русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Где ж свобода?

7987  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Ефим-Кривой gekickt bis 25/8/25 09:58 коренной житель18.01.16 18:45
Ефим-Кривой
18.01.16 18:45 

Обрели ли бывшие граждане СССР свободу, когда он развалился....вот в чём вопрос. Лично мне кажется, что все остались такими же рабами обстоятелств жизни. Поели, попили,поехали, купили...А свободы нет.

#1 
  Phoenix патриот18.01.16 19:12
Phoenix
18.01.16 19:12 
in Antwort Ефим-Кривой 18.01.16 18:45
Обрели ли бывшие граждане СССР свободу, когда он развалился....вот в чём вопрос.

Свободу от однопартийной коммунистической системы и связанных с ней ограничений - да, обрели.



Лично мне кажется, что все остались такими же рабами обстоятелств жизни. Поели, попили,поехали, купили...А свободы нет.

Свободу от обстоятельств жизни невозможно обрести на государственном уровне. Тут уж нужны индивидуальные усилия, причём совсем не в сфере политики.

#2 
Ефим-Кривой gekickt bis 25/8/25 09:58 коренной житель18.01.16 19:18
Ефим-Кривой
18.01.16 19:18 
in Antwort Phoenix 18.01.16 19:12

Но множество новых партий ещё глупее или смешнее коммунистической. Стоило разваливаться ради этого? Раз истинная свобода внутри, зачем ломать мир снаружи?

#3 
  Phoenix патриот18.01.16 19:47
Phoenix
18.01.16 19:47 
in Antwort Ефим-Кривой 18.01.16 19:18
Но множество новых партий ещё глупее или смешнее коммунистической.

Опыта ещё маловато. 25 лет - не такой уж большой срок.


Стоило разваливаться ради этого?

Стоило. Надо же было с чего-то начинать. Лучше поздно, чем никогда.


Раз истинная свобода внутри, зачем ломать мир снаружи?

Проблема в том, что тоталитарные системы делают всё возможное, чтобы сделать людей послушными и стереотипно мыслящими. Внутренне свободные люди таким системам не нужны, ведь таких людей трудно обмануть, запугать или заставить бездумно подчиняться командам. Любое проявление внутренней свободы воспринимается тоталитарным режимом как угроза своему существованию.

#4 
Ефим-Кривой gekickt bis 25/8/25 09:58 коренной житель18.01.16 20:18
Ефим-Кривой
18.01.16 20:18 
in Antwort Phoenix 18.01.16 19:47

А по моему, по настоящему свободных людей не любит никакая система. Потому что, система есть ограничение всегда. Просто рамки раздвинуты, но границы есть. Это не свобода, а степень свободы.

#5 
korzik старожил18.01.16 21:48
korzik
18.01.16 21:48 
in Antwort Ефим-Кривой 18.01.16 19:18

А что толку от количества? У руля всё те же , вместо партбилета крест нательный ( на пол кило, а совести как не было, так и не будет.

Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
#6 
Heidelberg1 местный житель18.01.16 22:09
18.01.16 22:09 
in Antwort Phoenix 18.01.16 19:47
Проблема в том, что тоталитарные системы делают всё возможное, чтобы сделать людей послушными и стереотипно мыслящими. Внутренне свободные люди таким системам не нужны, ведь таких людей трудно обмануть, запугать или заставить бездумно подчиняться командам. Любое проявление внутренней свободы воспринимается тоталитарным режимом как угроза своему существованию.

Нигде не было такого количества свободных внутренне людей, как в СССР.

#7 
  Clown01 знакомое лицо18.01.16 22:24
18.01.16 22:24 
in Antwort Ефим-Кривой 18.01.16 18:45, Nachricht gelöscht 07.02.16 02:44 (Clown01)
#8 
Ефим-Кривой gekickt bis 25/8/25 09:58 коренной житель18.01.16 22:46
Ефим-Кривой
18.01.16 22:46 
in Antwort Clown01 18.01.16 22:24

Когда вы сидели в проклятом Советском Союзе, тюрьме народов, вы же что то понимали под словом "свобода"? Вы это получили? Ваше понятие свободы теперь при вас?

#9 
Heidelberg1 местный житель18.01.16 23:14
18.01.16 23:14 
in Antwort Ефим-Кривой 18.01.16 22:46

Многие поняли, что им такую свободу, как теперь, даром не надо.

#10 
b.waldi местный житель18.01.16 23:25
b.waldi
18.01.16 23:25 
in Antwort Ефим-Кривой 18.01.16 18:45

Настоящая свобода только в джунглях, но там звери кусаются, вот и выходит что ни где нет свободы.
Эх - ма кабы денег тьма, купил бы деревеньку да жил бы помаленьку.

