Эволюция Путина
О зарплате в науке.
Можно я вас каплю просвечу?)) Вы как начавший дискуссию, пробежались по вершкам, а что бы судить о чём то конкретном, этого знать слишком мало. Вот и называю я топик пастера вруном, не попадайте на этот же путь.
В образовании равно как и в медицине, не говорю что это хорошо, более того, я против лично такой системы оплаты но...
Тариф это порой очень даже мала часть от зарплаты. Она вполне может оказаться и всего лишь 25% общего дохода. А дальше идут проценты от усиленного труда, переработка и ещё куча всяких надбавок. На голом тарифе, ещё ни разу ни кого не видел) Он чаще всего применяется лишь для приходящий) Ну к примеру маленькой больничке не нужен свой постоянный сантехник, они берут на голую ставку сантехника, которого может всего лишь раз в месяц вызывают.
Это всё равно как я... я вот могу что то рассуждать скажем о ядерной энергетики но в слишком общих чертах, что бы говорить о ней конкретней я в ней должен минимум работать, читать постоянно о ней. Почитайте тогда всё-таки и образовании и медицине что-нибудь с начало. Но толкьо не Навального))
Есть и другая форма повышения зарплаты ..точнее прибавки к зарплате (я практиковал для персонала, себе нельзя, ну это редкость для рук. ибо они все больше себе) искусственный резерв фонда зарплаты...ужимаешь штатные единицы где это возможно, и эти средства в качестве премиальных сотрудникам веерно, маловато, но хоть что-то, потом по линии соцпомощи можно периодично, потом полевые, командировочные и там жульничают финансисты, нужно выбить законные, это получше чем 100 в сутки. Но такие и еще иные формы это при хооорошем желании руководителя, т.с. спрадливого, при этом сам шеф рискует, но в слаженном коллективе "идущих к какой-то большой цели" практикуется. А если есть корошие связи с властями, то тогда есть множество способов не поощрения, а озолочения, причем законно, но это для своих.
В целом это не решение проблемы.
и эти средства в качестве премиальных сотрудникам веерно
Чушь какая то про ваш веер, любая маломальская проверка и вы полетели, ни говоря о том что ни кто такой приказ не подпишет, а минуя приказ вы ни чего не сделаете.
Хотя если вы не о медицине и образовании то может быть. Но зачем всё тогда сваливать в одну кашу?
Если оформлять приказами, скажем за усиленный график работы ни какого риска, повышай хоть в 20-ть раз. Наверное вы с этим сталкивались на два года раньше появления Великого Новгорода.
А если есть корошие связи с властями, то тогда есть множество способов
не поощрения, а озолочения, причем законно, но это для своих.
Да если проезжающий чиновник будет спрашивать службу, довольны ли, чтоб отвечали «Всем довольны, Ваше Благородие!»
А который будет недоволен, то ему после дам такого неудовольствия!.. Н. В. Гоголь
Уж должны были заметить, что я далек от медицины, я о науууке точнее области исследовательских работ учреждень, самой проблемной бедной и самой значимой составляющей науки, т.е. ее авнгарда.
И про вариантов премиальных не чушь при Старграде (он старше Великаго Новграда),а факт действительности и при проверке не очень страшно хотя при плохих отношениях с властями могут вменить пожурить и все, но власти к таким поощрень относЛИСЬ НЕ осудительно ибо все это слезы, а не деньги, щас правда с кризисом везде по всяким пунктам ужимают...кромя "своих".
По большому счету, вопрос т.н. реформы науки в результате, что получилось в итоге..ну к этому времени, а результат прям скажем не веселый.
Я не стронник политизирования темы, плевать, что там было при Ельцине (помню...бардак постперестроечный), при царе Горохе, Чингизхане, Хамураппи 4-м хоть 5-м, это уже само стало историей отдельной темой для историков, важно что щас и в ближ. будущем...будут ли сдвигу к лучшему, причины неудачи в етой реформе.
