русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

К теме о ментальности

998  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
  nataly1001 постоялец04.03.05 10:12
04.03.05 10:12 
Модное слово менталитет. Так, в свете последних обсуждений у меня возник вопрос опять же, почти крамольный. Кого можно причислять к национальности. Кого можно считать русским, немцем, евреем, украинцем, французом и т.д. и т.п. Человека, в роду которого есть русские(немецкие, еврейские корни и т.п. и т.д) или человека, родившегося в стране(и его предки тоже родились в этой стране) и впитавшего в себя культуру и менталитет этой страны? И насколько, вообще, обосновано делить граждан страны по национальностям? Немец, предки которого со времен Петра I живут в России и сам он родился в СССР и впитал в себя русскую культуру и менталитет.. он кто немец или русский? И вообще, кто есть русский. Лично о себе скажу, мои прадеды по материнской линии во времена Столыпинского переселения приехали в Сибирь из Белоруссии. А кто уж у них в роду был: одному Создателю известно... может и те же немцы или поляки, или татары... кто только не топтал тогда славянские земли. И таже ситуация по отцовской линии. Но я считаю себя истинно русской, так воспитана на русской культуре.. и горжусь тем, что я русская. И даже если бы сейчас нашлись бы, к примеру, французские предки, то... да какая же я француженка??? А в Штатах? Там вообще нет понятия о национальности. Когда я разговаривала с американцем, моего вопроса о его национальности он, вообще, не понял. Твердил только : Я Американец!!!!. Только на вопрос откуда приехали его родители, он ответил, что из Швеции. Я уточнила - ты швед? Реакция была опять: Нет! Я-Американец!!! (именно с большой буквы). Так вот, я опять повторяю свой вопрос, кого можно считать представителем нации? Жителя Государства или по происхождению?
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
#1 
HUSAR постоялец04.03.05 11:17
04.03.05 11:17 
in Antwort nataly1001 04.03.05 10:12
Почитайте определение нации: общность языка, культуры и т.д., что определяется воспитанием, а не корнями. Поэтому Арап Петра Великого (Ганнибал) был русский, а не эфиоп. Маугли был скорее волк, чего б там Киплинг ни напридумывал. Я совершенно уверен, что все, кто здесь тусуются принадлежат к одной нации ("Все мы вышли из Союза/Всем, ребята, нелегко" ), чего б они там про себя ни рассказывали и как бы пальцы друг перед друом ни загибали.
Поэтому в нормальных странах графы "национальность" не существует. Есть "Staatsangehörigkeit".
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.
#2 
Schloss свой человек04.03.05 11:26
Schloss
04.03.05 11:26 
in Antwort HUSAR 04.03.05 11:17
А нам по какому признаку разрешили въехать?...
#3 
Барбаросса знакомое лицо04.03.05 11:27
Барбаросса
04.03.05 11:27 
in Antwort HUSAR 04.03.05 11:17
Поэтому в нормальных странах графы "национальность" не существует. Есть "Staatsangehörigkeit".
Угу, это е╦ в паспорте нет, а в анкетах сплошь и рядом втречается "Nationalität"
#4 
-Archimed- завсегдатай04.03.05 11:28
04.03.05 11:28 
in Antwort HUSAR 04.03.05 11:17
Я совершенно уверен, что все, кто здесь тусуются принадлежат к одной нации ("Все мы вышли из Союза/Всем, ребята, нелегко" ), чего б они там про себя ни рассказывали и как бы пальцы друг перед друом ни загибали.
~~~~~~~~~~~~~~~~
Но не все имели обоих родителей немцев и не все в семье получили немецкое воспитание, основанное на христианской, не ортодокской религии.
#5 
Барбаросса знакомое лицо04.03.05 11:33
Барбаросса
04.03.05 11:33 
in Antwort -Archimed- 04.03.05 11:28
И не все в военных фильмах немцев врагами считали, так как у некоторых родственники на "той" стороне воевали.
#6 
HUSAR постоялец04.03.05 11:37
04.03.05 11:37 
in Antwort -Archimed- 04.03.05 11:28, Zuletzt geändert 04.03.05 11:46 (HUSAR)
В ответ на:

Но не все имели обоих родителей немцев и не все в семье получили немецкое воспитание, основанное на христианской, не ортодокской религии.


Вы так плохо разбираетесь в религиозных конфессиях?
