Эволюция Путина
Извините, тут была одна ветка про конференцию Путина, ее закрыли. Между тем, резонанс на это событие был и мне думается, конференция заслуживает обсуждения, даже не по содержанию, а по "знаковости". Я предлагаю такой ракурс: изменение образа лидера. Из "народного президента" Путин становится внешнеполитическим стратегом, а во внутренней политике - президентом олигархии и элит. Что заставило его сменить образ? Ему не нужно уже то большинство, которое вставало на его сторону при протестах оппозиции несколько лет назад и голосовало за него?
Вот хорошая ссылка, извините, в новом дизайне сайта не знаю, как сделать ее функционирующим линком:
Диалог
внутри закончен, а управление передано «коллективному Путину», который и
будет подавлять «пятую колонну», повышать пенсионный возраст, кроить
бюджеты, федеральный и
не только. И связано это не столько с сокращением
ресурсов и окончанием эры нефтяного благополучия, хотя как фактор –
это, конечно, имеет значение. Скорее речь идет о психологической мутации
Путина, внутренне ощущающего завершенность своей внутрироссийской
миссии
Read more at: http://carnegie.ru/commentary/2015/12/17/ru-62311/in7x
Вопрос: почему так происходит? Идет ли инциатива к такому изменению образа от самого Путина или здесь выполняется воля теневых элит, олигархата, готовится снова место для Медведева? Я думаю, Путин, ориентируясь на успех, переключился на внешнюю политику и поэтому конференции в будущем будут либо еще жальче (я думаю при этом о дурацких вопросах, которые были для этой конференции отобраны), либо их не будет вообще
а ты можешь без ссылок на чужое мнение объяснить в чём ты видишь изменение?
разве, ВВП уделил внутренним проблемам меньше времени, чем внешней политике?
а сам формат многочасовой пресс-конференции разве не говорит о том, что ВВП остаётся верен традициям?
Ты ведь сам вечно ссылаешься на чужие мнения, без этого не обходится ни одна твоя ветка. Акцептируй пожалуйста такую же манеру и у других. А свое мнение я сказал. Ссылки же я всегда даю, для более широкой информации. Далее, в этот раз конференция была короче и речь идет не ее популистском формате, а о том, что меняется ее характер и содержание. Если ты не преследовал конференцию, то почитай предложенную статью. Спасибо
почему так происходит? Идет ли инциатива к такому изменению образа от самого Путина или здесь выполняется воля теневых элит, олигархата, готовится снова место для Медведева?
Изменения присутствуют, но я не согласен с автором статьи...
Путин ясно и четко говорит, что Россия находится в состоянии "гибридной войны", которая исходит извне...
Это влияет на внутреннее состояние страны в целом.
Он ясно и четко говорит, что уровень жизни в России упадет и Россию ждут тяжелые годы за выживания России и Русского народа.
Моя отсебятина как бы там не говорили нац.меньшинства России, что мы тоже имеем права на что-то.
Они( нац. меньшинства) должны ясно и четко понимать, что без Русского народа Россия погибнет.
Русский народ есть стержень и опора России.
И он готов собой жертвовать и будет собой жертвовать ради выживания до конца.
Поэтому считаю, что изменения Путина есть адекватно изменениям внешних и внутренних факторов.
Путин ясно и четко говорит, что Россия находится в состоянии "гибридной войны", которая исходит извне...
Это влияет на внутреннее состояние страны в целом.
Он ясно и четко говорит, что уровень жизни в России упадет и Россию ждут тяжелые годы за выживания России и Русского народа.
Не поставлена ли телега впереди лошади? Не стоит ли поменять местами причину и следствие? Да и это "извне" вызывает некоторые сомнения.
Путин не был "народным президентом", он сам себе им казался, и попросту вошел в роль. Олигархов и элиту он подчинил себе благодаря поддержке народа, и видать очень удивился как это легко, правда, многим позволил уехать. Он не добрый и не гуманный, и как, и почему он им позволил уехать, как договорились, мы просто не знаем.
Большинство ему не то, чтобы не нужно, он просто это большинство ни во что не ставит. Он потерял реальность. А большинство из за неоднородности сначала сделает бунты а уж потом революцию, и на это нужно время. Как и было раньше.
И опять же, нету ярких вожаков. Вспомните, и Ленин не был ярким вожаком, в самый последний момент помогли немецкие деньги и стечение обстоятельств. Это уже после революции он стал ярким вожаком.
Путин и есть сейчас "яркий" вожак (не президент), которым он стал благодаря народа, но никогда народной экономикой не занимаясь, только бросая подачки этому народу, да и не мог он заниматься, не понимает он этого, создав государство в государстве.
Ну как он стал президентом? Он, что, до этого был политиком? Он занимался народным хозяйством? Его кое как научили следить за "базаром" на конференциях, с него пот течет не от того, что ему трудно отвечать, его ответы такая чушь, что только всеобщее помешательство помогает эту чушь "понимать", ему трудно следить за "базаром".
Путин не был "народным президентом", он сам себе им казался, и попросту вошел в рол
-------------------------------------
Значит, теперь он вышел из той роли и вошел в другую. 
Он более не для народа здесь, народ отдан правительству и администрации. На многие вопросы в конференции Путин отвечал "не знаю" или "этим занимается правительство". Интересно, это стратегия для тяжелых времен? Чтобы в случае проблем показать, что это не его вина была, он не знал, была вина администрации?
считаю, что изменения Путина есть адекватно изменениям внешних и внутренних факторов.
-------------------------------------------
Я даже соглашусь с этим. Внутренние факторы очень изменились, особенно в здравоохранении, образовании. Снизился уровень социальной защиты. Кто раньше был опорой Путина? Огромный электорат небогатых, даже бедных людей, видевших в нем хорошего царя. "Интеллигентные" же, хорошо ситуированные, препочитали фланировать по бульварам с белыми ленточками. А теперь внутриполитическая ситуация ударила как раз по тому слою, который был электоральная опора Путина. Путин может быть изменился, имея в виду, что уже не сможет или даже не имеет уже необходимости на них опереться?
Далее, в этот раз конференция была короче и речь идет не ее популистском формате
А на ней и не было почти нормальных вопросов. Какие были вопросы такие и ответы. Было больше чувство, что подавляющее количество задавших вопросов журналистов туда пришли просто попиариться. Всё началось ещё с прошлой конференции. Я думаю пора модератору конференций, начинать запрещать тем организациям которые дали ложную или не совсем правильную информацию там, скажем на следующий год отказывать в доступе. В том году пару раз соврали журналисты, в этом году опять начали всё не то говорить.
А нормальным, нормальных а не провокационных вопросов почти и не было. Измельчали журналисты?
Я так понимайт, что суть поставленного вопроса - попытка установить "семантику изменений в политике главы страны" и прогнозировать итоговый результат для страны его населения.
Однако, что немного не понятно, ето само название темы - "эволюция". Наскока мне известно, эволюция это что-то связанное с изменениями в сторону развития, прогрессирование итп., т.е. что-то хорошее.
Что это означает?
Это означает, что наличие слова эволюция в названии топика - автоматом объясняет все связанное с предметом эволюции, т.е. человека в лице главы страны, т.е. Путина.
То есть, при попытке установления семантики изменений в политике действиях человека (того или иного) более подходящим являются иные слова нежели эволюция, а если твердо применили эволюцию, то вопрос и есть ответ. Потому как любые действия "эволюционирующего человека" есть правильные и полностью соответствуют теории Дарвина в базовом значении.
я лично пока не вижу в должности президента России другого политика, кроме Путина.Он, конечно, изменился, как и любой из нас.... Пришел опыт, авторитет в народе вырос, в мире считаются больше, потому и санкции, потому и забегали всякие французы--немцы-американы к нему в Кремль...А народ...что-же? Да мы просто смотрим и посмеиваемся.... Жить-то стали не шибко хуже...
А на ней и не было почти нормальных вопросов.
.......................................................
Согласен, типа вопроса про кортик. Но с другой стороны, как я знаю формат этих конференций, там ведь не бывает спонтанных вопросов, они ведь все были отобраны и разрешены заранее.
Ответы показывают странности. Например, Путин говорит, что "я сопротивляюсь повышению пенсионного возраста" и что он вызван "проблемой повышения срока жизни", ссылка на вопросы ответы например здесь: http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/12/...
Вот это, Путин про пенсии: "Хотели бы в 2016 г. индексировать их на уровень инфляции, но "не можем разрушать экономику страны".
Не логичнее было бы ввести прогрессивный налог, чтобы спасти экономику? А то и пенсионеры и олигархи платят одно и то же. Значит, пенсионеры опускаются туда же, где были в начале 90-х годов?
Вы совершенно правы в своей оценке слова "Эволюция".
Мне следовало бы сказать "Изменения" или "Мутация" .
Моя вина, не подумал. Вчера эту ветку открывал, был расстрен из за нового дизайна сайта. Не вдумался, что взял неверное слово.
Спасибо
В общем - ДА!! Хотя я бы лично опустился бы в 80е!!! Там было всё справедливо: пенсия 130, водка 4,12, колбаса 2,20, кто чего-то накопил - на "Волге" ездит, а токарь-слесарь-колхозник - на "Жигулях"-"Москвичах"... И никто никому не завидовал!!!
Вы думаете как западоид....
У России выбора нет, только как ввести военное положение ( адекватное гибридной войне)....
Оставаясь для внешнего мира исполнителем мирового права и требователем исполнения этого права другими...
Значит, теперь он вышел из той роли и вошел в другую. Он более не для народа здесь, народ отдан правительству и администрации. На многие вопросы в конференции Путин отвечал "не знаю" или "этим занимается правительство". Интересно, это стратегия для тяжелых времен? Чтобы в случае проблем показать, что это не его вина была, он не знал, была вина администрации?
Тут мне думается он был и раньше таким. Медведев у него и неприкосновенный "козел отпущения" и "грелка для кресла", второго по значимости в стране
"Не логичнее было бы ввести прогрессивный налог, чтобы спасти экономику?"
Премьер также напомнил депутатам, что с введением плоской шкалы
подоходного налога в размере 13% повысилась его собираемость. «Мы
понизили налог, а собираемость его в бюджет увеличилась, потому что
перестали прятать», − сказал Путин.
http://vz.ru/economy/2010/4/20/394900.html
У России выбора нет, только как ввести военное положение ( адекватное гибридной войне)....
Я согласен, это точно, но только у данного президента. Упыря заменить толковым, грамотным, думающим президентом, который тут же возьмется за экономику и у России появится масса возможностей.
Я не говорю, что у Запада толковые президенты, у Запада плохие а у России вообще дрянь.
Часто в СМИ проскакивает, "народ всегда ругает власть". Это брехливое утверждение. Народ по разному ругает власть, одни, что мало им дали, другие, что все у них отбирают, и это не одно и тоже.
Проблемы остались те же, монополия на работу и отъем частной собственности (не отъем присвоенной или украденой собственности)
Те, кто только попытался решать эти проблемы, сразу в своих странах имели колоссальный успех и в экономике и в политике. Таких примеров много, но до конца так никто и не идет. Нет технологии такого развития, не принимается элитой и недоступна народу.
Поясните, пожалуйста, на примере...
На примере? Охотно. Пока я не бросил пить, я был ленивым, грубым и легкомысленным. В моих делах царил хаос, у меня то и дело возникали конфликты с окружающими, деньги бездарно тратились на алкоголь. И конечно же, во всех моих проблемах был виноват исключительно окружающий мир, объявивший мне "гибридную войну". Даже само моё пьянство было обусловлено происками внешних врагов, которые специально меня провоцировали, злили и раздражали. Пару раз злая полиция подвергала меня санкциям, забирая в участок за хулиганское поведение, а один раз меня даже чувствительно оштрафовали за угрозы. А потом мне надоело впустую тратить время и прожигать свою жизнь. Я взял и расстался со своей недостойной привычкой - совсем перестал пить. О, чудо! Все мои враги куда-то исчезли, окружающие стали реагировать на меня весьма дружелюбно, а жизнь стала гораздо приятнее и интереснее. Теперь я прекрасно понимаю, что "гибридную войну" я придумал (а порой и сам провоцировал), чтобы оправдать свой беспутный стиль жизни. Вот такая поучительная история, далёкая от политики.
Это только ваш личный пример и личный успех, который показывает наглядно, что у вас было все ужасно запущено. Не у всех так запущено. Похоже все так же запущено у президента РФ. Но как быть тем народам, которые находятся под началом такого президента?
Вчера эту ветку открывал, был расстрен из за нового дизайна сайта.
Жируете вы там в Москве.
Ну ладно бы гаишник взятку стребовал, или в магазине нахамили, или рёбра в метро помяли, или чиновник забрал у тебя кафедру, или ёжиков на зиму мало законсервировал, или что другое. А то картинка на мониторе поменялась и сразу их хабе стресс.
Почитай что здесь знающие люди пишут. Жуть.
вот тут Вы правы..все думают, что это Украина..но это, к сожалению, только мерещится..))
"Меня просили объяснить на примере, вот я и привёл пример из личной
жизни. То, что выдаётся за причину возникающих проблем, часто бывает
просто оправданием."
согласен..только Вы это объяснили на своём личном примере..а я на примере мерещейся Украины)
Жируете вы там в Москве.
А то картинка на мониторе поменялась и сразу их хабе стресс.
хорошо подметили)))
по теме: Россия в осаде западных "партнеров", а ее внутренние проблемы тянутся из 90-х и даже раньше вместе со старыми чиновниками и должностными лицами ТЕХ лет.
одному Путину трудно объять необъятное и разом выковырять все гнойники разрухи и привести маховик движения государства в нормальное действие.
он опирается на тех людей, которые имеют опыт работы и работают в различных сферах государства.
Путин не Сталин, расстрелами и высылками не занимается.
внутренние навозные жуки выявляются Путиным последовательно и неотвратимо, начиная с Ходорковского, теперь Путин взялся за медицину - через неделю узнаем результаты решений в запутанных схемах финансирования Минздрава, учрежденных накануне развала СССР, измененных в поправках в начале 90-х и хвостом доведенных до абсурда в 10-х .
так что Путину респект и уважуха.
"Мне ещё в советской школе рассказывали о том, какой Запад плохой."
так это Вы ещё ребёнком были..а щас взрослым вовсю заливают , что РФ -агрессор, потому, что позволила крымчанам мирно сделать свой выбор,
что шантажистка, потому что требует возврата своих денег, что недемократка, потому, что выступает за правовой переход власти в странах..
и тд)
а щас взрослым вовсю заливают , что РФ -агрессор, потому, что позволила крымчанам мирно сделать свой выбор,
что шантажистка, потому что требует возврата своих денег, что недемократка, потому, что выступает за правовой переход власти в странах..
и тд)
Лично мне ничего подобного ни на канале "Россия 24", ни на сайте "Нэнара" не рассказывают.
Я предлагаю такой ракурс: изменение образа лидера. Из "народного
президента" Путин становится внешнеполитическим стратегом, а во
внутренней политике - президентом олигархии и элит. Что заставило его
сменить образ?
В россии нельзя сменить образ за 5 минут. )))
зато рассказывают "свободные и честные" западные СМИ
" Agressor in der Ukraine ist die russische Regierung
http://www.focus.de/politik/ukraine-im-news-ticker...
Russland erpresst die Ukraine
http://www.n-tv.de/politik/dossier/Russland-erpresst-die-Ukraine-article169128.html
На многие вопросы в конференции Путин отвечал "не знаю" или "этим занимается правительство". Интересно, это стратегия для тяжелых времен?
Скорее это объясняется гораздо проще, если там никаким боком его и его псов не касается, тогда он по полной программе покажет, какой он справедливый, а если это затрагивает так или иначе его, то тогда "надо внимательно посмотреть"., "чадо внимательно разобраться" и.т.д., и.т.п. Ну прям сраный Алькапоне.
Ничего другого там больше нет. Когда нибудь всем будет стыдно, что искали там мудрый смысл, но кто в этом признается?
"тема далеко не простая,"
аха..даже для ТС..так как он так и не смог на конкретных примерах пояснить в чём произошли изменения в риторике ВВП..
его тезис о том, что Путин стал уделять внешней политике больше внимания, чем раньше....не соответствует истине..
хотя бы по тому признаку..что в прошлом году давали задать вопросы 8 иностранным журналистам, а в этом-пяти
ну и опять же..Путин отвечает на те вопросы, которые ему задают журналисты..то есть, если кому и приписывать смещение акцентов, так это журналистам)
и опять же..ТС заявил, что ВВП часто отвечал "не знаю" и "этим занимается правительство"..
но на мою просьбу дать ссылки на конкретные эпизоды в стенограмме..ТС отмолчался..
спрашивается..вся тема-чисто фантазия ТС..нет?
Ошибки в постановке вопроса попытке обнаружить ответ не в "жировании в Москве", а в попытке сидя в квартире кабинете в Москве решить сложный вопрос требующий анализа многих и многих данных , представление, что в сидя в кабинете или общении в Москве можно познать сложное.
Не думаю, что такими методами и опросом в ресурсе он получит ответ мало-мальской точности, европейская прогматичность мышления дает о себе знать, Вопрос Вергисмича нужно самому достраивать т.с. читать мысли что он хотел спросить, а так конструкция мысли не плохая.
Насчет "внутренних проблем", думаю, что этот фактор и есть слабое звено в России, внешний фактор конечно значим но решаем сил хватает, проблема в этой "внутренней проблеме", достаточно и бегло проанализировать историю, где внутренние взрывы бунты революции не редкость и здесь внешние факторы все же не на первом месте, потому как, сколь его не агитируй, сытый на штыки баррикады не пойдет.
Россия огромная страна с мега потенциалом и должна была жить сотни тысячи раз богаче любой страны, а основная масса еле сводить концы с концами, а чиновники почти олигархи. В общем, проблема лишь во "внутренней проблеме"
ну тогда уж ВергисмиХча
Сейчас тонких мыслителей на ТВ РФ
полно, и все тонко намекают на то на се, вместо того, чтобы застрелить Упыря. Кто застрелит, тот станет по настоящему уважаем.
Такие темы - чисто либерастические, мол - надо срочно менять Путина...на кого - у них нет вариантов, проблемы страны не интересуют, а смакуются, как желчегонное. Хоть о майдане в России открыто перестали говорить, хватит бардака и на Украине.
Вот бы Меркель обратилась к народу - давайте, мол, я слушаю ваши проблемы! Фигушки.
//застрелить Упыря. Кто застрелит, тот станет по настоящему уважаем.// Застрелили. Дальше что? И почему Порошенко до сих пор жив? Сильно лучше Януковича? Путина?
"В последнее время действительно чувствуется, что ВВП со своими
геополитическими задачами /играми сам по себе, а народ со своими
проблемами сам по себе"
но народ-то так не думает, судя по рейтингам..даже, скорее, наоборот ВВП пользуется всё большей поддержкой..
или у Вас есть какие-то доки на Ваши пока голословные утверждения?
Но кого стрелять - такой совет дать можешь - именно России. Потому что она - не Украина. И вот - Монголия не Финляндия.
но надо отметить, что с недавних пор на Украине появилась новая забава..
когда армянин и грузин на матерном русском доказывают кто из них больше украинец..))
в данном случае если и присутствует рука Москвы..то только в жесте вращающегося у виска пальца)
В ней, матушке))
Тогда должны знать, что в России внутренней политикой занимается премьер, внешней - президент. Такое вот разделение властей. И будь при Ливии президентом Путин неизвестно как бы всё повернулось. Но тогда был Медведев и Путин в его огород не лез.
И раз уж Вы русская женщина, то объяснили бы лучше местным гермафродитам, что за свои интересы надо драться, а не звонить в полицию когда твою жену насилуют.
Сейчас в мире идёт большая драка. И скажите спасибо Путину, что она идёт не в России.
"спрашивается..вся тема-чисто фантазия ТС..нет?"
Да нет, не фантазия. В последнее время действительно чувствуется, что ВВП со своими геополитическими задачами /играми сам по себе, а народ со своими проблемами сам по себе.
Проблемы стали вырисовываться хоть и не неожиданные, "зима наступила не неожиданно", но я бы сказал "чума". Например: никто не платит налоги, за исключением работников по найму. Пол страны или больше работают сами на себя. Это хорошо, это "демократично", но все происходит не от "разгулявшейся" демократии, это "компенсация" за обворовывание народа, но в результате рухнет медицина, образование, и та же полиция. Медицина оказалась самым слабым звеном.
Нужно возвращаться к "фундаменту", к приватизации. И до тех пор, пока не будет фундамент, российский дом будет рушиться.
Но как строить фундамент, когда упырь сам является главой всех этих "прорабов"?
Я имею ввиду главное содержание темы - вторая часть поста, а не сама конференция и кто там чё говорил.
Вторая часть поста собственно и есть главный вопрос автора, вопрос на который автор пытается найти ответ анализируя ответы Президента, т.с. пытаясь провести тонкую сенсорику...слова, а то и мимика жесты и тп.
Главный вопрос во второй части, просто автор соединил его с характером конференции, т.с. хитрый подход с этой стороны.
Иначе говоря, вопрос автора темы - Можно ли ожидать скорых перемен в Кремле...смена на Медведева или аналогичного под давлением олигархов и какие процессы изменения следует ожидать?
так автор свои выводы основывает на каком-то призрачном изменении вектора риторики ВВП..
до сих пор я не мог от ТС добиться фактического подтверждения его выводов..
если Вы поддерживаете выводы ТС, то может Вы приведёте конкретные примеры "изменения курса" или чего там?
Мдаа, здесь трудно не согласится, интересы страны необходимо отстаивать, и мягкотелость может сыграть дурную шутку...ум и решительность.
Слава Богу, в мире большой драки нет...пока что, но признаки таковой отмечаются и это весьма серьезно. Птому во внешней политике вродь минусов не видно. Жизнь борьба, и всегда таковой была, птому как так уж устроен род человечески...не живется мирно долго хочецся приключений замутить чё нибудь, птому дубинку нужно держать на готовь...на всяк случай.
Насчет "внутренних проблем", думаю, что этот фактор и есть слабое звено в России, внешний фактор конечно значим но решаем сил хватает, проблема в этой "внутренней проблеме", достаточно и бегло проанализировать историю, где внутренние взрывы бунты революции не редкость и здесь внешние факторы все же не на первом месте, потому как, сколь его не агитируй, сытый на штыки баррикады не пойдет.</p><p>Россия огромная страна с мега потенциалом и должна была жить сотни тысячи раз богаче любой страны, а основная масса еле сводить концы с концами, а чиновники почти олигархи. В общем, проблема лишь во "внутренней проблеме
если вы хотите историю: всегда как то так получается, что уже разрушенная и разделенная внутренними\внешними проблемами Россия собирается обратно в большую страну "как шарики ртути"(с) Бисмарк
может не такие уж большие проблемы эти "внутренние проблемы" России?
Вы не совсем поняли, я вообще не поддерживаю никого, я просто сухо анализирую высказанную мысль автором поста, ЧТО ОН ХОТЕЛ СПРОСИТЬ (и что анализ речей Путина никак не может позволить прогнозировать изменения в Кремле ибо это довольно сложная тема и с большой долей вероятности погрешности ибо политология далеко не точная наука) это Вам объяснил, вот и все.
Сейчас тонких мыслителей на ТВ РФ полно, и все тонко намекают на то на се, вместо того, чтобы застрелить Упыря. Кто застрелит, тот станет по настоящему уважаем.
а ссылочку на эти "тонкие намеки" можно? kos
Можно конечно, внимательно посмотрите проекты Соловьева
Например: В окончании одной из передач он говорит, что народу не нефть и газ принадлежит а давно уже "дырка от бублика". Но Путин во всех своих ответах только и делает, что защищает всех газовых и нефтяных олигархов, даже от налогов их "бедных" освобождает. И в тоже время Соловьев откровенно, прям скажем подхалимки хвалит Путина. Соловьев хочет и правду говорить, и чтоб передачу не прикрыли, тем более она несет ему золотые яйца. Расчет на то, что никто
из псов упыря вдаваться в передачу не будет, оно так и есть. И такое я вижу на большинстве передачах. Хотят и рыбку съесть и ......... сесть. Не получится. Двум богам как известно служить невозможно.
Птому во внешней политике вродь минусов не видно.
Вот и весь ответ на данную тему.
А за Медведева (внутреннюю политику) Путина критикуют не первый год. Я и сам не понимаю почему он ещё не заменен. Но значит существует некая договорённость.
Ничего нового в этом нет. Карнеги-центр высосал новость из пальца.
Сейчас тонких мыслителей на ТВ РФ полно, и все тонко намекают на то на се, вместо того, чтобы застрелить Упыря. Кто застрелит, тот станет по настоящему уважаем.
а ссылочку на эти "тонкие намеки" можно? kos
Можно конечно, внимательно посмотрите проекты Соловьева
Например: В окончании одной из передач он говорит, что народу не нефть и газ принадлежит а давно уже "дырка от бублика". Но Путин во всех своих ответах только и делает, что защищает всех газовых и нефтяных олигархов, даже от налогов их "бедных" освобождает. И в тоже время Соловьев откровенно, прям скажем подхалимки хвалит Путина. Соловьев хочет и правду говорить, и чтоб передачу не прикрыли, тем более она несет ему золотые яйца. Расчет на то, что никто
из псов упыря вдаваться в передачу не будет, оно так и есть. И такое я вижу на большинстве передачах. Хотят и рыбку съесть и ......... сесть. Не получится. Двум богам как известно служить невозможно.
и где вы увидели в словах Соловьева намек на желание "застрелить Упыря"(с)?
ваши проекции? вам застрелить хочется? так и говорите о себе
Ваша инфа как всегда с потолка?
"При текущих высоких ценах российские нефтяники получают всего $22-24 с
барреля, сказал вице-президент «Лукойла» Андрей Гайдамака на конференции
IHS CERAWeek. Это сопоставимо с уровнем производственных издержек
крупнейших игроков.
http://www.vedomosti.ru/business/articles/2013/03/...
напомню, что тогда цена колебалась около 110 баксов..
Ооо майн гот.
Снов объясняю.
"Значит ли, может ли быть , что (якобы) изменения в риторике Президента являются индикатором признаком (итп) неких процессов в элите (олигархате) "под давлением" приводящих к приходу Медведева к власти, т.е. станет Президентом...видимо как угодного этому самому "олигархату".
Вот чё спрашиваеть автор поста.
Вот и я о том же, Путин не Президент а "вожак" в кремлевской банде, отсюда все проблемы.
А других "вожаков" народ не понимает, "голоса" у них слабые. И я хотел слова из песни Высоцкого привести "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"
// "под давлением" приводящих к приходу Медведева к власти, т.е. станет Президентом...видимо как угодного этому самому "олигархату".
Вот чё спрашиваеть автор поста.//
В такое сложное время отдать руль этой бледной моли? Не думаю, что ТС хотел этот абсурд обсуждать... или то, что на Путина можно давить.
зато рассказывают "свободные и честные" западные СМИ
Каждый человек сам решает, чем именно и в какой степени замусорить свой ум. Лично мне вполне хватает двух кратких выпусков новостей - по "России 24" и по "Euronews". Беру эти две порции быстрорастворимого экстракта из двух видов пропаганды (российской и западной) и вычисляю из них некое "среднее арифметическое", которое принимаю к сведению (именно лишь к сведению, а не на веру).
Что же касается сложных взаимоотношений между Россией и Украиной, то я считаю, что нужно искать взаимоприемлемый ответ на вопрос "Что делать?", а не зацикливаться на вопросе "Кто виноват?".
//Вот и я о том же, Путин не Президент а "вожак" в кремлевской банде, отсюда все проблемы.//
Ну если даже ты ему альтернативы не видишь, то о чём тогда речь? Прими желчегонное...
Не скажиииите, "бледные моли", лжепатриоты, слабовольные, и пр., весьма ценные кадры и весьма удобны выгодны, просто находка.
Надели корону, побрякушки, дали поиграть айфончиком и што еще нужно для полного счастья, а там твори что хошь...просто мечта для всяких разных.
Вы РФ ТВ не смотрите? Много было заявлений по этому поводу. Министр финансов был против льготных условия для нефтяников. А Путин постоянно вступается за этих "бедняков". Как сейчас обстоят дела покрыто мраком и тайной, впрочем как и до этого.
пропаганды (российской и западной) и вычисляю из них некое "среднее
арифметическое", которое принимаю к сведению (именно лишь к сведению, а
не на веру).
"
ок..например,Россия 24 сообщила, что в Одессе правоэкстремисты сожли почти 50 одесситов..а Евроньюс сообщил, что в Одессе при столкновениях проукраинских и пророссийских активистов погибли 48 человек..
что у Вас там получилось при вычислениях среднеарифметического?
"Что же касается сложных взаимоотношений между Россией и Украиной, то я
считаю, что нужно искать взаимоприемлемый ответ на вопрос "Что делать?",
а не зацикливаться на вопросе "Кто виноват?".
так собсна российская сторона уже давно знает что делать..осталось это понять украинской стороне..а не заниматься геноцидом населения..
"
каким образом? президентским указом? или у Вас есть другие предложения?
вам же, наверняка, известны проценты, которые набрала на последних региональных выборах несистемная оппозиция..яблоки всякие и парнасы
кажется, меньше статистической погрешности..нет?
//Надели корону, побрякушки, дали поиграть айфончиком и што еще нужно для полного счастья, а там твори что хошь...просто мечта для всяких разных.//
Вы не путаете с Меркель или Порошенко? В России - особенно в наше время - это невозможно.
какого Медведева, к какой власти? Собственно, это антибиблейская история... Самуил, которого народ поставил перед необходимостью создания монархии, поначалу помазал на царствие Саула - религиозного парня, самого простого рода, самого малочисленного колена. Во время церемонии он от смущения полез под телегу, и его с трудом отыскали. Расчёт был прост: при таком царе де- юре, де- факто будет царствовать Самуил. Но не вышло - Саул очень быстро стал настоящим царем и полководцем, который зачастую открыто шёл на конфликт с Самуилом. Поняв, что ошибся, Самуил тайно помазал на царство Давида, пастушка, игравшего религиозные гимны. Но и тут фигня вышла - он оказался не только независимым правителем, но и хорошим администратором, сумел подобрать себе верных людей. Так и не пришлось более быть Самуилу первым лицом государства. Путин же решил эту проблему с помощью Медведева. Будь он хоть опять президентом, решения по всем ключевым вопросам будет принимать не он. Угадайте, кто!
//Альтернатива, это кот в мешке? Путина кто выбрал? Народ за заслуги, за работу? Или Ельцин как "кота в мешке"?//
Так что правильнее - такие выборы, где алкашей "выбирают", или через преемничество? У Путина есть - и заслуги и работа.
Чтобы выбрать хорошего президента, нужно потрудиться. Нужно много работать, много думать, анализировать. За этим вопросом нужно много ухаживать и обхаживать его, нужно понравиться своим трудолюбием и умением думать, доверять достойным и таким же трудолюбивым и думающим. Тогда и будет достойный президент.
А вы хотите нажраться и с будуна "кота в мешке" выбрать, и чтобы был хорош.
."Министр финансов был против льготных условия для нефтяников"
а министр экономического развития за..нормальная дискуссия...без кидания стаканами с водой)
Министр финансов Антон Силуанов и министр экономического развития
Алексей Улюкаев поспорили о том, нужна ли нефтяной отрасли господдержка:
http://www.interfax.ru/business/472971
Вы РФ ТВ не смотрите? Много было заявлений по этому поводу. Министр
финансов был против льготных условия для нефтяников. А Путин постоянно
вступается за этих "бедняков". Как сейчас обстоят дела покрыто мраком и
тайной, впрочем как и до этого.
У меня телевизор в диване лежит.
Но сведения можно и в других источниках почерпнуть.
Вот наглядная картинка. Налоговая нагрузка только растёт.
НДПИ - налог на добычу полезных ископаемых.
//А вы хотите нажраться и с будуна "кота в мешке" выбрать, и чтобы был хорош.//
Так это ты перемен желаешь, а не я. Меня всё устраивает! А если и придёт к выборам - то у меня есть две кандидатуры на этот пост. Вам, либералам, ваша злоба мешает думать.
ок..например,Россия 24 сообщила, что в Одессе правоэкстремисты сожли почти 50 одесситов..а Евроньюс сообщил, что в Одессе при столкновениях проукраинских и пророссийских активистов погибли 48 человек..
что у Вас там получилось при вычислениях среднеарифметического?
Получилось, что жертвами стали около 50 пророссийски настроенных граждан.
так собсна российская сторона уже давно знает что делать..осталось это понять украинской стороне.
Я ведь писал о поиске именно взаимоприемлемого ответа. Позиция же "мы правы, а вы нет" в подобных случаях непродуктивна и лишь затягивает решение проблем.
Сейчас половина россиян не платят налоги, работают сами на себя. Видать у Путина не будет выбора, как всех заставить платить, войны очень много денег стоят. Посмотрим, как после этого его будет поддерживать народ. Всех, кого он начинает заставлять платить выходят с протестами.
Нет, не с того он начинает, надо с фундамента начинать. Только настоящий президент начнет с фундамента, но это уже будет другой президент.
Нет, я не либерал. Илья Муромец кто был? Вот я за него.
"Получилось, что жертвами стали около 50 пророссийски настроенных граждан."
жертвами проукраински настроенных граждан?
"Я ведь писал о поиске именно взаимоприемлемого ответа. Позиция же "мы
правы, а вы нет" в подобных случаях непродуктивна и лишь затягивает
решение проблем."
здесь Вы глубоко ошибаетесь..потому, что геноцид осуществляет одна сторона..а именно-украинская..
поэтому, как только он, геноцид, прекратится..так все проблемы будут решаться как по маслу..не верите?
Если отбросить все проценты, я не могу припомнить ни одного лидера какой-либо партии, который бы внятно высказал мнение, отличное от главенствующего. Ведь не может быть, чтоб все были согласны со всем. Так почему ж они молчат? Яблоки и парнасы не в счет. А у нас есть одно мнение и оно априори правильное. Мне так не нравится))
//Если отбросить все проценты, я не могу припомнить ни одного лидера какой-либо партии, который бы внятно высказал мнение, отличное от главенствующего//
Это везде так. Вот в Германии, например - то же самое. На Украине - плюрализм, но пусть там и остаётся...
