Deutsch

30-летие перестройки: итоги

6570  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Phoenix патриот29.12.15 01:04
Phoenix
29.12.15 01:04 
в ответ R0B0T 29.12.15 00:32
а что кроме революционных методов, других не существует?
к примеру эволюционный, как в том Китае последних лет например.

В августе 1991 года дикая выходка ГКЧП отрезала этот путь.

#21 
Heidelberg1 знакомое лицо29.12.15 07:07
29.12.15 07:07 
в ответ Phoenix 29.12.15 01:04

Жаль, что ГКЧП не сумел удержать власть, многие ему сочувствовали. Помню, я подумала про себя: наконец-то кто-то догадался убрать разбойника Горбачёва.

#22 
Garpagon завсегдатай29.12.15 10:25
29.12.15 10:25 
в ответ Heidelberg1 29.12.15 07:07

Возможно, такие и были. Но мне об их существовании ничего не известно. Ни в Одессе, ни в Москве, среди моих сокурсников. Даже наш препод по истории КПСС поддерживал Горбачева... Если бы я был в Москве, я тоже вышел бы к Белому дому. СССР тоже был разным. Я не беру первые годы советской власти. Но до 1953 года в его истории была людоедская эпоха. Со смертью Сталина и потом Берии она закончилась, я рос уже в золотое время. Но золотое время не может длиться вечно... То, что Андропов и Черненко не могли ничего реформировать, хотя бы по слабости здоровья, было очевидно. За это взялся Горбачев. Он ввел гласность, без преувеличения. Можно было спокойно говорить обо всем, в том числе и о пустых прилавках. Но это мелочи... Он нанес сокрушительный удар по бюджету, введя постановление о борьбе с пьянством и алкоголизмом. Пить меньше не стали, выросли очереди и потребление самогона и спиртосодержащих жидкостей. А далее он нанес еще один удар... Почему ФРГ никогда не пойдет на введение долговых обязательств ЕС? Да потому что гулять будут все, а платить по счетам будут немцы. Нечто подобное ввел Горбачев. На предприятия был введен хозрасчет, на оборонных предприятиях - конверсия, а убытки приняло на себя государство. Вкупе с ценами на нефть это доканало СССР... Хорошо это или плохо? Однозначного ответа нет.

#23 
kilsus Забанен до 7/11/25 11:02 свой человек29.12.15 14:01
29.12.15 14:01 
в ответ R0B0T 29.12.15 00:32

а что кроме революционных методов, других не существует?

к примеру эволюционный, как в том Китае последних лет например.


Китай всё ещё на уровне третьего мира. Где 10% населения живут хорошо, а остальные такие же бедные как и 30 лет назад (относительно). Пару безделушок прибавилось. С таким темпом эволюции им ещё сотни лет развиваться.


Покажите мне хоть одну страну, пережившую "быструю смену общественно-политической системы"

в последнее десятилетие и процветаюшую в данный момент.


Для такой смены общественно-политической системы, как это призошло в Восточном Блоке нет подходящего примера. Не в далёком, не в ближайщем прошлом. Намёк на смещение верхушки в последних десятилетиях, на которое вы намерное намекаете, для сравнения не годится.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#24 
  Osireion местный житель29.12.15 15:48
29.12.15 15:48 
в ответ Brise maritim 28.12.15 22:33

>Горбачев великий человек.Искренне жаль, что мало таких людей в настоящем России, способных на большие и смелые поступки.

слишком мало стало буйных, вот и нету вожаков. а вообще Горбачев по жизни обычный карьерист, номенклатурщик. Смелые поступки должны иметь реалистичную цель и внятные методы, при которых 99 процентов населения не оказывается за чертой бедности. Я, читая интервью сабжа, не всегда уверен, понимает ли он сам даже спустя 25 лет, что он говорил тогда.

#25 
Heidelberg1 знакомое лицо29.12.15 15:53
29.12.15 15:53 
в ответ Garpagon 29.12.15 10:25

Наверное, вы из тех, кто уехал в конце 80-х-начале 90-х. Тем, кто не застал хаос и разруху в 90-е годы (а это, на минуточку, целое десятилетие жизни), не понять, за что большинство простого люда ненавидит Горбачёва и Ельцина. Хотя, справедливости ради, надо сказать, были и люди, хорошо половившие рыбку в мутной воде того времени. Недаром говорится: кому война, а кому мать родна.

#26 
Garpagon завсегдатай29.12.15 15:58
29.12.15 15:58 
в ответ Heidelberg1 29.12.15 15:53, Последний раз изменено 29.12.15 15:59 (Garpagon)

Это не совсем так... Разруха 90-х - это заслуга Е.Т. Гайдара и Г.Г. Матюхина. Вот эта сладкая парочка таких наломала дров, что до сих пор аукается. Кстати, я только жду АВ, еще не уехал. Так что все эти безумные годы - моя молодость, я пережил это на Украине, а потом в России.