Щас чай попью и рассмотрим на конкретном примере, т.с. вся ситуация в разрезе, оставим политизированность, абстракции пустословие, а объективно т.с. факт, факты и только факты.
Нуу это относительно. Раньше в Брежневские времена мо было так или похоже, щас несколько иначе..."возникать" возражать чё то требовать можно, правда и последствия будут может или скорее не веселые, несмотря если и говоришь "дело государево" особой значимости. У меня богатый опыт в этом плане...перечения с генерал-губернатором и свитой..метанием стульев в чинуш посыланием на три буквы открытыми жалобами в Кремль итд итп. Да, меня ушли хлопнув дверью, но зато и последствия ухода не малые...полный кирдык все что связано с наукоемкостью ...на дно и без надежды...дорого и очень обошлось и обходится противостояние для региона, да и в вопросах тем центру. "Науку движут личности" власти это начали понимать поздновато.
Раньше в Брежневские времена мо было так или похоже, щас несколько иначе..
Как я вижу не все личности устраивают власть, несмотря на их вклад в развитие страны им приходится до сих пор покидать её границы, с "сахаровских" времён ничего не изменилось.
Поимённо можно про развитие страны? Березовский? Козырев? Фройляйн Немцова? Херр Кашин? Смирнова Гайдар?
Я бы хотела также, чтобы Россию покинула такая её развивантка, как молодая мадам Виторган.
Реальность, знаете ли, часто превосходи все ожидания.
Реальность такова,что беженцы,ринувшие со всего света в Европу,прибывают не для того,чтобы кормить стареющую Европу,а для того ,чтобы ее закопать.
К сожалению личности которые бы могли бы дать экономический прорыв в развитии России Вам неведомы, судя по вашему списку.
Хотя бы например есть такой экономист как Сергей Гуриев, который мог бы достойно занимать пост премьера вместо нынешнего бестолоча.
Я прочел разоблачения Новой Газеты. Еще 15 лет назад. Так почему же Ходорковского не судили за эти преступления?
Кто-то замолвил доброе слово за Активиста-Комсомольца...
Вот и отпустили под слово...
Но Активист не знал, что за это слово надо душу продать...
Короче: одну тюрьму на другую променял...
Если не закрытая шаражка, то международные проекты есть. Если закрытая контора, то госзаказы подкармливают. В ВУЗах научное руководство над парочкой студентов тоже денежку добавляет, или какой свой семинар вести тоже в плюс идёт. В приличных ВУЗах тоже разные международные проекты существуют, с которых народ кормится.
4800р. на налоги (газ свет, вода итп)
Слушайте, газ-сет-вода и т.п. не являются налогами! Во всём мире народ коммуналку платит, а вот немецкие пенсионеры ещё и реальный налог со своей пенсии платить должны. Что в сфере культуры творится, я не в курсе. Про науку и ВУЗы в курсе. При Ельцине полный пи был. Потом стало слегка улучшаться. До санкций вполне сносно было, знакомый люд не жаловался. Сейчас стало тяжелее. Но те, кому нужны большие деньги, да, в науку и не шли.
И коррупция в сфере науки и низкий уровень кпд вооооо многом тож по этим причинам когда на науку решительно наплевали.
Наука она тоже разная, где-то есть коррупция, где-то и смысла в ней нет. Я в курсе о физико-математическом направлении. Там больше гадюшника, чем коррупции... В приличных ВУЗах тоже уж многовато гадюшника... Но это всё же международная проблема.
Отсюда вывод - умный в науку явно не пойдет, это ровно как загробить свою жизнь, лучше стремиться в чиновники (там и власть и деньги "поднимаются" легкие и много) или на худой конец в коммерцию, там деньги но тяжело и опасно.
Т.е. в науке только дураки? У Вас критерий "умный-дурак" только зарплатой определяется?