//Вот в Германии, например - то же самое.
В России Жириновский и Зюганов, у немцев одна Сара. 2:1//
Имел в виду - не немцы Меркель утверждали, не немцам её и снимать. Стань Сара Вагенкнехт на её место - всё будет так, как при Меркель. Несколько пехотных армий США не могут ошибаться, ну и золото немецкое - там же. Так что "демократия" там уж очень специфическая.
жертвами проукраински настроенных граждан?
Подозреваю, что да.
здесь Вы глубоко ошибаетесь..потому, что геноцид осуществляет одна сторона..а именно-украинская..поэтому, как только он, геноцид, прекратится..так все проблемы будут решаться как по маслу..не верите?
Это Ваше мнение, а я высказал своё. Во что тут можно верить или не верить? Просто две разные точки зрения.
"А у нас есть одно мнение и оно априори правильное".
А что в других странах не так? Разве многопартийность предполагает разницу в вопросах госуправления госполитике в ключевых вопросах?
Разнопартийность ето вродь как - " в общем несогласные, а конкретно согласные" или "чуть чуть ругают и много хвалят".
Кажись так везде и всюду.
И уж тем паче на российской почве с ее нацособенностями - увлекаться философией , да еще на фоне мировых событий, может раскачать ситуацию внутренней стабильности, а там и без ворога страна сама падет или революшины всякие смуты и пр.
В этом плане плюсов больше чем минусы, дает стабильность, ето много значит.
Н.п.
Я в любом случае хочу выразить свою благодарность всем участникам ветки, кто, несмотря на невыносимый жёлтый и полосатый цвет форума смог принять участие в дискуссии. А я не смог, несмотря на выходной день. Меня жёлтый цвет вводит в состояние иррациональной злости. Поэтому у меня всегда был скин "Sunni" для форумов, "трава и небо".
Пожалуйста, извините меня, что я в силу этого жёлтого тумана и полосатости не смог вести собственную ветку. Я надеюсь, что дизайн сайта усовершенствуют хотя бы до того уровня, на котором он был. Поменяв цвет форума я с благодарностью и с уважением отвечу на все постинги, которые были обращены ко мне. Спасибо.
В плане цвета согласен, желтый - символ разочарования, разлуки раздражения и пр., к тому же кажись этот мутно-желтый цвет был казарменным.
Зеленый успокаивает, а синий индиго вродь символ знаний.
Было бы удобнее посты разделять просто линией на фоне одного цвета
Подозреваю, что везде.
Наверное слыхали - дорога в ..., вымощена благими намерениями. Поболтать философствовать можно, тока оно как выпивка..на первых рюмках не останавливается итог - потасовка.
Лаадно уговорили, не буду разачаровывать, помечтайте, что хде то есть страны где все хорошо и реки молочные и берега кисельные...мечты, мечты, какая радость, мечты пройдут сплошная ....сть.
Самому хочецся щоб было как в мечтах. Мечты и грезы одна лишь радость...мечтайте немного.
"Если отбросить все проценты, я не могу припомнить ни одного лидера
какой-либо партии, который бы внятно высказал мнение, отличное от
главенствующего"
отнюдь..Зюганов очень часто долбает власть с трибуны Госдумы..
к сожалению, щас невозможно выставить ссылки..
и опять же..если люди молчат..может, им просто нечего сказать?)
и опять же..если люди молчат..может, им просто нечего сказать?)
Вполне может быть. Только почему в думу попадают тоько те, кому нечего сказать. А те кому есть чего сказать туда не проходят
ты много знаешь депутатов Бундестага , выступающих с критикой власти?
Гизи, Вагенкнехт....кто-то ещё?
Еще вся их фракция. Они же не сами по себе в бундестаге.64 депутата.
в то, что проблемы невозможно решать тогда, когда одна сторона объявлят всевозможные блокады и обрубает зимой элетроэнергию..
Так было всегда? Или, может быть, это как-то связано со спецификой российско-украинских отношений в 2014-2015 гг? В последнем случае это является не "фоном", а как раз одной из проблем, которые надо решать.
это вечный довод лузеров. в своё оправдание..
опросы ВЦИОМ на выходе с избирательных участков показали, что партию поддержали 2,6 процента избирателей.
https://snob.ru/selected/entry/97809?v=1446818074
опросы ВЦИОМ на выходе с избирательных участков показали, что партию поддержали 2,6 процента избирателей.
Ну Парнасс не единственная партия в России. А в парламенте сказать некому.
ну так и в ГД фракции КПРФ и ЛДПР выступают часто с критикой..чё те не нра?
Не нра, что они с критикой не выступают и голосуют за правительственные предложения.
Имел в виду - не немцы Меркель утверждали, не немцам её и снимать. Стань
Сара Вагенкнехт на её место - всё будет так, как при Меркель. Несколько
пехотных армий США не могут ошибаться, ну и золото немецкое - там же.
Так что "демократия" там уж очень специфическая.
-------------------------------------------------------------------
Тема этой ветки - Конференция Путина, а не Германия с Меркель и Вагенкнехт. Вы совсем сорвались с цепи, хулиганите и флудите на чужой ветке, пытаясь переключить тему. Очень надеюсь, что модератор пресечет ваш профессиональный флуд
Коммунисты пытались например остановить разгром РАН. Их фракция голосовала против. Ну и что?
Я сформулирую, как я вижу ситуацию, ставшую мне очевидной в ходе этой Конференции.
Путин меняет не иммидж, ему нет нужды в иммидже. Он уже не летает с журавлятами и не гладит тигрят. Ему уже не нужно, чтобы его любили. А это значит, он чувствует, что крепко держит страну в руке. Ему сошли с рук реформы, за которые бы разорвали Ельцина. Он ликвидировал систему сельского здравоохранения. Разгромил науку. И не создал тому, что разгромил, никакой релевантной замены. При этом он все время подчеркивает. что это не он сам делает, а правительство. Даже в Конференции, когда его спросили про "повышение пенсионного возраста" он сказал, что он "сопротивляется этому решению,
но..." и дал тем самым понять, что спрашивать надо не с него, а с его советников и с Медведева. Путин занялся сейчас тем, что ему приятно: он утверждает силу России на международной арене так, как он это может и умеет. Внутри страны он бросил и кинул как раз тех, кто был на его стороне. В экономически трудные времена он мог бы быть для них здесь, хотя бы создавая рабочие места, перераспределяя от богатых к бедным, создавая Солидарное Сообщество, т.е. НАРОД. А он убежал во внешнюю политику, а население кинул на расправу Медведеву. Который бесстыдно утверждает, что "народ отлично приспособился к понижению курса рубля. Вывод - Путин не вождь для народа и не сможет и не захочет создать солидарное сообщество
российской нации. Ему не до этого. Он утверждает силу страны вовне, но внешней политикой не создать внутреннего солидарного единства.
Простите но вы повторяете полный бред про Путина и что это произошло при нём
Где вы это берёте?
Путин разгромил здравоохранение, особенно на селе?
Его не стало там именно при Ельцине в 1995 году
Смените своих собеседников в РФ. Ибо вы пишите абсолютноую ложь
Как сказала моя сестра, что если боольницы были в 1998-1999 годавх оснащены так, как это сейчас сделанов РФ, и если бы тогда было такое здравоохраниние, которое сейчас в РФ, то наша мама
была бы жива до сих пор
Врёте и повторяете слова непонятно кого
Если при ельцине я помогала своим родственникам, то сейчас у них вс хорошо - и работа, и деньги, не одна машина, спокойная жизнь и они хвалят здравоохранение, школы, детские сали и спортивные сооружения
Как я понимаю, им не надо там по 3 месяца ждать приёма у специалиста - как это теперь здесь, в Германии
Есть все лекарста, новое оборудование, всё. И там общее страхование бесплатно. Причём теперь там всё на хорошем уровне
так что хватит тут врать. надоело
Если ваши дпрузья там либералы, ТО ДЛЯ НИХ ВСЕГДА И ВСЁ В РФ БУДЕТ ПЛОХО, независимо от действительности
ВЫ врёте врёте и врёте
особенно этот бред, что вы написали
Такого бреда даже л ибералы в РФ не пишут, а только СМИ типа помоечного цензора пишут этот абсолютный бре.
ВЫ можете писать, но населени России, которое жило при Ельцине,знают как и что было перед тем, как Путин стал президентом
Они его действительно поддерживают, так как сейчас они там нормально жить могут
ВЫ что думать и считать не можете? ВСё было разрушено в 90-е. А путин восстановил и восстанвливает дальше, то что было похерено деятелями типа Ельцина убийцы и вора Ходорковского, либералами типа Немцова и иму подными, кторые были тогда в ельценском окружении
Вы вообще хоть думать то можете? Как один челове может разгромить науку? ПРиказаом закрыть
научно-исследовательские институты?
Или по вашему Путин уже 30 лет в РФ у власти? Когда НИИ разрушали Путин ещё в Германии служил простиы офицером
Такчто хватит вам тут врать и вбросы делать
Вы пишите так, как пишут на умственно-неполноценном цензоре. Один к одному.
ЗЫ
Кстати, науку как раз возрождать при Путине стали
Посмотите сколько мест завевала комада из РФ на кункурсе в Гуголь и на других конкурсах
так что хватит тут врать. надоело
-------------------------------------------------------------
Милая, вы можете, как в свое время Агуна, написать это всё это еще два-три раза или даже больше и даже самым большим шрифтом, который позволяет новый дизайн и выделить "жирным" и большими буквами.
Но от этого Ваши возражения не станут убедительными.
Я изложил свои мысли, с ними можно спорить - а Вы не спорите, а кричите криком в ответ.
И даже без аргументов, а просто кричите, потому что Ваши слова про "все есть" "мне сказали" и "я сама" - это женская логика, а не аргумент. Я тоже сам. Сейчас из Москвы пишу. И что? Разве я это привожу как аргумент? Мы здесь говорим о Конференции Путина и о тех мыслях, которые возникли по ее итогам. Есть ли Вам что-то сказать по теме, по вопросам, по впечатлению?
Так было всегда? Или, может быть, это как-то связано со спецификой российско-украинских отношений в 2014-2015 гг? В последнем случае это является не "фоном", а как раз одной из проблем, которые надо решать.
Видите ли, ИГИЛ - это все-таки порождение азиатское. А основным способом борьбы у азиатов традиционно является ссора внутри лагеря противника. Им действительно частенько удается нас перессорить, чтобы потом уже легче бить поодиночке. Вот это сейчас основная задача - разобраться, с кем дружить и кого поддерживать, защищать.
А моё мнение , что Он , Путин В.В. за последние 2 года стал на правильный путь и делает Он все по плану . Ведь если бы не Его превосходная операция Крым , то цены на нефть продолжали восхождение на новые высоты , а благодаря мудрой политике В.В.Путина они пошли вниз , дай Бог ему здоровья в его не лёгкой миссии.
Ведь если бы не Его превосходная операция Крым , то цены на нефть продолжали восхождение на новые высоты , а благодаря мудрой политике В.В.Путина они пошли вниз
Всего 2 года назад здесь некоторые уверяли, что цены на нефть стали высокими благодаря мудрому Путину.
Я не вижу там аргументов. Только указания на нее саму, на ее тётю и знакомых. Эмоция это не аргумент. Размышления нельзя опровергнуть истеричным базарным воплем. А только ответным размышлением.
цены на нефть стали высокими благодаря мудрому Путину.
Внимательнее пож.та , я написал благодаря мудрой политике Путина .....
Всего 2 года назад
Всего 2 года назад Путин был участником всех мировых клубов G8 например , а нефть даже и не думала отом , чтобы вниз посмотреть..
Приведите тогда пример какую конкретно и каким образом и приказом
завалили Путин - как он последние 10 лет, будучи у руля государства
валили науку, каким образом он это делал
А покак что там готовят учёных, которых сюда переманивают.
Пока что мы видим, что наука как раз начала подниматься
Например - просто одни из многого
Российские учённые разработали революционную технологию производства нанотрубок
http://sdelanounas.ru/blogs/71809/
Или
наример, ты наверняка не знаешь и знать не хочешь, что в РФ делали по
специальному заказу телескопы для Мюнхенской обсерватории? Нее.... это
же не вписывается в устоявшееся мнение, что РФ - бензоколонка
Так вот Лыткаринский завод делает 30% мирового производства оптики для телескопов.
или,
например, морские навигационный системы,
ктоорые производят в
Петербурге, предприятие корни которого уходят ещё в российские
разработки
АО «МОРСКИЕ НАВИГАЦИОННЫЕ СИСТЕМЫ» работает в отрасли
морского и специального приборостроения с 1991 года и специализируется в
области навигации, радиосвязи, автоматизации оборудования для судов и
кораблей всех классов и назначений.
Их навигационные приборы и карты морского дна занимают более 30% на мировом рынке
Но ведь вам это неинтересно - лучше вопить, что науку загубли
Да
и не только это. Строят и совершенно банальные вещи, как напримрер
детские садики с бассейнами (все новые именно так), школы, спортивные
залы и т.д..
Больницы оборудуют новым оборудованием. Но ведь так
удобно сидя на диване и почитав цензор с дождём написать, что путин
загубил россию
А вот ельцин тот да - тот возродил.... так
возродил, что народ вымирать при ельцине стал и ходорковские тащили всё
что можно, а березовские поставляли оружие в чечню
Все так.
Но зачем народу вождь? Опять вождь, опять хамская власть.
А вот ельцин тот да - тот возродил.... так
возродил, что народ вымирать при ельцине стал и ходорковские
Вы, наверное, не заметили, что:
1. АО «МОРСКИЕ НАВИГАЦИОННЫЕ СИСТЕМЫ» работает в отрасли
морского и специального приборостроения с 1991 года и специализируется в
области навигации, радиосвязи, автоматизации оборудования для судов и кораблей всех классов и назначений.
(это Вы сами написали)
2. Накопленный научно-технический потенциал позволил в середине 90-х годов "выйти" на международный рынок крупногабаритной астрономической оптики. В период с 1994 года ОАО ЛЗОС изготовил оптические детали диаметром от 500 мм до 2300 мм в рамках более 20 международных проектов.
(это по Вашей ссылке)
Так какие же годы упомянуты в этих двух текстах? Кто тогда "рулил" страной?
Я знаю этот завод и как он развивался. Он основан на основании роазработок ещё времён СССР
Они пишут про разработки в 90-е годы, а это просто была приватизация наследства НИИ Советского Союза
Во времена Ельцина была основана группа, но развился завод в именно после 2000 года
так что не надо приковыриваться к текстам. Ельцин именно позволили развалить науку
Часть разработак НИИ была продана в США, часть продана в другие страны, а часть - как в данном случае, использована для создания предприятия.
//И мне Россия нравится своим народом, своей простотой, я один из них.//
В России - разный народ. Есть такие - кто любят её - независимо от властей, желает ей добра и сам что-то делает для этого, а есть - как некоторые - недовольство, подозрительность, и злопыхание...ну и в полутонах - большое разнообразие.
//Вполне может быть. Только почему в думу попадают тоько те, кому нечего сказать. А те кому есть чего сказать туда не проходят//
Сказать - и сделать - тут есть разница. Вам хочется иметь больше говорунов во власти? Мне - нет. Тащит рабочая лошадка эту тяжёлую ношу, и Слава Богу. Ведь не голосистого Навального же ставить в президенты?
Завод сохранился воперки, а не благодоря Ельцину.И уже потом, после ельцина полчил свой расцвет
Конкретно об этом заводе ничего сказать не могу. Но в целом давно заметил, что всё позитивное до 2000 года происходило только "вопреки", а начиная с 2000 года - исключительно "благодаря". Мне так по телевизору сказали, а ТАМ (закатываю глаза вверх и указываю пальцем на потолок) лучше знают. :-)
//Все так.Но зачем народу вождь? Опять вождь, опять хамская власть.//
для проверки - ну зачем Германии вождь? Его и нет. И хамской власти нет...и она сама, и народ - пытается подложить под "чуму 21-го века".
У них осталось одно право умереть с Русским народом, без него нац. меньшинства России не выживут.
И одна обязанность победить вместе с Русским народом.
По пресс-конференции Путина это можно наблюдать...
Вам хочется иметь больше говорунов во власти? Мне - нет.
Так парламент для того и создан, чтоб власти обсуждать. Парла́мент (англ. parliament, фр. parlement, от parler — говорить)
А зачем парламет состоящий из молчунов
Вы опять всё перевираете. Причё здесь вообще телеыизор?
Или в ыдумаете что всё население в РФ, которое жило а 90-у годы вдруг потеряло память, как они жили тогда и как стали житьб теперь?
про какое замбирование телевизором , если население само, на своей шкуре всё испытало и большинсто, ещё живы, те кто тогда жил
это лет через 50 можно будет начинать компанию как это сделали в 90 со Сталиным и всей историтей тогдашней, то есть после смены 1-2 поколений можно начинать врать и переаисывать историю так, как это надо буднет новым "дузьям" РФ
Я согласен, это точно, но только у данного президента. Упыря заменить толковым, грамотным, думающим президентом, который тут же возьмется за экономику и у России появится масса возможностей.
Я не говорю, что у Запада толковые президенты, у Запада плохие а у России вообще дрянь.
Что касается Путина, он не будет переизбираться " На переправе лошадей не меняют".
Да и экономика для Русского народа дело вторичное, важное есть для них - несбыточная сказка...
Которая уже начинает сказываться....И рассказывают ее Путин всему Миру.
Я ваш пример перевернул и поменял местами.
Пьяный всем прощает, трезвый видит врагов своих, которые его спаивают.
И не позволяет врагам творить сей грех на земле.
то что вы пишите называется сплетнями и враньём.
Экономика РФ за последние 15 лет очень сильно развилась.
Точ то сейчас санкции люди в повседневной жизни там практиченски не замечают.
они там в рублях считают, живут, покупают получают зарплату и за всё платят.
Или в ыдумаете что всё население в РФ, которое жило а 90-у годы вдруг потеряло память, как они жили тогда и как стали житьб теперь?про какое замбирование телевизором , если население само, на своей шкуре всё испытало и большинсто, ещё живы, те кто тогда жил
Так ведь и мы там жили. Ну убей меня бог, не помню особых то ужастей. Не голодали, хотя было и трудно иногда. Не знаю уж, как при Путине будет жизнь при 9 долларах за бочку нефти.
а вы помните школы, медецинское обслужитвание, детские сады, магазины, безработицу, преступность, дороги, спортивные сооружения - то есть всё то, что называется жить по-человечески
Если это было для вас нормально и типа "не голодали", то тогда вам и в сомали жить будет хорошо
Вот в 1998 году это было Самали
А сечас РФ нормальная европейская странасо всеми благами и достоинствами , ка ки недостоинствами капитализма
то что вы пишите называется сплетнями и враньём.
Экономика РФ за последние 15 лет очень сильно развилась.
Точ то сейчас санкции люди в повседневной жизни там практиченски не замечают.
они там в рублях считают, живут, покупают получают зарплату и за всё платят.
Зачем мне врать?
Реальная экономика развилась, но есть также виртуальная, которая верховодит в мире...
И цель оной есть разрушить реальную экономику России.
И спасет Россию - опыт дедов реальный русский коммунизм.
Причё здесь вообще телеыизор?
Я его смотрю. А он меня информирует... о достижениях... под мудрым руководством... Как же без телевизора?
Или в ыдумаете что всё население в РФ, которое жило а 90-у годы вдруг потеряло память, как они жили тогда и как стали житьб теперь?
К счастью, далеко не всё население РФ потеряло память. Более того, способность самостоятельно думать и анализировать происходящее у многих тоже сохранилась (уж не знаю, "благодаря" или "вопреки").
это лет через 50 можно будет начинать компанию как это сделали в 90 со Сталиным...
Со Сталиным кое-что "сделали" ещё 25 февраля 1956 года на закрытом заседании XX съезда КПСС.
а вы помните школы, медецинское обслужитвание, детские сады, магазины, безработицу, преступность, дороги, спортивные сооружения - то есть всё то, что называется жить по-человечески
Да, я все это помню. Все было конечно не на высшем уровне но вполне терпимо. И даже не сильно хуже чем сейчас. Несмотря на огромную разницу в цене нефти.
Значит вы не живёте в РФ и никогда не жили там, особенно в в 90-е годы
Скорее всего вы из Украины.Ибо они склонны считать, что жизнь в РФ похожа на жизнь на Украине
Разница между 90-ми и тем что сейчас - есть и это очень огромная разница. Начиная с дорог и заканчивая школами, детскими садами, рабочими местами, зарплатами, полицией, здравоохранением и т.д.
Нет, чтоб показать объективную реальность...
То есть Вы решили, что Ваша выдумка, основанная на переворачивании моего примера с ног на голову, больше соответствует объективной реальности, нежели сам пример (которому, кстати, есть множество свидетелей)? Это просто шедевр идеологической акробатики! :-)))
Приведите мне доказательства, что в 90-е годы в РФ было жить точно также как сейчас , особенно вотношении зарплат, школ. магазинов, дорог, здравоохранения, дорожной полиции, детских садов - да в отношении всего. Докажите, что тогда было так как там сейчас
Докажите, что стало принципиально лучше. Докажите, что стало лучше благодаря власти, а не багодаря увеличению цен на нефть в 10 раз.
Разгромил науку. И не создал тому, что разгромил, никакой релевантной замены. При этом он все время подчеркивает. что это не он сам делает, а правительство.
Вы не допускаете, что ........может это и так или иными источниками.
Может это задумка не Путина, а кто-то преподнес, убедил, что так будет хорошо и тп?
Вот смотрите на конкретном примере, де-факто "не скажу за всю Россию, вся Россия очень велика, а скажу за один регион" Ингушетию, может это пример модели, как бы ни было это факт.
Рук. региона, в народе устойчиво считается протеже некоего Димона-айфона (не знаю кто такой), которого плотного опекает уже второй срок игнорируя мнение населения и его эпитеты "враг народа, диверсант, агент Запада, глав а коррупции и тп итд.
В регионе в основном и конкретно были лишь гуманитарные дисциплины- история, лингвистика, филология, малость биология, способные в точных науках нашли себя далеко за пределами.
Так вот с приходом этого протеже некоего Димона-айфона, он первым делом взялся за прямой разгром науки, разгон ученых, причем начиная с передовых, причем делалось это усердно планомерно упорно профессионально игнорируя любого и всякого и даже письменные сообщения из Администрации Президента. Да построено здание НИИ, но в короткий срок силами одного инициатора - губернатора, наука республики де-факто прекратила свое существование полный ноль, одни вывески, такого беспредела история не помнит. И это в то время как регион имеет особое значение в вопросе исследования истории страны и многих стран народов, что главе республики хорошо известно.
Вот и спрашивается, разве может глава маленького региона беспредельничать не опасаясь и надзорных и специальных органов власти, если его не прикрывают или он выполняет чьи то пожелания.
Россия большая страна, Путин может всего и не знать, уж наверное ему докладывают и Правительство и глава региона, что всё о кей шик-блеск, ну не станет же Путин приглашать меня или иных ученых и спрашивать - как там на самом деле, а надзорные органы просто не докладывают, может знают, что главу опекают сверху, зачем им конфликт на верхнем уровне из-за науки ученых истории страны.
Так что Путин может и не знает что происходит в действительности в сфере науки.
Нет, я делаю просто выводы...
В Германии уже был вождь. Потом потребовался капитальный ремонт с дезинфекцией
..........
С последующим закрытием всей лавочки...без вождя - никак.
Приведите тогда пример какую конкретно и каким образом и приказом
завалили Путин - как он последние 10 лет, будучи у руля государства
валили науку, каким образом он это делал
------------------------
Пожаулуйста. Хотя Вы умышленно уводите разговор в сторону от темы ветки, я иду Вам навстречу.
"Война" Путина против науки
http://rusrep.ru/article/2013/09/23/ran/
Закон о роспуске РАН и передаче ее имущества в ФАНО: Федеральный закон Российской Федерации от 27 сентября 2013 г. N 253-ФЗ "О Российской академии наук, реорганизации государственных академий наук и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" http://www.rg.ru/2013/09/27/ran-site-dok.html
Протесты ученых в России против путинской реформы
http://www.saveras.ru/archives/category/reset/law/lawproject
Торговцы московской недвижимостью обсуждают как поделят имущество выселенных из их зданий институтов и библиотек
http://www.kommersant.ru/doc/2259238
Коммунисты и КПРФ против Путинской реформы
http://rushist.com/index.php/articles/1427-zyuganov-o-reforme-ran
Судьба Медведевских проектов
http://www.rbc.ru/special/business/23/03/2015/5509710a9a7947327e5f3a18
Кто решает и кого поддерживает Путин на деле (Ковальчук, Петрик)
http://snob.ru/selected/entry/65336
Ученые объединяются против путинских чиновников, не давая разбазарить РАН. Почитайте лозунги на транспарантах, это фотография с митинга протеста ученых новосибирского академгородка
http://academcity.org/content/v-novosibirske-sozda...
Нынешняя ситуация в нвуке в 2015
Есть такие - кто любят её - независимо от властей, желает ей добра и сам
что-то делает для этого, а есть - как некоторые - недовольство,
подозрительность, и злопыхани
-------------------------------------
А есть такие, кто любят только ее меняющиеся власти и гнутся перед властями и апологетствуют перед властями не думая о России
Я тем не менее еще раз попрошу не злоупотреблять отсутствием модератора и не уводить дискуссию в сторону
Точ то сейчас санкции люди в повседневной жизни там практиченски не замечают.они там в рублях считают, живут, покупают получают зарплату и за всё платят.
-------------------------------------
Вы случаем не в Ольгино прописаны, маленькая злая врунья-троль? Не стыдно вам на чужих несчастьях деньги зарабатывать? А что пенсии в 2016 не будут индексироваться к инфляции, Вам известно? При удорожании коммунальных платежей? Что людям теперь некуда поехать отдыхать - из за роста курса валюты они не могут поехать на дешевые курорты, а внутри России туристская инфраструктура неразвита и не каждому по карману. Пансионаты Подмосковья дороже Турции. Импортные товары растут в цене в силу роста курса валют, зарплаты не растут. О разрушении здравоохранения и о том. как хроников и стариков уже не увозят в больницы, можно спеть
отдельную песню, но я прошу просто пройти на Фейсбук в группу "Жертвы и последствия реформы здравоохранения" , там подборка актуальных газетных материалов.
(Kopie)Не стыдно вам на чужих несчастьях деньги зарабатывать? А что пенсии в 2016 не будут индексироваться к инфляции, Вам известно? При удорожании коммунальных платежей? Что людям теперь некуда поехать отдыхать - из за роста курса валюты..........
Вы не там ищете виноватых :
1. удорожание доллара и падение рубля - вызвано не Москвой, а резким падением нефти на мировых биржах
2. И изза политики США по cанкцiям против экономики России
Грубо говоря : в проблемах буджета Rossia и замораживании пенсий - виноваты санкции со стороны США
До 2013 года не было санксий , обратите внимание и проблем в budget РФ не было
"Война" Путина против науки
А я так скажу.
Сердюков разогнал в армии этих старых жирных пердунов генералов и армия ожила. Теперь за неё не стыдно.
К сожалению Путин не нашёл такого пса разогнать старых жирных пердунов членов-корреспондентов с их закостеневшей и совершенно бесполезной АН. Сидят там только штаны протирают.
Это вы вруль и полный троль, который
тащит сюда всякуюложь и гавно
именно вы
Индексироваться пенсия будет на
сумму инфляции, если вы не знаете и не
понимаете- не повторяйте бред украинскийх
сми
Что не будут действительно
идексировать, то это только накопительную
часть
А так индексация 4,5%. Практически
каждый год индексируют.
В РФ песия состоит из жвух частей
- стандартной, нормальной, которую
индеусируют, и накопительной, которую
получают не все, а те, кто работал уже в
РФ. Так как при СССР накопительной пенсии
не было
Это вы тут врёте про то, как плохо живут
в РФ, разжигаете вражду и врёте, как там
плохо
Этов вы тут причитаете, набираете себе
капитал враньём. Вы именно троль и врун
Именно вы
Комунальные патежи? Насколько? Может
быть вы с Украиной путаете
Хватит врать. Кстати
тут тоже цены
растут
Инфрастпуктура не развита и дороже
чем в Турции? Вы там были????
ВЫ троль недорезаный и вруль, повторяющий
бред
Турцию он пожалел. Можно подумать, что
весь РФ там отдыхал. Миллионы отдвхали
в другоих местах
А вы в Сочи были, чтобы врать про
инфраструкту???
Вы похожи на необразованного бюргера,
кторый вещает из 70-х про СССР, половину
перевирая и считает, что здесб у вас и
вы сами пуп земли. Как они мне говорили
тут - у вас там все женщины пьют. ВЫ их
той серии, ушлёпок, злоюный маленький
троль
Хватит вам врать, разжигать и сеять
смуту про РФ
Вон про Украину такие как вы писали -
теперь там чёрт знает что
Точно также посмотрите как живут в
той же Болгарии, выйдя за пределы туризма
Хватит вам троль
вы несчастный,
врать
Я прекрасно знаю и про
пенсии и про здравоохранение и как дети
в школу в РФ ходят
Хватит вам врать
Да он врёт. Особенно про пенсии. Это он зарабатывет враньём
Пишу ещё раз. Там не будут индексировать только накопительную часть песии в этом году. Другую, номальную часть, будут индексировать, как это делали всегда и каждый год.
Он врёт и разжигает смуту. Пусть он населению в РФ скажет про ю то, что при Путине стало хуже.
Его только либералиств поддержат, а остальные зсмеют
И пусть только попробует там типа Майдана начинать - народ таких майданщиков снесёт.
Июо надоели там все либералисты, которые только срут на достижения и призывают к смуте
Народ уже привык сейчас жить спокойно, сыто и хорошо.
А мне кажется, что он просто ен хочес верить в то, что в таком РФ становится жить ен хуже сем в ЕС, и при
этом они независимы
Есть такие - кто любят её - независимо от властей, желает ей добра и сам что-то делает для этого,
Это как раз про меня, думаю и не только. А могли гораздо больше сделать. Может Путин немецкий шпион? Так часто называли простых людей шпионами, а шпионами оказывались только вожди.
Милая, что же вас опять в такую истерику понесло, да еще таким вихревым столбиком? Как маленький тайфунчик. Пенсии на 2016 не будут индексировать. Проверьте новости. А про науку я Вам дал ссылки, по Вашей просьбе, Вы с ними ознакомились? 
Ведь оттого, что вы двадцать раз крикните "вы все врете", Ваши слова не станут истиной. Как Вам ссылки, которые я дал? Ведь Вы их просили? Но читать не стали?
(Kopie)Пенсии на 2016 не будут индексировать..........
Aber sie lügen. Lesen sie bitte dies Pruf
(c)Индексация пенсии в 2016 году вызвала столкновения интересов в Правительстве и обществе. В частности, экономические министерства настаивают на установлении размера индексации (на 1 января 2016 года) в пределах инфляционного ожидания — 5,5%, ряд экспертов (с недавних пор и Минэкономразвития) видит цифру в 6,1%, а социальный блок и вовсе требует повышения на 6,6%. На сколько повысят пенсию в 2016 году в итоге, покажет экономическая ситуация в стране к моменту принятия бюджета.
Повышение касается пенсий по старости, по инвалидности (в том числе детям-инвалидам), ветеранам войны.
Свежие новости: В феврале 2016 года пенсии проиндексируют на 4%. Подробнеечитайте здесь.
15 октября 2015 года, правительство одобрило вторую индексацию пенсий в 2016 году. Величина индексации пока не известна.
Индексировать пенсию в новом году правительство планирует два раза.
http://pensia-expert.ru/pensiya-v-2016-godu/
дорогой вы хоть сто раз напишите, что вы не врёте, от этого ваши слова не станут правдой
Я вам тоже ссылки привела. Но вас хорошее не волнует. Вам подавай гавно, чтобы потом смаковать
Ещё раз пенсии индексировать будут, но не в накопительной части.
И вы меня тут не пытайтесь обозвать, вы маленький и злобный троль
Вы начали тролить в каждой ветке. Может быть у вас акаунт украли?
Вон про беженцев вы сделали вбос про то, что сирийцы антисемиты, а потом отдалились. Маленький врунишка-троль.
(Kopie)Каким образом можно свергнуть диктатора?..........
Не фантазируйте !
ВВП пришел к посту президента через выборы. Его избирали
Чего к сожалеиню нет ни в выворной системе в США ни в Германии : тем все решает элита закулисно за круглым столом
"Диктаторами" были Самиса в Никарагуа,Пиночет в Испании ,Турчинов на Украине после путча майдана и т.д.
Еще по теме, как Путин эволюционирует.
Его спрашивают, как он держит спортивную форму. Хвалят, что он за последние 10 лет выучил английский, многие подтверждают.
Но ведь это его личное дело, или он делает это во время работы и за счет работы? Он катается по рыбалкам, по тигрятам, по охотам. И вдруг он выучил, да неплохо английский, как? Мы же теперь знаем, что значит выучить язык, надо все время посвятить изучению.
У вас не возникал вопрос, чем он занимался все это время? Понятно, что Россия не рухнула именно вопреки.
"Диктаторами" были Самса в Никарагуа,Пиночет в Испании ,Турчинов на Украине после путча майдана и т.д.
Куда только не занесло Пиночет, ну да ладно.
Гитлера тоже выбрали. Вы бы сказали лучше, как теперь его свергнуть?
Не знаю, что там в армии реформировал Сердюков, если да, то хорошо.
Реформы обновления нужны во всех сферах, т.с. идти в ногу со временем, лучше и забегать вперед опережать малость, повышать кпд.
Честно говоря, если действия в науке действительно являлись реформой (а не диверсией), то это полный провал.
Я знаю ситуацию в науке в деталях и подробностях на примере одного кавказского региона и достаточно хорошо положение в центре несколько лет назад (щас в бессрочном отпуске, давно не был в Москве).
