К теме о ментальности
А в Штатах? Там вообще нет понятия о национальности. Когда я разговаривала с американцем, моего вопроса о его национальности он, вообще, не понял. Твердил только : Я Американец!!!!. Только на вопрос откуда приехали его родители, он ответил, что из
Швеции. Я уточнила - ты швед? Реакция была опять: Нет! Я-Американец!!! (именно с большой буквы). Так вот, я опять повторяю свой вопрос, кого можно считать представителем нации? Жителя Государства или по происхождению?Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
), чего б они там про себя ни рассказывали и как бы пальцы друг перед друом ни загибали. 
Поэтому в нормальных странах графы "национальность" не существует. Есть "Staatsangehörigkeit".
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.
~~~~~~~~~~~~~~~~
Но не все имели обоих родителей немцев и не все в семье получили немецкое воспитание, основанное на христианской, не ортодокской религии.
В ответ на:Но не все имели обоих родителей немцев и не все в семье получили немецкое воспитание, основанное на христианской, не ортодокской религии.
Вы так плохо разбираетесь в религиозных конфессиях?
Не так давно я разговаривал с американкой из Техаса, которая уже довольно долго живёт в Англии. Разговор шёл о прошедших президентских выборах в США. Так вот она сказала, что в Техасе многие голосовали против Керри, потому что он не хрестьянин, а католик. Вы похоже из экспертов той же категории. 
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.
В ответ на:Но не все имели обоих родителей немцев и не все в семье получили немецкое воспитание, основанное на христианской, не ортодокской религии
А в школу вы тоже в немецкую ходили? И преподавали там Вам немецкую историю и культуру в соответствии с немецкими традициями и на немецком языке??? И , конечно, же Вы владеете немецким в совершенстве? 
Моя родственница уехала с мужем-российским немцем пять лет назад в Германию. Языка не знает, да и не учит... А зачем? Платят пособие. А зарабатывает как уборщица. Хватает. В России в Сибири и жить-то было негде, и работала на рынке: овощи продавала... и в жару и в холод 
Для нее это большое счастье - жить в
Германии... не напрягаясь. И вряд-ли 10-летняя внучка, тоже ражденная от российского немца, будет воспитана в немецких традициях. Если в семье говорят только по-русски и признают только русскую культуру...
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
В ответ на:Угу, это е╦ в паспорте нет, а в анкетах сплошь и рядом втречается "Натионалит&аумл;т"
Это вс╦ относится к Ауслендерам из недоразвитых стран, которых нужно по полочкам разложить: этому дать, а этого от кормушки отогнать.
Уверяю Вас, человека с американским или французским паспортом не спрашивают о корнях.
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.
=============================================================
а в Неметчине у аборигенов первый вопрос: "von wo kommem Sie hier?"
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
В доме моих Grosseltern говорили только по немецки. Немецкий я в Союзе знал не в совершенстве, но хорошо, в школе (в Казахстане) мы его изучали как родной, т.е. каждый день.
В ответ на:а в Неметчине у аборигенов первый вопрос: "вон що коммем Сие хиер?"
Это нормально, обычное любопытство. Просто интересуются страной происхождения.
Зато "наши" спрашивают, "а по какой статье ты выехал?"
Или вот, например. Пару лет назад встретил в Домодедово одного знакомого, лет дцать назад вместе в одну спортивную секцию ходили. Сейчас он в шоу-бизнесе, даже по телевизору иногда показывают. Ну как, да что? Я и сказал, что уже давно в Германии живу. Его реакция: "А ты что, еврей?" 
Вот и доказывай потом, что ты не верблюд. 
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.
~~~~~~~~~~~~~~
Нет, советскую.
~~~~~~~~~~~
И преподавали там Вам немецкую историю и культуру в соответствии с немецкими традициями и на немецком языке???