Нам татарам шайзэгаль...
#11 
  Barinov коренной житель19.01.16 00:13
Barinov
19.01.16 00:13 
in Antwort Ефим-Кривой 18.01.16 18:45

Уроки "свободы" - получила 11.01 русскоязычная семъя Е.Фесенко в Берлине от полиции :

1. в Берлине полиция 17.01.16откзалась возбуждать уголовное дело по ст. "групповое изнасилование" 13 - летней дочери Елизаветы


2. в нарушение ЗаконодатеЛъства Germany :

13-летнего ребенка полиция 3 часа допрашивала без присутствия родителей

#12 
  Barinov коренной житель19.01.16 00:17
Barinov
19.01.16 00:17 
in Antwort Barinov 19.01.16 00:13

Quelle hier :

http://www.kp.ru/daily/26481.5/3351625/


(c)"...- Согласно расследованию, в данном случае не имело место ни похищение, ни изнасилование. Все необходимые мероприятия были проведены в рамках следствия, дело закрыто, - заявили в понедельник в пресс-службе берлинской полиции.

(c) в Фейсбуке висело объявление о ее пропаже с именем и фотографией (13-летняя Лиза, ее фамилия есть в редакции) и сообщение пожарной службы об ее обнаружении.


Напомним, шедшую в школу девочку обманом затащил в машину мигрант, где ее поджидали еще двое. Ребенка отвезли на квартиру и удерживали порядка 30 часов. Насиловали ее, по разным данным, от трех до семи человек, а потом просто выкинули на улицу...

Связаться с ее родителями нам не удалось, но подробности страшной истории (которая все-таки не фейк, а, увы, реальная) «Комсомолке» рассказали в базирующемся в Берлине Международном конвенте российских немцев. Эта организация и забила тревогу в попытке прорвать информблокаду.


- А что родители?

- Ребенка прессовали в полиции три часа без родителей и адвоката, вынуждая подписать бумажки, что все было добровольно. А ее матери и отцу пригрозили лишением родительских прав

Zeitung und Artikel :

http://www.kp.ru/daily/26481.5/3351625/

#13 
  Phoenix патриот19.01.16 01:22
Phoenix
19.01.16 01:22 
in Antwort Heidelberg1 18.01.16 22:09
Нигде не было такого количества свободных внутренне людей, как в СССР.

К счастью, "хотелки" той или иной системы не всегда соответствуют её реальным возможностям.

#14 
  Gera10 знакомое лицо19.01.16 01:24
Gera10
19.01.16 01:24 
in Antwort Ефим-Кривой 18.01.16 18:45

Свободы от скуки ещё не придумали ))

#15 
  Phoenix патриот19.01.16 01:35
Phoenix
19.01.16 01:35 
in Antwort b.waldi 18.01.16 23:25
Настоящая свобода только в джунглях, но там звери кусаются, вот и выходит что ни где нет свободы.

Свобода не имеет ничего общего с этакими сладкими розовыми пузырями. При свободе могут и укусить. Но если свободный кусаемый может попытаться защититься (иногда рога оказываются более эффективными, чем зубы) или спрятаться, то несвободный кусаемый изначально обречён стать пищей.

#16 
  Phoenix патриот19.01.16 01:44
Phoenix
19.01.16 01:44 
in Antwort Gera10 19.01.16 01:24
Свободы от скуки ещё не придумали ))

Придумали. Скуку интересно и полезно внимательно анализировать. Во-первых, можно узнать о себе что-то новое, а во-вторых, в этом процессе исчезает сам объект анализа.

#17 
butterfly4free знакомое лицо19.01.16 06:54
19.01.16 06:54 
in Antwort Ефим-Кривой 18.01.16 18:45
Лично мне кажется, что все остались такими же рабами обстоятелств жизни. Поели, попили,поехали, купили...А свободы нет.

Ну это у кого какие жизненные приоритеты. Если у кого-то интересы ограничиваются тремя хомячковскими "пожрать, поспать и сдохнуть", то действительно никакая свобода ему не нужна. Корыто, пук соломы и кто-то, кто за тебя решает когда тебе сдохнуть - вот идеал мироустройства.


Я, например, побывал в Новой Зеландии, Австралии и множестве европейских стран. И никто за меня не решает, куда мне хочется и можется. Я могу поменять страну проживания по своему усмотрению в любой момент жизни. Имел ли бы я это при СССР? Ответ очевиден. Получил ли я свободу? Однозначно да. Ну а если кто остался рабами обстоятельств, так тут уж что уж поделать.


З.Ы. Ах, да, всё это, разумеется, не относится к путинской России. Это, разумеется, Германия.

#18 
marjorieAM посетитель19.01.16 08:13
marjorieAM
19.01.16 08:13 
in Antwort Heidelberg1 18.01.16 22:09
Нигде не было такого количества свободных внутренне людей, как в СССР.


О какой свободе Вы говорите?Советские люди (не все, разумеется) были уверены, что живут в самой лучшей стране-мне каждый третий враг). Это был праздник ожидания праздникаулыб К свободе это не имеет никакого отношения. Да и было это только в советском кино и в жирные брежневские годы.

#19 
  Phoenix патриот19.01.16 08:44
Phoenix
19.01.16 08:44 
in Antwort marjorieAM 19.01.16 08:13
О какой свободе Вы говорите?

Видимо, имелись в виду как раз вот эти исключения:

... (не все, разумеется)...
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle