Deutsch

Где ж свобода?

7987   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
  Phoenix патриот04.02.16 14:30
Phoenix
04.02.16 14:30 
в ответ Ефим-Кривой 04.02.16 14:09
А твой какой прогноз?

Надеюсь, что нынешняя лихорадка пройдёт и всё будет в порядке. Некоторые, пока ещё робкие, признаки возможного предстоящего выздоровления уже имеются - сегодня почти не слышно ни рассуждений о "пятой колонне", ни нелепых благодарностей за санкции. В 2014 году атмосфера была мрачнее.

Ефим-Кривой Забанен до 25/8/25 09:58 коренной житель04.02.16 14:34
Ефим-Кривой
04.02.16 14:34 
в ответ Phoenix 04.02.16 14:30

Прекрасно! По крайней мере два оракула, предсказавших развал СССР, дали благоприятный прогноз на будущее России.

do555555 коренной житель04.02.16 15:04
do555555
04.02.16 15:04 
в ответ butterfly4free 20.01.16 18:57
Крым наш! кричали?

Это крымчане получили назад всю территорию незаконно отнятой у них Родины, это крымчане захотели и воссоединились со своим народом с которым их незаконно разъединили. Хотя и я, и такие как я тоже считаем, что и у нас отняли незаконно Крым и разъединили с частью нашего народа. То, что никто раньше не кричал, да были оглушены развалом и слабы. Теперь собираем по крупицам трезвык мысли. Или по Вашему крымчане не имеют права свободно сказать, что их обокрали и свободно вернуть то, что у них украли?

  Pirat2014 посетитель04.02.16 15:37
Pirat2014
04.02.16 15:37 
в ответ Phoenix 04.02.16 14:30

Много людей, особенно в возрасте обеими руками за КРЫМНАШ...это я понимаю.
Много людей, особенно в возрасте обеими руками за коммунизм и бывший СССР, Это тоже понимаю.
Но это же их любимые коммунисты бывшего СССР отдали крым... в состав украины...вот дальше я уже не понимаю этих людей. Думаете выздоровление будет?

Kamenska патриот04.02.16 15:59
Kamenska
04.02.16 15:59 
в ответ Pirat2014 04.02.16 15:37

выздоравление начинается тогда, когда изучается опыт других стран уже, пошедших ранее по -выбранному украиной пути...

лучше жить понятно, хочет каждый, но беда моих бывших земляков в том, что они считают, что они настолько европейцы- арийцы, что у них должно быть все совершенно по-другому...

все и сразу не получится, надо сначала продаться, потом ощутить на себе все прелести рабства, а прозрение наступит потом и разочарование..

любимые коммунисты- это история, любимые националисты - это настоящее; пути разошлись значит так тому и быть, ценности -то разные и это никак нельзя ставить в упрек

"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
  Pirat2014 посетитель04.02.16 16:03
Pirat2014
04.02.16 16:03 
в ответ Kamenska 04.02.16 15:59

Хорошо сказано.
Только вот историю быстро забывают и на уроки истории не смотрят...а жаль..

do555555 коренной житель04.02.16 16:09
do555555
04.02.16 16:09 
в ответ Ефим-Кривой 20.01.16 19:05
Все правители мне не нравились поголовно, поэтому мне не за кого было голосовать. У нас нельзя против всех.

Раньше был пункт "Против всех". Затем этот пункт убрали, но сейчас опять восстановили. Мне кажется, что не принципиально, указан ли этот пункт в бюллетене для голосования, потому что проголосоват против всех можно с любым бюллетенем. Если этот пункт не указан, то можно просто испортить бюллетень, тем самым отметиться, что бюллетень взт, но голос не отдан ни за кого..

do555555 коренной житель04.02.16 16:18
do555555
04.02.16 16:18 
в ответ Ефим-Кривой 20.01.16 19:27
И надеюсь, что светлое завтра наступит,

Но для этого надо что-то делать, хотя бы ходить на выборы, хотя бы взять свой бюллетень и, если никто не нравится из кандидатов, хотя бы проголосовать против всех, сейчас это возможно.

