten das Rotlicht und müssen mit einem Bußgeld von 90 Euro und einem Punkt im Fahreignungsregister rechnen.

http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/6337/3...

Законопослушные немцы, которые боятся перейти на красный свет светофора, когда в радиусе один километр, нет машин ни с какой стороны

Мне кажется, что это не несвобода, а попытка довести до автоматизма, в том числе в качестве примера детям, соблюдения общих правил безопасности жизни. На это можно посмотреть двояко. С одной стороны вроде глупость, но правила не прописывают визуально оценивать расстояние до движущегося транспорта, ведь можно и ошибиться. Поэтому, красный - стой, зелёный - иди. Для пьяных и дураков очень удобно. Кстати, в дикой, отсталой России подавляющее большинство переходит дорогу на зелёный. Редко кто на красный пойдёт, и действительно если место глухое и машин не видать.