Путину выгодно, чтоб массово бежали (для этого он может финансироватъ какие-то гос. фонды помощи Асада (цхерз которые денъги попадайут к безхенцам и с которымеи они бегут в ЕС) и почаще бомбитъ в Сирии мирное население),

Тоесть это Путин заставил Меркель выдавать её сакраментальное "Вир шаффен дас"?

И это он держит границы Европы и Германии открытыми для бесконтрольного потока?

Путину выгодно в свете удержания персональной власти внутри своей страны и влияния в мире. беженцы массово начались именно после полномасштабного конфликта в Сирии, который Путин поддерживал и раздувал, защищая диктатора, который без него был бы давно уже свергнут.

криминальная психология - разводки и провокации, внутри страны, выплеснулась на международную арену сразу, как только начались проблемы с объемом персонального влияния на постсоветском и европейском пространстве.

путину и запутинцам выгодны проблемы и на ближнем востоке и в Европе. Достаточно послушать российскую пропаганду и почитать российских троллей, как они вхалеб радуются любому проишествию и любой проблеме в соседних странах. Просто открыто радуются. все это оч органично ложится на традиции народной психологии в свете поговорки о соседней корове.

мир действительно меняется. но меньше всего хочется, чтобы он менялся под путина или под совковый менталитет. поэтому не надо вестись на истерику. пусть истерят за границами еврозоны. а кто боится в европе жить и думает что путин всех спасет и русские знают лучше - позвольте вам не поверить. в россии не лучше и русские не знают что делать

В основном правильно пишите. Но некоторые моменты, которые я не понимаю. 1) Почему Меркель (а ведь это именно она) практически пригласила всех вподряд в Германию, начала т.с. "политику открытых дверей"? Ну и второй момент - ситуация на ближнем Востоке (справедливости ради) не только дело рук Путина но и Америки.

Мне очень хочется понять, что движет Меркель!

беженцы массово начались именно после полномасштабного конфликта в Сирии, который Путин поддерживал и раздувал, защищая диктатора, который без него был бы давно уже свергнут.

не надо врать!

конфликт в Сирии длится уже много лет, и бегут в Европу не только из Сирии, среди беженцев сирийцев всего 15%

О чего бежит в Европу северная Африка? И кто разрушил Ливию?

беженцы массово начались именно после полномасштабного конфликта в Сирии

Беженцы массово начались после того, как Мутти в телевизоре поговорила с девочкой-беженкой, живущей в Германии, и сказала, что рано или поздно придется девочке домой возвращаться. Девочка пустила слезу, Мутти осталась непреклонна. На Мутти вылили ушаты дерьма в прессе, Мутти дала слабину, разрешила девочке остаться. И ТУТ НАЧАЛОСЬ.

""Мне очень хочется понять, что движет Меркель!"""

думаю, ею двигала идея сохранения ЕС- после войны в Европу прибыло 12 млн безхенцев и справилисъ...

она думала, цхто расселит по квотам на территории всего ЕС прибывающих, (в год по миллиону на весъ ЕС ето нормалъно) а тем временем укрепит границы, войны законцхатся и войдеь она т в испорию как канцлер всея Европа...

но, как сегодня написали газеты по прицхине einen Pakt der Unwilligen gegen uns идея квот провалиласъ! пл+с огромная разнастъ менталитетов- общеевропейского ресхения кризиса не высхло!!

Под ударом оказалисъ Австрия, Германия и Схвеция...

Болъсхе всего пугайут мысли, цхто теперъ будет???как действителъно сейцхас будут поступатъ с прибывайущими безхенцема на фоне того, цхто селитъ их некуда???? куда деватъ моралъные принципы и европейские законы о правах безхенцев?

""""Ничто не разоблачает слезливого ханжества доброхотов беспощаднее, чем

это позднее прозрение. Ведь универсальный моральный принцип – он потому и

универсальный, что действует при любых обстоятельствах, а не по выбору.