Kamenska патриот04.02.16 16:27
Kamenska
04.02.16 16:27 
в ответ Pirat2014 04.02.16 16:03, Последний раз изменено 04.02.16 16:27 (Kamenska)

ee не просто забывают , ее переписывают сознательно, ненужное на собственное усмотрение вытравливают и заливают то, что нужно :)

массовые манипуляции сознанием целых стран, о, где есть разгуляться!

Крым никогда не был привит националистической заразой - это его и спасло

у меня много друзей (не смотря ни на что, остались друзьями, слава Богу), абсолютно грамотных укр. патриотов, которые до слез не могут простить любимый крым,

но все же осознают, что они больны в данной ситуации ненавистью и тут ВНИМАНИЕ! даже не к Путину, а к русскому народу!

этим нужно переболеть и получить от это иммунитет через боль и осложнения, толъко так и не иначе!

я постоянно им говорю - Украина не пуп земли, посмотрите, что происходит вокруг; они слепы в свой обиде и ненависти;

и мой аргумент здесь играет не последнюю роль: человек, зацикленный на своей боли, не может объективно мыслить и анализировать;

но они в информационной сознательной блокаде, в танке!

"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
немецкий шнапс завсегдатай04.02.16 16:41
немецкий шнапс
04.02.16 16:41 
в ответ Kamenska 04.02.16 16:27
но все же осознают, что они больны в данной ситуации ненавистью и тут ВНИМАНИЕ! даже не к Путину, а к русскому народу!


Не ко всему российскому народу, а только к той части, которая поддерживает Путина.

немецкий по скайпу: euroeducation-german
do555555 коренной житель04.02.16 16:41
do555555
04.02.16 16:41 
в ответ butterfly4free 20.01.16 19:44
Перестали устраивать условия проживания - чемодан, вокзал, новые горизонты. Биться головой в бетонную стену, делать вид, что я на что-то там могу повлият в этом мире - это я оставлю тем, кому оно интереснее.

Значит у Вас есть на такой выбор возможность, или деньги, или специальность и квалификация, которая востребована везде. Но у большей части людей такой возможности нет. Никому не интересно биться головой о бетонную стену, но приходится что-то делать там, где судьба определила человеку жить. И приходится думать и посильно действовать. Я тоже раньше смотрела как на шоу на дебаты в думе и голосовала за Ельцина первый раз потому что мне не нравились забюрократизированные начальники другие шишки, типа подбросить им ложечку дёгтя и посмотреть что из этого получится. Но так поступили многие и получили... и по мозгам и по ж...пе по полной программе. И стала не просто формально голосовать, а думать за кого голосую, да так, как будто от моего голоса зависит всё. Очевидно и другие люди стали делать также и где теперь искать тех кт продал страну, где мы живём Западу в колониальное управление? Так что и от нас что-то может зависеть.

  intro коренной житель04.02.16 16:46
intro
04.02.16 16:46 
в ответ do555555 04.02.16 16:41
Ефим-Кривой Забанен до 25/8/25 09:58 коренной житель04.02.16 17:06
Ефим-Кривой
04.02.16 17:06 
в ответ do555555 04.02.16 16:41

Да, разок, помню, проголосовал против всех. Было такое. Но ничего не изменилось и голосовать мне не понравилось. Я потерял веру в демократические выборы и во власть. Собственно власти нашей я никогда не доверял никакой, да и не любил её. А теперь понимаю - хорошая было советская власть. Лучше этих всех комиков. Потерявши, плачу...

do555555 коренной житель04.02.16 17:15
do555555
04.02.16 17:15 
в ответ Phoenix 21.01.16 11:59
Тема о свободе. Я считаю, что свободы в СССР было гораздо меньше, чем после СССР.

Муха на аэродроме совершенно свободна, но её свободный полёт ничем не защищён. А человеку необходима защищённость, чтобы ИГИЛовцы не пришли и не перерезали горло, чтобы пан не загнал в воду зимой, чтобы за работу заплатили, а не выгнали вон, чтобы в беде помощь оказали... Не может человек один без защиты общества выжить. А значит и сам человек должен в общество что-то вкладывать, подчиняться тем законам по которым живёт защищающее тебя общество. При СССР защищённость человека была гораздо больше. Если твою свободу кто-то защищает, то и ты должен делать это по отношению к другим. А одному скитаться по миру с чемодан/вокзалом это не свобода, а одиночество.