Да, реформы были нужны, т.н. рын. экономика "где на чем урвать" доминировали, реально работали единицы "тягловые лошадки", ситуация требовала оздоровления, т.е. выстроить механизм отсеивания "всяких разных" дельцов, случайных людей с низким кпд и поддержки способных деятельных.
Как было сказано на примере маленькой Ингушетии (возможно и по стране также), получилось ровно диаметрально - "всяких разных" бездарей прохвостов, а то и с криминальным оттенком яростно поддержали, деятельных "попросили", научные учреждения закрыли, опять же с самым высоким кпд с вердиктом "так надо", правда через онное число годков губернатор извинился признал это своей единственной ошибкой (можно ознакомиться архиве "Съезд народа"), но менять ничего не стал, наоборот продолжил курс "реформы" в том же духе. Итог - все наукоемкие программы идеи проекты полностью провалились, ученые кто умер, кто ушел, все в негодовании, а вот "всякие разные" так им полное раздолье "львы ушли, шакалы ликуют", криминал цветет буйным цветом, к примеру археология всецело во власти криминала с миллиардной прибылью и тд итп.
Можно сказать т.н. реформа в науке полностью провалилась.
Я вам тоже ссылки привела
---------------------------------------------------
А я о них не просил. Я просил мыслей. А ссылок про науку от меня просили Вы.
Так что там про науку, тайфунчик? Ссылки просила? Я дал. Почему замолчала по этой теме? Займи теперь позицию к данным материалам. Или я зря старался, делал для тебя подборку?
Про индексацию пенсий я дал в самом начале ветки ссылку на Конференцию Путина, на его собственные слова. "Если человек принял решение продолжать работать, ему не будут
индексировать пенсию в 2016-2017 году, а в 2018 году он все-таки принял
решение прекратить работать и перейти только на пенсию, то он не получит
деньги за 2016-2017 годы". Почему не прочитали
внимательно? Почему сразу понеслись кричать? Не привыкли к источникам, а только к пересказам? Вот, еще раз, пожалуйста, на этот раз в пересказе: http://tass.ru/obschestvo/2536682
Он катается по рыбалкам, по тигрятам, по охотам
------------------------------
Вот от этого он как раз уже года два как отказался. Он может и катается, но этого уже нет в СМИ. Я же говорю, он не меняет иммидж, он просто отказался от этого рода пиара.
Я надеюсь, хотя бы Вы глянули ссылки, которые я дал по "реформе науки" по просьбе моей эмоциональной оппонентки. В армии же Сердюков реформировал нехорошо. "Оборонсервис" стало нарицательным наименованием. Была попытка так же жестко прореформировать и науку, но споткнулась о сопротивление ученых. Мне обидно, что я набрал ссылок, распределил по темам, а маленькая вредина их даже не поглядела.
С последующим закрытием всей лавочки...
На тот момент уже закрывать-то было почти нечего.
без вождя - никак.
Никак не вляпаться в неприятности? Это точно. Для организации широкомасштабных приключений, от которых народ крепчает, просто необходим массовик-затейник.
Не "свергнуть", а избиратъ или не избирать `
Это : решатъ избирателям Российской Федерации
Так ?
А формулировки и МЕТОДЫ "свергатъ" были в 1917 у шайки Ленина - Троцкого
Свержение 1917 - привело страну к хаосу
Как известно, народу можно и кота в мешке подсунуть. Лучше поразмышлять по теме.
И так, кто такой Путин. Пацан уже с детских лет видел себя разведчиком (подслушивать, подглядывать, гоняться, стрелять), многие в детстве мечтали быть разведчиками, но у Путина и с возрастом мечта эта не прошла а только окрепла. Я бы сказал собачий инстинкт, душить котов как Шариков. И вот мы выбираем президентом человека с психологией Шарикова, с уголовными замашками, потом удивляемся, а "че" у нас медицина валится, наука пропала, образование исключительно военное, ....
Ау? Тайфунчик? Еще раз : Вы просили ссылки про науку.
Я сделал для Вас подборку хороших ссылок на источники. Почему вместо того, чтобы занять позиции по ссылкам, Вы меня стали оскорблять?
Еще раз : Вы просили - я сделал. Вот http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=2941...
Теперь жду ответа.
ВВП понял, что сколъко не отступай,уступай и т .д. - США это не оценят,не уймется................... и от доктрины Монро не откажется
2 исторических примера
Сколко бы не "отступал" к примеру Горбачев,отдавая ГДР ,Органиизацию Вар.договора,СЭВ и т.т.д.
- все равно США внаглую прибрали к рукам Прибалтику ,Болгарию и т.д.
Сколко бы не "отступал" к примеру ЕЛъцин,сокращая вооружение и т.д.
- США сперва зашли в Грузию
- затем подожгли Кавказ и Чечню
- теперъ дядя Сэм на Украине
//Это как раз про меня, думаю и не только. А могли гораздо больше сделать. Может Путин немецкий шпион? //
Ну, если у тебя есть волшебная палочка, то почему бы и нет? Больше сделать - как? На место Путина призвать - кого? На всё это у тебя ответов нет. А проявляют недовольство без конструктива - знаешь кто? Вот ты как раз один из них. Не марай себя брюзжаньем, так быстро старятся.
@Точ то сейчас санкции люди в повседневной жизни там практиченски не замечают.
они там в рублях считают, живут, покупают получают зарплату и за всё платят. @
Ну и развеселили вы меня, уважаемая Pallada0))
Расскажу вам из "там")) после введения жить стало ГОРАЗДО сложнее. Зарплаты урезают, цены растут. отдельная тема о том, что продается в магазинах под видом продуктов)) Псевдо-сыр, псевдо-молоко, псевдо-мясо)) и т.д. и т.п. А какая свистопляска началась с мандаринами после турецких санкций... я уже, извините, ржала вслух, каждый день видя ценники на мандаринах)) Курс евро, теперь вот Платон, снова цены поползут... Так шо, "тут" вам не "там")) Не вводите народ в заблуждение))
//Никак не вляпаться в неприятности? Это точно. Для организации широкомасштабных приключений, от которых народ крепчает, просто необходим массовик-затейник.//
Я говорю про Германию наших дней. Неужели невдомёк? И приключения - широкомасштабны, и затейники свои планы реализуют. Пока вы проблемы России перебираете, ваша земля уходит из-под ног.
//Что, в Германии не было кого поставить на место Гитлера? Только в этом была проблема? Перед нами стоит простая задача, как свергнуть диктатора.// А что - его кто-то ставил? Харизматическая личность - он тонко сыграл на Версальском унижении. Но - к Путину - кого предлагаешь на его место? Ломать - не строить...а дальше что?
//А система свержения нет. Она гораздо важнее системы выборов.//
А чем тебе закон не нравится? Вот - противозаконно свергли Януковича, и? Лучше стало? Да куча проблем возникла именно из-за этого. Поэтому - ни о каких майданах в России речь не пойдёт. И путь разрушения - не наш. Ты дай - лучшего президента с лучшей программой, тогда - импичмент нынешнему. Давай, не позорь свои седины.
//А что путин у вас бессмертен? А вдруг инфаркт, что делать будете? ну кроме того как неделю слёзы лить.//
Есть кандидаты, и мы их знаем. Какие проблемы? Вы так зациклились на Путине...
жить стало ГОРАЗДО сложнее.
С этим никто не спорит. Но в нашем конкурентном мире чтобы жить лучше надо у кого-то что-то забрать. Чем сейчас руководство России и занимается. Не факт что получится, но выбора нет.
Зарплаты урезают
Здесь за это банят, но всё таки. Насколько упала Ваша ЗП? Без абсолютных цифр, в процентах.
теперь вот Платон, снова цены поползут.
За это не переживайте. Рыночная цена товара не зависит от затрат. В том числе на перевозку. Зависит только от конъектуры рынка.
//Да нет, как то всё равно путин или медведев, аль ещё кто имеется? Если не секрет//
А вот нам - не всё равно, кто из этих двух. А кандидаты - имеются, конечно, но с русофобом обсуждать это не собираюсь. Вам бы посмеяться, так?
Дык великий выходец компартии Украинской ССР товарищ Л.И.Брежнев - жил до 97 лет,
а В.В.Путину -толъко 60
И уровеНъ медицины сегодня выше чем при Брежневе
т.е. вы предвидите президентство путина до конца его долгой жизни?
Думайте как хотите. Вы - именно против России, а Путин - повод. Это легко распознать - вы бы предлагали конструктив, а если только злорадный негатив - тут всё ясно. Вот завтра вместо Путина придёт другой - станет одномоментно лучше?
@ Рыночная цена товара не зависит от затрат. В том числе на перевозку@
Чё, правда?))
Я вообще никогда не вру.)))
Посмотрите, себестоимость арабской или российской нефти не изменилась, а цена упала более чем в два раза. А появился новый игрок и поменял конъектуру.
Вот завтра вместо Путина придёт другой - станет одномоментно лучше?
Нет не станет, более того если придёт демократической направленности, Россия тут же продолжит разваливаться.
Этот процесс был на время приостановлен в 2000-ом "кнутом и пряником".
Так в качествк ремарки
Родился: 19 декабря 1906 г., Днепродзержинск, Украина
Умер: 10 ноября 1982 г., Москва, Россия
//Нет не станет, более того если придёт демократической направленности, Россия тут же продолжит разваливаться. Этот процесс был на время приостановлен в 2000-ом "кнутом и пряником".//
Ну так зачем нарушать нынешний порядок? Достаточно было бардака при Ельцине...а сегодня - Украина научила ценить покой и порядок. Поэтому тема "свержения" - никогда не будет популярна в народе.
Не знаю как с нефтью, но почему-то уверена, что затраты на перевозку товаров влияют на их окончательную стоимость.
Или, например, собрались вводить абонентскую плату за электричество и уже радостно посчитали, что энергетики получат на этом 240 млн руб. Вопрос: кто оплатит эту "радость"?)
Не знаю как с нефтью, но почему-то уверена, что затраты на перевозку товаров влияют на их окончательную стоимость.
От затрат зависит прибыль (убытки),как разница между рыночной ценой и затратами.
Если бы можно было свалить на конечного потребителя добавив цену, то так бы и сделали.
Но не получится. Дальнобои потому и бастуют, что они крайние.
Поэтому тема "свержения" - никогда не будет популярна в народе.
Свергают царя или что более подходит на данный момент вора в законе, президенты же сменяются причём бескровно и продолжают жить без проблем в своей стране даже при приходе оппозиции к власти
А что пенсии в 2016 не будут индексироваться к инфляции, Вам известно?
Лжёте, пенсии не будут индексироваться только для работающих пенсионеров.
//Свергают царя или что более подходит на данный момент вора в законе//
Почему бы вам не собрать доказательства и подать на него в суд? Потому что простая мысль, что американцы отслеживают ВСЕ денежные переводы на планете, и выявили бы "вора Путина" сразу - не приходит вам в голову.Но повторять ахинею - нравится...странно - почему другие воры - Порошенко, Аваков и проч. - не вызывают вашей агрессии. С такой разборчивостью трудно доверять вашей принципиальности.
Та нет, же) он УЖЕ живет лет) не получается красивую ссылку поставить, как есть
странно - почему другие воры - Порошенко, Аваков и проч. - не вызывают вашей агрессии.
дело в том что порошенко может быть и вор, точно не знаю, но пришёл к власти уже будучи богатым человеком,
путин же разбогател за счёт власти, когда его березовский ввёл в семью он был простым "смертным".
Почитайте Веллера, кто ввёл Путина во власть. Что он вас так беспокоит? Неужели о счастье народном радеете, или просто желчь разыгралась?
"и обычного вора путина"
все бы так воровали..когда ВВП пришёл, то в казне было около 11 лярдов золотовалютных запасов..
а сегодня-350 лярдов..
сравни с Украиной..
На графике динамика изменения золотовалютных резервов Украины показана, начиная с 2012 года (помесячно):
Почитайте Веллера, кто ввёл Путина во власть.
а что веллер-это уже последняя инстанция? сама истина так сказать.
Да и не беспокоит он меня любите путина любите дальше, только границы свои за счёт соседей не расширяйте,
а то всюду враги уже мерещатся.
аха..и став в 2007-м председателем Нацбанка Украины.за год удвоил своё состояние..
не зря же его по результатам опроса признавали самым коррумпированным политиком 2005 года..
"путин же разбогател за счёт власти"
а шо? 15 лет у власти..на полном гособеспечении..зарплату в кубышку..накопил прилично ,блин)
все бы так воровали..когда ВВП пришёл, то в казне было около 11 лярдов золотовалютных запасов..а сегодня-350 лярдов.. сравни с Украиной..
мне твоё мнение понятно, если казна растёт то президент не вор, на этом и закончим.
Можешь записать это как победу и развеять по трольчатнику.
15 лет у власти..на полном гособеспечении..зарплату в кубышку.
На полном гособеспечении это вероятно обозначает не просто ворует, а ворует сколько душа пожелает.
тебе, очевидно, виднее, пух..ты тоже был на гособеспечении?)
Не был. Я как всегда тебе полностью доверился в этом вопросе. Раз ты говоришь, зарплата совсем не нужна, все что угодно своровать можно... Ну значит тебе виднее.
"Не был. Я как всегда тебе полностью доверился в этом вопросе. Раз
ты говоришь, зарплата совсем не нужна, все что угодно своровать можно...
"
не можешь прожить ни дня без вранья, пух)) про воровство -это чисто твоё..очевидно, из личного твоего опыта.. других объяснений у меня нет.)
и давай не тролли, пух...надоел
>Как Януковича не пойдет, выбрали легко а свергли кое как. Надо как то легче и быстрее способ найти <
Перечитайте А.Волкова "Семь Подземных Королей"
там есть замечательный рецепт.
Для Украины самое то, что доктор прописал.
а нет, же) он УЖЕ живет лет) не получается красивую ссылку поставить, как есть
Версия о том, что Путин это граф Дракула не выдерживают элементарной научной критики. Ну хотя бы потому, что известны портреты Путина сделанные до рождения Дракулы. Вот этот так и называется. Путин в одежде архиепископа. Я как увидел его в мюнхенской Пинакотеке, так чуть в обморок не упал.
На самом деле Путин это Агасфер. То есть вечный жид. И этому есть документальные подтверждения. Обратите внимание на мужчину в красном на этой картине
и давай не тролли, пух...надоел
Это запросто
.Признай, что брякнул как всегда не подумавши, что Путину зарплата не нужна. Или объясни, что ты понимаешь под полным гособеспечением и какими законами она оговорена и почему при ней зарплата не нужна, если это не безграничное воровство.
И будет тебе счастье.
Почитайте Веллера, кто ввёл Путина во власть
-------------------------------------------
Вы имеете в виду, несомненно, "Сказки старого Арбата"?
Или... "байки Скорой помощи"? 
//кстати на счёт суда тоже не получится, я не гражданин России и грабит он не меня, так что и в суд то и идти не с чем.//
Ну а тогда - зачем размножать себе мозг?
// только границы свои за счёт соседей не расширяйте,//
Так принято в мировом сообществе - сильный увеличивает свои территории. После аннексии ГДР, а затем - Косово - мир поменял свои законы. Так что это в порядке вещей.
Извините, Пух, но так далеко мой вопрос об "зволюции" не заходил. Я всего лишь хотел обсудить на этой ветке изменения политического стиля и приоритетов Путина, начавшиеся с 2014, окончательно оформившиеся с началом сирийского кризиса и манифестировавшиеся в его недавней пресс-конференции
Агасфер, это уже слишком. Вы бы еще примата нашли.
Я имею в виду "Великий последний шанс".
---------------------------------------
После "Баек скорой помощи" ?
n.p. http://www.focus.de/politik/videos/nach-dem-lob-vo... Трамп хвалит Путина.
На самом деле Путин это Агасфер. То есть вечный жид. И этому есть документальные подтверждения. Обратите внимание на мужчину в красном на этой картине
----------
Да, чисто Агасфер ))))))) он же Золушка - пацан в позорных "прощай молодость" из 70т - ныне правит судьбами мира (ну или за него кто-то правит, но на сцене всегда ОН.
Я говорю про Германию наших дней. Неужели невдомёк? И приключения - широкомасштабны, и затейники свои планы реализуют. Пока вы проблемы России перебираете, ваша земля уходит из-под ног.
А что такого уж страшного происходит сейчас в Германии? Беженцы "понаехали"? Я уверен в том, что и эта проблема со временем будет решена, как решались прежде другие проблемы. В период воссоединения Германии тоже хватало негативных прогнозов, потом в начале 90-х появилась волна "понаехавших" (да-да, это уже было), затем все сокрушались по поводу перехода на евро. Ну и что? Жизнь продолжается.
Я сегодня провёл несколько часов в самой "гуще народа". Всех видел: и вполне благополучных бюргеров, и панков, и бездомных, и "понаехавших"... Вполне обычная предпраздничная атмосфера без какого-либо предчувствия апокалипсиса.
Путин не эволюционировал. Он как по своему типу, масштабу, служебному происхождению был из Шариковых так им и остался.
Даржаться за советские заградительные мифы и пытаться бензоколонку поднять на уровень мирового полюса может только Шариков.
Да и внешность, излучение у него шариковское.
Да уж, мнений про эволюцию достаточно. Про Путина достаточно уже на германке написано, с любовью и без http://blogs.germany.ru/682882/10605496.html
Со старины уж так повелось, русскому люду привычно, когда его убивают и обкрадывают. Больше всего в чЕсти те лидеры, которые больше народу угробили, Ленин и Сталин, например. Путин , думается, всё же попытается их нагнать, чтобы в историю не жалкой тряпкой, как Горбачёв, войти. Так что в количестве трупов, он , безусловно, эволюционирует. В прочем с т.зр. рядового обывателя, хуже жить в России стало https://youtu.be/2iPyjTn9ms0
В прочем с т.зр. рядового обывателя, хуже жить в России стало
Согласно опросам большинство россиян признаёт,что жизненный уровень сильно понизился.Но в отличие от других стран,где в связи с понижением жизненного уровня падает и популярность правительства,в России рейтинг Путина наоборот- очень высок.Умом Россию не понять...
Россияне думают, что виноват Запад и США в падении жизненного уровня Россиянина. С утра и до вечера об этом долдонят РФ СМИ. А Путин как и Гитлер угрожает всем расправой, вот и популярен в народе. Но это так, поверхностно.
Я недавно проехался по югу России, и скажу, что не все так просто как кажется. И эта "любовь" в одночасье может перерасти в ненависть.
Россияне думают, что виноват Запад и США в падении жизненного уровня Россиянина. С утра и до вечера об этом долдонят РФ СМИ.
В Совдепии агитпроп тоже тоже долгие годы дурил население сказками про злокозненный загнивающий Запад и наше светлое коммунистическое будущее.Но рано или поздно наступает время,когда народ перестаёт верить сказкам и требует хлеба.
(Kopie)русскому люду привычно, когда его убивают и обкрадывают. Больше всего в чЕсти те лидеры, которые больше народу угробили, Ленин и Сталин, ...
.................
А при чем тут "русский люд" если в Россйской Империи и СССР проживали люди РАЗНЫХ национальностей ?
Ленина - на штыках поддержали полки "латышских стрелков" Вацетиса
Джугашвили и Берия - были грузинами
Дыбенко ,Махно,Троцкий - были украинцами
Дзержинский - поляк и т.д.
Баринов, русский люд - разумеется, не национальность. Имелись в виду российские граждане. Им , помимо развязанных Путиным войн, и так несладко приходится.
Рост уровня смертности из-за алкоголизма и суицидов, при снижающемся уровне рождаемости, может привести к сокращению населения России в два раза за одно поколение. По прогнозам уже в 2050 году населять территорию от Калининграда до Владивостока будет всего 80 млн человек. Прогноз основан на данных главы Института демографии, миграции и регионального развития Юрия Крупнова. По его мнению, молодые пары неохотно создают семьи из-за низких доходов, которые наблюдаются даже недалеко от столицы. Это неминуемо приводит к снижению уровня рождаемости. Как говорится в публикации, по официальным данным, 23 миллиона россиян живут ниже уровня бедности. Из-за экономического спада, вызванного санкциями и падением цен на нефть, в этом году число живущих за чертой бедности увеличилось на три миллиона. Средняя продолжительности жизни в России меньше на год уровня продолжительности жизни в Руанде и составляет 63 года, говорится в статье. Кроме того, к неожиданному росту числа самоубийств привело увлечение россиян алкоголем. Уровень суицидов в некоторых регионах Сибири в три раза превышает критический уровень Всемирной организации здравоохранения. Уровень самоубийств среди российских подростков самый высокий в Европе. Источник http://www.mk.ru/social/2015/08/26/naselenie-rossi...
Но в отличие от других стран,где в связи с понижением жизненного уровня падает и популярность правительства,в России рейтинг Путина наоборот- очень высок.Умом Россию не понять...
Не всем же, как Украина, ломануться по трупам за показанным издалека куском европейской колбасы, и, как выяснилось, напрасно, колбаса так и осталась мечтой )) , жизненный уровень ниже плинтуса, правительство там же.
Не всем же, как Украина, ломануться по трупам за показанным издалека куском европейской колбасы
Россия тоже ломится по трупам за идеей фикс "Русского мира".Сначала по чеченским трупам,потом по трупам грузин,затем украинцев,теперь по трупам сирийцев.Кто следующий?
"правительство там же."
да нет там никакого правительства..одни воры!)
Саакашвили: Вор. Ты, будешь сидеть!
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/12/16/70927...
В Совдепии агитпроп тоже тоже долгие годы дурил население сказками про злокозненный загнивающий Запад и наше светлое коммунистическое будущее.Но рано или поздно наступает время,когда народ перестаёт верить сказкам и требует хлеба.
Ой как там сейчас не все просто, я на счет слепой веры СМИ
Россия тоже ломится по трупам за идеей фикс "Русского мира"
..........
Идея Фикс - это как Синяя Птица, мечта, поэтому не надо к мечте примазывать таких "невинных" страдальцев, честных и трудолюбивых, как чечены, грузины, а теперь и украинцы. )) а уж сирийцы рванувшие в Европу, бросив и страну и родственников, это в соседней теме.
Ростовская, Волгоградская, Краснодарский и Ставропольский края.
Самое главное, что бросается в глаза, 30>50% населения, точно сказать не могу, работают сами на себя. Чуть ли не каждый 3>4 дом новый или строится. Но в тоже время сокращается медицина, образование, (что удивительно полиция), дороги местного значения не строятся и не ремонтируются, короче все, что можно назвать социальной и общественной сферой разрушается. Это понятно, никто не платит налоги. Народ как бы злобный, и это понятно, пенсий не светит.
Путин ищет способы внедрить налоги. Вся эта братия кричит, "давай Путин, бомби Путин", и.т.д. Но если Путин попробует нагрузить эту братию налогами, то они хором встанут против Путина.
Понятно, что ситуация зависит от цен на нефть и газ.
Ну "разрушается" - это Вы лишку хватили)
Расскажу про Кр край, если интересно.
- да, многие работают на себя,на зарплату не проживешь (по крайней мере на местную) ;
- строится много, многоквартирного жилья в том числе, особенно Краснодар;
- про медицину и полицию тф-тф-тф)) ничего не скажу, образование, да, в этом году сократили расходы, но в прошлые годы залито было ого-го сколько;
- про дороги - они у нас хорошие и ремонтируются - не там Вы ездили));
- про "любовь к Путину" - в моем окружении его фанатов нет и уж точно никто не кричит про "бомби". Отношение, я бы сказала нейтральное с надеждой "наверное, он понимает, что делает)) "
А налоги никакой "братии" не нравятся)
А налоги никакой "братии" не нравятся)
Эта "братия" это простой народ, им только сейчас дали НЕМНОГО жить, и загружать их никак нельзя. Когда нефть была в цене, нужно было заниматься экономикой а не по бабам, рыбалкам, тигрятам, изучением английского, созданием государства в государстве и.т.д. Он занимался всем, только не работой.
Когда нефть была в цене, нужно было заниматься экономикой а не по бабам, рыбалкам, тигрятам, изучением английского, созданием государства в государстве и.т.д.
..........
Читая подобные глупости, у меня укрепляется подозрение, что именно ТАМ каждый и занимается именно своим делом, пока П. летает с журавлями, а Жириновский вопит на публику. Поэтому, несмотря на множество проблем, всё идёт по плану ))
Читая подобные глупости, у меня укрепляется подозрение, что именно ТАМ каждый и занимается именно своим делом, пока П. летает с журавлями, а Жириновский вопит на публику. Поэтому, несмотря на множество проблем, всё идёт по плану ))
Коррупция, бюрократия и доходы на душу населения, это и есть главный план П.
Вас смущает, что поезд ушел, что раньше надо было заниматься экономикой. Да, была золотая рыбка в руках, были открыты врата больших возможностей.
Нужно внимательно смотреть, кого выбираешь президентом.
..........................................................
Вы забыли добавить " Подонки ! Всех на Колыму ! Путина судить будет народ..." Ну и дальше в том же духе. Не отвечайте, скучно.
В этом вопросе я с Джастином согласна. Я не понимала, как можно такой большой стране жить, ничего особенно не производя (оружие не в счет)) ). Легкой промышленности толком нет, сельское хоз-во ... и т.д.и т.п......хорошо устроились на высоких ценах на нефть,а теперь, когда нас посетил жаренный петух, придумали слово "импортозамещение"))
Не было бы счастья, да несчастье помогло)))
Вас смущает, что поезд ушел, что раньше надо было заниматься экономикой.
Представил себе такого чудака, у него в огороде нефтяная скважина, а он упорно каждый день 4 часа моет немецкие сортиры.
Прямо Иисус какой-то, а не человек.
Так считайте пошитые трусы. И конкурируйте с вьетнамцами в зарплате.
Почему бы не конкурировать в зарплате, например, с жителями Датского Королевства? Они тоже трусы шить умеют:
Почему бы не конкурировать в зарплате, например, с жителями Датского Королевства? Они тоже трусы шить умеют:
Умеют. По 20 евро за штуку. Пусть учаться у вьетнамцев шить по 3 евро.
Вот с чего вы взяли,что в Советское время и сейчас в России все слепо верят СМИ .причем имея возможность сейчас читать и свои и западные!? У нас перед глазами реальная жизнь,куча знакомых на западе.Почитая,что о моей жизни в России и о том,что у нас происходит пишут западные СМИ,которым вы верите,мы откровенно ухахатываемся .Да мы знаем,что есть у нас плохого.есть и хорошее.И мы любим свою страну- и в плохие времена и в хорошие.А Путина уважаем и гордимся,что такой президент у нас ,ни в одной стране равных ему нет.В таких сложных условиях рулит ,умничка. Дай Бог ему здоровья! Ой,а ваши ожидания.что нас ухудшение материального положения поднимет на восстание против него - полный бред! Запад нам так наглядно на Украине показал,что будет после бунта.что это прививка на сотню лет точно!
То есть Вы считаете нормальным, закупать нижнее белье для все страны за рубежом?))
Да ладно б только его....
Да не завозится оно из-за рубежа. Вьетнамцы шьют в подвале Вашего дома, ну или соседнего. Просто этого производства нет в статистике. Потому и иллюзия отсутствия лёгкой пром-ти.
В любом случае там маленькая добавочная стоимость и для экономики это малоинтересно.
А вот то что в России начали производить авиационный двигатель 5-го поколения с широкохордными полыми лопатками - это событие трудно с чем сравнить. На его платформе можно создавать двигатели для всей линейки самолётов.
Но об этом почти не пишут. Трусы-то ближе к телу.
А вы и Сталиным гордились, а как только того гебисты прикончили, тут же развенчали и ноги об него вытерли. В пользу хрущёвской оттепели. Тот тоже страной рулил и тапком западу грозил. Впрочем, в Азии никого из бывших не щадят. И этого в кремлёвской стенке замуруют подальше от глаз, ментов поставят охранять, чтоб не надругалися...
Вы забыли добавить " Подонки ! Всех на Колыму ! Путина судить будет народ..." Ну и дальше в том же духе. Не отвечайте, скучно.
Этот вопрос хоть и скучный, но самый главный. Если надо кого то отправлять на Колыму, значит вопрос не решается. Вы зря меня с Ж сравниваете.
Чтобы не было коррупции например, нужно работать первым лицам государства. Если они лодыри, то показывают свою "работу" отправлением на Колыму, в этом и заключается их лень и бездарность. Я пытаюсь всем внушить, что если власти отправляют кого то на Колыму, значит они сами лодыри, воры и бездельники. Видите ли им скучно экономикой заниматься.
А вот то что в России начали производить авиационный двигатель 5-го поколения с широкохордными полыми лопатками - это событие трудно с чем сравнить. На его платформе можно создавать двигатели для всей линейки самолётов. Но об этом почти не пишут. Трусы-то ближе к телу.
Ну да, напялить на себя широкоходную полую лопатку от авиационного двигателя 5-го поколения довольно сложно. Вполне понятно, что люди склонны судить о ситуации главным образом по тем её элементам, с которыми непосредственно соприкасаются лично.
Ну к Сталину у нас неоднозначно люди относились и тогда,кто боялся,кто ненавидел.а кто с его именем в бой шел.И такой же разброт в его оценке и до сих пор.Поверьте,к Путину сейчас испытывают ненависть только либералы,типа покойного Немцова и ему подобных,отлученных от кормушек.Я вот какое- то даже сочувствие к Ходорковскому имела,когда он сидел .Думала,что он то не один такой,а этогого посадили,другие избежали.Но вот сейчас,когда вижу, как он хочет снова влезь в Россию,готовит видите ли переворот и революцию,ненависть к нему, не только у меня , зашкаливает.Нет у него шансов в России,для нас он вор и косвенный заказчик убийств с целью оптимизации своего бизнеса.И зря вы думаете,что Путина россияне предадут забвению,не тот случай.Я вот вам скажу,я пенсионерка,пенсия небольшая,вот соберемся с подружками на жизнь жаловаться,на рост цен, а потом в результате да и скажем-а все равно жить -то лучше стали! И ремонт вон какой в квартирах,и возле дома от машин проходу нет,и дети в отпуска ездят заграницу.И в итоге сходимся,что не будем Бога гневить! Не такие времена переживали,переживем и сейчас трудности.Главное-Путин страну нашу не сдаст,как алкаш Ельцин.Вот уж на чью могилу все плюнуть хотят,да Путин не позволяет из вежливости,не иначе.Ельцина и при жизни кляли,у него никаких вообще положительных моментов не было.При Сталине хоть войну выиграли и стали народное хозяйство поднимать,цена,конечно оказалась страшная..
Ну да, напялить на себя широкоходную полую лопатку от авиационного двигателя 5-го поколения довольно сложно.
зато за цену одной лопатки можно купить вагон кружевных трусов, так что это ещё вопрос что эффективнее производить
зато за цену одной лопатки можно купить вагон кружевных трусов, так что это ещё вопрос что эффективнее производить
Можно? Нужно! Вот тогда широкие слои общественности действительно убедятся в эффективности такого производства, а не просто поверят кому-то на слово или побоятся возражать.
Можно? Нужно! Вот тогда широкие слои общественности действительно убедятся в эффективности такого производства, а не просто поверят кому-то на слово или побоятся возражать.
Швейцария с этим давно определилась, вместо трусов предпочитают делать часы и прецезионное оборудование.
Швейцария с этим давно определилась, вместо трусов предпочитают делать часы
Так и ходят. Без трусов но зато с швейцарскими часами и при галстуке.
Швейцария с этим давно определилась, вместо трусов предпочитают делать часы и прецезионное оборудование.
Швейцарцы тоже не гнушаются производством трусов:
Надо же, как вас Путин задевает! Столько оскорбительных выпадов! Но как то слов ,видно не хватило,маловато как- то,хоть и бензоколонку и советское время употребили.На агонию смахивает.Значит правильным путем нас ведет наш президент! Красавец! А вы беситесь!
По утру надев часы не забудьте про трусы)))
*****Африканцам не нужны трусы.
Азия до сих пор время по Солнцу и Луне вычисляет в 70% регионах ..
*****
Колонизаторы не привыкли жить плохо и ,как бы не ....."с черными"" -не равняют себя,
православные-вторую щеку решили больше не подставлять.
//А что такого уж страшного происходит сейчас в Германии? Беженцы "понаехали"? Я уверен в том, что и эта проблема со временем будет решена, как решались прежде другие проблемы. //
Хороший текст. Из него видно, что собственной инициативы нет, что покорный скот ожидает своей участи. А вот вопрос - Россия в 1915 году...мы сейчас в курсе, что это значит - второй военный год, через два года - две революции, а о Джугашвили - не слышали вовсе. А потом - бац! - и крутой перелом. В общем - нынешняя якобы стабильность не должна обманывать. Или как вы себе объясняете - вечное процветание Германии с тем, что немки отказываются рожать, а значит - прерывается преемственность передачи менталитета? То, что погонщики верблюдов не смогут делать Мерседесы - знает даже ваша кошка! Можно понять тех, кто готовит себе пути отхода...но ничего не видеть в упор - это заслуга европропаганды... с чем вас и поздравляю.
Может - посмотрите эти - документальные кадры? Просто нажать и стать умнее...
//Со старины уж так повелось, русскому люду привычно, когда его убивают и обкрадывают. Больше всего в чЕсти те лидеры, которые больше народу угробили//
Если бы ты Украину в голове при этом держал - вышло бы не так смешно. А то - мы одних воров - не любим, а других - в упор не замечаем.
// виноват Запад и США в падении жизненного уровня Россиянина. С утра и до вечера об этом долдонят РФ СМИ//
Ознакомься с "Доктриной Монро" (США), чтобы эту хрень перестать писать и выглядеть умнее.
//Россия тоже ломится по трупам за идеей фикс "Русского мира".Сначала по чеченским трупам,потом по трупам грузин,затем украинцев,теперь по трупам сирийцев.Кто следующий?//
Ты сам! раз пишешь на русском. Пиши на мове - проблем не будет.
//Вас смущает, что поезд ушел, что раньше надо было заниматься экономикой. Да, была золотая рыбка в руках, были открыты врата больших возможностей.Нужно внимательно смотреть, кого выбираешь президентом.//
Этим постом ты полностью показал, что в российских реалиях ни фига не понимаешь.
И раньше - нельзя было...и врат больших возможностей - не было, они открылись только сейчас - с ростом доллара. И президента - ты сам признал, что лучшего, чем Путин - нет! Так чего тогда?..
Швейцарцы тоже не гнушаются производством трусов:
Мы что сейчас будем мучать гугл в поиске производителей трусов в России или Германии? Уверен найдём.
Только вот в мире немецкие машины видели все, а вот немецкие трусы вряд ли. Не делают немцы из трусов приоритета. Хотя натянуть их на себя конечно легче, чем газовый компрессор от Сименса.
Хороший текст. Из него видно, что собственной инициативы нет, что покорный скот ожидает своей участи.
Покорный скот обычно идёт туда, куда его гонит пастух, проявляющий собственную инициативу. Многие дикие животные сбиваются в стада или стаи, где в роли пастуха выступает вожак (т.е. тот, у кого рога длиннее, наглости побольше и т.п.). А некоторые представители фауны (например, бобры) предпочитают жить поодиночке или семьями, пользуясь исключительно собственным умом. Вот эта третья группа живых существ лично мне наиболее близка и понятна.
А вот вопрос - Россия в 1915 году...мы сейчас в курсе, что это значит - второй военный год, через два года - две революции, а о Джугашвили - не слышали вовсе. А потом - бац! - и крутой перелом.
А теперь давайте вспомним о том, в скольких странах в 1917 году не было никаких революций и Джугашвили не завёлся. Им что, тоже надо было в 1915 году трястись, ожидая крутого перелома?
Или как вы себе объясняете - вечное процветание Германии с тем, что немки отказываются рожать, а значит - прерывается преемственность передачи менталитета?
Не знаю. У меня нет менталитета. Никакого. Я себе такими "проблемами" голову не морочу.
//А теперь давайте вспомним о том, в скольких странах в 1917 году не было никаких революций и Джугашвили не завёлся. Им что, тоже надо было в 1915 году трястись, ожидая крутого перелома?//
Вот бобры тоже не чуют текущего момента...вам говорят о том, что Германия - ваша среда обитания - прикажет "долго жить" - совсем скоро! Макс. - лет 15...вы предусмотрели план "В"? Вот и займитесь своими проблемами, а не российскими!
В "крайней" речи Путина был такой удивительный посыл: " В моей семье во время Второой Мировой войны погибло близких больше,чем уцелело .
Я думаю,что у меня есть право простить Германию .
И немцкий народ не должны в третьем и последующих поколениях нести бремя фашистов,как народ."
Димона-айфона
На форуме категорически запрещено:
- коверкать имена и фамилии или использовать уменьшительные
формы имён политиков. http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=...
Покорный скот обычно идёт туда, куда его гонит пастух, проявляющий собственную инициативу. Многие дикие животные сбиваются в стада или стаи, где в роли пастуха выступает вожак (т.е. тот, у кого рога длиннее, наглости побольше и т.п.). А некоторые представители фауны (например, бобры) предпочитают жить поодиночке или семьями, пользуясь исключительно собственным умом. Вот эта третья группа живых существ лично мне наиболее близка и понятна.
Однажды, одного из баранов посетит озарение и его стадо легко затопчет семью бобров.
История это уже проходила.
Я тем не менее еще раз попрошу не злоупотреблять отсутствием модератора и не уводить дискуссию в сторону
Модератор может только ориентироваться на первое сообщение топикстартера. Вы в нём на основе спорного утверждения выводите другое спорное утверждение в качестве тезиса. Флуд запрограммирован тем самым. В смысле это и флудом нельзя считать, т.к. начинается синхронизация по всем спорным вопросам одновременно, в следствие чего из-за деревьев леса не видно. По хорошему эту ветку надо закрыть по формальным причинам, так не оформляют дискуссию, но были выходные и к тому же я не хотел выслушивать лишний раз ставшие в таких случаях облигаторными обвинения с Вашей стороны. Поэтому в этой ветке строгой модерации по флуду не будет.
Вы случаем не в Ольгино прописаны, маленькая злая врунья-троль?
Переход на личности.
Вы похожи на необразованного бюргера,
Переход на личности.
Вот бобры тоже не чуют текущего момента...
Бобрам виднее, каков у них текущий момент. Всё-таки не первый день на свете живут, даже плотины строить умеют.
...вам говорят о том, что Германия - ваша среда обитания - прикажет "долго жить" - совсем скоро! Макс. - лет 15...
Мало ли что мне говорят! У меня же есть не только уши, но и глаза, и мозг, и прочие детали.
вы предусмотрели план "В"?
Да. Когда-нибудь помру.
Вот и займитесь своими проблемами, а не российскими!
Так уж получилось, что ко мне имеют некоторое отношение обе страны.
русскому люду привычно, когда его убивают и обкрадывают.
Не более, чем башкирскому, украинскому или испанскому. Бан за флейм.
//Мало ли что мне говорят! У меня же есть не только уши, но и глаза, и мозг, и прочие детали.//
Они - могут быть, но явно - не используются...ну ладно, трёп ничего не даст. Готовьтесь к сюрпризам!
большинство россиян признаёт,что жизненный уровень сильно понизился.Но в
отличие от других стран,где в связи с понижением жизненного уровня
падает и популярность правительства,в России рейтинг Путина наоборот-
очень высок.Умом Россию не понять...
Если ум на колбасу заточен, то да, не понять. Вот украинцы - жили бы себе и жили, при старых ценах, при прежнем курсе доллара, получали бы сейчас обещанный транш из Кремля, скидки всякие... Не захотели. Но что-то как-то не спешат новый майдан устраивать. Может, тоже не колбасой единой живут?
Ну к Сталину у нас неоднозначно люди относились
..............................................................................................
Тот, кому вы отвечаете, наверняка такой же выходец из СССР, хоть ему и хочется поделить всех на НАС и ВАС, несмотря на позор, который у НИХ сейчас творится, так что отношение к Сталину имели ВСЕ. Нравится им это или не нравится...
Не всем же, как Украина, ломануться по трупам за показанным издалека куском европейской колбасы
Ах, если бы. "Мы великие" и "Украина по над усе" - сюда колбаса не вписывается.
Готовьтесь к сюрпризам!
Интересно, какова цель методичных попыток напугать людей мрачными прогнозами? Какой реакции ожидают такие "предсказатели"? Они хотят, чтобы их слушатели, испугавшись, уехали из страны или, разозлившись, вступили в какую-нибудь невменяемую партию/организацию?
Ты сам! раз пишешь на русском. Пиши на мове - проблем не будет.
Переход на личность оппонента.
ему и хочется поделить всех на НАС и ВАС,
Обсуждение оппонента.
Интересно, какова цель методичных попыток напугать людей мрачными прогнозами? Какой реакции ожидают такие "предсказатели"? Они хотят, чтобы их слушатели, испугавшись, уехали из страны или, разозлившись, вступили в какую-нибудь невменяемую партию/организацию?
не пугают, а обсуждают реальность и прогнозируют.
предупрежден, значит вооружен
не пугают, а обсуждают реальность и прогнозируют.
Озвучивание одних и тех же тезисов в разных формулировках - это не обсуждение, а всего лишь его имитация. Да и прогнозы сводятся главным образом к вбиванию в головы слушателей одной и то же порядком надоевшей мысли: "Вевропенеспокойно!" (ну, или "Европапогибает!" в более драматичном варианте). Всё это звучит и выглядит весьма жалко, искусственно и неубедительно.
~Рядом с теми баранами всегда есть собаки -Очень кусучие,водоплаващие...преданные и с прекрасным нюхом.
Не пугайте, всё равно не страшно.
Да и кроме бобров всякого зверья хватает. Бобры - это еще относительно интеллигентные животные.
большинство россиян признаёт,что жизненный уровень сильно понизился.Но вЕсли ум на колбасу заточен, то да, не понять.
отличие от других стран,где в связи с понижением жизненного уровня
падает и популярность правительства,в России рейтинг Путина наоборот-
очень высок.Умом Россию не понять...
А на что должен быть заточен ум у простых людей,если не на здоровье и благополучие своей семьи? Им должны быть важнее неоимперские амбиции т.н. "Русского мира",которые весьма дорого обходятся российской экономике ?
нет зверья страшнее,чем голодное и идейное...
Это когда мозги не хотят, а кишки не могут?
Санкции зальют РФ шаровым топлевом,...
Чем зальют??? Мысль явно не додумана до конца.
...а дураки не перевудуться никогда.
Оптимистично.
Запасайтесь амерекансками трусами - пригодятся,когда писятся начнете;)))
Да я как-то не привык мочиться в трусы.
Колбаски захотелось?
Кстати, Киселев в своем еженедельнике считает, что Россия миновала кризис экономический и пойдет в рост.
Колбаски захотелось?
Что значит "захотелось"? В нормальной жизни это совершенно заурядный продукт, а не какой-то предмет мечтаний.
Кстати, Киселев в своем еженедельнике считает, что Россия миновала кризис экономический и пойдет в рост.
Вот и прекрасно.
А с чего Вы взяли - что "Россия желает ЕС,,,, чего то там" ?
Дайте пруф
Откровенно говоря,Россйская Федерация : желает что б ее Запад оставил в покое и прекратил в нарушение договоренностей с Горбачевым
- все ближе и ближе пододвигатъ ракеты и НАТО к границам России
А касатеЛъно "изобилия 90х" то такая же разруха тогда была не толко в РФ, но и во всех странах б. СССР :
от Украины и до Казахстана
На Украине : даже хуже - в начале 90 х на пропал бензин,вместо денег были "купоны",доллары невозможно было купить,люди уезжали
После переворота на Майдане : тоже стало доллары невозможно купитъ
И тоже люди стали изза экспериментов майдана - уезжать из Украины
Вывод :
Эволюция Путина в том, что ВВП сумел победитъ олигархов (Березовского,Ходорковского,Гусинского,Невзлина),
а вот президенты Украины - увы нет,
Fazit :олигархический строй Украины не дает ей развиватъся
Кстати, Киселев в своем еженедельнике считает, что Россия миновала кризис экономический и пойдет в рост.
Вот и прекрасно.
Так Путин говорит: Что полоса черная еще продолжается?
Да и Соловьев в фильме Миропорядок...
Задал Путину очень интересный вопрос: Нужны ли миру внутренние ценности? И привел сравнение Путина с Александром 1.
Который уже пытался объединить Европу на основе Христианских ценностей.
Путин так внятно и не ответил на этот вопрос...
Так Путин говорит: Что полоса черная еще продолжается?
На пресс-конференции 17 декабря он утверждал, что пик кризиса пройден.
http://ria.ru/economy/20151217/1343627273.html
Да и Соловьев в фильме Миропорядок..
Задал Путину очень интересный вопрос: Нужны ли миру внутренние ценности?
И привел сравнение Путина с Александром 1.
Который уже пытался объединить Европу на основе Христианских ценностей.
Путин так внятно и не ответил на этот вопрос...
Я бы тоже не смог внятно ответить на этот вопрос. Во-первых, за 200 лет мир сильно изменился; вряд ли сегодня уместно пытаться действовать по образцам начала XIX века. Во-вторых, я не очень хорошо понимаю, что именно может подразумеваться под объединением Европы в контексте нынешней политики российских властей - интеграция России в Европу, вовлечение Европы в сферу актуальной российской внешней политики ("дружба против США"?) или развитие отношений между Россией и ЕС в формате 1:1.
Есть поверье у Советских: если вождь говорит, что кризис миновал - жди беды, еще хуже будет.
Я бы тоже не смог внятно ответить на этот вопрос.
Я слышал Путин стихи русские любит. Да видать не все прочитал...
Есть у А. А. Зиновьева один очень интересный стишок...
Всего 2 строчки...
На память:
Не трогай проходящих мимо
И не позволяй себя трогать проходящими.
Задумайтесь - кому надо вас пугать, какой в том толк и корысть? Вы просто не в курсе происходящего под носом. Посмотрите это видео, тогда можно будет беседовать дальше. Фильм - документальный, короткий - полчаса всего, составлен из съёмок в Германии. Потом - появится предмет разговора.
Задумайтесь - кому надо вас пугать, какой в том толк и корысть?
1. Некоторым политическим силам (например, националистической ориентации), рвущимся к власти и понимающим, что в спокойной и благополучной обстановке их шансы крайне малы.
2. Некоторым внешним силам, рассчитывающим перетянуть испуганную Европу на свою сторону в сфере международной политики.
3. Любителям социальных потрясений, считающим спокойную и благополучную жизнь слишком скучной.
Вы просто не в курсе происходящего под носом. Посмотрите это видео, тогда можно будет беседовать дальше. Фильм - документальный, короткий - полчаса всего, составлен из съёмок в Германии.
Вы всерьёз считаете, что происходящее у меня под носом я могу увидеть только в фильме?
Он заменил одних олигархов на "своих", не победив коррупцию и олигархию вообще.
И как таких победить если они в одной команде?
Чубайс рассказал о больших деньгах Роснано на корпоративе компании и пообещал "за базар ответить"
http://www.newsru.com/russia/23dec2015/rosnanopart...
А сердюкова сюда добавить. Вместе бабло пилят.
Задал Путину очень интересный вопрос: Нужны ли миру внутренние ценности? И привел сравнение Путина с Александром 1.Который уже пытался объединить Европу на основе Христианских ценностей.
Путин так внятно и не ответил на этот вопрос...
Самые дебильные вопросы это типа философские. Как ни ответь, все равно ответ выкрутят наизнанку. Какой вопрос такой и ответ. Какие нафиг внутрренние ценности? Патриотизм в России и так зашкаливает, чем не ценность? На такие вопросы любят демогоги мыслью по древу растекаться.
Согласен, любят...
Но Путин действительно не знает, а это для России смертельно опасно...
У нас у Русских интеллектуальный фактор самый главный в выживание как народа...
назовите имя хотя бы одного российского миллиардера, которые активно участвуют в политической жизни страны..
Михаи́л Дми́триевич Про́хоров, Рома́н Арка́дьевич Абрамо́вич, Влади́мир Оле́гович Пота́нин, Алекса́ндр Евге́ньевич Ле́бедев, Глеб Генна́дьевич Фети́сов
Жириновский получил свой! А Прохоров - не тянет, нет харизмы и симпатий в народе. И потом - не любят у нас выигравших "залоговые аукционы")))
ты помнишь что такое "семибанкирщина"? сегодня есть в РФ что-либо подобное?
Кооператив Озеро
Кстати из девяти называемых в семибанкирщине Россию только трое покинули. Остальные вполне вписались в путинскую Россию.
Кооператив Озеро
и каким образом кооператив " Озеро" влияет на политическую жизнь страны? факты, пух, факты!
Кстати из девяти называемых в семибанкирщине Россию только трое покинули. Остальные вполне вписались в путинскую Россию.
давно не читал ничего глупее..поздравляю, пух! они все стали просто бизнесменами..прекратив быть олигархами..ты и этого не понял?)
давно не читал ничего глупее..поздравляю, пух!
Не отвлекайтесь от темы на очередное хамство.
они все стали просто бизнесменами..прекратив быть олигархами.
Ага. А наворованные миллиарды вернули народу.
ты и этого не понял?)
Тема у нас не что я понял и даже не что ты не понял.
Так семибанкирщину тоже никто не видел.
Как это не видел? Это конкретно 7 людей с именами и влиянием в эпоху ЕБН. Такое сейчас - только на Украине. Видел - дуэль на стаканах? И что это - за силовик? Даже попасть не смог...
Согласен, любят...Но Путин действительно не знает, а это для России смертельно опасно...У нас у Русских интеллектуальный фактор самый главный в выживание как народа...
Ну ок, не ответил. И что? Погиб русский народ? Люди с утра не знают, зачем с кровати вставать? Как отсутствие ответа может повлиять на выживание конкретных людей реально? Они перестанут есть? Спать? Работать?
Это конкретно 7 людей с именами и влиянием в эпоху ЕБН.
Поскольку разные источники называют разные имена, то это уже не конкретно.
Какие нафиг внутрренние ценности? Патриотизм в России и так зашкаливает, чем не ценность?
В чём именно заключается зашкаливающий "российский патриотизм"? Во всеобщем одобрямсе путинской агрессивной политики?Дык в фашистской Германии тоже был полный одобрямс гитлеровских агрессий и аннексий.Там тоже зашкаливал такого сорта "патриотизм"
Лучше с Китаем сравнить.
Вон Китай из Америки, умудряется своих диссидентов тайком воровать и вывозить в трюмах,
и не одна "падла" не вякает.
янки повозмущались немного и замолкли.
В чём именно заключается зашкаливающий "российский патриотизм"? Во всеобщем одобрямсе путинской агрессивной политики
..........
Именно
Дык в фашистской Германии тоже был полный одобрямс гитлеровских
агрессий и аннексий.Там тоже зашкаливал такого сорта "патриотизм"
..........
И что? Как национальная идея, сплачивающяа людей внутри страны, пойдет. Как пошло например в той же Америке.
Вопрос сформулируйте правильно и ответ получите...
То, что практически идет гибридная война против России, не понятно только идиотам...
Да и мертвых кормить, поить не надо...Им все равно...
От Путина не простительно не знать, что твориться с ним и с его окружением и как действовать дальше...
Вопрос сформулируйте правильно и ответ получите...То, что практически идет гибридная война против России, не понятно только идиотам...
Вы не ответили на вопрос. Путин не смог ответит на филосовский вопрос. Какое практически воздействие это окажет на жизнь россиян? В чем оно выражается?
Цмтат -Дык в фашистской Германии тоже был полный одобрямс гитлеровских
агрессий и аннексий.Там тоже зашкаливал такого сорта "патриотизм"
..........
пойдёт
То есть россиян,как и немцев времён Гитлера, сплотить могут только имперские амбиции и захваты чужих земель.
Ален, вы заведите себе, плиз, аватарку, а то не знаешь, кого пролистывать. Натыкаешься на ваш текст, думаешь: "Да что за ерунда и передёрг!", глядь, а ник-то ваш. Уж не вводите в заблуждение, выйдите из сумрака.
Про земли эти снова принялись... Ищо раз: Это люди ушли в Россию вместе со своей землёй. А вот псевдоукраинцы именно землю хоооочут вернуть, лишая людей на этой земле света, еды и воды. Или ничо, им можно?
... А в это время компьютер вернул мне украденный им во время писания мой ответ вам в топике про ботов. Пожалуй, я не стану его стирать, пусть будет.
А, ну теперь понятно, почему вечно крик стоит, что пророссийские комментаторы - "ольгинцы."
Статью такую я вам накропаю за полчаса (потому что медленно печатаю), не вопрос, дайте только список имен, которые надо употребить. Расследовать? Я достаточно расследовала историю несчастного бурятского танкиста, а также жуткую повесть о преследовании немцев Крыма. Достаточно.
Впрочем, не вас я этим удивлю. Вы же знаете, что проще всего начать любой пост с устрашения оппонента "Вы лжёте!!", а потом бесконечное множество раз тиражировать "аргументы" прошлого века, а на неподходящие факты можно не обращать внимания. Тот, кто зарвался, и кого забанили на ДК, перемещается в Тусовку ровнёхонько по тем же шагам, что описал Баринов. Но там над ними смеются и гонят на работу.
Моё мнение: отдавать на откуп и разграбление,т.е. забалтывание и захламление ботам не надо. Но и дискутировать с ними тоже нет смысла. То, что они пишут, всего лишь та же реклама двух типов: либо "Девочки, я никогда бы не поверила, что... но это средство творит чудеса", либо "А что это за средство, кто-нибудь знает?" - без разницы, какая соцсеть или группа. Спам, то есть.
Цитат.Ищо раз: Это люди ушли в Россию вместе со своей землёй.
Ищо раз.Нет такого понятия в международном праве: "Люди ушли со своей землёй в другую страну".
Есть такие понятия,как агрессия,оккупация и аннексия
Цитат-А, ну теперь понятно, почему вечно крик стоит, что пророссийские комментаторы - "ольгинцы."
Не все пророссийские юзеры "ольгинцы",а только часть из них.
Цитат-Моё мнение: отдавать на откуп и разграбление,т.е. забалтывание и
захламление ботам не надо. Но и дискутировать с ними тоже нет смысла.
Полностью согласен с этим мнением.
Ищо раз.Нет такого понятия в международном праве: "Люди ушли со своей землёй в другую страну".
Есть такие понятия,как агрессия,оккупация и аннексия
А такое понятие как право на самоопределение вплоть до отделения есть?
Ищо раз.Нет такого понятия в международном праве: "Люди ушли со своей землёй в другую страну".
Есть такие понятия,как агрессия,оккупация и аннексия
А такое понятие как право на самоопределение вплоть до отделения есть?
Есть такое понятие .Только вот две закавыки.
В международных документах есть также понятия нерушимости границ и террориториальной целостности гос-в.И непонятно,как эти взаимоисключающие понятия могут соответствовать друг другу.В Канаде и Великобритании нашли выход.Их правительства дали добро на проведение референдумов о независимости в Квебеке и Шотландии.Международное право и законы обоих стран при этом не были нарушены.А вот правительство и конституционный суд Испании такое добро Каталонии не давали.Поэтому она не может мирным конституционным путём выйти из состава Испании.
Но вторая закавыка ещё важнее.В международном праве нигде не дано
определение термина "Народ"(Nation) Поэтому и появляются свежеиспеченные и самозванные "народы" типа крымского,днр-овского,лнр-овского или приднестровского,которые не имеют ни исторического прошлого,ни самобытных национальных традиций,культуры,языка и т.д.Но при этом они тоже пытаются претендовать на звание некоего народа с правом на самоопределение с отделением.Иначе.как профанацией этого права назвать нельзя.
Поэтому и появляются свежеиспеченные и самозванные "народы" типа крымского,днр-овского,лнр-овского или приднестровского,которые не имеют ни исторического прошлого,ни самобытных национальных традиций,культуры,языка и т.д.Но при этом они тоже пытаются претендовать на звание некоего народа с правом на самоопределение с отделением.Иначе.как профанацией этого права назвать нельзя.
ну щас ты прям как будто о Косово рассказал, ален!))
Великолепный менеджер. 
Вы не ответили на вопрос. Путин не смог ответит на филосовский вопрос. Какое практически воздействие это окажет на жизнь россиян? В чем оно выражается?
Я привел стих Русской/Советской классики А. А. Зиновьева....
Не трогай проходящих мимо....
И не позволяй себя трогать мимо проходящими.
Что есть правило поведения с внешним миром адекватное для России.
Оставим Шотландию шотландцам, с Крыма её не видать, и не надо. Ищо раз: в отличие от Донбасса Крым обладал ровно такой степенью автономии, которая позволила ему воспользоваться своим правом на самоопределение, особенно перед лицом смертельной опасности. Если ближневосточные беженцы побежали с земли, то крымчане передвинули свой дом, это такая инженерная операция. А вы хотели им судьбы многострадального Донбасса? А они - нет, не захотели. Международная пичалька, да.
А кстати, о нерушимости границ. Мильон нелегальных иммигрантов явочным порядком коллективно на**ал на границы - и ничего, вир, понимашь, шаффен. Двойные стандарты, куда деваться. Что позволено каждому быку,не позволено России.
Ищо раз: в отличие от Донбасса Крым обладал ровно такой степенью автономии, которая позволила ему воспользоваться своим правом на самоопределение,
Ищо раз-не надо врать! Не было у крымской автономии в составе Украины никакого права на независимость и отделение.Об этом не было ни слова ни в конституции Украины,ни в конституции АРК.Учите матчасть
цитат-крымчане передвинули свой длм, это такая инженерная операция
Это у вас такой своеобразный юмор?
Цитат-Что позволено каждому быку,не позволено России.
И снова подтасовка.Интервенция на территорию иностранного гос-ва,оккупация и аннексия части его территории не позволена никому.В Европе после фашистской Германии через 70 лет аннексию чужой территории совершила только путинская Россия.За что и огребла осуждение на ГА ООН,санкции и прочие неприятности.
Ищо раз-не надо врать! Не было у крымской автономии в составе Украины никакого права на независимость и отделение.Об этом не было ни слова ни в конституции Украины,ни в конституции АРК.Учите матчасть
а ты, ален, когда выучишь наизусть, что Конституция Украины после госпереворота почила в обозе?..и в ситуации безвластия существовал в Крыму единственный легитимный орган-Госсовет АРК..
который принял решение на основании Конституции АРК..повтори это три раза перед сном..и 5 раз завтра перед завтраком..)
Да бросьте свои формулы-пугалки про "врёте" и "подтасовываете"! Вор кричит "Держите вора!" - вот по этому принципу и складывается ваш лексический подбор. Совесть-то поимейте. И почему вы не признаетесь открыто, что за следование вам удобным стандартам крымчане должны были заплатить кровью. А они! - какой облом!
Ну и, бомбежка того же Белграда во главе с китайским посольством - это никак не интервенция, т.к. не сапогами амеры бомбили. И это только если про Европу.
Ну хорошо, хотя бы скажите: что такого наконец-то положительного случится, если Путина вдруг не станет? Ах да, от этого ответа вы тоже уже уклонялись. Ну так значит, не в Путине дело, а в ваших личных предпочтениях, которые понад усе.
Цитата-крымчане должны были заплатить кровью
Кремлёвский фейк.Не было бы вооружённого мятежа сепаратистов ,не было бы никакой крови ни в Крыму,ни в Донбассе.
Цитата.Ну хорошо, хотя бы скажите: что такого наконец-то положительного случится, если Путина вдруг не станет?
Если путин уйдёт в политическое небытие,то я надеюсь,что прекратятся российские угрозы,шантаж и агрессии против соседних стран(которых не было до его прихода),а также прекратятся или хотя бы сократится число грубейших нарушений прав человека,по которым Россия бьёт рекорды в ЕСПЧ и докладах .международных правозащитных организаций.
Но такие деятели ,как путин уходят с трона только вперёд ногами или в результате переворотов и революций.У России в это плане большой исторический опыт
Кремлёвский фейк.Не было бы вооружённого мятежа сепаратистов ,не было бы никакой крови ни в Крыму,ни в Донбассе.
И не кремлевский и не фейк. Не было бы путча в Киеве, не было бы войны на Донбассе. Почему вам ничего этого не видно? Зашорены заказом. Например то, что Путин говорил по телевизору о Крыме, я сказала за неделю до него, есть свидетели. А я просто домохозяйка со здравым смыслом и никому ничего отрабатывать не обязана. Мне вас прям жалко. За сколько вы душу дьяволу-то продали? Ничего так, хватает? Социалу доплачивать не приходится?
Ну слава те господи. Не называть же то, что вы пишетепишетеипишете, аргументами. И я уже просто в поиске мотивов вашего плодородия. Пожалуйтесь на меня скорей. Когда у меня наступит очередной день компьютера, я уже выйду из бана. Или ещё не выйду, даже лучше, не стану отвлекаться на нечестных людей.
Никакой эволюции. Чистый прогматик. Великолепный менеджер.
Поколение , которое декламировало по любому поводу и без , "Наш дорогой и любимый , отец вождь и учитель тов.Сталин" , и в страшном сне не могло представить себе , что следующее поколение будет петь "Оказался наш отец не отцом , а сукою".......
Вы не ответили на вопрос. Путин не смог ответит на
филосовский вопрос. Какое практически воздействие это окажет на жизнь
россиян? В чем оно выражается?
Я привел стих Русской/Советской классики А. А. Зиновьева....
Не трогай проходящих мимо....
И не позволяй себя трогать мимо проходящими.
Что есть правило поведения с внешним миром адекватное для России.
Вы написали насколько важен был ответ на филосовский вопрос. Здесь:
Но Путин действительно не знает, а это для России смертельно опасно..У нас у Русских интеллектуальный фактор самый главный в выживание как народа...
Я спросил - а почему собственно? Что изменится в жизни россиян, если они не получат от Путина ответ на этот вопрос. А вы мне стих Зиновьева
привели. Зачем? Вопрос был - что изменится в жизни россиян конкретно, если они не получат ответ на этот вопрос? Массовая депрессия? Что есть "смертельно опасно"?
Если путин уйдёт в политическое небытие,то я надеюсь,что прекратятся
российские угрозы,шантаж и агрессии против соседних стран(которых не
было до его прихода),а также прекратятся или хотя бы сократится число
грубейших нарушений прав человека,по которым Россия бьёт рекорды в ЕСПЧ и
докладах .международных правозащитных организаций.
И станет все так же хорошо, как на Украине? Или в Ираке?
Никакой эволюции.
Я уже говорил и соглашался, что слово "эволюция" было выбрано неудачно, поскольку предусматривает прогрессивное развиите
чистый прогматик.
Согласен насчет прОгматика.
Великолепный менеджер.
Главе государства нужно быть чем то большим, чем менеджером. Менеджер - это управитель. "Путин - менеджер России", это, знаете, звучит нехорошо. Менеджер может купить и продать
Да и советники у него толковые
.Толковые, да. Толковые менедежры.
Менеджеру не нужно любить страну и народ, ему не нужно корней. Понятия как "родина", "земля", "кровь", "корни", "народ", это не для менеджера. Особенно, если это (я здесь говорю о некоторых его "советниках"), не те кровь и корни, что у самого менджера. Менеджер должен уметь хорошо купить и выгодно продать. Настоящий топ-менеджер живет вне понятия "родина", он космополитичен, циничен, жесток и он везде дома.
Другой бы давно сгорел, а он как раб на галераз гребёт, потому что оказался в нужное время в нужном месте.
Вот свезло, так свезло. Сбылася ленинская мечта: кухарка полезла управлять государством. Игндидиентов наворует по-кухарскому обычаю, а вам баланду из топора.Приятного аппетита!
Гигант сарказму и иронии сегодня и всегда на манеже. Публика неиствовавствует.
Бррр, ничего не понял или чё то пропустил.
Промежуточн. анализ постов - советники прекрасные, менеджеры прекрасные, тогда мой не понимайт, хотя бы по линии науки...в сложившейся ситуации в науке хто виноват...может инопланетяне?
советники прекрасные, менеджеры прекрасные, тогда мой не понимайт, хотя бы по линии науки...в сложившейся ситуации в науке хто виноват...
В сложившейся ситуации и не только в науке виноваты те, кто руководство государством мыслит в категориях безродного менеджмента, нацеленного на краткосрочную прибыль, на куплю-продажу, а не долгосрочной государственной стратегии, нацеленной на жизнь государственно-образующего народа. Руководитель государства не может и не смеет быть "менеджером". Сказал бы кто нибудь о царе поощрительно : он - менеджер? Менеджеру все равно, какой народ в государстве, он может привезти в него чужие этнии и управлять ими, потому что государство для него - не живая душа народа, а разновидность торгово-промышленной фирмы.
Не осуждаю, не одобряю, я смеюсь. Россией управляет "хороший менеджер". Для кого?
Вы пишите только эмоции без докозательств. Наверное, судя по формулировкам, по вашим голословным утверждениям и прочему, вам, скорее всего, заплатили и платят за подобные посты
ВЫ делаете утверждение, типа всем известно и т.д.. Что и кому известно? Известно и что пытаются доказать подобные вам?
Не получится. Так как живы ещё люди и свидетели как жили в РВ, например в 93 и 94 годах - первое падение на дно, как жили до второго падения и как переживали 97 - 99 годы
Вот тогда и пропала наука в РФ, так как в отличие от Германии пактически все чисто академические НИИ финансировались государством, и не имели привязок к заказам корпораций и не получали, как это принято на западе заказов от них.
Здестже, даже совсем академические исследования в структурах университетов всегда имеют спонсоров из индустрии и работают по их заданиям. А в СССР это было только государство
Поэтому, когда СССР рухнул, они и пострадали больше всего. Так как рухнуло производства и при Ельцине позакрывали практически все заводы.
Так что вы не можете сравнивать и требовать непосредственно от ВВП того, что он должен обязать бизнес делать заказы НИИ и финансировать тем самым науку
Но можно сказать, что как раз сейчас в РФ идёт возрождение научных исследований, содаются структуры при унивесритетах, делают даборатории и т.д.. То етсь несмотря на трудности, именно государство в РФ теперь опять возрождает науку
Система НИИ, которая развалилась при Ельцине, как раз потому и развалилась, что зависила только от государства, и не спонсировалась индустриальными предприятиями
Мне интересно, почему вы не требуете от Меркель открытия НИИ только и чисто за счёт государства, чтобы заниматься чисто академической наукой,при этом отказавшись от заказов индустрии?
Почему вы требуете этого от Путина?
Или вы думаете, что для Запада финансирование науки бизнесом и потом использование результатов корпорациями хорошо, а вот РФ дожна науку финансировать только государстово - так сказать акдемически, а результаты продавать за 1 доллар на Запад, как это было в 90-е годы, когда распродавались все наработки, которые использовались потом западными фирмами, особенно американцами
Кстати при каждом университет теперь есть и исселдовательские чисто научные структуры и работают они прекрасно
Все ваши высказывания про Путина это чистая ложь и пропаганда
И больше ничего за этим НЕ стоит
Руководитель государства не может и не смеет быть "менеджером".
ты хочешь сделать открытие в политологии? президент в президентской республике -это нанятый народом менеджер..как бы тебе это было не неприятно слышать)
Сказал бы кто нибудь о царе поощрительно : он - менеджер?
и это говорит учёный-историк?
царь-это ни разу не менеджер вообще..но именно он назначает менеджера-премьер-министра.., предлагаемого как правило, парламентом..
smeschno nabljudat' kogda liberal'nyj musor nadev solncezawitnye ochki nachinaet vyzyvat' vostorg u obyvatelja. Strana razvorovyetsja , za 15 let nichego dlja jekonomiki ne sdelanno, idöt ubijstvo bratskogo naroda, otnimajutsja u nih zemlja i suverinetet, a russkie dovol'ny... Ja rad chto u takih ljudej takoj prizedent, glavnoe chtoby zapad opomnilsja
i peresmotrel svoi hristiansko-gumanisticheskie cennosti, i prekratil jetu bessovestnuju razdachu tehnologij i kapitalov. Mir dolzhen peresmotret' idei globalizacii i zhirnye koty ne dolzhny glumitsja nad svoimi zhe narodami, kotorye ih vyveli v "ljudi".
Если путин уйдёт в политическое небытие,то я надеюсь,что прекратятся
российские угрозы,шантаж и агрессии против соседних стран(которых не
было до его прихода),а также прекратятся или хотя бы сократится число
грубейших нарушений прав человека,по которым Россия бьёт рекорды в ЕСПЧ и
докладах .международных правозащитных организаций.
И станет все так же хорошо, как на Украине?
Разве Украина нападала на соседние страны и зазватывала чужие территории? Разве в Украине есть политзаключённые и с ней в ЕСПЧ судятся много граждан Украины,как это происходит с Россией?
(Кааарл, эмоции преобладают, эксперт должон холодно объективно изучать предмет иначе рискует вровень с обывателями, политика общество процессы и пр. ето же Ваша научн. работа. Поменьше эмоций.)
В 21 веке тем паче и глава государства в общем должен мыслить и как менеджер ибо жизнь страны есть ИИИИ "купи-продай" и не на последнем месте ибо деньги это возможность...мочь. Нооо, глава государства должен быть много кем одномоментно - стратегом, тактиком, иметь познания и в менеджменте и иных направлениях ииии о том, что Вы говорите как о живом существе , что называется духовная культура нацкультура составляющая.
Глава это универсальная должность - в центре стратегия и вокруг много разных направлений, это же верхняя ступень пирамиды, сверху должон быть охват всей пирамиды, если следовать ее конструкции.
Стратегия первого лица, ето первично - выстраивать механизм автоматического (или максимально автоматизированно) режима работы структур (нижних ступеней пирамиды), это базовый принцип пирамиды власти, там где преобладает процент ручного управления, есть проблем больше.
Царь отличается от совр. первых лиц - большим процентом ручного управления.
А такие понятия как "живая душа народа", и пр. это все же ближе к философии. Власть это практичное и конечно духовная составляющая.
А вот насчет темы "нацеленного на краткосрочную прибыль,а не долгосрочной государственной стратегии", тут Вы приблизились к первопричинам как ето начиналось ета т.н. реформа. Просто я знаю ситуацию де-факто и что было при Ельцине и потом, при Ельцине это т.с. революционный переходный период, но ведь прошло 15 лет, это совсем не мало. Думаю, что причины в совокупности процессов постперестроечного периода, уровне профессионализма окружения первого лица отвечающих за тот или иной вопрос или людей имеющих влияние докладывающих убеждающих итп .
Уже 15 лет.как Россией безраздельно правит гебист,а путинисты ужасающую коррупцию ,огромное социальное расслоение общества, развал науки и образования,недоразвитось производства высоких технологий,сидение на нефтегазовой игле и прочие российские беды продолжают валить на покойного Ельцина.На покойного всегда легче всего валить,он ведь не может ответить.А ведь именно благодаря Ельцину гебист получил кремлёвский трон на царствие
Уже 15 лет.как Россией безраздельно правит гебист,а путинисты ужасающую коррупцию ,огромное социальное расслоение общества, развал науки и образования,недоразвитось производства высоких технологий,сидение на нефтегазовой игле и прочие российские беды продолжают валить на покойного Ельцина.На покойного всегда легче всего валить,он ведь не может ответить.А ведь именно благодаря Ельцину гебист получил кремлёвский трон на царствие
Дорогой, не надо истерик на ровном месте
Это похоже на это " Истинно вам говорю: 4 мая 1925 года земля налетит не небесную ось!"
К чему слова, факты.
Прям щас по местн. ТВ смотрю передачу Диалог с народом (прозванную в народе спектакль "Монолог с народом") главы региона.
В зале как всегда на первом ряду молодой архиёлог прозвище "научная затычка", в криминальны среде прозванный "свой пацан", лицо квадратное, три подбородка заплыл как боров (видьмо археология нынче очень выгодное предприятие).
Так вот этот архиёлог задает вопрос главе региона "бла-бла-бла...вы могли нам оказать финансовую помощь в раскопках в квадрате там то и там".
Глава региона явно знакомый с заданным вопросом отвечает...денег нет, но я найду их хоть из частных источников...с историей у нас проблемы...вы там в учебнике истории для детей посмотрите то-то и то-то, дааа с историей большие проблемы...даа конечно я найду вам деньги".
Вот вам реальность сегодня.
Глава региона 8-год у власти, вся ист.наука региона представлена вот этим самым заплывшим жиром "архиёлогом", первым ушли я, потом директор НИИ истории вскоре предстал Господу не выдержал старик, остальные ушли в тень, ликвидировано несколько учреждень передовые итд и тп..
Исследование истории полностью прекращено, исследование архитектуры (бесценный источник) полностью прекращено, археология - ровно 100% отдана криминалу с миллиардным оборотом.
Ситуация - просто слезы, вот и спрашивается, ну разве могло быть хуже если пришел внешний враг агрессор? Никак не возможно ибо власть и приспешники превзошли внешнего врага. Ну какая разница между коварным врагом и этими чиновниками власти и подобными "учеными" архиёлогами? Яне вижу разницы, такого бардака вредительства история не помнит.
Конечно этого беспредела не моглобыть если бы был хоть какой-то контроль из центра.
Послушайте, отстаньте от меня, да? Я сделал Вам большую подборку материалов по науке, вы их даже не смотрели. О чем разговаривать? Ругайтесь с другими.
Ваш тезис: Ельцын во всем виноват, а Путин молодец.
Вот, здесь данные и отстаньте.
------------------------------
Ельцин и Путин в цифрах
Путин, промежуточные итоги в цифрах.
Численность школ в России:
1991г. - 69 700
2000г. - 68 100
2015г. - 44 100
Источник: Росстат
Т.е. в «голодные» времена при Ельцине закрыли 1 600 школ, а в «сытые» при Путине в 15 раз больше - 24 000 школ. Из них 19 300 (80%) - на селе.
Численность больниц в России:
1990г. - 12 800
2000г. - 10 700
2013г.
- 5 900
Источник: Росстат
Т.е. в «голодные» времена при Ельцине закрыли 2 100 больниц, а при Путине в 2,3 раза больше - 4 800 больниц.
Численность поликлиник в России:
1990г. - 21 500
2000г. - 21 300
2013г. - 16 500
Источник: Росстат
Т.е. при Ельцине закрыли 200 (двести) поликлиник, а при Путине в 24 раза больше - 4800 поликлиник.
Численность сельского населения:
1990г. - 38,93млн.
2000г. - 39,47млн.
2013г. - 37,23млн.
Источник: Росстат
Эти цифры в последнюю неделю были в интернете, в социальных сетях.
Я не говорю, что Ельцин был такой креативный, нет. Ельцин был деструктивный человек, американский прихлебатель, обкомовская проститутка, разрушитель и мерзавец. Но Путин - НЕ его противоположность, как вы хотите это доказать, а его радикальное и логическое продолжение. Так я думаю.
Потому что в отличие от вас я прихожу сюда размышлять, а не агитировать
Остальное, пожалуйста, не ко мне, а к подходящим для Вас собеседникам.
Ваши крики деструктивны как Ельцин
.
Менеджер - это премьер, это кабинет.
Глава государства не может и не должен быть менеджером, если он, конечно, не стоит на службе у кого-то другого. В применении к государству, к державе, неприемлемы аналогии с фирмами, концернами итд. Держава - это больше, чем хорошо управляемая фирма. Я полагаю, что даже наши израильские друзья, при всем изначально данном этой расе таланте в коммерции, счете, менеджменте и соответственно уважения к этому образу жизни, не назовут главу своего собственного государства "менеджером", если речь будет идти именно о нем, как о главе их государства. Я не могу себе представить также, чтобы такое сказали об Америке или о Франции. Президент-менеджер? Извините. Убого. Страшно.
Цитата-Остальное, пожалуйста, к Алену....Вам с Аленом беседовать, не со мной
Если вы не хотите общаться с юзером,то так ему и скажите и ставьте в игнор.Прекратите им указывать.с кем им надо общаться,а с кем нет.Нечего высокомерно корчить из себя всезнайку
Там написано: Росстат. А в социальных сетях была статья, взятая из Немецкой Волны с комментариями.
Я был не согласен с мировоззрением статьи, поэтому взял только цифры.
Проверьте, если не согласны. Докажите, что цифры неверны.
Что касается Паллады, я двал ей выше не цифры, а целую подборку на источники в вопросах РАН. Она их даже не посмотрела. Может быть, посмотрит цифры.
Речь шла не о всезнайстве, а о Ваших и ее крепких нервах и подходящести для взаимных бесед. А я не умею беседовать ни с Вами ни с ней.
Кстати, я не видел, что Вы уже друг друга нашли в этой дискуссии, написал, не читая вашей с ней беседы.
Если хотите, возьму этот совет назад. Исправить постинг?
Вот именно. Глава государства - вождь. Царь. Президент. Ген.сек. итд. Лидер.
А менеджеры - это правительство.Называя Путина "хорошим менеджером" его сторонники здесь тем самым показывают, что он несамостоятелен, а менеджерит для кого-то.
Разве в Украине есть политзаключённые и с ней в ЕСПЧ судятся много граждан Украины?
Ой,а то вы не знаете-даже укросми пишут о посаженных украинских журналистах,не говоря уже о простых людях,слово молвивших против этой кровавой власти.А в ЕСПЧ уже тысячи украинцев подали с юго-востока.Ну не верю,что вы этого не знаете!
А одна новая школа в центральной усадьбе, куда детям нужно вставать в 4 утра и ехать на автобусе, лучше, чем 10 небольших сельских школ рядом с домом? А одна переполненная больница в райцентре лучше, чем 10 небольших сельских? Может быть. С точки зрения менеджмента. Но люди страдают.
Цитата-Кстати, я не видел, что Вы уже друг друга нашли в этой дискуссии
Ошибаетесь.Дискуссии не получилось.Свой первый пост,обращённый ко мне, он начал с личного наезда.
Цмтата-Если хотите, возьму этот совет назад. Исправить постинг?
Ответ на этот вопрос весьма ясен из моего предыдущего поста.
Там написано: Росстат.
любое современное дитё способно постить цифры..а ты, как "учёный" мог бы ещё хоть немного их и проанализировать..
во-первых, речь там шла о школах и поликлиниках в сельской местности..
обнаружил официальные цифры, которые сравнивают уровень обеспеченности
сельчан школами и поликлиниками в «голодные» 90-е и и «сытые» 2000-е:
http://www.online812.ru/2015/06/15/021/
надеюсь, даже для тебя не секрет, что за постсоветское время количество сёл и деревень уменьшилось на два десятка тысяч..
надеюсь, также, что ты понимаешь и то, что содержать школу там , где нет школьников и больницу там, где нет больных как таковых.. не очень разумно..или?
поэтому, к цифрам надо относиться с пониманием..товарищ учёный)
Называя Путина "хорошим менеджером" его сторонники здесь тем самым показывают, что он несамостоятелен, а менеджерит для кого-то.
Уж кто-кто ,а Путин у нас самостоятелен - это вам не европейские власти под америкой.И его хоть как назовите-мы его поддерживаем,уважаем и даже любим! И только его хотим видеть президентом!
Цитата-Разве в Украине есть политзаключённые и с ней в ЕСПЧ судятся много граждан Украины?
Ой,ато вы не знаете-даже укросми пишут о посаженных украинских
журналистах,не говоря уже о простых людях,слово молвивших против этой
кровавой власти
Меня не интересует,что пишут на эту тему тенденциозные украинские или российские журналисты.То,что заключённый является политическим ,должны признать международные правозащитные организации.И в первую очередь самая авторитетная среди них "Эмнисти Интернешнл" Таковыми они признали, например узников Болотной площади и нелегально вывезенную в Россию военнопленную Савченко.
Цитата-А в ЕСПЧ уже тысячи украинцев подали с юго-востока.
Вы сможете это подтвердить ссылками с сайта ЕСПЧ или хотя бы авторитетных немецких СМИ?
Когда это они успели подать столько исков,когда у них столько житейских проблем,связанных с военными действиями?На это ведь нужны средства для
оплаты юристов.Может им всё оплатили из Кремля?
Вооот, что у нас получается менежер ето правительство, то есь все вопросы - что нужно что не нужно, что полезно что нет и тп, решают в етом правительстве "менежеров", получается, что кто-то из этих менейжеров и советовал "пробивал" вопрос науки.
Таким образом получается, что "диверсанта (ов)" нужно искать среди "менджёров"?
Я ведь ранее неспроста привел маленькую Ингушетию в качестве возможной модели, где многое отражается как в зеркале и события форсированы, т.е. можно малость заглянуть в будущее.
Именно именно этими "менджерами" дельцами из числа сумевших стать доверенными шептунами (советниками и не всегда официально), убедили местного "хозяина" в полезности отстранения главного ученого, потом ликвидации научн.учреждень передать его материалы "нужным" людишкам, потом разбраться с другим НИИ, убедили хозяина. Уж наверное кто-то погрелся от такой мудернизации, иии неизбехно хозяин оказался у разбитого корыта, то есть наука перестала существовать, провалились наукозависимые программы и пр. пректы, и туризм стал колом. "Менеджёры" разбёглись по кабинетам, щас хощяин понимайт, к чему его привели шептуны - тупик.
Что заставило его сменить образ?
Путин четырнадцать лет пытался быть белым и пушистым. В результате, получил Болотную, причём получил именно от зажравшихся сверх всякой меры москвичей. Пытался быть хорошим парнем для Запада. Вакханалия против него в западной прессе (ещё до Украины) напоминала мышек, радостно дразнящих Леопольда. Во время Олимпиады это превысило уже всякие нормы приличия.
После этого решил сменить образ, да.
А одна новая школа в центральной усадьбе, куда детям нужно вставать в 4 утра и ехать на автобусе, лучше, чем 10 небольших сельских школ рядом с домом?
Если в школе в одном классе сидят дети разного возраста (классов) и все предметы преподаёт конюх дядя Вася, то лучше с рыбным обозом на Москву.
ты не хочешь, случайно, смотаться на Украину.в качестве журналиста, ален?)
Украина в
первом полугодии 2014 года впервые в истории стала самой опасной страной
в мире для работы журналистов. Об этом свидетельствует исследование,
проведенное Международным институтом по вопросам безопасности
журналистов (International News Safety Institute; INSI) - авторитетной
организацией, занимающейся мониторингом условий работы прессы в разных
странах мира.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1332116
И снова строго факты.
У меня родственница почти 20 лет работаетт в сельской больничке заведовала, инфа точная по периодам также.
Раньше была больничка старая, щас переехали в новое здание широко светло и тп, это хорошая сторона ....и всё, все остальное только хуже стало, должность убрали как таковую (економия), зарплату понизили и еще понижают, объем работы увеличили (обязали еще ставить капельницы, что должно быть только в больших больницах), любого недовольного сразу заборт, реальное рабочее время "с утра до поздней ночи" 12-16 часов....принцип "сельчанам не откажешь, до района далеко", транспорта так и не дождалась, больных возит на попутках, силами сельчан.
То есть, ситуация сложная, нуу не как в науке конечно, где отгрохали новое здание НИИ (уж наверняка погрелись) , для галочки вродь но факт строительства есть, если какая проверка можно показать "вооо как заботимся"Ю а то что наука это не бетон стекло, а люди решительно плевать, да два учреждень закрыли.
Может им всё оплатили из Кремля?
Оплатили таки
Кто платит,тот и заказывает музыку.Грош цена этим заказным искам на тему распятых мальчиков.Но никаких ссылок с подтверждением неких тысяч исков в ЕСПЧ от жителей Донбасса я пока так и не увидел.Значит и тут соврали.
Мы гуманитарку уже не на такую сумму возим.
Может вместо т.н. "гумконвоев" стоило не посылать на Донбасс оружие,российских боевиков и российских диверсантов.Тогда никакой войны и жертв не было бы и никакой гуманитарки не понадобилось
Но никаких ссылок с подтверждением неких тысяч исков в ЕСПЧ от жителей Донбасса
кушай, ален! тока не в коня корм..через пять минут ты будешь троллить уже по другому поводу)
МОСКВА, 24 ноября. /ТАСС/. Жители Донбасса направили более 800 исковых
заявлений к украинским властям в Европейский суд по правам человека
(ЕСПЧ), из которых 600 уже приняты к рассмотрению.
Может вместо т.н. "гумконвоев" стоило не посылать на Донбасс оружие,российских боевиков и российских диверсантов.Тогда никакой войны и жертв не было бы и никакой гуманитарки не понадобилось
а может, придуркам из Киева не надо было посылать регулярную армию против мирного населения Донбасса...а сделать 2 года назад сразу то, что сегодня собираются сделать под нажимом хозяев?
а именно федерализацию..и не было бы тысяч трупов и разрушенных городов..но этого таким как ты не понять, ален..
Разве Украина нападала на соседние страны и зазватывала чужие территории? Разве в Украине есть политзаключё
нные и с ней в ЕСПЧ судятся много граждан Украины,как это происходит с Россией?
.Я где то утверждал, что Украина на кого то напала? Я просто спросил- вы хотите, что бы в России обстановка была как на Украине(пусть без учета Донецка. Майданов и переворотов достаточно.) или как в Ираке? В этих странах нет собственной внутренней силы, способной обьединить страну. И политика диктуется кучей группировок, частично из-за рубежа.
Разве Украина нападала на соседние страны и зазватывала чужие территории? Разве в Украине есть политзаключённые и с ней в ЕСПЧ судятся много граждан Украины,как это происходит с Россией?
.Я где то утверждал, что Украина на кого то напала? Я просто спросил-
вы хотите, что бы в России обстановка была как на Украине(пусть без
учета Донецка. Майданов и переворотов достаточно.) или как в Ираке?
А с чего вы взяли,что после ухода гебиста, в России всё пойдёт наперекосяк?"Помнится,когда сдох Сталин,все плакали :"Что теперь с нами будет?" А ведь ничего плохого не случилось.Наоборот,тысячи невинно осуждённых вышли на свободу.
А для соседних стран важно,чтобы исчезла угроза российской агрессии.Тогда и НАТО сможет полностью сосредоточиться на борьбе с Игилом,Аль каедой и другими террористами.
В этих странах нет собственной внутренней силы, способной обьединить страну.
Намного хуже.когда страну обьединяет фюрер типа Гитлера,Муссолини, Сталина,или Ким-Ир- Сена
ален, а что даст уход Путина?вамжить станете лучше?
Уход Путина может дать возможность стране стать на цивилизованный путь развития.К тому же неандерталец с ядерной дубинкой в руке больше не будет угрожать мирному сосуществованию...что пожалуй, не менее важно,не так ли?
конечно важно развивать экономику.
но в условиях, когда США пытается колонизировать под себя весь мир (Земной шар, не побоюсь этого слова), лучше не начинать реформы, т.е. не рисковать, чтобы иметь возможность для маневров из стабильного положения.
не так ли?
а пока что ваша мутти железной хваткой рушит экономику ЕС по плану и в угоду гегемону Обаме.
конечно важно развивать экономику.
но в условиях, когда США
пытается колонизировать под себя весь мир (Земной шар, не побоюсь этого
слова), лучше не начинать реформы, т.е. не рисковать, чтобы иметь
возможность для маневров из стабильного положения.не так ли?
Значитца Штаты виноваты в том,что в путинской России не проводятся реформы и недоразвитая экономика продолжает сидеть на нефтегазовой игле.
Не так ли?
не хотите отвечать, ален? понимаю, нечем))))
у русских есть пословица "коней на переправе не меняют"
-----
Поэтому Сталин правил Союзом почти 30 лет?
именно поэтому.
и ведь ему удалось не только восстановить экономику СССР после страшной разрухи 2МВ, к слову отстроить всю отсталую Прибалтику, но и сделать экономику сильной.
не правда ли, ален?
В России проводятся реформы и реструкткризация экономики тоже. Видимо, украинские (молдавские?) источники это скрывают?
В России не всё складно и гладко. Поговорим об этом на фоне Штуттгарт-21 и аэропорта ББ?
Если Гитлер сгинул, а Германия осталась; и после ухода Путина останется также и Россия, то из этого у Алена следует, что Путин - это такой Гитлер. И в этом он весь. Надоело.
Верно.Сталины и путины уходят,а Россия останется..Германия тоже осталась после Гитлера
Неудачный пример с Германией, после ухода гитлера границы Германии изменились, чего в принципе и бояться запутинцы, ибо процесс был уже запущен и временно приостановлен в 2000-ом.
у русских есть пословица "коней на переправе не меняют"
-----
Поэтому Сталин правил Союзом почти 30 лет?именно поэтому.
и
ведь ему удалось не только восстановить экономику СССР после страшной
разрухи 2МВ, к слову отстроить всю отсталую Прибалтику, но и сделать
экономику сильной.не правда ли, ален?
Дык ведь и Гитлеру удалось не только восстановить экономику Германии после поражения в первой мировой войне и серьёзного экономического кризиса в 1929-32 годах,но и сделать экономику настолько сильной ,чтобы начать мировую войну с агрессиями и аннексиями чужих территорий.А то,что он ,как и Сталин,угробил миллионы невинных людей-это ведь мелочи жизни.Не правда ли.роза?
так это же Гитлер войну начал, а не Сталин)))
но теперь понятно почему вас так пугает сильная экономика России! и что у Путина все получается
а что ж Обаму не боитесь? он же любит гуманитарно побомбить суверенные страны..
и в США сейчас самая сильная экономика мира.
чем не Гитлер, следуя вашей логике?
Верно.Сталины и путины уходят,а Россия останется..Германия тоже осталась после ГитлераНеудачный
пример с Германией, после ухода гитлера границы Германии изменились,
чего в принципе и бояться запутинцы, ибо процесс был уже запущен и
временно приостановлен в 2000-ом.
Я и не говорю,что здесь полная аналогия.Но есть много общих черт в агрессивной захватнической политике гитлеровской Германии и путинской России.Обе империи "вставали с колен" за счёт прогибания более слабых соседей .Речь вообще-то шла не об неизменности границ после ухода фюреров,а о том,что гос-во.как таковое остаётся в любом случае.
так это же Гитлер войну начал, а не Сталин)))
Сталин тоже.как и Гитлер ,совершал агрессии и аннексии против соседних стран(Финляндия,Польша и Прибалтика)Но речь шла о гибели миллионов мирных людей не в результате войн.а в результате репрессий обоих диктаторов
Остальной ваш флуд на тему "Линча негров в Америке" не стоит комментария
а о том,что гос-во.как таковое остаётся в любом случае.
Это понятно, просто угроза потери территорий не помещается в некоторых великоимперских умах, тяжело объяснить такому,
что величие гос-ва заключается не в его огромной территории, а в простом благосостоянии народа.
Благосостояние - вообще не вопрос, это делается на раз-два-три, вообще-то. Когда Путин перестанет держаться за своё кресло, то россиянам, включая Крым, будет уготована еда, питьё, прохлада, покой, роскошные одежды, вечно молодые супруги. Любая еда, которую они пожелают, будет им дана. В числе угощений будут «плоды, и пальмы, и гранаты», а также райское вино, которое не будет пьянить. Испражнения будут выходить из людей посредством особого пота, подобного мускусу
просто угроза потери территорий не помещается в некоторых великоимперских умах,
Так в том то и дело,что никакой угрозы потери территорий для России перед её агрессиями против Грузии и Украины не существовало.
Большая часть заваченного ею в прошлом ушло мирным путём ещё в 1991 году
тяжело объяснить такому, что величие гос-ва заключается не в его огромной территории, а в простом благосостоянии народа.
Эту элементарщину обьяснять путинистам-неоимперцам бесполезно.
Остальной ваш флуд на тему "Линча негров в Америке" не стоит комментария
---------------------------------------------------------
это вы про Обаму?
ну какой суд линча? бог с вами.
не, я писала что он гегемон мира, из "исключительной нации"(с) Обама
ну прокомментируйте, пожалуйста)))
вам же нравится Обама своей исключительностью? и экономика сильная, и бомбит всех кого захочет...
Обама это не Путин какой-нибудь, это "исключительная нация"
...добавьте, что несмотря на невероятный рост благосостояния стран, отпущеннных на вольные хлеба из СССР, именно из-за Путина Россия так отстаёт от них в плане роста благосостояния граждан и значения на мировой арене.
Достаточно посмотреть невооружённым глазом на Украину или, к прим., Латвию, Казахстан, чтобы обзавидоваться их благосостоянию. И вообще, их состоянию
Так в том то и дело,что никакой угрозы потери территорий для России перед её агрессиями против Грузии и Украины не существовало.
За спокойствие в Чечне заплачено, причём огромной ценой, я уже не беру эти многомиллиардные вливания.
Ценой жизни солдатиков, которую российским матерям никто не вернёт, а там как жили по своим законам так и сейчас живут
и при первом же конфликте с Москвой заявят о суверенитете.
За спокойствие в Чечне заплачено, причём огромной ценой, я уже не беру эти многомиллиардные вливания.
Ценой жизни солдатиков, которую российским матерям никто не вернёт,-цитата
Кремлёвскому ворью не жаль и своих простых людей,которые постоянно беднеют из-за имперских амбиций Кремля и милитаризации
Голодец заявила о 22 миллионах бедных в России
https://news.mail.ru/politics/24392561/?frommail=1
Если посчитать уровень бедности в России по немецким нормам,то там бедным окажется большинство населения
а если посчитать по нормам 1999 года, то все бедные окажутся средним классом..
кстати, прожиточный минимум в РФ выше чем средняя зарплата на Украине..
подумай об этом, ален..и вот ещё что..не забывай про Молдавию..а то совсем забросил родину.
там-то благосостояние рапирает..не так ли?
За спокойствие в Чечне заплачено, причём огромной ценой,
Заплачено. Но не за спокойствие в Чечне, а за спокойствие в России по поводу Чечни. И солдатики знали, на что идут. И не смотря на рассказы и предупреждения, протягивали зверятам-чеченам еду получая в ответ гранаты. Это из рассказов побывавших там. И это все знают.
Вам...центик за пост, или поболее платят ?
А с чего вы взяли,что после ухода гебиста, в России всё пойдёт наперекосяк?
Ну почему наперекосяк? После его ухода прийдет другой. И будет проводить свою политику. Только почему вы решили, что другой будет вести кардинально другую политику? Путин действительно имхо менеджер. Давайте посмотрим реально(без бессмысленных вбросов типа неандерталец с
дубинкой), какие его действия вы считаете неправильными. И какие реформы действительно необходимы и реально возмождны. Путин работает в условиях определенной экономической реальности. С одной стороны современная российская верхушка давно имеет клановую олигархическую структуру. Есть свой клан и чужие. Нереально просто пойти против всех кланов. Путин - олигарх. Какой нибудь "солженицин" физически президентом не станет. Эти и диктуется внутренняя политика российского президента. А ведь можно просто пустить иностренный капитал в Россию(под
девизом демократия и свобода). Тогда Россия не будет вывозить свое сырье на экспорт и сидеть на нефтяной игле. Она будет бедно стоять в сторонке и смотреть как ее сырье вывозят транснациональные корпорации.
Россия отбивает право сама продавать свои ресурсы и подбирается к
ресурсам ближневосточным.
Да, и умзетце были неплохие, пока цена была. А цена была, пока понтоваться не начали. Пока не возомнили себя властелинами мира. А теперь будет нефть в обмен на продовольствие.
как хроников и стариков уже не увозят в больницы
Как то вы уже подчёркивали что есть знакомые у вас там в медицине, но зачем врать постоянно в этой теме? Если бы я не работал в этой структуре, то может и не стал бы спорить с вами, но могу утверждать что вы врёте вслед за теме кто вам об этом говорит. Зачем?)
должность убрали как таковую (економия)
Очень мало похоже на правду, скорее вранье, то есть ей предложили другое что то, а она не захотела. Не может местная администрация просто так убрать должность, это не в её компетенции. Просто хотя бы поинтересуйтесь сколько раз в год отчитывается отдел кадров перед областным центром а область перед Москвой и всё сейчас уже в электронном виде. Отображается каждая должность. И любая не состыковка цифр, вызовит тут же вопросы а может даже и проверку.
(обязали еще ставить капельницы, что должно быть только в больших больницах)
Враньё.
Мне тоже непонятно, зачем Vergissmich! так нагло врёт
Причём врёт топорно. А на возражения говорит, что тот, кто ему возражает - троль
Ему пишут, что ещё не умерли люди, которые могут сравнить что было в те времена, когда приавил Ельцин с тем, что есть сейчас. Но ему наверное дали методичку, как надо нагло врать. Ведь Путин не дал США довести до конца начатое - полностью разделить РФ на части, оторвав Сибирь и Дальний восток и Урал. Вот теперь и получает таких Vergissmich, которые будут лить ложь и враньё и кучи говна, пытаясь переубедить очевидцев, в том, что именно они и их утверждения правильны
А что он про медицину врёт, то это однозначно. Врёт нагло и бессовестно
Если бы я не работал в этой структуре, то может и не стал бы спорить с вами, но могу утверждать что вы врёте вслед за теме кто вам об этом говорит. Зачем?)
Я точно так же могу утверждать, что вы врете. Потому что мне точно не приснилось, как пришлось в прошлом году скорой взятку платить за госпитализацию пожилого больного с инсультом. А так ответ был - проблемных больных не госпитализируем.
взятку платить за госпитализацию пожилого больного с инсультом. А так ответ был - проблемных больных не госпитализируем.
Даже не знаю как сказать... вроде вы не должно оголдело врать, могу лишь только предположить что был частный и незаконный случай с взяточником. Уроды везде есть и может именно с ним вы и столкнулись. Не госпитализировать того, кто может умереть, вы думаете те кто вам так мог сказать хотят попасть под суд? Так что либо это не правда, либо попался такой один из многих сотен тысяч медиков или... ну просто как предположение, фельдшер испугался его госпитализировать в связи с тем что предположил что живым его просто не довезут, а умерший пациент в машине скорой помощи для них это ужас. Тогда должны были что то делать на месте что бы хоть как то стабилизировать состояние больного и он стал транспортабелен.
Но сама по себе формулировка как вы её озвучили, не может быть. За такие действия главрачи вылетают с места на ура.
Другое дело очень не редко, а я бы сказал в последнее время в России это часто, родственники хотят престарелого жильца сбагрить с квартиры, но показаний для госпитализации нет, а помто начинают врать и писать гневные письма о том что не любят больных) Хотя сами при этом порйо спят и видят как бы он быстрей умер и освободил жилплощадь. Это случайно не такой случай?
Но то что вы мягко говоря не верно дали информацию, это как минимум, это уж 100%.
Причём врёт топорно. А на возражения говорит, что тот, кто ему возражает - троль
Ему пишут, что ещё не умерли люди, которые могут сравнить что было в те времена, когда приавил Ельцин с тем, что есть сейчасИ что там сравнивать , при ельцыне были предприятия которые что то производили еще существовала деревня была связка деревня город , были родственики был обмен товаром
а сейчас нет этого же , одна зарплата которую уменьшили в 2 раза ..И все подорожало
Я точно так же могу утверждать, что вы врете. Потому что мне точно не приснилось, как пришлось в прошлом году скорой взятку платить за госпитализацию пожилого больного с инсультом. А так ответ был - проблемных больных не госпитализируем.
Не верю.
Так как при наличии угрозы для жизни госпитализируют всех абсолютно.
Наличие инсульта, то есть когда был инсульт и человека потом отпустили домой и он живёт с последствиями инсульта не обозначает автоматически наличие угрозы для жизни.
И не верю в слова, что проблемных больных не госпитализируем. Но вы будете утверждать что так было.
Россияне частенько вызывают скорую по незначительным случаям и пытаются получить госпитализацию там, гда она не нужна и можно лечить амбулаторно. И любят лежать в больнице по 2 недели, когда можно обойтись, как в Германии 2 днями
Если бы они платили , как здеcь, за лежание в больнице частично из своего кармана, то не требовли бы госпитализации там, где это не надо, и на старались бы заплатить, а потом тянуть на медицинское обслуживание
А то в РФ скорая бесплатно - вызывают все кому не лень
Точно также и с госпитализацией - всё бесплатно, значит надо недели на 2 улечься в больницу
Вот если бы было как здесь, то подумали бы, госпитализация или амбулатоное лечение
Patienten über 18 Jahre müssen für jeden Tag im Krankenhaus 10 Euro
zuzahlen – maximal 280 Euro im Jahr. Ab dem 29. Tag entfallen die
Zahlungen.
были предприятия которые что то производили
Вы уже тогда не жили в России?)
При нём как раз очень многое и начало разваливаться. О какой деревни вы говорите в те времена?) Когда страну начали заваливать "ножками Буша", деревня начала умирать.
Да общая доходность населения сейчас упала, но это сравнивая с существующим моментом а не с эпохой Ельцина. Но понимаете в чём дело.... ну есть такие люди, которые не всё готовы продать за палку колбасы. Разные ведь есть люди, одни хоть мать родную продадут а другие нет. Или так незя?
И что там сравнивать , при ельцыне были предприятия которые что то производили еще существовала деревня была связка деревня город , были родственики был обмен товаром
При Ельцине были предприятия которые что-то производили?????
Вы точно знаете как жили в РФ при Ельцине? Не было уже к 1994 году практически предприятий, кторые производили и платили зарплату. Не было
Я понимаю, что дано задание обедить Ельцина и демонизировать Путина
Так как хотят в РФ сделать путч и вернуть на пути ельцинских времён. Но вы пишите также ложь, что при Ельцине можно было зарабатывать деньги и что жиди лучше чем сейчас.
Это ложь, я ещё раз пишу. Население помнит те времена и как живуь сейчас
даже сейчас, с санкциями живут в сотни раз лучше, чем тогда
так что ен удасться рвущимся к власти дерьмократам РФ вернуть времена беспредела и ельцевщину
И на баррикады в угоду США вывести никого не удасться
Я имею в РФ родственников.
Я не хочу, чтобы они опять стали жить как в 90-е годы. Поэтому буду отвергать всю эту ложь, которую распространят потобные топикстартеру и его подпевалам
Я хочу, чтобы мои родственники не впали опять в нищету и хаос, которые пытаются инсталировать все эти вруны-критиканы и тролли
Да нет просто , раньше в каждом колхозе была своя больничка , на отделениях ФАПы а сейчас все колхозы позакрывали а райбольницы переполнены , ложить не куда, что бы положить надо взятку дать от санитарки до главврача...
А причё здесь Пуктин?
Вы эти претензии к Горбачёву долны предьявить
Это он развалил СССР и это ещё при нём развалились колхозы и все больницы на седе начали исчезать, а ельциновские времена это окончательно прихлопнуи
И хватит ВРАТЬ про взятки в больницах РФ. Наглая ложь и специально пишут, как пропаганда против РФ
Нет взяток сейчас в РФ в медицине. НЕТ. Есть платные больницы и врачи и услуги наряду с бесплатными.
Но взяток в медицине - НЕТ
А вот в 1998 году могу сказать, что взятки брали. Но я даже знаю почему, так как зарплату врачам просто-напросто месяцами не выплачивали
А сейчас взяток нет
,
при ельцыне были предприятия которые что то производили
к лозунгу полагается прикрепить факт....и какие же это предприятия при Ельцине что-то производили?
или вы называете предприятиями миллионы сумчатых россиян, двигающихся по марштрутам Россия-Китай Россия -Турция и обратно?
на отделениях ФАПы
а сейчас все колхозы позакрывали а райбольницы переполнены , ложить не куда
(хреновое цитирование, раз прошло хорошо а теперь не даёт выйти с этого поля))
Про
ФАПы, их как раз сейчас начали ещё более увсиленно открывать, даже
порой там, где они изначально не могут быть окупаемы, при чём здесь
окупаемость, я не стану вам пол дня объяснять, вы ведь не медик? и тем
более к администрации не имеете отношения?
Больницы, особенно зимой
бывают переполнены и знаете почему? Во первых в них стараются попасть те
кто живут асоциально, а тут покормят, и спать есть где) Плюс особенно
сильно активизируются те, кто желают от своих родственников избавиться,
про это я писал выше.
Опасную тему вы затрагиваете)
вы не думали о
том что здесь могут быть люди которые именно сейчас в этой системе
работают) Я не собираюсь защищать её, но когда говорят чушь, это
вызывает лишь жалостливую улыбку.
Ну хорошо, скорая помощь уроды попались. Однокурсница жалующаяся что не может госпитализировать свою мать даже в собственную больницу, в которой сама работает. Знакомый работающий участковым терапевтом жаловался что многих диагностирующих процедур и анализов надо ждать месяцами. Однокурсница ждала очереди на пересадку коленного сустава почти год. Это при жутких болях. Молодой парень работающий на трех работах, потому что там где хорошо платят не сделать науку, а там где сделать науку не сделать карьеру. И это все не в глухой деревенской провинции, а в Питере.
Но вы можете вдохнуть глубоко, зажмурить глаза по крепче и выкрикнуть: "все хорошо, прекрасная маркиза и вы все врете" И в здравоохранении станет все хорошо.
Зарплата доктора наук, профессора, заведующего кафедрой в госвузе составляет 26 тыс. рублей. Меньше чем у охранника, но почти столько же, сколько у кассирши в универсаме. Судя по этому с наукой тожк все пучком.
Я понимаю, что дано задание обедить Ельцина и демонизировать Путина
Это вам дано задание обелить Путина и демонизировать Ельцина.
Путин преемник , Преемник или ставленик Ельцина !!!!! Так что он продолжатель дела Ельцина . то есть исполнять то задуманое или верней желание тех кто его поставил..
Все те кто был при Ельцине они и сейчас сидят там в верхушке , ну может не так часто рожи свои светят .. но все те же чубайсы, Сечины ну и т.д.
Взять и сравнить медведева и Путина .. Так смешно просто они одинаково разговаривают одинаковы ужимки , даже голос и тот практически одинаков..
ну как в том мультфильме, где двое из ларца то есть одна метода на двоих)) Политтехнологи делают волшебников изумрудного города)))
Путин преемник , Преемник или ставленик Ельцина !!!!
глупая ложь! Путин-это выбор российского народа..Преемником Ельцина он был лишь до первых президентских выборов...то есть, до середины 2000 года..
Так смешно просто они одинаково разговаривают одинаковы ужимки , даже голос и тот практически одинаков..
какой ужас..а президенты Буши даже похожи друг на друга..а у Клинтонов общая дочь..
придумайте уж что-нить поумнее, товарищ..если способны, конечно)
Ну хорошо, скорая помощь уроды попались. Однокурсница жалующаяся что не
может госпитализировать свою мать даже в собственную больницу, в которой
сама работает.
А зачем её госпитализировать? Опсность для жизни или просто полечиться, когда можно и амбулаторно это сделать?
В Германии. если нет угрозы для жизни лечат амбулаторно.
Или за свои деньги или долго ждать по очереди, и если разрешит страховка - на реабилитацию
Знакомый работающий участковым терапевтом жаловался что многих диагностирующих процедур и анализов надо ждать месяцами.
Простите, а здесь надо ждать иногла до 3 месяцев на приём к специалисту
А там да. Там есть квоты на бесплатные анализы в квартал. Но естли надо срочно, то сделают. Или
можно заплатить, или ждать окончание квартиала, чтобы сдлеать повторно.
НО!!! если опять же требуется для спасения жизни, сделают все анализы
А здесь за многие анализв платишь всегда сам. Даже УЗИ для беременных надо платить самим.
Однокурсница ждала очереди на пересадку коленного сустава почти год. Это при жутких болях
А вы знаете, что здесь люди тоже ждут, и что им тоже не всегда дают направление на пересадку суставов?
Молодой парень работающий на трех работах, потому что там где хорошо платят не сделать науку, а там где сделать науку не сделать карьеру.
А что у нас по другому? Что значит "хорошо
зарабатывать"?????
Зарплата доктора наук, профессора, заведующего кафедрой в госвузе составляет 26 тыс. рублей.
Вот тут как раз всё по-разному.
Почему - понятия не имею
Некоторые получаю 50-60 тысяч, а некоторые совем мало, чуть ли не 15 тысяч
Однокурсница жалующаяся что не может госпитализировать свою мать даже в собственную больницу, в которой сама работает.
А знаете что мне вчера, а может не вчера... говорила одна бабушка на рынке... а может и не говорила... а может и не бабушка))
Причина госпитализации? Может она просто её хотела положить покушать?)
Без конкретных слов, это масло масленное и не более.
Однокурсница ждала очереди на пересадку коленного сустава почти год. Это при жутких болях.
Она уверен что ждала очередь на ВМП (если данная абривиатура вас ввела в непонимание, значит вы вообще не в теме и не знаете о чём пишете.), которую полностью оплачивает государство. Там обычно операции очень дорогостоящие и вполне понимаю что есть очереди. Хотите без очереди, страхуйтесь, оплачивайте налом. В Германии все операции бесплатны и без очереди?
Зарплата доктора наук, профессора, заведующего кафедрой в госвузе составляет 26 тыс. рублей.
Не путайте тёплое с горячим. Какое отношение медицина имеет к ВУЗу? Это система образования.
Вы совсем и ни капли не понимаете о чём пытаетесь говорить.
Это вам дано задание обелить Путина и демонизировать Ельцина.
Смешно даже... демонизировать Ельцина
А что уже умерли все люди которые помянт ельцинские времена и что уже нет живых свидетелей, когда вся страна стала челноками, когда из Германии мы посылали продуктовые посылки на 10 марок как пожертвование, а почтовые расходы оплачивала Германия и был список, что надо отправлять в РФ, так как там голод. А был у власти Ельцин. Я это время хорошо помню.
Н.П
Я должен все же остаться при своем слове про "эволюцию". Ведь эволюция возможна в рамках всяких видов и подвидов .
Путин несомненно эволюционирует в рамках своего вида. Так что слово было выбрано мной правильно.
Прежде, чем дать ссылку на эфир "Особое мнение" , который Венедиктов в четверг стер с сайта "Эха Москвы" , я подчеркну, что я не уважаю российских "либералов" как Шендерович, я считаю их лицемерами.Для меня российский либерализм, включая ходорковского, немцова и всяких полоумных ахеджаковых это, извините, то же, что ельцин-разрушитель.
Поэтому текст Шендеровича я даю здесь не как аксиому или откровение, а как интересную спорную информацию к размышлению, которая может оживить дискуссию.
" Это две разные истории. Одна про лексику, про школу жизни. Другая – про
совместную
работу с Кумариным. О чем уже тонны публикаций,
есть расследования, есть арестованные тамбовские с Петровым во главе в
Испании. Это я сейчас говорю не беллетристику, я сейчас коротко говорю
здесь по результатам многотонных расследований и частично уже
опубликованных материалов."
Узнал, да, убрали не саму должность зав., а сняли ставку заведующей из-за экономии. А капельницы приказали ставить но в устной форме, я посоветовал не брать на себя ответственность без письменного разрешения минздрава (так положено) иначе устное это ноль, а ответственность на врача ляжет.
В общем, медицина меня не очень интересует...так к слову пришлось всяко-разно мне приходится ездить в Москву, меня больше волнует удручающая ситуация в местной науке, истории, дело не только на наплевательство на местную историю, здесь речь идет и о страницах госистории Руси ее первых лиц, а это русская история, и Германии и иных европейских стран. Полнейший бардак и археология с миллиардным оборотом отдана криминалу,а фед центр тихо молчит как знак согласия.
Еще из того же текста: Россией правили очень разные люди. Там были просто сумасшедшие, там
были маньяки. Политические маньяки, там были восточные тираны, там была
номенклатура. Там были полутрупы вроде Черненко. Но ты знаешь, чтобы
правил просто такой конкретный посланец преступной организованной
группировки, такое, кажется, впервые. Добавим к этому 21 век и ядерное
оружие. И констатируем, что мы живем в абсолютно уникальное время.
http://kashin.guru/2015/12/25/shenderovich_v_ban/
Украинским собеседникам хочу сказать: вы тут радуетесь на ветке и критикуете, а вы не радуйтесь, у вас у самих еще ужаснее. Потому что вся постсоветская элита, поделившая общенародную собственность и разрушившая социализм и советы, вся она коррумпирована и преступна. Борьба олигархов на постсоветском пространстве это борьба космополитичных бандитов а жертвы беззакония
- народы.
при Ельцине зарплата была выше?
кстати, по указу президента ср зарплата врача должна быть выше средней зарплаты по региону..
И так возвращаемся к старту - коли Путин эволюционирует, то его можно обсуждать только в позитиве, а затронутые здесь "внутренние проблемы" все же ближе тем или иным "менеджерам", всяким советчикам, лоббистам итп? Так?
Поэтому текст Шендеровича я даю здесь не как аксиому или откровение, а как интересную спорную информацию к размышлению, которая может оживить дискуссию.
Послушайте
зачем вы тащите сюда интервью абсолютного неадеквата, ВРУНА И ПОДТАСОВЩИКА ФАКТОВ.
Вы и тему создали здесь, чтобы только всяких неадекватов тут обсуждать.
Не получится вам распространять враньё. Здесь может быть и сможете, но россияне таких как вы называют одним словом и посылают в пешее путешествие
Не получится такми как вы, устроить Майдан в РФ и посеять всеобщее недовольство откровенным враньём
Вас не понять, вам всё плохо - и когда преступников сажают, но сажают не тех, так какэти не те против Путина, типа Ходорковского
Какая дискуссия? Вы же знаете, что воры и прступники в РФ как только начинают ублажать Запад песнями против Пуимеа и работать на развал страны, станов\тся уздниками совести
и не только в РФ.. Вон как боролись чтобы выпумстили преступницу и воровку Тимошенко, Меркель с ней встречалась, лишь бы найти проичины взбудоражить народ и послать на Майдан
Тоже самое мы видим от различных подобных Шендеровичей
Тоже самое и с ходоркрвсим. Против РФ и Путина - уже не вор и не убийца, а уздник совести
Вы бы почитали про то, как он со своим Юкосам и западными партнёрами что они проворачивали, и как грабили, как нефть скаваженной жидкостью величали. Да много чего
А что уже умерли все люди которые помянт ельцинские времена и что уже
нет живых свидетелей, когда вся страна стала челноками, когда из
Германии мы посылали продуктовые посылки на 10 марок как пожертвование, а
почтовые расходы оплачивала Германия и был список, что надо отправлять
в РФ, так как там голод.
все только начинается, будет еще и 16 год а там и 17й
Тоже самое и с ходоркрвсим. Против РФ и Путина - уже не вор и не убийца, а уздник совести
Вы
бы почитали про то, как он со своим Юкосам и западными партнёрами что
они проворачивали, и как грабили, как нефть скаваженной жидкостью
величали. Да много чего
Объяснили бы, что такое скваженая жидкость?
конечно придёт 2016 и 2017 год. В РФ народ будет спокойно жить и дальше и спокойно смотреть в будущее
А вот что ждёт нас здесь, это большой вопрос.
Надеюсь, что и работа будет дальше не только для беженцев, но и для нас, надеюмсь что не будет гетто, где на 100 христиаских детецй приходится 300 детей из исламских семей, что медицинское обслуживание не будет ухудшаться и дородать, как это происходимт постоянно сейчас, что поднимут зарплату воспитательницам детских садов и что грурры с ждетьми станцт опять не по 30-35 челове, а максимум по 22
да на многое надеюсь
Надеюсь, что не будут повышать налоги, цены и отчисления по медицинской страховке
А что уже умерли все люди которые помянт ельцинские времена и что уже нет живых свидетелей, когда вся страна стала челноками, когда из Германии мы посылали продуктовые посылки на 10 марок как пожертвование, а почтовые расходы оплачивала Германия и был список, что надо отправлять в РФ, так как там голод.
Вот теперь все стало на свои места. Вы то сами как раз ельциновские времена и не помните ибо при них в России и не жили. Родственники рассказали вам про голод, чтобы раскрутить на пару продуктовых посылок, а вы и поверили. А я всё ельциновское правление в России прожил и сказки мне не надо рассказывать. Не было никакого голода в России.
кстати, оппозиционная "новая газета" ещё в 1999 году писала о хищениях Юкоса..
А реальные зарплаты такие.
Вот теперь все стало на свои места. Вы то сами как раз ельциновские времена и не помните ибо при них в России и не жили. Родственники рассказали вам про голод, чтобы раскрутить на пару продуктовых посылок, а вы и поверили. А я всё ельциновское правление в России прожил и сказки мне не надо рассказывать. Не было никакого голода в России.
Причём здесь вообще мои родственники???????
Посылки организовало тогда германское правительство.
И куда и кому они отсылались - непонятно. Их просто сдавали на почте, а уже потом они отправлялись именно германским правительством и централизованно в РФ
Ты хоть думай, когда пишешь..
А про голод. Ты знаешь, словосочетание "ножки Буша" уже из истории не выкинешь
И ты мождешь хоть сколько писать про чудесное правление Ельцина, врать за дентьги, как топистартер стараться делать пропаганду времён Ельцина как хорошую - не поучится. Так как всё враньё
Не получится у вас жоказать народу, что времена ельцина были чудесными, и что их наджо возвратить в РФ, свергнув данное правителсьво и утсроив там переворот
Не старайтесь, не получится
И не получится окровенное враньё выдавать за правду
ЗЫ
Теперь мне стал понятет смысл этого топика.
Сеять недовольство под видом дискуссии, врать, подготовка того, что было на Украине в 2013-2014 годах
А я всё ельциновское правление в России прожил и сказки мне не надо рассказывать
.
Голода не было, но вот я работал на одном предприятии и я там в день получал больше чем на любом другом предприятии в городе за месяц) Остальные все влачили.. ну не существование конечно но... Купить ножки Буша, это был чуть не верх праздничного стола для большинства. И заметьте, именно ножки Буша, так как колхозы не могли своё уже продать.
Да, была куча (палёной или не палёной не в этом речь) водки с Польши и других стран, а наша стояла. Было всё завалено китайским ширпотребом и в те время это было откровенное г... а значит наши не могли своё продавать. Скажите мне хотя бы о причинах почему при Ельцине должна была быть экономика. Ведь для экономики не столько даже важно иметь возможность что то произвести, важнее иметь возможность это продать. Или вы не только о медицине не чего не знаете но и не читали даже Карла и Фридреха?))
Ну ладно Россия.. дикая страна... а в прибалтики как там с экономикой? как там поживает сельское хозяйство? И не подскажите, сколько сейчас кораблей спускает на воду Греция? Всё так же как и раньше и моря бороздят танкера майден ин Греция?) И не говорите что я увожу от темы, это и есть тема, если вы не политизируете экономику или политическое важнее?)
Да и о нашем предприятии где я работал, в те времена на нас чуть не молились, одно наше предприятие давала более 30% всего бюджета области. ВСЕЙ области, где были много крупнее предприятия. В том числе предприятия ВПК.
Ну скучно же читать то, когда люди пишут сами не понимая о чём.
На Фейсбуке есть группа врачей - "Против уничтожения здравоохранения" и для пациентов "Жертвы и последствия реформы здравоохранения", там очевидцы, фотографии и цифры.
Кидать мемы, типа "врете, врете, врете!!!" "ложь, ложь, ложь!!! ", как это делаете вы с палладой - это для меня значит оскорблять свой интеллект. Это последний раз, когда я отвечаю вам и ей, потому что я знаю, что ни вы ни она не читают ссылок и приходят сюда агитировать и убеждать, а не беседовать и узнавать.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201...
http://ren.tv/novosti/2015-12-15/pensioner-skoncha...
http://www.novayagazeta.ru/society/71114.html
http://www.aif.ru/society/healthcare/urezhut_ili_u...
http://www.newsru.com/russia/21dec2015/hirurgiyaclose.html
http://anna-nik0laeva.livejournal.com/278587.html
В остальном напомню, тема этой ветки - эволюция Путина в последнее время, т.е. его изменения в стиле, в направлении и характере работы, в обеспечении иммиджа
коли Путин эволюционирует, то его можно обсуждать только в позитиве, а затронутые здесь "внутренние проблемы" все же ближе тем или иным "менеджерам", всяким советчикам, лоббистам итп? Так?
как я уже написал выше, живой организм может эволюционировать в рамках разных видов и подвидов.
уточнения нужны?
пух..ну чё ты снова встал на голову? сравни зарплаты в 1999 году и сегодня..и найди ещё хоть одну страну , где зарплаты выросли за 15 лет в разы..
тебе русским по белому объясняют, что зарплаты врачей и учителей(каца) должны быть выше ср зарплат по региону..
выше головы не прыгнешь, пух..хотят иметь зарплаты западного уровня-пусть идут в частные клиники..или таких в РФ нет?
Решением Басманного м/м суда г. Москвы от 3.10.2000 г.
были признаны не соответствующими действительности, порочащими честь,
достоинство и деловую репутацию Ходорковского Михаила Борисовича
следующие сведения, опубликованные в статье «Ходорковский и ЮКОС —
хроника «идеального преступления» («Новая газета» № 37 (560) от 4
октября 1999 г.):
На фесбуке много чего есть
Есть и призывыв к войнам и свержению правительств
Не получится у вас убидить росссиян. что ельцин был добро , а путин зло.
И не поучится у вас устроить там типа Майдан. Не старайтесь
И ваше враньё останеться враньём. Есть люди которые пережили все эти времена
Кстати, не утруждайте ваш, так называемый, интелект.
Вы хотите не дискуссии, а обличения. Вы что не видите, что смысл ваших постов виден сразу же и всем?
Ешё раз. Что вы пишите про здравоохранение в РФ - враньё. Там есть недостатки, но не то, что вы пишите
Вв элементарно врёте. Признайте это и всё
Что вы хотите обсуждать, что Путин виноват в том, что здравоохранение не во всех деревнях врачей и больницы построило?
А вы посмотрите на Германию и лучше критикуйте Меркель, что опять подняли процент отчислений по межицинской страховке
Это Меркель виновата? Или страховки? Или может быть покритикуете наше здравоохранение, что беременные женщины сами платят УЗИ и все анализы, включая анализ на синдром дауна у плода
А вот в РФ - это там бесплатно
А может быть вы покртикуете Меркель и наше правительство, что мы сами долны платить за то, что детям проверяют слух и зрение, то есть все обследования, и что это не перенимается страховкой?
На что тогда идут наши взносы?
Мы за всё здесь доплачиваем, практически за всё, и это к огромным суммам, которые и так мы уже платим по страховке
Может быть вы этим займётесь, а не поиском того, что плохо в медицине в
РФ
А про голод. Ты знаешь, словосочетание "ножки Буша" уже из истории не выкинешь
Во первых ножки Буша пошли с времен Горбачева. А во вторых, вы уж пожалуйста определитесь, что было, голод или ножки Буша. Как-то одно другому противоречит.
И ты мождешь хоть сколько писать про чудесное правление Ельцина, врать за дентьги, как топистартер стараться делать пропаганду времён Ельцина как хорошую - не поучится. Так как всё враньё
А я между прочим и не пишу про чудесное правление Ельцина. Вполне обычное оно было. А вот вы можете сколько угодно врать здесь за деньги и стараться делать пропаганду Путина - не получиться. Так как все вранье у вас.
На Фейсбуке есть группа врачей - "Против уничтожения здравоохранения" и для пациентов "Жертвы и последствия реформы здравоохранения", там очевидцы, фотографии и цифры.
А на майдане кого только не было и на манежной или где там ещё было и что? И на заборе пишут.
У вас есть авторитет в сведениях о медицине?) Он ноль судя по всем вашим постам о этом. В связи с своей должностью, я знаю столько изнутри этой системы, что вы не прочитаете на заборах Фейсбука. Я не говорю что в ней всё прекрасно, но именно то что вы приводите как доказательства и есть враньё. Каждое слово. Да там маленькие зарплаты, но вовсе не у тех о ком здесь говорят, да там нет того, нет сего но опять же не в тех случаях которые приводят в пример. Это и есть враньё.
Пожалуйста, не трогайте те темы, где вы профан. Ну или хотя бы читайте не только фейсбук но и медицинские форумы. А тему вы сами распыляете во все сторону.
Так кого тогда это касается и чьего интеллекта?)
для меня значит оскорблять свой интеллект
Не получится у вас убидить росссиян. что ельцин был добро , а путин зло.
Покажите пожалуйста со ссылкой, где Я писал, что "ельцын был добро"
Может быть, Вы вот эти мои слова так поняли?
"Ельцин был деструктивный человек, американский прихлебатель, обкомовская проститутка, разрушитель и мерзавец. Но Путин это НЕ его
противоположность, как вы хотите это доказать, а его радикальное и логическое продолжение "
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=2943...
Тогда это не моя проблема, а ваша личная проблема понимания текстов.
К счастью, люди этого форума не страдают краткосрочием памяти. Все цитаты, все написано, можно вернуться и посмотреть :)
.
.
Иными словами, приведенные ссылки на источники вы, как и паллада, не читаете. для вас и для нее главное не материал, а кто кого перекричит.
Без меня. Я не люблю криков
почему не читали
Читали. Но ведь много ссылок пишут и на заборе
Вы сами прекрасно знаете, как и что пишут в интернете.
Вот вы создали топик, и он тоже уже в интекрнете и на него можно сделать ссылку.
И что от этого это станет абсолютной правдой всё, что здесь написано?
И считать подобранные вами ссылки источником реальной инфоомации не считаю нужным. Так как могут писать там такие как вы, которые просто искажают факты
Почему я долна верить им, а не своим собственным глазам и ушам?
Ссылки в интеренте сегодня не являются подтверждением того, что вы пишите правду про здравоохранение в РФ. ТО что вы тут про это писали, просто ложь.
(Терпеливо): еще раз прошу ответить вот на это:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=2943...
считать подобранные вами ссылки источником реальной инфоомации не считаю нужным. Так как могут писать там такие как вы, которые просто искажают фактыПочему я долна верить им, а не своим собственным глазам и ушам?
а вы посмотрели ходя бы, на какие медиа были эти ссылки? на "Аргументы и факты", на "Коммерсант", на региональные газеты - т.е. на официальные российские СМИ. Неужели Вы так и не открывали этих ссылок? Иначе бы Вы увидели, что это - российские газеты
Во первых ножки Буша пошли с времен Горбачева. А во вторых, вы уж пожалуйста определитесь, что было, голод или ножки Буша. Как-то одно другому противоречит.
Знаете что плохо? Вы не умете видеть В следствиях причину) А её стоит видеть, так как отчасти такое может и многие страны ЕС затронуть в следующем годы, в связи с вашей радостью по поводу санкций) Теперь попробую вам разжевать это)
При Горбачёве да что и при Ельцине начали рушится многие связи между предприятиями, ну как же... впереди замаячила частная собственность и хотелось получить её как можно похалевней. То есть начали в срочном порядке приватезировать предприятия, помните был такой Чубайс и многие его стоонники которых, не помню как вы, но многие здесь чуть не за бога почитают) И после приватизации, стало выгодно директорам, не всем, но увы были такие уроды, как можно сильней опустить завод, что бы не платить зарпалыт и потмо на фоне этого по дешёвке выкупить у рабочих акции.
Это одна из причин почему народ стал беднеть в то время. А теперь вторая, которая может уже весной-осенью коснётся и вас. Чуть по другой причине, но какая вам разница в этих мелочах.
На фоне тех порушенных связей, полки начали пустеть в магазинах и тут... о ЧУДО.. попёрли ножки Буша, стала появляться импортная электроника, да не спорю зачастую прекрасного качества, в том числе чисто японская и немецкая и вполне по приемлемым ценам. Сам лично тогда купил телевизор Сони, видик Панасоник и всё это родной сборки. А сколько появилось турецких и китайских шмоток, польской водкой всё завалили. Даже мороженное было польское) Впервые тогда увидел красную рыбу) не в том смысле что ни когда не ел её, но она всегда была такого бледно-розового цвета, а тут такая красненькая, красивая)) Я ведь не думал тогда о том что это оказывается просто краситель и европа давно уже есть с краской, а мы как валенки отсталые ели бледную эту)
Так представьте вдруг такое изобилие товара и отнюдь многое не дорого. Уверен даже не мало кто их колхозников так обрадовался этим ножкам, мы же не думали что не могут быть куры почти раза в три упитаннее наших, мы думали у нас не умеют их выращивать, оказалось да, не умели у нас их пичкать разными биопрепаратами)) Обрадовался такому чудо колхозник и накупил этих кур. Обрадовался его брат, он сам лично работал на заводе где выпускали ТВ, как же не обрадоваться возможности купить импортный телик а не то что она сам делает.
Купили они, один ТВ смотрели радостно и вместе ели куру от Буша. И пришло время получаться получку... а им говоря... мы не смогли продать твоих курей колхозник а те телики которые делал твой брат... а кому они нужны на фоне импортных и недорогих. - Суть понятно с чего пошла если и не нищета но безденежье у людей?
Государство было обязано какое то время дать производителю подготовиться к этому, или влить деньги в производство. Что кстати не думает делать украина и в своё время не делала прибалтика и результат там есть этого.
Как это касается ЕС сейчас? А сколько тут было радостных постов аж как наперегонки, как яблоки подешевели а какие помидоры стали дешёвыми. А теперь вопрос... а есть деньги у фермера на будущий урожай? Или государство ему поможет? У нас тоже бел период когда радовались халеве но вот он вышел боком. И что то мне подсказывает.... что на фоне того что штаты тянут ЕС в свою экономическую зону, они всё сделают для того что чтобы эти фермеры загнулись до конца. А помня то как Меркель на любое вашингтонское НАДО всегда отвечается только ЕСТЬ,это вполне возможное развитие событий... А начнут терять фермеры свой бизнес, будут увольнять своих работников, те рванут искать другую работу, может и лично вас подсидят. А может фермеры предпочтут нанять голодных украинцев?
Я смог вам что то хоть каплю объяснить или всё глухо?
ну вот вы же сами напислаи, вот ваши слова
"Ельцин был деструктивный человек, американский прихлебатель, обкомовская проститутка, разрушитель и мерзавец.
Но Путин это НЕ егопротивоположность, как вы хотите это доказать, а его радикальное и логическое продолжение
А это абсолютная ложь и попытка отрицать все достижения, которые были сделаны в РФ после отставки Ельцина
То есть вы этой фразой пытаетесь показать, типа вы бесстрастны, но Путин тоже гавно
Известный приём пропагандистов. И это видно.
Вы зная, что народ в РФ уже не терпит либералов пишите, что вы их тоже не принимаете
Но здесь же начинаете нести пропаганду точно также, точно такими же приёмами и аргументами, как и они
Типа вы от них
открестились, потому вы уже объективны. А мы видим, что вы тоже занимаетест подтасовкой фактов и лживой интерпритацией фактов
Не такой вы уж и умный, как хотите казаться. Все ваши приёмчики, казаться объективным и типа у нас дискуссия, которыми вы хотите прикрыть откровенное враньё и попытки вести пропаганду в сторону майданизации российского общества - они видны сразу, всё у вас шито чёрными нитками
ЗЫ
Я бы с удовольствие писала не так пропагадично, как я это сейчас делаю
Но в ответ на вашу оголтелую пропаганду и искажение фактов, я вынуждена отвечать не менее резкой пропагандой другой точки зрения
Вы или не врите, не тащите к осуждению всякий бред или
одиночные факты, которые журналюги ещё и приукрасили, или будете получать в ответ точно такую же пропаганду как и ваша
что это - российские газеты
Я работаю в этой системе, я вижу всё отчёты что там проходят. Вы всё смешиваете в одну кучу, берёте правды от одной ситуации и смешиваете её совершенно с другой ситуацией и так и получается уже ваше личное враньё. Я не могу враньё назвать по другому. А проводить ликбез человеку и близко не понимающему структуру медицины сейчас в России это бесполезно.
Вы знаете что скорая помощь сейчас не имеет ни какого отношения к самому лечебному учреждению? Вы знаете то что помиму скорйо помощи есть неотложная помощь? И вы пытаетесь как слон в посудной лавке найти ваш хрустальный бокал. Бесполезно.
Нет, момент! Вы ушли от ответа!
Вот на этот мой ответ-вопрос я жду ваше пояснение, жду терпеливо:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=2943...
Вы утверждаете, я сказал, что "ельцин - добро". Я попрошу Вас подтвердить эти ваши слова ссылкой или признать, что Вы меня оболгали. Я не допущу, чтобы Вы здесь слились, я настаиваю, найдите, где я такое сказал. Или извинитесь.
также и на это, пожалуйста,
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=2943...
оно относится и к моим, данным выше, на этой же ветке и по вашей просьбе, ссылкам на портал РАН и на Российскую газету и другие российские СМИ в вопросах науки. Почему ссылки на российские газеты и организации Вы называете ложью?
По ссылкам, пожалуйста, опровергните данную в них информацию.
Это ссылки на столичные и региональные СМИ.
По ссылкам, пожалуйста, опровергните данную в них информацию.
Как же с вами тяжело... вы этим самым сами убегаете от своих предыдущих постов и трусливо прячетесь теперь за этими ссылками? Ткните носом меня конкретно в то место, где хоть один пост их ваших там подтверждается!
Подчёркиваю, именно в связи с вашими словами что вы здесь приводили в пример. Я вам говорил и продолжаю говорить что ваши те утверждения лживы.
Прямо таки я долна вам что то опровергать
Вы работаете классически по инструкции
Сделал выборс, поставил ссылки и требуй опровержения, если не согласны
Ведь в большинстве случаев ссылок не будет, так как невозможно дать ссылку на то, с чем человек сталкивается в реальной жизни. Невозможно дать ссылку на посещение поликлиники или врача
Кроме того, в тех статьях речь идёт совсем о другом, а не о том, что именно вы и именно тут утверждали
То есть вы поступаете как классический троль
Хорошо. Признаю, что вы дословно не писали, что Ельцин хорошо, но вы своими высказывание пытались создать впечатление, что он был лучше Путина.
Вы необъективны. Причём если вы пишите по зданию, то понятно.
Если же вы пишите из личной неприязни, то тоже понятно, но ведь тоже даже в этом случае - ложь и перевирание фактов
Факт есть - и это знают граждане РФ - это то, что они живут на порядок лучше, чем 10 лет назад
И этого вы никакими статейками или вашими вбросами про плохого Птуина не измените
И не получите Майдана в Москве. Не старайтесь
Меня попросили подкрепить мои мысли ссылками. Я это сделал. Причем специально подобрал материалы не из блогов, а из российских СМИ.
После этого вдруг вы и паллада не захотели читать ссылки У нее это уже второй раз случается, первый раз, когда она просила дать ссылки по РАН
Вы разберитесь, все же, пожалуйста, с этим вашим внутренним противоречием.
И "ткните носом" там, где информация российских СМИ по этим ссылкам оказалась, как пишет паллада, "враньем".
Приступайте. а я пока пойду пить чай
.
Хорошо. Признаю, что вы дословно не писали, что Ельцин хорошо
Что-что-что? Нет, уважаемая, так не пойдет. Обвинение вы написали четко, ясно, а свое извинение как то сбивчиво, непонятно.
Еще раз: Вы извиняетесь за то, что оболгали и оклеветали меня перед всем форумом, сказав, что я утверждаю, будто "ельцин - это добро" ?
Дальнейшая беседа будет возможна лишь после Вашего извинения
Ведь в большинстве случаев ссылок не будет,
Правильно, на это Вы и расчитывали, и в случае с РАН и наукой, и в случае с демонтажем здравоохранения. А ссылки то оказались здесь - и даже ссылки на официальные российские СМИ
И не получите Майдана в Москве. Не старайтесь
Теперь попрошу найти в моих текстах и показать также и подтверждение
этим вашим словам, где я хочу получить "Майдан в Москве" . Попрошу подтвердить это моей цитатой или признать, что Вы опять меня оболгали и извиниться.
.