Его нельзя ограничить первым миллионом, с тем чтобы решить: к

последующим миллионам он уже не применим. Если беженцы были приняты в

европейский дом по праву, а не потому, что добежали до границ первыми,

то и те, что на подходе, не твари дрожащие, а право имеют! Войны

по-прежнему идут в хорошем темпе, обрушенные государства рушатся, кости

домино падают, по данным ООН, только битвы под Мосулом могут выгнать из

Ирака миллионы беженцев, всего же в дорогу собрались до 10 миллионов

жителей Ближнего Востока, и это только в первом эшелоне. Учитывая, что

каждый переселенец, получивший официальный статус, получает право на

воссоединение семей, а семьи у них не малодетные, перерождение той же

Германии в Северную Сирию становится вопросом времени."""

На мой непросвещенный взгляд,ну или по моим ощущениям, Меркель уже поняла, что она совершила ошибку. Чудовищную ошибку!!! Далеко Не с таким пафосом как прежде, но она дает понять, что её курс правильный. Она понимает, что признай она свою ошибку, ее каръера на этом закончилась бы. Она стала бы обычной пенсионеркеой, пусть и высокооплачиваемой.Она же планирует, что что-то рассосется, что она еще долго будет в этих политических кругах, возможно уйдет в ООН, Брюссель и т.д.... и получит должность,предусматривающую персональную охрану. Мы же практически беззащитны перед этими "людьми"! И она очень не хочет оказатьтся в нашей ситуации - ситуации простого обывателя! И полиция до сих пор бездействует, т.к. власть не приняла политическое решение! Меркель не хочет ставить на себе крест. Надеюсь, она не будет выбрана в 2017! Габриель /СПД/ тоже очень мягок, не решителен. Эти беженцы видят все это, требуют чересчур много,... их арестовывают, отпускают...МЕЧТА для бандитов, которых наехало немеряно! Они понимают только силу! Я удивляюсь, что власти этого еще не поняли!!!! Как бы не было поздно! До 2017 года еще дожить надо!

Мне не ясно другое. Почему по бомбежке ИГИЛа было голосование в Бундестаге, а по приему беженцев нет!? Почему один человек принял это явно ошибочное решение?

Если на них в будущем рассчитывает власть,то явно напрасно! Молодых и крепких мужиков надо отправить ВСЕХ назад или держать здесь СТРОГО ограниченное к-во времени. Можно принять ТОЛЬКО семьи с детьми, которые уже здесь, но никого из родственников отуда уже не вызывать.

Правильно пишут те, кто говорит, что можно на нее подать в суд за это. Короче, наболело..

Хорошо, предположим, что Меркель (политик с огромнейшим стажем) просчиталась, но тогда почему она сейчас упорно продолжает говорить, что предела принятию беженцев не будет.?Она же отдает отчет в том, что шатается уже не ее кресло, шатается весь европейскию устрой. Я вот отчаянно пытаюсь понять ход ее мыслей и действий - и не получается. Второе, что меня беспокоит, если Меркель вышибут, кто займет ее место - следующие претенденты еще хуже (Роте, Габриель - ето катастрофа!). Если к власти придут радикалы, а они похоже на следующих выборах будут у руля, то кто знает, как это отразится на нас с вами (мы ведь тоже не коренные немцы).

Мне тоже наболело и хотелось бы уже наконец-то кокретных действий. А не бла бла бла. Ибо мспираль продолжает раскручиваться.

Путину выгодно в свете удержания персональной власти внутри своей страны и влияния в мире. беженцы массово начались именно после полномасштабного конфликта в Сирии, который Путин поддерживал и раздувал, защищая диктатора, который без него был бы давно уже свергнут.

не будьте глупцом, кто решает диктатор Ассад или нет? кто имеет право решать свергнуть правительство другого государства или нет, кроме его народа? следуя вашей, и не только, логике, Каддафи был диктатором? Хуссейн? ну тогда давайте начнём и например казахстан бомбить, разве Нурик не диктатор? у нас работает один сериец, так он говорит, что они жили-бы намного лучше если-бы там турки не мутили воду..и уже не одно десятилетие..