#27 
Heidelberg1 знакомое лицо29.12.15 16:02
29.12.15 16:02 
в ответ Garpagon 29.12.15 15:58

Ельцина в большую власть привела политика Горбачёва, а уж ельцинская команда привела Гайдара, так что всё это взаимосвязанные события.

#28 
Heidelberg1 знакомое лицо29.12.15 16:05
29.12.15 16:05 
в ответ Garpagon 29.12.15 15:58

Я пережила эти безумные годы (с двумя маленькими детьми) только благодаря родителям. Если бы не они, нам пришлось бы просто голодать.

#29 
  fenimorr коренной житель29.12.15 16:14
fenimorr
29.12.15 16:14 
в ответ Heidelberg1 29.12.15 16:02

a как зе советский/русский народ, люди же выходили на барикады и буквал'но с голыми руками насмерт' стояли против танков. Iли для вас русский народ стадо баранов которое ничего нерешает.

#30 
Mendel_ завсегдатай29.12.15 16:22
Mendel_
29.12.15 16:22 
в ответ Heidelberg1 29.12.15 16:02, Последний раз изменено 29.12.15 16:23 (Mendel_)

"Ельцина в большую власть привела политика Горбачёва,"

А Ельцин привел во власть Путина. Может все это этапы одного процесса?

Слава Украине!
#31 
Пух патриот29.12.15 16:24
Пух
29.12.15 16:24 
в ответ Heidelberg1 29.12.15 16:05

Если бы не они, нам пришлось бы просто голодать.

И что характерно, голодать никому не пришлось. Но все рассказывают, какие ужасные были годы. Чудо психиатрии какое-то

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#32 
Heidelberg1 знакомое лицо29.12.15 16:25
29.12.15 16:25 
в ответ fenimorr 29.12.15 16:14

Да ладно. Три распропагандированных мальчика, которые сегодня могли воспринимать прошедшее совсем по-другому. За что на танки шли? За свободную продажу пармезана и хамона по космическим ценам?

#33 
  Osireion местный житель29.12.15 16:25
29.12.15 16:25 
в ответ fenimorr 29.12.15 16:14

>a как зе советский/русский народ, люди же выходили на барикады и буквал'но с голыми руками насмерт' стояли против танков.

толпа это не народ.

#34 
Heidelberg1 знакомое лицо29.12.15 16:28
29.12.15 16:28 
в ответ Mendel_ 29.12.15 16:22

Приводя во власть Путина, Ельцин меньше всего думал о людях. Но- ирония судьбы- оказалось, что это был его лучший поступок за всю его бездарную жизнь.

#35 
Heidelberg1 знакомое лицо29.12.15 16:30
29.12.15 16:30 
в ответ Пух 29.12.15 16:24

Про "никому" очень сомневаюсь. Но для мошенников и бандитов это было, вне сомнения, золотое время.

#36 
Mendel_ завсегдатай29.12.15 16:46
Mendel_
29.12.15 16:46 
в ответ Osireion 29.12.15 16:25

Ну почему же ткую бездарную?

Ельцин принял страну с разваленной совковой экономикой,полным отсутствием рыночных институтов и нефтью по 20 за барель, а оставил с частной собственностью, конвертируемым рублем, фондовым рынком, банковской системой.

Именно эти, созданные в 90е институту и нефтедолларовый водопад и сделали возможным потребительский бум при Путине.

Слава Украине!
#37 
Garpagon завсегдатай29.12.15 16:50
29.12.15 16:50 
в ответ Пух 29.12.15 16:24

Мне пришлось. На полном серьезе. 1992-1994... Летом 1994 года мне удалось устроиться в фирму. 200 долларов в месяц. Я чувствовал себя Крезом! А до этого я серьезно думал пойти к бандюкам - все равно жизнь не удалась. Но ума хватило. Кстати, в 1999 году познакомился с будущей женой, у нее такие же воспоминания. Хлеб, картошка, чай. Это все... И ходили мы в обносках. Это чистая правда.

#38 
Heidelberg1 знакомое лицо29.12.15 16:53
29.12.15 16:53 
в ответ Mendel_ 29.12.15 16:46

Вернее надо сказать: с наворованной частной собственностью из самых лучших кусков народной собственности. Что же касается банков, то именно с их деятельностью и была связана невыплата зарплаты работникам, поскольку деньги на зарплату месяцами крутились в банках абсолютно незаконно. А можете ли вы нам рассказать о так называемых чёрных банках, в которых отмывались деньги преступных группировок?

#39 
Пух патриот29.12.15 16:53
Пух
29.12.15 16:53 
в ответ Heidelberg1 29.12.15 16:30
Но для мошенников и бандитов это было, вне сомнения, золотое время.

Могу вам только поверить. Таких знакомых у меня нет, все больше как-то рядовые врачи или учителя. Время было может и не золотое, но и не такое уж ужасное.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все