ссылки читали
Ответили вам, что вы привели ссылки не соответсвующие тому, что вы утверждали, там речь идёт в статьях совсем о другом
Вы мне пишите, что я не читала
То есть вы элементарно не принимаете того, что кто-*то свами ен согласен
Разберитесь с вашими противоречиями, прекратите врать и делать вбросы, тогда можно будет и поговорить
А все эти вбросы про Рутина уже смешны и жалки. Протому что в основном просто пишуться только для того, чтобы чисто посеять недовольство
Точно также можно писать и про Меркель
Подняли процент по медицинской страхорвке - виновата Меркель
Нет рабочих мест, закрываются предприятия - виновата Меркель
Нет достаточно дешёвого жилья - виновата Меркель
Низкие пенсии - виновата Меркель
Недостаточно детских садов и воспитателям платят копейки - виновата Меркель
Средняя зарпата у большинства около 1600 Евро, в отличии от того, что пишут в статистике - виновата Меркель
После этого вдруг вы и паллада не захотели читать ссылки
Ужас))) дайте мне ссылку на то, где есть по правилам не брать сердечника в больницу? Дайте мне ссылку... что там ещё вы и ПУХ и кто то ещё писал о медицине, именно по тем случаям что писали. Палада в этом полностью права, нафлудить с начало одним а потом сваливать на совершенно другое.
Это всё равно что я стану утверждать что у вас чёрные обои дома, а когда меня уличат в том что я вру, начну давать ссылки и преобладании не белых оттенков в вашей квартире)
А зачем писать прямо?
Вы же не идиот писать - давайте сделаем майдан в москве
Вы будете писать, что Путин плохой и во всём виноват
Типа давайте дискуссию кто виноват, это понятно и что же нам делать то?
Ну народ будет волзмущаться и начнёт кричать - ывсё отнять и поделить
зачем вам писать напрямую
Не принимайте всех за идиотов. Ваши методы видны всем.
И про ельцина
Не вырывайте мой ответ из контекста
Я вам написала, что да, вы не писали напрямую, что Ельцин добро, но вы пытались доказать что он лучше Путина
То есть я написала образно, а вы придрались в двум словам выдрав из контекста
Опят классический пример троллизма и попытки дискредитировать своего оппонента
При этом именно вы начали этот топик лживывми высказываниями.
Я тем не менее терпеливо остаюсь при прежнем вопросе
Теперь попрошу найти в моих текстах и показать также и подтверждение этим вашим словам, где я хочу получить "Майдан в Москве" . Попрошу подтвердить это моей цитатой или признать, что Вы опять меня оболгали и извиниться
.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=2943...
Далее, я не понял, извинились ли Вы за клевету? Вы утверждали, будто я сказал "ельцин -- это добро". Потом вы сказали: "хорошо, вы этого не говорили", но извинения я не увидел.
Далее, я тратил время, когда собирал Вам ссылки по реформе науки, это были ссылки на ведущие российские газеты, на официальные источники, на закон. Они отражали как хронологию события так и его суть. Почему Вы утверждаете, что эти ссылки, в том числе на закон - ложь?
.
Я не собираюсь извиняться. Потому что никто на вас не клеветал.
Вы пытаетсь сказать. что Ельцин это добро по сравнению с Путинвым. Вы не писали это такими словами, но это вывод из всех ваших слов и постов. И сделать этот вывод я имею права и обощить его данным тезислм
Ещё раз
ВЫ не писали дословно - Ельцин добро и те времена тоже
Но читая ваши просты, приходишь к такому выводу
И я имею право свой вывод высказать вам напрямую
Второе
Вы сейчас с этим ссылками трусливо юлите
Сылки не подтверждают ваших высказываний в отношении медицины
Решением Басманного м/м суда г. Москвы от 3.10.2000 г.
были признаны не соответствующими действительности, порочащими честь,
достоинство и деловую репутацию Ходорковского Михаила Борисовича
следующие сведения, опубликованные в статье «Ходорковский и ЮКОС —
хроника «идеального преступления» («Новая газета» № 37 (560) от 4
октября 1999 г.):
уже привычно, что укпратриоты либо врут либо полуврут, вырезая лишь куски текста..
в той статье НГ перечислены сведения, которые "не соответствуют действительности":
следующие сведения, опубликованные в статье:
«И уж, конечно, список откровенных циников отечественного нефтяного рынка по праву возглавляет Михаил Ходорковский».
«Именно он совершил в «нефтянке» то, что криминалисты всех времен и народов называли «идеальным преступлением».
«То, что он проделал... не имеет прецедентов в мировой практике нефтяного пиратства».
http://www.novayagazeta.ru/society/9602.html
то есть, все
остальные обвинения истине соответствуют
Вы пытаетсь сказать. что Ельцин это добро по сравнению с Путинвым. Вы не писали это такими словами- Но читая ваши просты, приходишь к такому выводу
Это именно те посты. где я называл Ельцина разрушителем, американским лакеем и обкомовской проституткой? Что, неужели это для вас - "добро"? Тогда что же такое Путин? Далее. Вы так и не дали своей позиции по поводу ссылок на реформу науки. Вы просили ссылки, я сделал специально для Вас солидную, фундированную подборку, в том числе, на правительственные источники.С тех пор я ничего по этой теме от вас не слышал. Пожалуйста, запомните на будущее. Если я о чем то говорю, то я это могу подтвердить. Прося у меня ссылки запомните, что я не отстану,
пока Вы не займете позицию по этим ссылкам и не покажете хотя бы, что вы с ними ознакомились.
Вы сейчас с этим ссылками трусливо юлитеСылки не подтверждают ваших высказываний в отношении медицины
В чем именно они "не подтверждают"? Что в этих сообщениях российских СМИ неверно (лживо)? Назовите, приведите цитаты и мы пройдем по пунктам и проверим.
Далее, вы получили подборку ссылок на реформу науки, о которой вы говорили что ее нет, в том числе, на закон - и не ответили ничего
Почему же судили тогда Ходарковского не по тем преступлениям, которые были раскрыты Новой Газетой, а по другим эпизодам, явно надуманным. В чем причина?
другим эпизодам, явно надуманным
Каким, в чём они надуманны, кто это сказал и главное где доказательства. Пока что вы получается что то надуманное сказали. А про убийство изначально говорили. Но видать его охранник передумал и заговорил вдруг.
разве НГ не писала о неправовом приобретении акций?
Согласно приговору Мещанского районного суда Ходорковский и Лебедев
совершили мошенничество, то есть приобретение права на чужое имущество
путём обмана, организованной группой, в крупном размере.[10
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D...
Каким, в чём они надуманны, кто это сказал и главное где доказательства.
Ну если вам не доказать, что положение в российском здравоохранении весьма не благополучное, то тут вам вряд ли чего докажешь.
А про убийство изначально говорили.
Говорили. Путин говорил. Свое знаменитое " У него руки по локоть в крови". А потом взял и помиловал. Со словами он свою вину уже отсидел. А теперь значит снова руки по локоть в крови. Получается, Путин, зная что у человека руки по локоть в крови взял его и впустил, по каким то своим соображениям, может за мзду малую. А может и не малую. Не повод ли начать расседование?
Ну если вам не доказать, что положение в российском здравоохранении весьма не благополучное
Ну почему же?) Я прекрасно и даже больше вас знаю что в ней надо многое что менять. Но вот именно по всем получилось что сегодня тут писали темам, было лишь враньё одно, всё и полностью)Может так случайно получилось враньё собрать в кучу?)
Получается, Путин, зная что у человека руки по локоть в крови взял его и впустил
Ну не знаю кто и кого там впустил) А не слышали такое... верховенство закона? Да все понимали что он заказчик убийства, но понимать это одно, но единственный по крайней мере на тот момент свидетель взял всё на себя. То есть вы, проповедник демократии и справедливости ставите в вину Путину то, что он не пошёл на нарушения закона и не засадил его за убийство?
Вы хоть сами в себе с начало разберитесь. Закон вам нужен или так... потрындеть?
разве НГ не писала о неправовом приобретении акций?
Согласно приговору Мещанского районного суда Ходорковский и Лебедев
совершили мошенничество, то есть приобретение права на чужое имущество
путём обмана, организованной группой, в крупном размере.[
Ты как то оборвал цитату на самом главном. Мошенничество было совершено в отношении акций АО «НИУИФ».[10]
А разве Новая Газета про это писала?
А не слышали такое... верховенство закона? Да все понимали что он заказчик убийства, но понимать это одно, но единственный по крайней мере на тот момент свидетель взял всё на себя. То есть вы, проповедник демократии и справедливости ставите в вину Путину то, что он не пошёл на нарушения закона и не засадил его за убийство?
А что, какой-то закон обязывал Путина помиловать Ходорковского? Вы сейчас опять акцептировали, что все понимали, что у Ходорковского руки по локоть в крови. Путин понимая это выпустил преступника, хотя совсем не был обязан это делать, даже наоборот. И вам не хочется спросить с Путина почему он так поступил?
Но вот именно по всем получилось что сегодня тут писали темам, было лишь враньё одно, всё и полностью)
Ну, раз вы такие аргументы пускаете, то и я такой пущу. Нет, это все что вы тут писали вранье, целиком и полностью.
то есть, ты подтверждаешь тот факт, что НГ писала о мошеннических операциях ЮКОСА и то, что приговор МБХ и Ко был за проведение мошеннических операций? ЧТД..))
щас ты будешь привычно троллить..поэтому сразу прощаюсь..
то есть, ты подтверждаешь тот факт, что НГ писала о мошеннических опреациях ЮКОСА и то, что приговор МБХ и Ко был за проведение мошеннических операций?
Да я и не отрицал этого. Только спросил, почему Ходорковского судили не по тем эпизодам, о которых писала Новая Газета, а по другим, явно надуманным.
.
поэтому сразу прощаюсь..
Судя по скорости, с которой ты удалился, ответ на этот вопрос тебе очень не нравиться.
просто скучно разговаривать с оппонентами, перманентно стоящими на голове..ну ты в курсе)
почитай разоблачения Новой газеты..
Почему прекращаются
уголовные дела?
Мы шли по следам
менеджеров империи Ходорковского и восхищались
размахом их деятельности и способностью
распоряжаться средствами российского бюджета
А с чего вы взяли,что после ухода гебиста, в России всё пойдёт наперекосяк?Ну
почему наперекосяк? После его ухода прийдет другой. И будет проводить
свою политику. Только почему вы решили, что другой будет вести
кардинально другую политику?
Тут вы правы.Гебист,если соберётся уходить от власти,постарается передать царскую корону своему человечку.Как он раньше передал корону на 4 года Медведеву.
просто скучно разговаривать с оппонентами, перманентно стоящими на голове..ну ты в курсе)
Опять хамишь как последнее быдло. Я прочел разоблачения Новой Газеты. Еще 15 лет назад. Так почему же Ходорковского не судили за эти преступления?
А про убийство изначально говорили. Но видать его охранник передумал и заговорил вдруг.
Не лгите,Никаких новых показаний против Ходорковского не было.
Пичугин отказался давать показания против Ходорковского
http://www.forbes.ru/news/308753-pichugin-reshil-n...
Ходорковский после освобождения вначале отказывался от политической деятельности,а потом передумал и начал критиковать путинскую политику.Вот и всё обьяснение фабрикации нового дела против него.Но ни одна демократическая страна не выдаст Путину оппозицинера по явно сфабрикованному обвинению.Ранее подобное происходило например с требованием России к Испании и Греции о выдаче Гусинского,бывшего владельца НТВ,а ныне РТВИ
Какое еще "сфабрикованное обвинение" ?Или это вы так шутите ?
- или мэр города Нефтеюганска "Cам Cебя 3астрелил ?".
После этого наглого убiйства - весъ народ города Нефтеюганска вышел с демонстрациями на улицу
Естественно что глава Отдела секъюрити "AO юкос": Пичугин - боится даватъ показания против своего бывшего начальника (M.Ходорковского)
И разумеетса : Пичугин - действовал - по приказу 2 своих шефов : Ходорковского и Невзлина
Жаль , что В.В. Путин- не дал приказа задержаТъ и допросить Невзлина,сидел бы Невзлин в тюръме как соучастник etc.
Хорошо,чтo президент В..В Путин : стал разбираться с проворовавшимися олигархами и садитъ их в тюрьму
Вор и убийца (рyководитеЛъ ex-АО Юкос) - должен сидеть в тюрьме !
Какое еще "сфабрикованное обвинение" ?Или это вы так шутите ?
Против Ходорковского по политическим мотивам было сфабриковано два дела.Сначало дело о якобы краже собственной нефти и утаивании налогов.А через 10 с лишним лет дело о якобы организации убийства мэра Нефтеюганска.Были бы хоть какие-то доказательства вины МБХ в убийстве ,его бы посадили за это ещё 10 лет назад.А сейчас никаких серьёзных доказательств нет,но дело шьют .Явно кремлёвская заказуха,которую ни один зарубежный суд не признает.
Естественно что глава Отдела секъюрити "AO юкос": Пичугин - боится даватъ показания против своего бывшего начальника (M.Ходорковского)
У Пичугина между прочим пожизненный приговор. И единственный шанс хоть когда-нибудь увидеть волю - дать показания на Ходорковского. А он зараза это не делает, всю песню ломает.
Вор и убийца (рyководитеЛъ ex-АО Юкос) - должен сидеть в тюрьме !
А Путин его выпустил. Как думаете, необъходимо создать комиссию для выяснения причин этого поступка? Может он взятку получил?
вы "забыли" упомянуТъ что мэр Нефтеюганска - мертв
Труп !
И трупу и его семъе - все равно что там признает не признает басманный американский суд (ради прикрытия "своего" )
И все Эпiзоды - по Пичугину ( как главе охраны АО Юкос) :- 100 % доказаны,
ему дали 10 лет ( yK CT. "убийствo" )
вы "забыли" упомянуТъ что мэр Нефтеюганска - мертв
Труп !
И все Эпiзоды - по Пичугину ( как главе охраны АО Юкос) :- 100 % доказаны,
ему дали 10 лет ( yK CT. "убийствo" )
Возможно Пичугин и виновен в убийстве. Но причём здесь Ходорковский?Только потому,что Пичугин работал в его фирме?
Некоторые обвиняемые в убийстве Немцова чеченцы служили в подразделениях МВД,подчинённых Кадырову.Что из этого следует?
Уход Путина может дать возможность стране стать на цивилизованный путь развития.К тому же неандерталец с ядерной дубинкой в руке больше не будет угрожать мирному сосуществованию...что пожалуй, не менее важно,не так ли?
Ну-ну ,кто бы сомневался в вашем желании (по заявлению Ходорковского кстати) лишить Россию яерного потенциала,равного американскому,чтобы те уже одни махали дубинкой перед всеми.А в России оставить 50млн рабов,остальных уничтожить за ненадобностью.Зная эти озвученные штатами планы,мы, русские, думаете сдадимся без боя?Но,наш ПУТИН и военные чересчур цивилизованные,иначе бы сбитый НАТОвской страной самолет уже стал бы началом мировой войны ядерной конечно,5 пункт же НАТО бы стало выполнять.Думаю повторное преступление врятли так закончится спокойно. Но мне смешно,что вы так боитесь Российского цивилизованного атома,и обсолютно не видите,что на Украине тысячи вооруженных агрессивных, озлобленных правосеков призывают взорвать трубопровод ,идущий в Европу,(чтобы Россия не смогла торговать газом!), шастают колонны -факельные шествия нацистов.Их голубая мечта для поднятия своей значимости -захватить АЭС и шантажировать .И вам не страшно!? Этим отморозкам плевать,что вы их на словах поддерживаете,они вас ненавидят,потому что вы живете лучше их .И ждите-они идут к вам! Безвизовый режим вот- вот.Честно говоря,я уже не дождусь,когда вы их запустите уже!
лишить Россию яерного потенциала
Царскую Россию никто не захватывал и не оккупировал .Она сама сгнила и развалилась.СССР никто не лищал ядерного потенциала и не оккупировал .Он сам довёл до краха свою экономику и развалился .Та же судьба ждёт путинскую Россию
Зарплата доктора наук, профессора, заведующего кафедрой в госвузе составляет 26 тыс. рублей.
Что-то мало. У меня отец кфмн и заведующий лабораторией в государственном НИИ по тарифу получает чуть-чуть меньше указанной Вами суммы, а ещё разные надбавки по проектам. За докторскую по тарифу больше дают, чем за кандидатскую, и за профессорское звание должны докидывать, плюс руководство кафедрой - это всё равно, что отдел, т.е. тоже должно быть больше.
Ну вот Обзор окладов в вузах.
Очень уж обще в этом обзоре написано про 25-30 тысяч зав.кафу, т.к. даже банальный разряд ещё не говорит о реальной ставке. Там всё сильно непросто считается. Ну и для заведующего кафедрой профессора 26 тысяч мало. Или это в совсем провинциальном никомуненужном институте на самом базовом тарифе без учёта коэффициентов? Да, у меня кроме отца ещё и куча однокурсников по ВУЗам и НИИ работают. На голом тарифе ни одного среди них нет. Но в целом да, зарплаты не фонтан, в купи-продай направлении гораздо больше денег поднимается.
ХА-ХА-ХА ! Ну у нас на это говорят - мечтать не вредно!
Реальность, знаете ли, часто превосходи все ожидания.
На голом тарифе ни одного среди них нет.
Как можно в НИИ "срубить" шабашку не представляю, а в универах на преподовании тама студенты кормят и не хило, кто как умудрится можно и зарплату не получать.
Но в целом да, зарплаты не фонтан, в купи-продай направлении гораздо больше денег поднимается.
Мдаа уж явно не фонтан, особенно в регионах, а в сфере культуры так вообче...водопад.
Помницся работал.
НС - 2200 р/м.
Зам.директор по науке - 2800 р/м.
После "бунта" повысили ...аж до 6200р/м.
Молодежь сбёгла в коммерцию, кто в чиновники подался (все едино).
Потом скандал, в 2008году с приходом нового губернатора науку вообще прикрыли, ушел, сделал досрочную пенсию ...аж 7520р/м., 4800р. на налоги (газ свет, вода итп) на оставшиеся 2720рээээ жируешь, не жизнь, а эдем, такова реальность на собственном примере.
Отсюда вывод - умный в науку явно не пойдет, это ровно как загробить свою жизнь, лучше стремиться в чиновники (там и власть и деньги "поднимаются" легкие и много) или на худой конец в коммерцию, там деньги но тяжело и опасно.
И коррупция в сфере науки и низкий уровень кпд вооооо многом тож по этим причинам когда на науку решительно наплевали.
Много... ну вы поняли что я вас хвалю Ален.
Возможно Пичугин и виновен в убийстве. Но причём здесь Ходорковский?Только потому,что Пичугин работал в его фирме?
Вы хоть на секунду можете представить что бы он рискнул с фигурой такого масштаба сделать самостоятельно? Я да его за такую самостоятельность самого в землю зарыли. Это то же самое что представить то что некогда жующий галстуки без отмашки кого то с белого дома сам рискнул бы вывести танки.
Но это ведь только хоть и очень логичные но рассуждения. Потому и не стал как вы настаивали ни Путин давить не следователи засаживать Ходорковского.
Очень хорошо бы что бы у людей хоть капля логики была. Увы не всем дана.
О зарплате в науке.
Можно я вас каплю просвечу?)) Вы как начавший дискуссию, пробежались по вершкам, а что бы судить о чём то конкретном, этого знать слишком мало. Вот и называю я топик пастера вруном, не попадайте на этот же путь.
В образовании равно как и в медицине, не говорю что это хорошо, более того, я против лично такой системы оплаты но...
Тариф это порой очень даже мала часть от зарплаты. Она вполне может оказаться и всего лишь 25% общего дохода. А дальше идут проценты от усиленного труда, переработка и ещё куча всяких надбавок. На голом тарифе, ещё ни разу ни кого не видел) Он чаще всего применяется лишь для приходящий) Ну к примеру маленькой больничке не нужен свой постоянный сантехник, они берут на голую ставку сантехника, которого может всего лишь раз в месяц вызывают.
Это всё равно как я... я вот могу что то рассуждать скажем о ядерной энергетики но в слишком общих чертах, что бы говорить о ней конкретней я в ней должен минимум работать, читать постоянно о ней. Почитайте тогда всё-таки и образовании и медицине что-нибудь с начало. Но толкьо не Навального))
Есть и другая форма повышения зарплаты ..точнее прибавки к зарплате (я практиковал для персонала, себе нельзя, ну это редкость для рук. ибо они все больше себе) искусственный резерв фонда зарплаты...ужимаешь штатные единицы где это возможно, и эти средства в качестве премиальных сотрудникам веерно, маловато, но хоть что-то, потом по линии соцпомощи можно периодично, потом полевые, командировочные и там жульничают финансисты, нужно выбить законные, это получше чем 100 в сутки. Но такие и еще иные формы это при хооорошем желании руководителя, т.с. спрадливого, при этом сам шеф рискует, но в слаженном коллективе "идущих к какой-то большой цели" практикуется. А если есть корошие связи с властями, то тогда есть множество способов не поощрения, а озолочения, причем законно, но это для своих.
В целом это не решение проблемы.
и эти средства в качестве премиальных сотрудникам веерно
Чушь какая то про ваш веер, любая маломальская проверка и вы полетели, ни говоря о том что ни кто такой приказ не подпишет, а минуя приказ вы ни чего не сделаете.
Хотя если вы не о медицине и образовании то может быть. Но зачем всё тогда сваливать в одну кашу?
Если оформлять приказами, скажем за усиленный график работы ни какого риска, повышай хоть в 20-ть раз. Наверное вы с этим сталкивались на два года раньше появления Великого Новгорода.
А если есть корошие связи с властями, то тогда есть множество способов
не поощрения, а озолочения, причем законно, но это для своих.
Да если проезжающий чиновник будет спрашивать службу, довольны ли, чтоб отвечали «Всем довольны, Ваше Благородие!»
А который будет недоволен, то ему после дам такого неудовольствия!.. Н. В. Гоголь
Уж должны были заметить, что я далек от медицины, я о науууке точнее области исследовательских работ учреждень, самой проблемной бедной и самой значимой составляющей науки, т.е. ее авнгарда.
И про вариантов премиальных не чушь при Старграде (он старше Великаго Новграда),а факт действительности и при проверке не очень страшно хотя при плохих отношениях с властями могут вменить пожурить и все, но власти к таким поощрень относЛИСЬ НЕ осудительно ибо все это слезы, а не деньги, щас правда с кризисом везде по всяким пунктам ужимают...кромя "своих".
По большому счету, вопрос т.н. реформы науки в результате, что получилось в итоге..ну к этому времени, а результат прям скажем не веселый.
Я не стронник политизирования темы, плевать, что там было при Ельцине (помню...бардак постперестроечный), при царе Горохе, Чингизхане, Хамураппи 4-м хоть 5-м, это уже само стало историей отдельной темой для историков, важно что щас и в ближ. будущем...будут ли сдвигу к лучшему, причины неудачи в етой реформе.
Щас чай попью и рассмотрим на конкретном примере, т.с. вся ситуация в разрезе, оставим политизированность, абстракции пустословие, а объективно т.с. факт, факты и только факты.
Нуу это относительно. Раньше в Брежневские времена мо было так или похоже, щас несколько иначе..."возникать" возражать чё то требовать можно, правда и последствия будут может или скорее не веселые, несмотря если и говоришь "дело государево" особой значимости. У меня богатый опыт в этом плане...перечения с генерал-губернатором и свитой..метанием стульев в чинуш посыланием на три буквы открытыми жалобами в Кремль итд итп. Да, меня ушли хлопнув дверью, но зато и последствия ухода не малые...полный кирдык все что связано с наукоемкостью ...на дно и без надежды...дорого и очень обошлось и обходится противостояние для региона, да и в вопросах тем центру. "Науку движут личности" власти это начали понимать поздновато.
Раньше в Брежневские времена мо было так или похоже, щас несколько иначе..
Как я вижу не все личности устраивают власть, несмотря на их вклад в развитие страны им приходится до сих пор покидать её границы, с "сахаровских" времён ничего не изменилось.
К сожалению личности которые бы могли бы дать экономический прорыв в развитии России Вам неведомы, судя по вашему списку.
Хотя бы например есть такой экономист как Сергей Гуриев, который мог бы достойно занимать пост премьера вместо нынешнего бестолоча.
Я прочел разоблачения Новой Газеты. Еще 15 лет назад. Так почему же Ходорковского не судили за эти преступления?
Кто-то замолвил доброе слово за Активиста-Комсомольца...
Вот и отпустили под слово...
Но Активист не знал, что за это слово надо душу продать...
Короче: одну тюрьму на другую променял...
Если не закрытая шаражка, то международные проекты есть. Если закрытая контора, то госзаказы подкармливают. В ВУЗах научное руководство над парочкой студентов тоже денежку добавляет, или какой свой семинар вести тоже в плюс идёт. В приличных ВУЗах тоже разные международные проекты существуют, с которых народ кормится.
4800р. на налоги (газ свет, вода итп)
Слушайте, газ-сет-вода и т.п. не являются налогами! Во всём мире народ коммуналку платит, а вот немецкие пенсионеры ещё и реальный налог со своей пенсии платить должны. Что в сфере культуры творится, я не в курсе. Про науку и ВУЗы в курсе. При Ельцине полный пи был. Потом стало слегка улучшаться. До санкций вполне сносно было, знакомый люд не жаловался. Сейчас стало тяжелее. Но те, кому нужны большие деньги, да, в науку и не шли.
И коррупция в сфере науки и низкий уровень кпд вооооо многом тож по этим причинам когда на науку решительно наплевали.
Наука она тоже разная, где-то есть коррупция, где-то и смысла в ней нет. Я в курсе о физико-математическом направлении. Там больше гадюшника, чем коррупции... В приличных ВУЗах тоже уж многовато гадюшника... Но это всё же международная проблема.
Отсюда вывод - умный в науку явно не пойдет, это ровно как загробить свою жизнь, лучше стремиться в чиновники (там и власть и деньги "поднимаются" легкие и много) или на худой конец в коммерцию, там деньги но тяжело и опасно.
Т.е. в науке только дураки? У Вас критерий "умный-дурак" только зарплатой определяется?
За докторскую по тарифу больше дают, чем за кандидатскую, и за профессорское звание должны докидывать, п
Надбавки за ученую степень отменили около года назад. Московские коллеги с докторской степенью на ставке ведущего научного сотрудника получают между 26 и 30 000 руб. Старшие научные сотрудники около 22 000. Научные около 18 000.
Ну и на голых тарифах в науке давно уже редко кто обитает.
Вся гуманитарная наука, например, славяноведение, литературоведение или философия .
Чушь какая то про ваш веер, л
Он описал существующую практику в гуманитарных исследовательских институтах. Повышение окладов идет за счет сокращения штатных едениц. Мне интересно, почему вы так невежливо разговариваете с собеседниками, о которых здесь на форумах давно известно, чем они занимаются, кто они в профессии? Пух - опытный врач, Магомед знает систему региональной науки изнутри. Ваши реакции позволяют Вашим собеседникам воспринимать вас как глубоко провинциального человека.
Мой отец за свою кандидатскую как получал, так и продолжает получать надбавку. Я уже выше написала, что про гуманитариев не знаю. А среди моих знакомых физиков и математиков на голых тарифах нет ни одного человека.
Московские коллеги с докторской степенью на ставке ведущего научного сотрудника получают между 26 и 30 000 руб.
Ну а мои возражения начались с того, что профессор и зав.каф. получает 26 тысяч. Именно на это я сказала, что маловато будет.
И так вкратце на примере фактов., без политики объективно.
- Реформа в науке давно назревший вопрос и озвучивавшееся несколько лет назад "повысить кпд, эффективность, ...повысить конкурентноспособность..выйти на уровень европейской науки" было правильным необходимым полезным.
То есть, найти механизм поощрения прогрессивных продуктивных и отсеивать неочень способных, ооочень хорошее дело и государству выгода.
В части ист.науки.
- В мае 2009 года Указом Президента вопрос истории переведен в разряд госбезопасности, то есть в связи с нарастающим штормом пересмотрами видениями и пр. действами, истории особое внимание...очень корошо, история стала "делом государевым".
- Куратором "дела государева" назначен Рук. Администрации Президента, очень корошо. То есть, если кто-то где-то "найдет бальшой клад" в этом деле и имеет некоторые проблемы в чиновничьей или иной среде, то нашедший клад - ученый или группа, тепер могут нааапрямую обратиться к куратору дела государева и все будет решено виновные наказаны плетьми или иначе, так? Именно так и предполагалось. Очень корошо.
Что получилось из хорошей задумки но..так и застывшей в недоработанности и оставшейся на уровне галочки? Ничего не получилось, стало только хуже.
Чинам дали власть на реформацию , соразмерно своему видению знанию и желанию (особенно), в регионах так полный завал, вся власть у губернатора соответственно определяется науськиванием прихвостней думающих о своих карманах карьере итп.
Достучаться до Кремлевского куратора абсолютно невозможно простому "кладоискателю" даже если у него в руках оказались настоящие неизвестные страницы госистории, т.е. "дело государево". Прекрасно, зная, что простой смертный никак не может достучаться до кремлевского куратора, механизма реформ работающего в автоматическом режиме нет и отдаленно, местные князьки творят что хотят , как правило беспредел причем отлично зная что "дело государево" то есть наплевав на интерес Кремля и государства.
Неспроста было сказано "науку движут личности", это закон и отношение к этим личностям обязано быть отличное, это основа РЕформы.
А как на практике, на примере маненькой но оочень значимой Ингушетии (это на КАВКАЗЕ)?
Общеизвестно (обязано быть), что мнооогие и многие страницы истории Новгородской Руси, Киевской Руси, Владимирской Руси, Москвовской Руси, не говоря о некоторых странах Зап. Европы сосредоточены на Северном Кавказе. Открытым оставался лишь вопрос уточнения территории, то есть ист. центра той местности и как найти эти страницы инфу?
Так вот, жизнь распорядилась, так, что все это оптом на все 100% оказались в доступности одного человека (потому как работать нужно и думать головой хоть изредка, а не имитировать научную работу), то есть, в моей доступности, ну дальше все как положено акцентировались, дали научн. учреждень, зеленый свет ииии символич. зарплату "штоб не сдох и не сбёг"..."закончишь работу потом озолотим" или......??
Тут и подошла ета рефорьма и назначение исполнителя реформы генерал-губернатора по своему солдафонскому умозрению и зрению алчушей приближенной шушеры , то есть, Кремль отдал вопрос науки на ...растерзание своим же ставленникам и ноль контроля.
А дальше все очень просто, определение коррупционная составляющая алчность жульничество аферизм и пр. никто не отменял.
Дальше скандал, попытка князька заполучить данные и передать их своим и дальше явить сенсации Центру в обмен на бааальшие цифры ибо значимость тем большая сложность предельная, что РАН многие лета буксовал, то есть, все в шоколаде...окромя автора и его людей их..заборткак будто и небыло.
А что остается автору у которого фактически судьба русской истории, того самого "русского мира" итп? Эиловаться в Кремль? Бесполезно, без связей это невозможно достучаться. Призывать к совести бессовестных? Как быть? Может по Достоевскому "преступление и наказание"...купить канистру бензина и потихоньку греться у костра документов, картин шедевров русской истории? Может так, адекватно? Или сплавить за бугор, просто задаром. Лучше все же сжечь и неоставить и надежды будущим поколениям, ну дороже же госистория России Украины Белорусии, многие особо значимые страницы Германии, Англии, Франции жизни автора? Конечно не дороже и отдаленно не дороже.
В общем с этой реформой и Указом о госбезопасноси вопроса истории получилось как у Черномырдина "хотели как лучше, получилось как всегда".
Россия все же не банановое государство, так нельзя и голословными патриотическими биениями себя в грудь ситуацию не улучшить, работать нужно кому руками кому головой, а это получается не очень. Так нельзя.
Правильно понимаете..за счет экономии на штат.ед, думаю, что и он это хорошо понимает.
Спасибо что заметили неуваженьку, я на такие мелкие моменты не обращаю внимания....пока ктот не перейдет красную линию думая, что ученые не владеют крепким трехэтажным народным матом... если что не заржавеет, но лучше держать всем себя в руках.
Ваши реакции
Только в большей части они чудят по событиям царя гороха, а уж что вы лично писали приводя примеру в медицине, кроме как враньём назвать не могу. Потому что в ваших словах, не было ни одного слова правды.
- Реформа в науке давно назревший вопрос и озвучивавшееся несколько лет назад "повысить кпд, эффективность, ...повысить конкурентноспособность..выйти на уровень европейской науки" было правильным необходимым полезным.
То есть, найти механизм поощрения прогрессивных продуктивных и отсеивать неочень способных, ооочень хорошее дело и государству выгода.
В части ист.науки.
Вам наверно неведомо, что есть наука?
Наука есть научение, то бишь ученый муж учит учеников..И все...
А вот исследование - это есть изучение предмета, при помощи которой добывают знания о предмете...
То бишь Знаниепроизводство...
Так вот при знаниепроизводстве - такие дела как конкуренция, эффективность и повышение КПД есть смерть для вашей "Науки"...
истории особое внимание...очень корошо, история стала "делом государевым".
Может и перегиб в чём, а что было правильным и нормальным когда учебники писали все кому не лень? Несколько лет назад инет пестрил цитатами с таких "учебников" Издавал их же кто хотел и даже школы имели права сами выбирать по каким учебникам учить.
Так идите в политику если видите что не так происходит или голосуйте за тех кто по вашему лучше будет. Вам кто то мешает? В конце концов, напишите лично Путину. Хотя на германке ведь проще говорить.
Правильно понимаете..за счет
Извините, когда пишут откровенную чушь и причём скажем топик пастер вторгается в медицину на моей памяти уже многокрватно и заметьте... Ни одного раза он не оказался правым. Это уже как целенаправленное враньё получается.
Если не закрытая шаражка, то международные проекты есть. Если закрытая контора, то госзаказы подкармливают. В ВУЗах научное руководство над парочкой студентов тоже денежку добавляет, или какой свой семинар вести тоже в плюс идёт. В приличных ВУЗах тоже разные международные проекты существуют, с которых народ кормится.