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Нет. Но я имел возможность сравнивать то, чему меня учили в школе, с тем что я видел и знал из круга общения с нецами. Многое что я слышал от своей бабушки о немцах абсолютно не совпадало с тем чему нас учили в школе. По приезду в Германию я убедился в етом сам лично.
~~~~~~~~~~~~~~~~
И , конечно, же Вы владеете немецким в совершенстве?
~~~~~~~~~~~~~~
<Verarschen lasse ich mich in keinem Fall nicht>
~~~~~~~~~~~~~~~
Для нее это большое счастье - жить в Германии... не напрягаясь
~~~~~~~~~~~~~~~~
Для меня важнее жить среди немцев , слышать и разговаривать на родном языке и не стесняться быть "фритцем" даже из России. Немцы, в отличии от моих бывших соотечественников, меня и моих детей ни коммунистом ни иваном ни свинь╦й , не называют.
Это отношение зависит гораздо больше от природных особенностей человека. Я например не воспитывался в лютеранских традициях, но почему-то тоже никогда не расчитывал и не рассчитываю ни на кого больше кроме самого себя. Другим ближе от природы какая-то стадная деятельность, которая кстати в настоящее время ценится тоже высоко в том числе и в Германии и называется очень позитивным словом Тим-Гайст.
В ответ на:Другим ближе от природы какая-то стадная деятельность, которая кстати в настоящее время ценится тоже высоко в том числе и в Германии и называется очень позитивным словом Тим-Гайст
Вообще-то team-spirit - необходимая вещь для эффективной работы коллективов (особенно небольших фирм, которые просто не выживут, если каждый одеяло на себя тянуть начн╦т).
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.
Ausnahmen bestätigen die Regeln. Sie haben aber auch nicht gesagt, dass Sie in den russischen Traditionen erzogen wurden.
настоящее время ценится тоже высоко в том числе и в Германии и называется очень позитивным словом Тим-Гайст.
Blödsinn, solche Begriffe wie Teamgeist, Corporate Identity usw. wurden in Deutschland nie hoch eingeschätzt. Vielleicht haben Sie Teamfähigkeit gemeint? Es ist aber etwas anderes, nämlich die Fähigkeit die Individualität des Einzelnen in den Einklang mit der gemeinsamen Sache zu bringen.
Это отношение зависит гораздо больше от природных особенностей человека.
Das haben die Nazis auch behautet
. Ich meine aber
(wie auch die meisten Menschen in Deutschland), dass diese Eigenschaften vor allem in der Familie vermittelt werden. В ответ на:Ортодоксы - последовательные христиане
Другими словами - догматики, близкие к корням. В отличие от "ревизионистов": протестантов (лютеране, кальвинисты), приверженцев англиканской церкви, мормонов, и т.д.
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.
____________________________________________________________
Почему то японцы это таки высоко ценят... Как следствие - неуклонный рост экономики и уровня жизни...
А так как из немцев этот дух вытравили напрочь - имеем то, что имеем... Результат, так сказать, налицо.
В ответ на:"Ванька, родства непомнящий" - ещ╦ более паскудное явление, чем гордость за сво╦ национальное происхождение и воспитание
Давайте не будем выяснять, что лучше или что хуже.
Действительно, не помнить своих корней, не интересоваться историей собственного народа (равно, как и других) - не признак большого ума и развитых чувств. Однако и гордость просто от того, что принадлежишь к какой-то определенной нации сродни гордости от того, что, например, родился во вторник. Ведь человек (я имею в виду - НОРМАЛЬНЫЙ человек)может гордиться лишь тем, что он в своей жизни сделал или не сделал, заслужил ли уважение окружающих и т.д.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-клуб
В ответ на:В сво╦ время православная церковь просто напросто откололась от католической
Вернее сказать - разделились. И скорее не из принципиальных разногласий, просто приходы не поделили. В частности, Константинополь не хотел подчиняться Риму.
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.
Главное, как церковь на ментальность влияет.
А у нас, ортодоксов, вс╦ с чуством, с толком, с расстановкой. Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-клуб
А Азиатский кризис забыли? В Японии тоже не вс╦ прекрасно. Да с безработицей у них получше чем в Германии, но есть у них и минусы: Задолженность государства в несколько раз выше чем в Германии, рост ВНП также не высокий - 1,2% в 2003 году, для сравнения в Германии 1,6%, отпуск в среднем 2 недели в году, праздников меньше. Мы работаем для того, чтобы жить, а японцы живут для того чтобы работать. Вас эта перспектива устраивает?
А так как из немцев этот дух вытравили напрочь - имеем то, что имеем...
В Германии этот дух был только какое то время в политике, как следствие того, что нация долгие годы не имела общей государственности, в экономике же стадности никогда не было. Здесь всегда приветсвовался индивидуализм, это одна из причин, почему идеи Маркса здесь никогда не находили почвы, он здесь экономистом то не считается, а так вроде философа-утописта. Опять же случай с Марксом подтверждает идею о национальной разнице, которая воспитывается в семье: Маркс родился и вырос в Германии, но по его идеям он и близко не немец.
Ошибаетесь, уважаемый, в этом и есть вся суть. Константинопольскому императору не нужна была зависимость от кого-либо. От патриарха он не зависил, а вот папа был для него очень неудобная фигура. Пример из последующей истории с участием Петра 1 уже приводили - это вполне в духе православной церкви.
Ну и? Я и не утверждал обратное. Разница в том, что в католической церкви духовная власть стоит над мирской, некоторые короли неделями выпрашивали у папы прощения. В православной же церкви это не так. Спешу вам заметить, что я не утверждаю, что одно лучше другого. Вопрос в том, кому был выгоден раскол? Он был выгоден только императору, который не хотел ни от какой другой власти зависить.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
"Ванька, родства непомнящий" - ещ╦ более паскудное явление, чем гордость за сво╦ национальное происхождение и воспитание
--------------------------------------------------------------------------------
Давайте не будем выяснять, что лучше или что хуже.
Действительно, не помнить своих корней, не интересоваться историей собственного народа (равно, как и других) - не признак большого ума и развитых чувств. Однако и гордость просто от того, что принадлежишь к какой-то определенной нации сродни гордости от того, что, например, родился во вторник. Ведь человек (я имею в виду - НОРМАЛЬНЫЙ человек)может гордиться лишь тем, что он в своей жизни сделал или не сделал, заслужил ли уважение окружающих и т.д.
Разве это не нормально, ощущать себя представителем народа, традиционно не считающего, что воровство и торговля наркотой - это нормально?
Это отношение зависит гораздо больше от природных особенностей человека
И как можно вообще рассуждать типа смотрите какой я крутой немец и какие вы все козлы что вы не немцы!
Не надо чушь нести
. Такого я нигде не утверждал.Мне например очень неприятно выслушивать эти ваши бредни.
Неприятно, не выслушивайте, Вас никто этому не заставляет.
~~~~~~~~~~~~~~~~
Нет будем.
Новые "жигули" пользуются меньшим спросом чем старый "Мерцедес".
Те, которые раньше ооочень гордились своей русскостью, победой, Гагариным, ракетами, танками и калашниковым, когда увидели как живут люди, живут а не существуют, тут то и поняли, что тем, чем они так гордились, оказалось обыкновенной пропагандой, основанной на лжи и унижении других национальностей.
Только трудно избавиться от того, чего тебе с детского сада вдалбливали в голову, вот оно и проявляеця отрыжкой в виде неприятия гордостИ других, которым есть чем гордиться.
В ответ на:Разве это не нормально, ощущать себя представителем народа, традиционно не считающего, что воровство и торговля наркотой - это нормально?
Нормально, конечно нормально, но гордиться этим... Ведь можно быть представителем этого народа, но поступать вопреки его (положительным) традициям. Речь только об этом. Или Вы не знаете случаев, когда представители, скажем, немецкого народа убивали, воровали или торговали наркотиками? и тем не менее гордились тем, что они немцы?
Вот я и говорю: гордиться надо в первую очередь собственными реальными достижениями. А ощущать себя представителем народа, традиционно не считающего, что воровство и торговля наркотой - это нормально и даже, я бы сказал, приятно.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно! Преф-клуб
Не раз слышал в Германии возмущения русских родителей о том, что здесь в школе и детских садах детям уделяют мало воспитывают, в школе не заставляют учиться и т.д. Воспитание здесь это в сновном семья и лишь в малой степени школа. Школа да╦т возможность получить знания, а развить интерес к знанию вообще и к отдельным предметам в частности - это задача родителей, в отличие от бывшего СССР. Многие этого не понимают и ругают только школу.
В ответ на:которым есть чем гордиться
Чем, если не секрет, гордитесь лично Вы? Что Вы, лично Вы как человек, индивидуум, представитель своего народа, муж, отец, работник, ученый, мужчина, наконец, сделали такого, что вызывает у Вас чувство гордости? Или кроме как историческими корнями Вам гордиться больше нечем? Тогда я Вас прекрасно понимаю. Человеку вообще очень трудно не иметь каких-то ориентиров, на которые надо равняться. Вы, по-видимому, выбрали себе цель быть похожим на своих предков, чего бы это Вам ни стоило.Тогда становится понятно, почему Вы их обожествляете.
В ответ на:Новые "жигули" пользуются меньшим спросом чем старый "Мерцедес".
Кстати, Вы, насколько я понимаю, до приезда в Германию также участвовали в производстве всех тех "Жигулей", ракет и т.д. Поэтому ВАША
гордость за "Mercedes" мне не понятна.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно! Преф-клуб
Учитесь и растите. Судя по вашим высказываниям вы еще слишком молод и глуп.
В ответ на:Те, которые раньше ооочень гордились своей русскостью, победой, Гагариным, ракетами, танками и калашниковым, когда увидели как живут люди, живут а не существуют, тут то и поняли, что тем, чем они так гордились, оказалось обыкновенной пропагандой, основанной на лжи и унижении других национальностей
Можно еще много чего добавить...
Полагаю, что даже то, что Вы перечислили дает основание для гордости Или считаете, что если другие люди живут в других экономических условиях, тем, что Вы перечислили надо не гордиться, а стыдиться?
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
В отличии от некоторых здесь присутствуюших, я во вс╦м этом безобразии учавствовал по принуждению.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Чем, если не секрет, гордитесь лично Вы? Что Вы, лично Вы как человек, индивидуум, представитель своего народа, муж, отец, работник, ученый, мужчина, наконец, сделали
такого, что вызывает у Вас чувство гордости
~~~~~~~~~~~~~~~~
Слишком долго перечислять, да и вообще не чувствую необходимости перед кем то отчитываться.
~~~~~~~~~~~~~~~
Человеку вообще очень трудно не иметь каких-то ориентиров, на которые надо равняться. Вы, по-видимому, выбрали себе цель быть похожим на своих предков
~~~~~~~~~~~~~~~
Я выбрал то, что в меня вложили мои родители. Т.Е. жить и умереть ЧЕЛОВЕКОМ, при этом получить как можно больше радости у удовольствий от прожитого.
То, что Вас в немецком обществе, скорее всего на работе "покупaют" на такие идеи Teamgeist (по немецки это звучит как "dawai, dawai!!!!" я вполне допускаю. Я вотличие от Вас живу в немецком обществе, а не наблюдаю за ним со сороны.
Конечно я знаю что тим это по-английски команда (спортивная). Чего как раз вы не знаете.
Насмешили! Когда узнали то? Когда носом ткнули в невежество? Я конечно не претентендую на истину в последней инстанции и поучится чему-либо всегда рад, но с откровеной ахинеей и бредом, а тем более со злобными нападками соглашаться не собираюсь.
~~~~~~~~~~~~~
Чувство гордости, как и любое другое чувство - индивидуально.
Мне напримрр стыдно за своих бывших сограждан ,которые живя в Германии, цивилизованой с высокой культурой стране, продолжают себя вести так же как в той стране из которой они переселились.
В ответ на:В отличии от некоторых здесь присутствуюших, я во вс╦м этом безобразии учавствовал по принуждению
Вы лично знаете многих здесь присутствующих? Вы их знали до переезда? Они Вам рассказывали об удовольствии, с которым они участвовали во вс╦м этом безобразии ?
В ответ на:Слишком долго перечислять, да и вообще не чувствую необходимости перед кем то отчитываться.
Тогда у Вас, видимо, и нет необходимости выражать здесь свою гордость.
В ответ на:жить и умереть ЧЕЛОВЕКОМ, при этом получить как можно больше радости у удовольствий от прожитого
независимо от того, хорошо ли, плохо ли будет в результате окружающим, так, что ли?
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно! Преф-клуб
Тогда еще пример: чем гордятся болельшики, не имеющие никакого отношения к спорту, когда выигрывает команда их страны?...Каков их личный в это вклад?... А ведь таких людей - подавляющее большинство на этой планете...
И вообще, понятие культура...Человек воспитывается в своей культуре, но культурный человек в состоянии принять любую культуру и интегрироваться в любую культуру.. Это просто элементарнное уважение... Мне лично тоже не нравится, как азербайджанцы себя ведут в России или китайцы на Дальнем Востоке... Или немцы, когда в нашей стране снимают проституток, а потом утверждают, что русским женщинам нужны только деньги деньги деньги
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
В ответ на:стыдно за своих бывших сограждан ,которые живя в Германии, цивилизованой с высокой культурой стране, продолжают себя вести так же как в той стране из которой они переселились
Это еще раз говорит о том, что не место красит человека. То есть и в СССР можно было оставаться ЧЕЛОВЕКОМ, и в сытой Германии можно быть свиньей. Еще одно подтверждение того, о чем я и говорил: человек может гордиться только тем, ЧТО он на самом деле собой представляет (если, конечно, имеется повод для гордости).
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно! Преф-клуб
В ответ на:Было бы дело в реале, я бы отреагировал на такие оскорбления с вашей стороны по другому.
Наоборот. Именно потому что вы не в реале вы можете позволить себе вашу наглость и хамство в отношении меня. Такие негодяи вроде вас как правило подлы и трусливы. Как показывает опыт.
В ответ на:по немецки это звучит как "дащаи, дащаи!!!!"
Вам еще слишком рано говорить таким образом по-немецки. Выучите сначала нормальный литературный язык. Он у вас пока что на нулевом уровне.
В ответ на:Когда носом ткнули в невежество?
Ето мне приходится все время тыкать вас носом в ваше колхозное невежество и в ваш колхозно-фашисцкий менталитет и образ "мыслей". Между вами и немецким обществом пока что лежит пропасть. И чем скорее вы это
поймете тем вам же было бы полезнее.
Deutsch ist meine Muttersprache, und von Ihnen brauche ich diebezüglich keine Ratschläge. Sie sollten zuerst lernen Ihre Gedanken vernünftig zu argumentieren, wenn Sie mit Menschen diskutieren. Es ist kein Schweinestall hier. Wenn es für Sie nicht möglich ist, halten Sie einfach die Klappe, es wäre besser für alle hier.
Хамство шло тоько от Вас, другие участники дискуссии ведут себя достойно. Вот они Ваши перлы:
В ответ -Archimed- 4/3/05 11:28
Какую-то свинью угораздило родиться етническим немцем и он считает что этого свинства должно быть более чем достаточно чтобы чувствовать свое превосходство непонятно на каком основании.
Убожество и паскудство. Которое со временем находит свое конкретное и неизменное реальное воплощение
В ответ Барбаросса 4/3/05 12:04
Бред собачий.
В ответ Барбаросса 4/3/05 14:24
Свои угрозы засуньте себе в дупло.
Учитесь и растите. Судя по вашим высказываниям вы еще слишком молод и глуп.
Такие негодяи вроде вас как правило подлы и трусливы.
В ответ на:И вряд-ли 10-летняя внучка, тоже ражденная от российского немца, будет воспитана в немецких традициях. Если в семье говорят только по-русски и признают только русскую культуру...
Если рождена в германии или хотябы в первый клас тут пошла, то её родителям для разговора с собственной дочерью скоро переводчик потребуется.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
) если хотели узнать его национальность надо было употреБлядь слово бэкграунд, потому что даже вопрос откуда твой дедушка приехал некорректен, т/к деда мог благополучно приехать с Мичигана, или в краинем случае мог приехать со Швеции но быть , например, евреем.. Если кто-то думает что в Америке никто не обрашает внимание на национайльность тоже агоромное заблуждение - например мой сосед-еврей, с удовольствием рассакзывает как его дедушка емигрировал с Украины. и если ты его спросиш кто он - он ответит - канадец, если спросиш откуда дедушка приехал- с Украины, какой твой бэкгроунд- еврей... Надеюсь
теперь понятно ? В газетах недавно писали что выловили педофила и так и написали - канадец, емигрировавший с Украины с еврей в бэкграунде "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
дак кто по русски говорит и признает русскию культуру в Германии тады будет у бедняжки проблемы с самоидентификацией - в россии бы была русская немка в Германии будет - русская
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
моя дочь рожденная от русской мамы (моя жена русская) здесь в германии пошла в первый класс... хорошо закончила школу.... получила специальность, работает в мюнхене. там же живет в двухкомнатной квартире...
из всего русского в ней остался только русский язык... и то говорит она только тогда на русском когда к нам приезжает ее русская бабаушка
.. она правда читает и пишет неплохо порусский (с ней занималась моя жена)... всё остальное в ней немецкое или европейское... как хотите...русскоязычных друзей или подруг у нее нет... на русские диско не ходит, в русских магазинах семечки не покупает...я хочу скахзать. что у нее нет от нас советского менталитета... у неё другая ментальность...
PS а вашу родственницу, которая здесь не учит язык и сидит на каком то пособие мне просто жаль... наверно заработок уборщицы ее вполне устраивает...
потом самому смешно.А встреться мне здесь грек, сразу видя кто я, принимает как родную и страна рождения роли не играет, здесь многие приезжие греки не из Греции. И им по фигу, откуда ты. Они считают какая кровь в тебе теч╦т, тот ты и есть, я тоже так считаю. Хотя культура той страны где ты жил откладывает большущий отпечаток - положительный
Я не скрываю, что я из России, но не скажу, что русская, так как это тоже ерунда получится.
Для меня главное что Я о ком думаю. А я их немцами не считаю. Потому что они и близко не стоят. И они могут дуться и пыжить ся сколько им влезет. Только еще глупее и пошлее от этого становятся. SI VIS PACEM PARA BELLUM
Да мне вообще-то все равно.
Плевать я на них хотел. Просто эти кричащие какие они все из себя немцы слишком уж сильно от местных отличаются хотя бы в своих мировоззрениях, менталитете и пр. А так они мне все пофиг. Мне деньги только у них надо заработать. Больше меня вообще ничего не интересует. Как в том старом анекдоте о пох...стах. SI VIS PACEM PARA BELLUM
Совершенно верно. Проблема заключается только в том, что не любая культура в состоянии принять (дать гражданство) интегрировавшихся в не╦ иностранцев, пока они не отказались от своей первоначальной культуры (гражданства). Именно это узаконенное безкультурье (нацизм), а вовсе не безкультурье иностранцев √ главное препятствие интеграции.
А с Вами мы будем просто дружить
В ответ на:этого факта стесняетесь
Поручик Лукаш... в обществе говорил по-немецки, писал по-немецки, но читал чешские книги, а когда преподавал в школе для вольноопределяющихся, состоявшей сплошь из чехов, то говорил им конфиденциально: "Останемся чехами, но никто не должен об этом знать. Я тоже чех..."
Он считал чешский народ своего рода тайной организацией...
В ответ на:меня на"той стороне" родственников не было, но меня почемуто называли фритцем и фашистом, вот такое ко мне отношение заставило меня в конче концов им себя почувствовать и быть немцем по крови и по положению и принуждению
Вы в своем *репертуаре*................
помоему не совсем всё равно и не пофигу... ваше активное участие в люббой каксающейся теме говорит об обратном...тем более заработаные у них деньги "непахнут"...
а почему именно у них зарабатываются вами деньги? слижком доверительные, простые, наивные, тупые, антраги подписывают нечитая?
А с Вами мы будем просто дружить
В ответ на:Я не скрываю, что я из России, но не скажу, что русская, так как это тоже ерунда получится
Тогда получается, что Кондолиза Райс - не американка, а негритянка из Нигерии (вроде там в сво╦ время народец для плантаций отлавливали). Вот предлагаю тебе в качестве эксперимента это заключение в какой-нибудь газете опубликовать. Посмотрим, в какой порошок тебя затирать будут.
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.
В ответ на:Проблема заключается только в том, что не любая культура в состоянии принять (дать гражданство) интегрировавшихся в не╦ иностранцев, пока они не отказались от своей первоначальной культуры (гражданства). Именно это узаконенное безкультурье (нацизм), а вовсе не безкультурье иностранцев √ главное препятствие интеграции.
Гражданство и культура - две "большие разницы". Когда вам новый паспорт дают, то в душу не смотрят (там вполне можешь оказаться "негром преклонных годов").
Кстати то, что ты описал, называется не нацизм, а ксенофобия. И это довольно известная во вс╦м мире черта немцев.
Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто.
-------
In Deutschland leben zur Zeit knapp 7,3 Millionen Ausländerinnen und Ausländer. Das entspricht einem Anteil an der Bevölkerung von rund 9 %. Fast die Hälfte dieser Menschen lebt schon 10 Jahre oder länger bei uns, rund 30 % länger als 20 Jahre.
-------
Полный текст: http://www.spdfraktion.de/rs_dok/0,,20249,00.htm
А с Вами мы будем просто дружить
Ксенофобия - это любая постоянная, иррациональная или чрезмерная боязнь (или ненависть) к иностранцам или незнакомцам, не обязательно оформленная, поощряемая, терпимая или стимулируемая властями.
По-моему узаконенное ущемление иностранцев в правах и исключительность гражданства √ это уже не ксенофобия.
А с Вами мы будем просто дружить
А турки например, требуют от ФРГ, чтобы им оставляли турецкое гражданство вопреки договора с турцией о гражданстве.
Лично у меня два гражданства, но если бы мне пришлось выбирать я бы незадумываясь отказался от своего первого.
Довод интересный , но не достаточный для к.т.н. из Москвы!!!!!!!!
........................
Но таких сволочюг из немцев очень мало!!!!!!!!!!!
Подавляющее большинство немцев резко и сразу отказывается от других типов гражданств!
Остаются тока праститутки.
PS- При этом в Germany есть возможность полправить текст.
ЯПотому что Россия не требует отказа от своего гражданства, а Казахстан требует. Немцам из России тоже не всем разрешают оставлять российское гражданство.
ил....
Да нет здесь текст пъяные придурки вставляють!!!!!