Не так давно я разговаривал с американкой из Техаса, которая уже довольно долго живёт в Англии. Разговор шёл о прошедших президентских выборах в США. Так вот она сказала, что в Техасе многие голосовали против Керри, потому что он не хрестьянин, а католик. Вы похоже из экспертов той же категории.
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.

#7 
  pitbul17 знакомое лицо04.03.05 11:38
04.03.05 11:38 
in Antwort -Archimed- 04.03.05 11:28
В первые годы советской власти было больше шансов получить немецкое воспитание не основанное...
Не стой под грузом и стрелой!!!
#8 
individuum завсегдатай04.03.05 11:39
04.03.05 11:39 
in Antwort -Archimed- 04.03.05 11:28, Nachricht gelöscht 04.03.05 21:23 (novaya)
#9 
  nataly1001 постоялец04.03.05 11:41
04.03.05 11:41 
in Antwort -Archimed- 04.03.05 11:28
В ответ на:

Но не все имели обоих родителей немцев и не все в семье получили немецкое воспитание, основанное на христианской, не ортодокской религии


А в школу вы тоже в немецкую ходили? И преподавали там Вам немецкую историю и культуру в соответствии с немецкими традициями и на немецком языке??? И , конечно, же Вы владеете немецким в совершенстве?
Моя родственница уехала с мужем-российским немцем пять лет назад в Германию. Языка не знает, да и не учит... А зачем? Платят пособие. А зарабатывает как уборщица. Хватает. В России в Сибири и жить-то было негде, и работала на рынке: овощи продавала... и в жару и в холод Для нее это большое счастье - жить в Германии... не напрягаясь. И вряд-ли 10-летняя внучка, тоже ражденная от российского немца, будет воспитана в немецких традициях. Если в семье говорят только по-русски и признают только русскую культуру...
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки

#10 
-Archimed- завсегдатай04.03.05 11:41
04.03.05 11:41 
in Antwort Барбаросса 04.03.05 11:33, Zuletzt geändert 04.03.05 11:42 (-Archimed-)
У меня на"той стороне" родственников не было, но меня почемуто называли фритцем и фашистом, вот такое ко мне отношение заставило меня в конче концов им себя почувствовать и быть немцем по крови и по положению и принуждению.
#11 
HUSAR постоялец04.03.05 11:45
04.03.05 11:45 
in Antwort Барбаросса 04.03.05 11:27
В ответ на:

Угу, это е╦ в паспорте нет, а в анкетах сплошь и рядом втречается "Натионалит&аумл;т"


Это вс╦ относится к Ауслендерам из недоразвитых стран, которых нужно по полочкам разложить: этому дать, а этого от кормушки отогнать.
Уверяю Вас, человека с американским или французским паспортом не спрашивают о корнях.
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.

#12 
-Archimed- завсегдатай04.03.05 11:53
04.03.05 11:53 
in Antwort HUSAR 04.03.05 11:37
Ортодоксы тоже ХРИСИАНЕ, только у етих христиан есть отличие в отношении некоторых аспектов мирской жизни....хотя бы одно из них, как количество рел.праздников или отношение к богатым, которое говорит о отношению к труду...
#13 
Лютый старожил04.03.05 11:55
Лютый
04.03.05 11:55 
in Antwort HUSAR 04.03.05 11:45, Zuletzt geändert 04.03.05 12:00 (Лютый)
Уверяю Вас, человека с американским или французским паспортом не спрашивают о корнях.
=============================================================
а в Неметчине у аборигенов первый вопрос: "von wo kommem Sie hier?"
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#14 
-Archimed- завсегдатай04.03.05 12:03
04.03.05 12:03 
in Antwort individuum 04.03.05 11:39
Убожество и паскудство. Которое со временем находит свое конкретное и неизменное реальное воплощение.
~~~~~~~~~~~~~~~
"Ванька, родства непомнящий" - ещ╦ более паскудное явление, чем гордость за сво╦ национальное происхождение и воспитание .
#15 
Барбаросса знакомое лицо04.03.05 12:04
Барбаросса
04.03.05 12:04 
in Antwort nataly1001 04.03.05 11:41, Zuletzt geändert 04.03.05 12:24 (Барбаросса)
Я воспитывался в лютеранских традициях, которые в отличие от ортодоксальных православных предполагают критическое отношение к окружаещему, а также в делах в первую очередь опираться на собственную инициативу, а не на коллектив.
В доме моих Grosseltern говорили только по немецки. Немецкий я в Союзе знал не в совершенстве, но хорошо, в школе (в Казахстане) мы его изучали как родной, т.е. каждый день.
#16 
HUSAR постоялец04.03.05 12:18
04.03.05 12:18 
in Antwort -Archimed- 04.03.05 11:53
В ответ на:

Ортодоксы тоже ХРИСИАНЕ


Ну наконец-то разобрались, кто есть кто!
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.

#17 
HUSAR постоялец04.03.05 12:26
04.03.05 12:26 
in Antwort Лютый 04.03.05 11:55
В ответ на:

а в Неметчине у аборигенов первый вопрос: "вон що коммем Сие хиер?"


Это нормально, обычное любопытство. Просто интересуются страной происхождения.
Зато "наши" спрашивают, "а по какой статье ты выехал?"
Или вот, например. Пару лет назад встретил в Домодедово одного знакомого, лет дцать назад вместе в одну спортивную секцию ходили. Сейчас он в шоу-бизнесе, даже по телевизору иногда показывают. Ну как, да что? Я и сказал, что уже давно в Германии живу. Его реакция: "А ты что, еврей?" Вот и доказывай потом, что ты не верблюд.
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.

#18 
-Archimed- завсегдатай04.03.05 12:26
04.03.05 12:26 
in Antwort nataly1001 04.03.05 11:41
А в школу вы тоже в немецкую ходили?
~~~~~~~~~~~~~~
Нет, советскую.
~~~~~~~~~~~
И преподавали там Вам немецкую историю и культуру в соответствии с немецкими традициями и на немецком языке???
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Нет. Но я имел возможность сравнивать то, чему меня учили в школе, с тем что я видел и знал из круга общения с нецами. Многое что я слышал от своей бабушки о немцах абсолютно не совпадало с тем чему нас учили в школе. По приезду в Германию я убедился в етом сам лично.
~~~~~~~~~~~~~~~~
И , конечно, же Вы владеете немецким в совершенстве?
~~~~~~~~~~~~~~
<Verarschen lasse ich mich in keinem Fall nicht>
~~~~~~~~~~~~~~~
Для нее это большое счастье - жить в Германии... не напрягаясь
~~~~~~~~~~~~~~~~
Для меня важнее жить среди немцев , слышать и разговаривать на родном языке и не стесняться быть "фритцем" даже из России. Немцы, в отличии от моих бывших соотечественников, меня и моих детей ни коммунистом ни иваном ни свинь╦й , не называют.
#19 
individuum завсегдатай04.03.05 12:39
04.03.05 12:39 
in Antwort Барбаросса 04.03.05 12:04
Бред собачий. Это отношение зависит гораздо больше от природных особенностей человека. Я например не воспитывался в лютеранских традициях, но почему-то тоже никогда не расчитывал и не рассчитываю ни на кого больше кроме самого себя. Другим ближе от природы какая-то стадная деятельность, которая кстати в настоящее время ценится тоже высоко в том числе и в Германии и называется очень позитивным словом Тим-Гайст.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 alle