никто кроме его народа не может решить такие вопросы, можно поддеоживать оппозицию , финансировать, но не поддерживать то что сейчас там творится, посчитайте сами, сколко людей сгубил диктатор, и сколько " умеренная оппозиция"?

Заварили всё это те кто тянет от туда миллиарды, в виде нефти, алмазов и т.д. приэтом не плотя никаких налогов, не трудоустраивая местных на работу, и они-же теперь нам втирают что там бомбяТ и этих людей надо за наши налоги содержать здесь..

А Путину это всё просто наруку, ему нужны там союзники, вот они и показывает что может быть назависимым, несмотря на все санкции...

Как выше кто то заметил что поток беженцев сильно увеличился с начала операции ВКС России в Сирии, но я пришел к иному мнению в отличии от сторонников идеи что Путину выгодно и он так задумал. Я тоже заметил увеличение потока именно в этот отрезок времени и думаю что идет просто перекидывания части боевиков в Европу которые являлись открытыми мишенями для ВКС России. Сэйв если так выразиться, но думаю здесь тоже у их хозяев есть какие то задания.. какие еще увидим.

Кстати некоторые участники форума уже обдумывали возможные страны куда можно свалить из этого раскручивающегося клубка?. хотя это другой вопрос для другой ветки.

ещё раз обращаю внимание на тот факт, что процент сирийцев в общей волне беженцев ничтожен.

следует задать себе вопрос, так откуда и почему бегут остальные?

вопрос ветки кому выгоден наплыв беженцев. свое мнение на ЭТОТ вопрос я высказала

мути сказала что примет, когда толпа стояла уже в европе (не помню в австрии или в венгрии) и хотела в германию, и она сказала что примет всю эту толпу, насколько я помню. дальше пошли раскручивать все КОМУ выгодно, что она примет вообще всех кто хочет - это нужно отдельно анализировать что когда в какую минуту сказал и пересказал, вопрос большого расследования и не этого ресурса

тут раскручивают все так как кому хочется, не вдаваясь в качество и количество фактов - бо ситуация позволяет

в Сирии гражданская война идет с поддержкой путина, именно благодаря его личной поддержке лично асада, несколько лет, если бы путину этот пожар был параллелен и он маслица не подливал, асаду давно бы уже голову отвинтили - он на сегодняшний момент 15% территории контролирует - большинство населения его на вилы хочет - это секрет тоько для русскоговорящей аудитории. а почему - следует почитать источники как начинался конфликт внутри Сирии. просто есть дефиниция желания и выбора источников

если б не было затяжного масштабного конфликта в Сирии, не было бы такого МАССОВОГО бегства из страны

и в эту волну после того, как другие увидели что можно делать как сирийцы - потянулись все остальные.

меркель и немцы - они нерусские. в частности меркель пережила и пересмотрела всякие бегства и всяких беженцев, и все заканчивалось не так плохо до того. если сейчас все не совсем так - это как бы не совсем ее вина. и одна меркель все равно ничего не решает, это не путин.

я все же думаю что немцы разберутся. мне нравится что они обсуждают свои проблемы, а не проблемы рф, например, и обсуждают довольно интенсивно. весь эфир забит.

если германия будет более разноцветной и появятся не только турецкие , но и африканские районы - ну что ж, кому страшно может уехать

есть страна где такие районы были всегда - сша. и ничего, живут люди. мир несовершенен

можно ветку открыть - куда валить - где живут только белые и богатые, будет интересно почитать

если путину то выгодно, то это не значит, что ОН ЭТО ЗАДУМАЛ

давно известно, что он тактик, а не стратег. он просто пользуется сложными скандальными ситуациями, всеми подряд, лишь бы всех опустить чтобы он на этом фоне что-то значил

вообще - ломать не строить. человек (путин в.в.) ничего не построил в стране - не стабильной системы управления внутри страны (у него система удержания власти построена, машины управления нет - оно "ручное"), ни прочных доверительных отношений с другими странами

он только ломает - границы, законы.... ума много не надо. ломать - не строить, я повторяюсь.