ИТ поправить нитчего не дапють....
А ты знаеш сколько надо заплатить за выход из гражданства? Я так полагаю раз 10-15 за эти деньги можно сходить к настоящим праституткам, а не к таким, которые из себя липовых патриотов корчат...
Все вставления не мои.
Но я удивлён!
До сих пор такого в Germany просто не было.
Был жёсткий контроль на воротах............., прасти, браток........
Ольга, я могу переходить на личности, которые я вижу, а, именно на Вас, но в Germany это не принято и запрещается....
Поэтому могу сказать однозначно, кто мне нравится и кто не нравидзя.
Ольга.де - однозначно нравидзя..
Паучки не нравядзя совсем............
За что я не люблю эту дерьмократию --- за пластиковую колбасу.....
И никто за это не ответил,
Ни Гайдар, ни Ельцин, ни Плющенеко, ни Каспаров, ни Карпов...
У мене есть надежда, что хоть Путин спросит за пластмассовую колбасу, которую ввозили в Росию дерьмократы.....
Однако............
Это уже совсем другая тема................
О том что деньги не пахнут знаете вы а не я, вы который раньше поддерживал на должностях режим и встречал космонавтов на Байконуре (согласитесь не каждому выпадала такая честь
) а теперь собирает по форумам чужие мысли чтибы продавать их издательствам под своим именем и при этом еще осмеливается кричать о том какие деньги пахнут а какие не пахнут. Это просто изумительно! >>>>>>>>>>>а почему именно у них зарабатываются вами деньги? слижком доверительные, простые, наивные, тупые, антраги подписывают нечитая?
Ну-ну-ну!
Посмотрите хотя бы на дома которые строят в Германии и даже на те которые строили
в бывшей ГДР. Работа надежная, на века. Так и во всем. Так что вы мне сказки-то не рассказывайте. Немцы за халяву не платят. Только социал. SI VIS PACEM PARA BELLUM
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Сполошной переход на драгоценную личность Пикуля.
И куда только модеры смотрють....
Может поетому с сайта "ушли" В.Кригера?
Я представитель некогда могучей цивилизации с могучей культурой. И готов отождествлять с чукчами только таких как ты, которые считают других своих бывших сограждан (кроме самих себя конечно! ) полными чукчами, представителями малых народностей, явившимися непрошенно к господам, т.е. к ним, бывшим представителям малых народностей, отсталым во всех отношениях. Абсурд полнейший! Вот и найди чем ты можешь меня покритиковать кроме своих истошных криков о своей природной немецкости.
Ты и тебе подобные можете здесь орать о своей немецкости и избранности всего немецкого сколько вам влезет, а не приблизитесь так близко к коренному населению как я и другие разумные существа за всю свою жизнь.
Потому что для того чтобы приблизиться в
голове надо иметь хоть немножко интеллекта. Хоть пару извилин! SI VIS PACEM PARA BELLUM
хорошие времена были... интересные... я не только на байконуре был, но и на полигоне, участвовал в маршах мира... и везде я был по собоственной инициативе и за свои мани-мани...есть что вспомнить... я счастлив а теперь собирает по форумам чужие мысли чтибы продавать их издательствам под своим именем и при этом еще осмеливается кричать о том какие деньги пахнут а какие не пахнут. Это просто изумительно!
разочарую я вас...я денег за это неполучаю... хобби
такое у меня осталось...Немцы за халяву не платят. Только социал.
вот этого не знаю... на социале небыл...
так как вы на них деньги то зарабатываете? если тайна, то отвечать ненадо...
Эх ты Герасим, я тебе в предонности, а ты так отх..ть. А как же твои библиейски сородичи.., небось переворачиваются после твоих постов.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
О каких сородичах речь? Не знаю я никаких библейских сородичей. Я даже книжку ету не читал. А ты че, читал что ли?
SI VIS PACEM PARA BELLUM