Ефим-Кривой Забанен до 25/8/25 09:58 коренной житель04.02.16 17:22
Ефим-Кривой
04.02.16 17:22 
в ответ do555555 04.02.16 17:15

Свобода оказалась очень сложным понятием для людей, как выясняется. Вседозволенность, распущенность, беспринципность, тоже ведь можно принять за свободу.А когда человек не понимает....то его легко обмануть. Подсунуть что то под видом свободы. И человеку будет казаться, что он свободен.

Ефим-Кривой Забанен до 25/8/25 09:58 коренной житель04.02.16 17:28
Ефим-Кривой
04.02.16 17:28 
в ответ intro 04.02.16 16:46

Отличный фильм ты вставил, гениальная актриса Раневская! И свободный человек, при этом была, если верить тому, что про неё пишут.

  intro коренной житель04.02.16 17:33
intro
04.02.16 17:33 
в ответ Ефим-Кривой 04.02.16 17:28

Тема была другой...

Кому отпишешь... всё поймёт сразу...

А от некоторых... некоторым... путь один - в петлю... )))

  Phoenix патриот04.02.16 20:07
Phoenix
04.02.16 20:07 
в ответ do555555 04.02.16 17:15
Муха на аэродроме совершенно свободна, но её свободный полёт ничем не защищён. А человеку необходима защищённость, чтобы ИГИЛовцы не пришли и не перерезали горло, чтобы пан не загнал в воду зимой, чтобы за работу заплатили, а не выгнали вон, чтобы в беде помощь оказали... Не может человек один без защиты общества выжить.

У каждого человека имеется свой индивидуальный набор личностных качеств, поэтому потребность в защите со стороны общества у людей может колебаться в очень широких пределах. Встречаются все варианты, от "мухи на аэродроме" до пугливого конформиста, неспособного не только отстаивать свои интересы, но и самостоятельно определиться с ними.

Что же касается возможных опасностей, то те же ИГИЛовцы в этом плане вполне сравнимы, например, с эсэсовцами, тонтон-макутами, "красными кхмерами" и прочими подобными отморозками на службе у государства.


А значит и сам человек должен в общество что-то вкладывать, подчиняться тем законам по которым живёт защищающее тебя общество. При СССР защищённость человека была гораздо больше. Если твою свободу кто-то защищает, то и ты должен делать это по отношению к другим.

Только вот цена, которую людям приходится платить за защищённость, бывает очень разной. В одном обществе это просто уплата налогов и соблюдение законов, а в другом - полное подчинение тоталитарной диктатуре со всеми её капризами, нелепостями и идеологическими завихрениями.


А одному скитаться по миру с чемодан/вокзалом это не свобода, а одиночество.

А почему надо обязательно скитаться одному? И почему вообще надо скитаться? Разве нельзя ездить с семьёй или с друзьями?


Ефим-Кривой Забанен до 25/8/25 09:58 коренной житель04.02.16 20:12
Ефим-Кривой
04.02.16 20:12 
в ответ Phoenix 04.02.16 20:07

Или просто с любимой бабой куралесить по миру. Это, да -свобода. Свобода от всей этой хрени.

  Phoenix патриот04.02.16 20:38
Phoenix
04.02.16 20:38 
в ответ Pirat2014 04.02.16 15:37
Но это же их любимые коммунисты бывшего СССР отдали крым... в состав украины...вот дальше я уже не понимаю этих людей.

У таких людей вообще очень своеобразное отношение к логике. Например, они могут осуждать или одобрять одно и то же в зависимости от места действия. А ещё они умеют сочетать несочетаемое:






Думаете выздоровление будет?

К счастью, существует НЕЧТО (не буду здесь рассуждать о природе этого), что периодически вмешивается в происходящие процессы, не позволяя людям в очередном припадке безумия окончательно загубить этот мир.