а вот построить государство, куда бы люди стремились ехать и жить и чувствовали перспективу - слабо. это для жалких европейцев-недоумков - такое смешное и длинное времяпровождение

вообще-то все, кто массово применяет смертоносное оружие против собственного населения, является диктатором

это вы не смешите

асада по этому признаку не одно государство не признает, только путин

замечу еще одно странное противоречие в логике человеческой. когда тут была информация что кто-то изнасиловал девочку - то многие стали писать об отрядах самообороны и силовом ответе не задумываясь над применением закона. А вот когда идет речь что какой-то правитель мирную демонстрацию расстрелял, то оказывается - можно, ничего страшного, он же власть...

в россии власть всегда права, в германии власть всегда неправа

несерьезно это

"""Хорошо, предположим, что Меркель (политик с огромнейшим стажем)
просчиталась, но тогда почему она сейчас упорно продолжает говорить, что
предела принятию беженцев не будет.?"""

Ждет Марта- выборы в 3 землях.....сейчас Алътернатива на 3 месте в рейтинге партий, а ее позиции падают....сейчас для нее не выгодное время признаватъ ошибки- если она ето сделает сейцхас, то до выборов ситуация с безхенцами не изменится, и все поймут, цхто Меркелъ себя исцхерпала, лузер и ницхего Германии датъ не мозхет......она сделает громкое заявление за неделю до выборов, и сразу вернет себе утраченные пункты, люди перебегут обратно от Алътернативы к ней- все же правые- это не выход для Германии...

"""я все же думаю что немцы разберутся. мне нравится что они обсуждают
свои проблемы, а не проблемы рф, например, и обсуждают довольно
интенсивно. весь эфир забит."""

впечатление, что Германию основателъно готовят к этому решению- закрытие границы ни для кого не будет сюрпризом....

понравился опыт Норвегии:

"""В ноябре норвежские власти закрыли границу для мигрантов и
внесли изменения в иммиграционное законодательство. Теперь в
рассмотрении просьб об убежище будет отказано вообще, если проситель
прибыл из страны, в которой его жизни ничего не угрожало."""

посколъку Германия окружена безопасными странами, то естъ все основания тоже никого к себе не пускатъ...

вы все так буквально читаете?

беспредельно ничего не бывает. то, что беженцев не перестанут принимать кто бы не сменил меркель - это 100%

пороги и условия будут менять. лишних депортировать. все правовые основания в грундгезетц для этого есть

нарушил немецкий закон, создал угрозу конституции - на выход. ситуация в стране исхода улучшилось а тут ничего не делаешь - на выход.

ни у кого ж из беженцев нет пмж. да и с пмж можно выслать, если криминал

бюрократическому монстру дадут раскрутиться - и прочешут всех. скорей всего так и сделают

мне понравилось что теперь всех, кто подает на беженство, заставляют сдать пальцы. т.е. лишают возможности въехать повторно, как это уже придумывали "экономические" беженцы с балкан. эта лавочка уже закрылась

я заметила что в берлине стало больше попрошаек на улицах, только сейчас когда холодно их меньше. мне представляется что на немецкие улицы повалили теперь как раз цыгане и балканцы, которым теперь отказывают в азюле. ни на сирийцев ни на африканцев не похожи. румыния сплошная

следует задать себе вопрос, так откуда и почему бегут остальные?

62 самых богатых человека имеют столько, сколько 3,6 миллиарда, т.е. половина населения земли, год назад еще было 80 человек,

если брать не людей, а страны, то тенденция та же, есть маленькая и очень благополучая Европа, где коренное население стареет и уменьшается и есть много бедных стран, где и население растет и бедность приумножется...

http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/a...

Такая мысль у меня тоже проскакивала, но я ее отбросила в сторону, хотя возможно напрасно. На счет стран, где будет спокойнее ето не Россия и не Украина, ну и не Европа однозначно. Возможно Канада, Австралия, Новая Зеландия, больше к сожалению ничего не приходит на ум.