За докторскую по тарифу больше дают, чем за кандидатскую, и за профессорское звание должны докидывать, п
Надбавки за ученую степень отменили около года назад. Московские коллеги с докторской степенью на ставке ведущего научного сотрудника получают между 26 и 30 000 руб. Старшие научные сотрудники около 22 000. Научные около 18 000.
Ну и на голых тарифах в науке давно уже редко кто обитает.
Вся гуманитарная наука, например, славяноведение, литературоведение или философия .
Чушь какая то про ваш веер, л
Он описал существующую практику в гуманитарных исследовательских институтах. Повышение окладов идет за счет сокращения штатных едениц. Мне интересно, почему вы так невежливо разговариваете с собеседниками, о которых здесь на форумах давно известно, чем они занимаются, кто они в профессии? Пух - опытный врач, Магомед знает систему региональной науки изнутри. Ваши реакции позволяют Вашим собеседникам воспринимать вас как глубоко провинциального человека.
Мой отец за свою кандидатскую как получал, так и продолжает получать надбавку. Я уже выше написала, что про гуманитариев не знаю. А среди моих знакомых физиков и математиков на голых тарифах нет ни одного человека.
Московские коллеги с докторской степенью на ставке ведущего научного сотрудника получают между 26 и 30 000 руб.
Ну а мои возражения начались с того, что профессор и зав.каф. получает 26 тысяч. Именно на это я сказала, что маловато будет.
И так вкратце на примере фактов., без политики объективно.
- Реформа в науке давно назревший вопрос и озвучивавшееся несколько лет назад "повысить кпд, эффективность, ...повысить конкурентноспособность..выйти на уровень европейской науки" было правильным необходимым полезным.
То есть, найти механизм поощрения прогрессивных продуктивных и отсеивать неочень способных, ооочень хорошее дело и государству выгода.
В части ист.науки.
- В мае 2009 года Указом Президента вопрос истории переведен в разряд госбезопасности, то есть в связи с нарастающим штормом пересмотрами видениями и пр. действами, истории особое внимание...очень корошо, история стала "делом государевым".
- Куратором "дела государева" назначен Рук. Администрации Президента, очень корошо. То есть, если кто-то где-то "найдет бальшой клад" в этом деле и имеет некоторые проблемы в чиновничьей или иной среде, то нашедший клад - ученый или группа, тепер могут нааапрямую обратиться к куратору дела государева и все будет решено виновные наказаны плетьми или иначе, так? Именно так и предполагалось. Очень корошо.
Что получилось из хорошей задумки но..так и застывшей в недоработанности и оставшейся на уровне галочки? Ничего не получилось, стало только хуже.
Чинам дали власть на реформацию , соразмерно своему видению знанию и желанию (особенно), в регионах так полный завал, вся власть у губернатора соответственно определяется науськиванием прихвостней думающих о своих карманах карьере итп.
Достучаться до Кремлевского куратора абсолютно невозможно простому "кладоискателю" даже если у него в руках оказались настоящие неизвестные страницы госистории, т.е. "дело государево". Прекрасно, зная, что простой смертный никак не может достучаться до кремлевского куратора, механизма реформ работающего в автоматическом режиме нет и отдаленно, местные князьки творят что хотят , как правило беспредел причем отлично зная что "дело государево" то есть наплевав на интерес Кремля и государства.
Неспроста было сказано "науку движут личности", это закон и отношение к этим личностям обязано быть отличное, это основа РЕформы.
А как на практике, на примере маненькой но оочень значимой Ингушетии (это на КАВКАЗЕ)?
Общеизвестно (обязано быть), что мнооогие и многие страницы истории Новгородской Руси, Киевской Руси, Владимирской Руси, Москвовской Руси, не говоря о некоторых странах Зап. Европы сосредоточены на Северном Кавказе. Открытым оставался лишь вопрос уточнения территории, то есть ист. центра той местности и как найти эти страницы инфу?
Так вот, жизнь распорядилась, так, что все это оптом на все 100% оказались в доступности одного человека (потому как работать нужно и думать головой хоть изредка, а не имитировать научную работу), то есть, в моей доступности, ну дальше все как положено акцентировались, дали научн. учреждень, зеленый свет ииии символич. зарплату "штоб не сдох и не сбёг"..."закончишь работу потом озолотим" или......??
Тут и подошла ета рефорьма и назначение исполнителя реформы генерал-губернатора по своему солдафонскому умозрению и зрению алчушей приближенной шушеры , то есть, Кремль отдал вопрос науки на ...растерзание своим же ставленникам и ноль контроля.
А дальше все очень просто, определение коррупционная составляющая алчность жульничество аферизм и пр. никто не отменял.
Дальше скандал, попытка князька заполучить данные и передать их своим и дальше явить сенсации Центру в обмен на бааальшие цифры ибо значимость тем большая сложность предельная, что РАН многие лета буксовал, то есть, все в шоколаде...окромя автора и его людей их..заборткак будто и небыло.
А что остается автору у которого фактически судьба русской истории, того самого "русского мира" итп? Эиловаться в Кремль? Бесполезно, без связей это невозможно достучаться. Призывать к совести бессовестных? Как быть? Может по Достоевскому "преступление и наказание"...купить канистру бензина и потихоньку греться у костра документов, картин шедевров русской истории? Может так, адекватно? Или сплавить за бугор, просто задаром. Лучше все же сжечь и неоставить и надежды будущим поколениям, ну дороже же госистория России Украины Белорусии, многие особо значимые страницы Германии, Англии, Франции жизни автора? Конечно не дороже и отдаленно не дороже.
В общем с этой реформой и Указом о госбезопасноси вопроса истории получилось как у Черномырдина "хотели как лучше, получилось как всегда".
Россия все же не банановое государство, так нельзя и голословными патриотическими биениями себя в грудь ситуацию не улучшить, работать нужно кому руками кому головой, а это получается не очень. Так нельзя.
Правильно понимаете..за счет экономии на штат.ед, думаю, что и он это хорошо понимает.
Спасибо что заметили неуваженьку, я на такие мелкие моменты не обращаю внимания....пока ктот не перейдет красную линию думая, что ученые не владеют крепким трехэтажным народным матом... если что не заржавеет, но лучше держать всем себя в руках.
Ваши реакции
Только в большей части они чудят по событиям царя гороха, а уж что вы лично писали приводя примеру в медицине, кроме как враньём назвать не могу. Потому что в ваших словах, не было ни одного слова правды.
- Реформа в науке давно назревший вопрос и озвучивавшееся несколько лет назад "повысить кпд, эффективность, ...повысить конкурентноспособность..выйти на уровень европейской науки" было правильным необходимым полезным.
То есть, найти механизм поощрения прогрессивных продуктивных и отсеивать неочень способных, ооочень хорошее дело и государству выгода.
В части ист.науки.
Вам наверно неведомо, что есть наука?
Наука есть научение, то бишь ученый муж учит учеников..И все...
А вот исследование - это есть изучение предмета, при помощи которой добывают знания о предмете...
То бишь Знаниепроизводство...
Так вот при знаниепроизводстве - такие дела как конкуренция, эффективность и повышение КПД есть смерть для вашей "Науки"...
истории особое внимание...очень корошо, история стала "делом государевым".
Может и перегиб в чём, а что было правильным и нормальным когда учебники писали все кому не лень? Несколько лет назад инет пестрил цитатами с таких "учебников" Издавал их же кто хотел и даже школы имели права сами выбирать по каким учебникам учить.
Так идите в политику если видите что не так происходит или голосуйте за тех кто по вашему лучше будет. Вам кто то мешает? В конце концов, напишите лично Путину. Хотя на германке ведь проще говорить.