Это в общем как бы, в конкретности ситуации бывают очень разными по многим причинам.
Моя "шарашка" была офиц. не закрытая, но и не афишируемая (особый статус)из многих соображень и это было оправдано.
Работа шла неплохо, (почти не мешали, мешающих быстро успокаивали), по стечению многих обстоятельств и губернатор сам был историком это сильно сказывалось и в центре была сильная поддержка в научн. среде и в больших кабинетах, соответственно и результат зашкаливал мыслимые нормы практику.
Если у вас не лады с местным хозяином, то все попытки это ноль, реально у губернаторов много власти они же вхожи в Кремль как с ним тягаться ученому, верхам выгоднее поддержать свого влиятельного коллегу чем ученого хоть со стратегией такова реальность бытия.
Насчет зарубежных проектов. Все просто. Ну какой зарубеж имеет официальный открытый проект или инвестирует в тему "Истории восточнославянских стран России Украины и пр."? Я такво незна. Но предложень были ..за океаном с весьма солидным гонораром "десят тем , каждая по 100тыс. долл, при решении одной темы весь миллион автору, то есь исследования со степенью риска 90%, но условия - обязат. переезд за океан, не интересоваться заказчиком, все общения вопросы через назначенного куратора, решать нужно ист. задачи неподъемные в мировой практике, но по моей теме...кстати кастинг (вопросы из тем лауреатов Нобелевки) прошел ради спортивного интереса. Хорошо, но не то слишком мутно.
При Ельцине полный пи был. Потом стало слегка улучшаться. До санкций вполне сносно было,
Именно так и было, последние несколько лет почитай годков 6-8 ситуация вошла в пике.
скажем топик пастер вторгается в медицину на моей памяти уже многокрватно и заметьте... Ни одного раза он не оказался правым.
Это с вашей точки зрения, с точки зрения чинуши назначенного "на медицину" и судящего о положении дел по откровенно лохматым отчетам, которые ему кладут на стол. Есть еще другие точки зрения. Например врача, или пациента или медсестры. И там далеко не все так благополучно.
Может и перегиб в чём, а что было правильным и нормальным когда учебники писали все кому не лень? Несколько лет назад инет пестрил цитатами с таких "учебников" Издавал их же кто хотел и даже школы имели права сами выбирать по каким учебникам учить.
Да, раньше эта разноголосица преподносилась как елемент демократии право мнения взгляда и тп, в действительности был просто хаос.
В той же ЕС посмотрите, (кстати кажецся Вергисмич или пральней Версгисмихч приводил пример) уже концепция по вопросу истории аж 30 стран, т.е. матрица, хорошая сторона этой идеи - сонаправить описание трактовку ист.события внутри ЕС, скажу вам это гораздо и гораздо жесче чем ситуация с историей в России, любое инакомыслие автоматом исключается в том числе и правда, причем ссылаясь на юр. документ консепсии. Сонаправление действительно имеет сиюминутный и в ближнем времени не малый эффект пользу, действительно служит сплочению народов, значит стран, значит политиков стран, резко снижает межнациональные- межгосударственные трения -прения, фактически направлено на создание одного государства одного организма. Далеко идущий план и вроде хорошо продумана. Я уже писал о минусовой стороне этой концепции в будущем времени, но это другая тема, а задумка не плохая если исправить грубейшую ошибку сыграющую дурную шутку с ЕС в будущем и очень опасную шутку. Там в Европе тоже свои плюсы и свои просчеты.
То что решили покончить с разноголосицей это хорошо, но опять необходимо без перегибов, а главное писать максимально близко к правде, первично необходимо работать в части исследования неизвестного, а то писать просто нечего или вынужденно напишут фентези или как "нужно" как кому то видится, за которыми критика и производные процессы неизбежны.
К стати о учебнике истории Ингушетии а это все же целый регион.
До сего времени не написан учебник даже для школят, раньше вообще в школах не было и урока истории, я и иже пошумели, горе с пополам ввели урок, токма толку то что, учебника и даже маломальск обобщенного материала нет, в научн. публикациях (прости Господи) сплошная разноголосица, более 90-99% истории народа неизвестна, а главное сейчас этим абсолютно никто не занимается, просто некому в науке остались одни "умные" со связями и просто случайные люди а то и хуже.
Губернатор занят чистым дешевым популизмом в вопросе истории, а "ученые" подыгрывают ...выгодно жить то надо, археология на все 100% отдана криминалу.
То есть ситуация "хрен редьки не слаще", одно решили, другое сломали.
Все очень просто, вопросом науки нужно заниматься и контролировать и нет проблем.
Так идите в политику если видите что не так происходит или голосуйте за тех кто по вашему лучше будет. Вам кто то мешает? В конце концов, напишите лично Путину. Хотя на германке ведь проще говорить.
Стар щоб идти в политику, а вообще каждый должен заниматься своим делом что у него получацся, по призванию, а политикам независимо как они там оказались прислушиваться советовася, ничего сложного если хотеть. Насчет голосуйте, Вы просто не знаете наверное, что в Ингушетии выборы запрещены, в центральных СМИ писали упоминая Медведева с его диким высказыванием. Если бы голосовали, то на все 100% нынешнего главу давно ушли бы, не все так просто.
А Путину писал и реакция была...из приемной ....отписали местному Правительству то есть главе, круг замкнулся, а поручение просто спустили на тормозах .. и то на случай проверки, да и проверки не было. И к Полпреду в СКФО обращался раньше был Хлопонин, и он давал письменное поручение "решить", ну пригласили меня .. то да сё, давай решать местными силами без шума...отдохни измотал себя, съезди на курорт и тд,..по приезду все исправим всех накажем, тока не ходи к Хлопонину, сами решим" в итоге отписали, что все решено, и закрыли тему, князек еще обозлился. Лично ездил на прием к новому Полпреду Президента Меликову, тот оказывается вообще не ведет прием граждан СКФО и не рассматривает никакие вопросы, полный игнор.
Без связей никак невозможно.
А на германике, просто душу отводишь..., местные сайты то полностью закрыли, и на научные темы особенно.
ну вы поняли что я вас хвалю Ален.
Избавьте меня,плиз,от ваших лицемерных похвал.Вы сами признаёте,что логических построений ещё очень мало,чтобы обвинить человека в убийстве и арестовать его.Нет и никаких показаний против Ходорковского со стороны Пичугина и других фигурантов дела.Значит дело в очередной раз сфабриковано и сделано это лишь с целью запугать МБХ,чтобы он прекратил критику путинского режима.Но в результате гебисты добьются обратного.Ходорковский не из тех,кого можно запугать.А арестовать его зарубежом-руки коротки.Суд любой демократической страны откажется выдавать МБХ карманному российскому "правосудию" по сфабрикованному делу.
Ликвидировать МБХ ,как Литвиненко,гебисты не будут.Уже один раз обожглись
Незна незана, но всяко действие может проистекать из множества факторов
К примеру, если человек по природе эмоциональный обостренное чувство, инфа из источников окружения, учитывая, что автор работает в Москве, может в его окружении разные люди и из медицины, может посидели в кафе ресторане интеллигенция московская имеет свою особенность сильно отличаются, чуть что жалуются философствуют, каждый считает себя особо умным, а автор все же иностранец немец во-многом мыслить европейски прагматика, т.с. не очень знает "русскую ...московскую душу" - что говорит и что подразумевает, а немец мыслит несколько иначе, может доверчиво что ли, это заметно, среда культура ментальность понимаете ли несколько разные, то есть кое што может недопонимать принимать за чистую монету, да еще если эмоциональный, в общем мнения могут проистекать из множества факторов. К примеру мне несложно отследить где он говорит собственную мысль, где под впечатлением илли иным факторам анализу каких-то данных, просто это долго описывать да и зачем. Точнее знает он сам.
Есть еще другие точки зрения.
А я затрагивал именно лишь ту как раз точку зрения а не другую, или вы не заметили это? Я именно по конкретному примеру и давал ответ что это лож. Я не спорю, что может говорящий не сам это выдумал, он лишь пересказал другое враньё, но так с его уст уже было пару раз задолго до этого. Может ему стоит перестать верить тому медику кто ему чушь эту несёт? Ведь подставляется именно тот кто пересказывает лож.
Я к примеру долго не мог поверить что в благополучной германии, люди могут мыться в одной и той же воде... не ужели думаю настолько нищие или скупердяи... даже когда услышал это уже многих разных людей, хоть и стал больше верить но....
помалкивал, но когда вдруг увидел ветку про то что моются в тазике)) Раз в год круто съездить за границу, купить машины а мыться в тазике... стоило ради этого всё это?)
Аккуратней надо просто пересказывать слова обиженного чем то человека, обиженные часто всё преувеличивают. А он это не учёл.
Может и перегиб в чём,
Самый свежий пример сего дня.
Тема "Правитель Руси Великий князь М.Я. Тверской".
Грядет 700-летие (в 2018 году).
Тема федерального значения, речь идет о неизвестных страницах госистории, правителей Руси, в периоде решения судьбы будущей столицы России становления страны - нач. 14 века.
В 2015 году, на тему князя Тверского в республике появился как бы документальный видеофильм "Дадаков" (гугль покажет).
Работа фактически человека с улицы ...молодая девушка вродь режиссер или ищет себя в режиссуре в синематографе (не важно) увлекается ист.темами, ну сообразила дело хорошее и на частные средства сняла фильм строго опираясь на научные данные имеющиеся в доступности - региональные окружные федеральные. по принципу "я его слепила из тово што было", может надеялась на оскар имеет право. В итоге сходу шквал критики и обоснованно, птому как объем "из того что было" у ученых оказалось более чем мало и не правда и без подтверждений, то есть, тема явно не проработана наукой всех уровней "висяк".
Плюс режиссер видьмо не из круга "своих" потому и критика еще и от чиновников, в общем фильм жестко загасили.
Вскоре быстро сориентировавшись за тему взялись близкие к князьку и с большим размахом возможностями быстренько сняли другой "документальный" фильм "Сказание о князе Тверском на ингушской земле" (тоже гугль выдает) уже силами двух регионов Ингушетии Тверской области, да еще усилили одним сотр. НИИ РАН (но этот высказывается более осторожно, по-опытнее все же) и ...с речами губернаторов, ну как без этого, не отметиться в значимой теме (ну да ладно).
Второй фильм фактически копия первого..научная начинка одна и та же иначе и быть не может, птому как нет ее серьезной начинки, точнее она есть и исчерпывающее, но она у опального историка, потому как работал.
Фильм естессно также подвергся резкой критике и научной и широкой общественности, фактически тему провалили, как и многие иные.
Про многие согласен, ведь Путин в том числе не бог что бы за всем и сразу. Но вот одно как не пойму и что то не очень верится... Но ни чего не делать, ни чего и не изменится.
местные сайты то полностью закрыли
Какие это сайты закрыли? Если там нет порнухи и нет призывов к свержению через бойню, открывайте хоть сотни сайтов. Есть проблема с открытием? могу и помочь) Это я к тому, что сайтами занимаюсь очень давно и не верится мне в закрытие.
Я к примеру долго не мог поверить что в благополучной германии, люди могут мыться в одной и той же воде... не ужели думаю настолько нищие или скупердяи... даже когда услышал это уже многих разных людей, хоть и стал больше верить
Таки и какова оказалась действительность....серьезно...моются в тазике? Офигеть, я в глухих сибирских деревнях не встречал.....с банями строго обстоятельно веники всякие березовые дубовые травки. А мне убедительно сказывали, что во Франции из економии ...штопают носки, простыни и таких примеров можно встретить много. В Германии крайне не любят гостей и родственников даже, скупость запредельная поставят почти пустую тарелку пару грамм еды под микроскопом искать, что сам сбежишь. в общем жуткая скупость бездушность холодность, это что-то из нацкультуры. Не уж то правда?
Суд любой демократической страны откажется выдавать МБХ
Не говорите гоп,
Я могу это уверенно сказать на основании всех предыдущих неудачных попыток России,требовать выдачи своих политических оппонентов.Я уже приводил ранее пример,с провалом попыток выдачи Гусинского в судах Испании и Греции.Тоже самое было и с требованием выдачи Березовского.Российская прокуратура умеет фабриковать дела только для басманного российского "правосудия"
Мертвые сайты не в счет, офиц. сайты под жесткой цензурой что неугодно губернатору не пропускают, умеренная опозиц. сайты приветствовали научные - нейтральные темы...привлечение аудиторь, но их закрыли или сами закрылись.
Раньше мне дали зеленный свет на научной площадке за океаном, хозяин сайта ученый, щас бизнесмен в соцетях, толковый парень, он просил печатать...ему прибыль. Правда он мне потом сказал, что иных моих публикациях разные сайты зашибали деньгу вроде и посчитал, он тож посоветовал открыть свой сайт там печатать ориентировано на читателей разных стран какая то схема через ютуб и тп, полезно и кой-какая монета, вобщем хлопотно не стал пробовать.
могу и помочь)
Ну это как то предметно. Как грыть молодежь - заметано, будем иметь ввиду на будущее.
Имхо,но может Российской Федерации - в деле истребования преступников естъ смысл брать пример с успешной работы спецслужб Израиля ?
Разведка Израиля - разыскивает и карает преступников в любой стране мира
Успешный опыт надо перенимать,
----> даже если преступник прячется в другой стране , под фальшивым паспортом
бездушность холодность
Лучше без турции но в ванной или в крайней случае душ)
http://m.foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=28907988&Board=wissen
всех предыдущих неудачных попыток России,требовать выдачи своих политических оппонентов
Россия умеет славно бороться со своими политическими оппонентами, даже если тех и не выдают. По примеру Литвиненка, отравленного радиоактивным полонием,не говоря о более тихих не афишированных делах.
вот только не укрпатриотам и гражданам Украины об этом говорить..где явно по политическим мотивам убили Олега Бузину..а несколько оппозиционных политиков, вдруг, неожиданно для себя самоубились..
не говоря уже об украинских ислямских террористах на границе с Крымом, безнаказанно совершивших и совершающих преступления..
кстати, а у Вас откуда данные о роли РФ в гибели Литвиненко?снова с потолка?
а несколько оппозиционных политиков, вдруг, неожиданно для себя самоубились..
У вас есть данные что это были не самоубийства?
у Вас откуда данные о роли РФ в гибели Литвиненко?
Есть заключения следственных органов Англии.Связь явная и прямая..не каждого убийцу делают депутатом госдумы, не так ли?
шо с Вами, мадам? я ж именно так и написал..что самоубились..ну,эпидемия такая на Украину напала..самоубийств..причём, тока на оппозиционеров..
Есть заключения следственных органов Англии.
какое заключение? озвучьте, плиз..а если не сможете, то извинитесь за очередную порцию клеветы..
впрочем, для Вас извиняться необязательно..ведь для укрпатриотов врать как дышать..задохнётесь ещё, блин)
(так это Любаша там в тазике мыла мамашу)))
Ну как же без турок, они же как побратимы немцев...поднимали послевоенную Германию.
Все таки ...бездушность холодность?!
И что за жизнь такая. Сказывали, что и друзья и домашние каждый платит за себя в ресторане кафешке пабе и тп., я с друзьями и иными в ресторанах вообще не плачу и не пойду с такими, может и в гости со своей колбасой ходють или вообще не ходят....ну прогматично выгода экономия итп? Мне один из Германии рассказывал, что доносительство в большом почете, каждый стучит по любому вопросу.
Рассказывал про своего соседа случай - забегает сосед весь взволнован просит отвезти его или жену в больничку..срочно срочно битте итп, ну этот рванул на своей машине по газам щоб быстрее доставить и...пару раз за сплошную линию, а потоом....повестка в суд...вий нарушайт ПДД... все подробно, сосед аккуратно донес полиции. Парень был в шоке от такой выходки соседа...чуть не зашиб а тот удивленный непониманием его недовольства, но потом проучил соседа..договорился со знакомыми и повторил ему по хлеще. То есть, таких понятий как друг дружба отношения среди немцев нет, безоговорчные слуги системы госмеханизма прям как роботы? Как предмет исследования интересно, но не могу понять.
..самоубийств..причём, тока на оппозиционеров..
А как отменно расправляются в России с оппозиционерами. Политковская,Немцов, Ходорковский, Навальный..Последние пока живы, но хорошо потрепанные российской властью.
.ведь для укрпатриотов врать как дышать..задохнётесь, блин)
Не обобщайте,любезный.Грубость и хамство не делает чести..даже русским патриотам
Не обобщайте,любезный
никакого обобщения! любой Ваш пост -доказательство моей правоты..
как там с Вашей клеветой на решение следственных органов по поводу гибели Литвиненко?
может быть, признаетесь, что соврали?..облегчите душу))
Или ещё не выйду, даже лучше, не стану отвлекаться на нечестных людей.
Флейм.
За спокойствие в Чечне заплачено, причём огромной ценой, я уже не беру эти многомиллиардные вливания.
Чечня в рейтинге дотационных регионов России занимает 19-е место, то
есть 18 субъектов Федерации получают денег больше. По данным Standard
& Poor’s в 2014 г. самую большую дотацию получили республики Якутия
(51,4 млрд руб.) и Дагестан (43,2 млрд), а также Камчатский край (31,7
млрд). http://lenta.ru/news/2015/06/18/kadyrov/
Кроме того, про дань Чечне и вообще про "кормить Кавказ": http://nstarikov.ru/blog/23398
для укрпатриотов врать как дышать..задохнётесь ещё, блин
Флейм.
Рассказывал про своего соседа случай - забегает сосед весь взволнован
просит отвезти его или жену в больничку..срочно срочно битте итп, ну
этот рванул на своей машине по газам щоб быстрее доставить и...пару раз
за сплошную линию, а потоом....повестка в суд...вий нарушайт ПДД... все
подробно, сосед аккуратно донес полиции. Парень был в шоке от такой
выходки соседа...чуть не зашиб а тот удивленный непониманием его
недовольства, но потом проучил соседа..договорился со знакомыми и
повторил ему по хлеще.
Беспредельный флуд.
В первом посте темы указанно что Путин олигарх и т.д. Путин впервую очередь не дал воровать Европе и западу у России и россиян, поэтому они своё воровство пытаються оправдаТъ в глазах всего мира и называют другого человека вором это в стиле европейца, сам живу среди этих ..... и витжу всё это!!!! Сейчас Путин защищает российского предпринимателя, не пуская товары из Европы в Россию без пошлины через нашу любимую Украину!!! Поэтому Россияне всегда плохо и жили потому что в России небыло сильной власти кроме коммунистов, Есльцин и Горбачов были предателями России и россиян!!!! Поэтому вижу тему оскорбительной и не обоснованной в своём первом посте.
Россия умеет славно бороться со своими политическими оппонентами, даже если тех и не выдают. По примеру Литвиненка, отравленного
Давайте поправлю : не "политиком" Литвиненко, а ex-подполковникoM госбезопасности России - офицере Литвиненко,
Офицер госбезопасности России -нарушишил присягу ,перебежал в Англию и передал гос.секреты разведке МИ-8 Англии.
В награду за предателъсво - Литвиненко получил ПМЖ в Лондоне и работу у олигарха Березовского
(c)"Литвиненко был похоронен на Хайгейтском кладбище в северной части Лондона. Церемония похорон была снята на видеокамеру, поскольку сообщалось, что на похороны были приглашены беглый олигарх Борис Березовский
и представитель чеченских террористов Ахмед Закаев".
Согласен, В.В.Путин - за годы президентства проделал болъшую ЭВОЛЮЦИЮ и шаги в перед:
1. была проведена BOEHH. реформа
и перевооружение армии России
2. были погашены внешние долги России - перед Межународным Валютным Фондом.
Сегодня РФ превратилась из должника МВФ (при Елъцине)- в кредитора,который выдаляет кредиты малорaзвитым странам
3. Введен в России и "материнский капитал" (ca.10 000 $) на 2 ребенка в семъе
(подобной программы поддержки материнства нет даже у Германии и Франции)
4.Золото-валютные резервы (3BP), котoрые при Елъцине были 17 млрд долларов - при B.B.Путине выросли более чем к 374 млрд долларов
5. B.B.Путин организовал строителъсTво газопровода "Северный поток-1", помогающий напрямую (без $ пошлин транзитеров Полъши и Украины)
обеспечиватъ газом Германию и др. страны ЕС ("Nord Stream I")
Я не плачу за услуги телерадиовещания в Германии со времён майдана в Киеве!!! Платить буду только через суд, о чём уведомил ZDV. поэтому развлекайтесь здесъ ссылками западных СМИ, только в суд они идти не больно желают почему то!!!! Я их приглашаю туда и с удовольствием пообщаюсь с ними в любом суде мира!!!!
Я не плачу за услуги телерадиовещания в Германии со времён майдана в
Киеве!!! Платить буду только через суд, о чём уведомил ZDV.
Вы наверное на немецком сосиале.Поэтому вам и не надо платить Rundfunkgebühr.А из каких СМИ вы узнаёте о действиях кремлёвского царя батюшки?
Я слушаю людей и слышу их горе принесённое на крыльях демократии Запада!!!! То что проис ходит сегодня в ливии и Ираке Запад хочет сделать и в России, это стиль Запада и Европы!!! При этом , это технологии западные, нужно обвинять других людей и страны в том, что делают подонки из Бундестага и Белого дома!!!! Демократия это только выборы президента, всё, что делает президент не являеться демократией и не имеет к ней никакого отношения!!! Но об этом людей не информируют, людям внушают, что демократия это свобода!!! Настоящая свобода только в стране, где не работают законы, как было это в 90-х в России, Германия уже давно превратила своих жителей в вассалов и рабов, но на этом не останавливаеться и продолжает порабощать народ своей страны путём повышения налогов на содержание мигрантов с Африки и на народные же деньги поддерживает диктат в Германии путём подачи в СМИ ложной информации,а за телепрограммы мы обязанны здесь платить, независимо от желания по 18 евро в месяц!!! Меркель не плохо устроилась, за наши же деньги и труд, хочет делать что ей заблагорассудиться!!!
Европа с Америкой всегда воровали ресурсы в России и пытаються это делать и сегодня, но наш достопочтенный Владимир Путин не даёт это им сделать и они трубят во все стороны, что Путин вор и алигарх!!! Хотя сами и являються ворами и алигархами!!! поэтому проплаченые на местных форумах провокаторы не имеют успеха в народе!!!)))))
Я слушаю людей и слышу их горе принесённое на крыльях демократии Запада!!!!
Люди, которых Вы слушаете, прямо так и выражаются: "...принесённое на крыльях демократии..."? Или они всё же говорят о "демократии, принесённой на крыльях" чего-то там? В любом случае этот лексикон мне что-то очень сильно напоминает. Я это уже когда-то слышал. И кажется, в этот момент у меня был включён телевизор.
А из каких СМИ вы узнаёте о действиях кремлёвского царя
Я слушаю людей и слышу их горе
То есть вы хотите нам впарить,что о всех событиях в разных странах мира от Канады до Японии вы узнаёте от неких никому неизвестных людей.Могли бы соврать что -то более правдоподобное.Вы вообще способны излагать свои мысли кратко,без регулярной тягомотной мантры про злокозненную Америку ,а теперь ещё и Германию,которые якобы виновны во всех бедах мира?
Номер два... Что-то погашено, что-то нет, общий долг (частный и федеральный) вырос...
Третий пункт: материнский капитал... Это единовременная выплата?... Если да, то зачем Вы пишете, что Германия и Франция не может похвастаться таким, ведь в этих странах выплачивается ежемесячное пособие и по-моему оно больше этого капитала...
Золото-валютные резервы и вовсе интересная тема , ибо увеличиваться они начали стремительно благодаря взлету цены на нефть, а сейчас вновь снижаются, если не ошибаюсь, запас уменьшился до уровня 2007 года...
Пятый пункт очень понятен, ибо Путин является весьма крупным владельцем акций некоторых фирм ... Он же не начал строить автомобильные магистрали, правда?... Это вне зоны его интересов...
А как они это делают? Приходят тайком по ночам и выкачивают из скважин нелегально нефть и газ?
Самым гадостным способом: они надавили на Саудовскую Аравию, чтобы та увеличила ежедневную добычу нефти.
Поддавшись давлению, СА увеличила ежедневную добычу на 1,5 миллиона баррелей.
Цена на нефть упала.
Это демпинг по сговору. Наказуется уголовно, ибо фактически - воровство.
| Вот вам эволюция по путински | (2015-12-28 14:23:25) |
| Ребят. А хотите открою тайну? Проблема в том, что мы живем в девятнадцатом веке. А Америка — в двадцать первом. Так вот. Америка УЖЕ с нами воюет. Просто из своего девятнадцатого мы элементарно не можем понять этого. мы оттуда не видим, что с нами уже воюют, что наступление уже началось по всем фронтам и более того — что мы уже проиграли. Мы строили «Искандеры» и «Арматы», ждали Бородина, полковых построений посреди поля и кавалерийской атаки удалых гусар летучих, насыпали Багратионовы флеши и вот, наконец, подготовившись, под бой барабанов, вышли на врага с мушкетом в руке — и тут оказалось, что пока мы начищали «Искандеры», у нас уже раздроблена банковская система, нанесен удар по рублю, обвалена нефть, арестована собственность во Франции, принят очередной раунд санкций и диверсионная группа противника глубоким рейдом прошлась по всем федерациям легких и тяжелых атлетик со своим новейшим оружием — допинговыми скандалами. И никаких выстроенных в прямоугольники полков противника на поле сражения нет. Потому что поле— в девятнадцатом веке. А противник — в двадцать первом. Мы ждали танковых сражений дивизия на дивизию, а получили изоляцию и третий мир. Мы начищали «Искандеры», а получили баррель по тридцать пять. Мы орали про радиоактивный мир, а получили отмену «Турецкого потока», обвал экономики и «Шелковый путь» в обход России. Потому что танками в двадцать первом веке уже не воюют. В двадцать первом веке воюют курсом валют, экономикой, информацией и технологиями. А мы этого так и не поняли. И громить нас будут по всем фронтам. Уже громят. В спорте. В Федерации шахмат. В арбитражных судах Гааги. На фьючерсных биржах. В авиационной промышленности. Торговых путях. Нефтепроводах. В технологиях возобновляемой энергетики — и это, к слову, будет самый мощный удар. Удары будут наносить автомобилями на водородном топливе. Теслой. Илоном Маском. Посадкой «Falkon-9». И даже рынками помидоров, сыров и хлопчатобумажных изделий. И результат этого разгрома будет точно таким же, как и результат разгрома обычного. Отбрасывание во времени, нищета и разруха, нефть в обмен на продовольствие и гуманитарные ножки буша. А мы все героически стоим на бруствере редута, машем «Искандерами», орем «в радиоактивный пепел», и никак не можем понять — а чего ж никто не пришел-то? По полю танки грохотали… |
Просто из своего девятнадцатого мы элементарно не можем понять этого. мы оттуда не видим, что с нами уже воюют, что наступление уже началось по всем фронтам и более того — что мы уже проиграли.
Бэлла, шо вы говорите?
Русские не сдаются...
Путин в Кремле
С 400 в Сирии
Украина в Голодоморе европейского разлива
Европа в Беженцах
Америка ищет свои извилины, которых нет.
Русские не сдаются...
Путин в Кремле
С 400 в Сирии
Украина в Голодоморе европейского разлива
Европа в Беженцах
Америка ищет свои извилины, которых нет.
Знаете, когда наступает настоящая, окончательная победа? Когда победитель перестаёт постоянно думать о побеждённом и сравнивать себя с ним. А если сразу с этого начать, то вероятность возникновения самого конфликта резко снижается. Круг замкнулся. Таким образом, конфликты со всеми их страстями, победами и поражениями - это пустая трата сил, времени и средств, которые можно было бы использовать гораздо разумнее.
Ребят. А хотите открою тайну?
Проблема в том, что мы живем в девятнадцатом веке.
Копипаста это не формат дискуссии.
Нечто подобное уже где-то звучало.
Если Вы вознамерились и далее здесь на форуме "аргументировать" карикатурами и демотиваторами, то я это быстро прекращу.
Самым гадостным способом: они надавили на Саудовскую Аравию, чтобы та увеличила ежедневную добычу нефти.
Ну и где тут воровство, США сейчас сами не меньше РФ добывают. Вот открымить Крым, его месторождения и платформы это воровство, ЮКОС раздербанить это тоже по решению арбитража воровство. А с нефтью нормально, предложение превышает спрос. Заработали альтернативные источники энергии, строятся токамаки и стеллораторы в Германии чтобы научиться использовать термояд. Цена на дизель впервые за многие годы в городе двузначная. Что же тут плохого?!
Вот открымить Крым, его месторождения и платформы это воровство,
Это "воровство" - первым сделал выдвеженец украинской компартии - Никита Хрущев
- причем без всякого референдума,не спрашивая волеиявления народов Крыма в те годы
Президент B.B.Путин - эволюционировал вперед по сравнению с H.Хрущевым
- эволюционирование заключается: в исполъзовании самого передового демократитичского опыта: голосования местных жителей Крыма на референдуме
Эволюция Путина -----> референдум (Volksabstimmung) ----> голосование народов Крыма
Аналогичные референдумы : Volksabstimmung in Саар (Saar Gebiet) 1956 ,in UdSSR 1991,Шотландия 2014 usw.
Ликвидировать МБХ , как Литвиненко,гебисты не будут. Уже один раз обожглись
Ой я вас умоляю
Литвиенко это очередная тупая попытка подставить Россию.
Что-бы "зачистить" предателя спецслужбам не нужны экзотические способы, достатчно банальной бомбы в машине.
Или как в случае с ББ "самозадушился полотенцем"
Литвиенко это очередная тупая попытка подставить Россию.
Что-бы "зачистить" предателя спецслужбам не нужны экзотические способы, достатчно банальной бомбы в машине.
Оно то конечно хватило бы. Но тогда были бы сомнения, кто его взорвал. А так, с одной стороны всем понятно, кто это сделал, с другой можно с наглой улыбкой заявить: "Да он сам отравился. Неосторожно обращался с ворованным плутонием"
Ну и где тут воровство,
Саудовская Аравия уже потеряла на увеличении своей добычи 90 млрд долларов. Она, что сама себе убыток сделала? Нет ее ковбои принудили. Эта форма воровства называется грабеж.
ЮКОС
Глава ЮКОСа обьявлен в розыск за заказуху. Это вообще преступная организация.
Кроме того эта глава при помиловании дал слово не лезть в политику...и влез.
В общем, дерьмо, а не ЮКОС.
Вы просто не знаете всех подробностей : какиму путями достался ЮКОС группе BOPA M. Ходорковского и за какую "смешную" сумму: miserabel $159 mln
Там криминалъная схема Privatisierung : бюджет РФ было просто нагло обворован
Даю пруф на серъезнейшее международное бизнес издание : журнал "Форбс" (США) :
(C)всю операцию прикрыл в последний момент Чубайс.
«Чубайс изначально был на стороне покупки ЮКОСа - Ходорковским», — объясняет источник. По его словам, именно Кагаловский занимался аукционом и позиционной войной с консорциумом банков.
В итоге 45% акций ЮКОСа достались «Менатепу» за $159 млн !!! — всего на $9 млн больше стартовой цены. Позже выяснилось, что ранее правительство разместило в банке депозит на $120 млн.
Как получилось, что правительство разместило именно в «Менатепе» крупную сумму незадолго до того, как попросить ее в качестве кредита?
В Минфине тогда в ранге первого заместителя министра финансов работал давний друг Кагаловского Андрей Вавилов
http://www.forbes.ru/sobytiya/biznes/247636-ekho-y...
Известный бизнесмен уже 10 лет живет в Британии в добровольной ссылке. Почему он не торопится возвращаться на родину?
Но уже в том же 1999 году Кагаловский был исключен из совета директоров ЮКОСа — «в немалой степени из-за недовольства его деятельностью со стороны Невзлина», вспоминает бывший чиновник правительства, хорошо знакомый с Кагаловским (Невзлин от комментариев для этой статьи отказался). Это совпало с тем, что Ходорковский взял курс на рост капитализации, создание открытой публичной компании. По несчастливой случайности именно в это время один из ключевых его менеджеров оказался вовлечен с крупный международный скандал. Жена Кагаловского, глава восточно-европейского отделения Bank of New York Наталья Гурфинкель стала фигурантом громкого дела. Западные СМИ обвинили руководство этого крупного американского банка в пособничестве при отмывании денег русской мафии. Статьи про русскую мафию и американский банк появились в ведущих мировых СМИ в конце августа 1999 года
(c)Кагаловский вполне мог стать одним из лидеров российского списка Forbes. Он все время был на расстоянии вытянутой руки от огромных денег и власти. Сначала в гайдаровском правительстве, где отвечал за взаимодействие с МВФ. А затем и в крупном бизнесе. Именно он разработал в 1995 году схему залоговых аукционов, которая по сей день служит точкой отсчета состояний большинства лидеров списка Forbes, и был правой рукой Ходорковского в операции по приватизации ЮКОСа. В 1999 году он оказался вовлечен в скандал с русскими капиталами в Bank of New York,
http://www.forbes.ru/sobytiya/biznes/247636-ekho-y...
. мы уже проиграли.
Может вы и проиграили, так и посыпайте себе голову пеплом! А мы еще на войну не выдвигались,берцы зашнуриваем - и результат будет как всегда,согласно истории.Россия стояла и стоять будет!
Это говорит о том, что ничто человеческое В.Путину не чуждо!
Вот надо ведь срочно - - огромный мост через море в P.Крым строить
- чтоб избежатъ украинской блокады и обеспечиТъ перевозки и поставки продоволствия
Верно ?
Вот и вызывает Путин своего друга миллиардера Ротенберга - и взваливает ему на плечи эту непосилъную задачу : строителъство Керченского моста
Надо Родине помочь и мост построить? надо!
И толко друг может помочь
схему залоговых аукционов, которая по сей день служит точкой отсчета состояний большинства лидеров списка Forbes-Цитата.
А многие нувориши из änого списка являются лепшими друзьями Путина(Якунин,Абрамович.Тимченко ,Сечин,Ротенберг и др)
Это говорит о том, что ничто человеческое В.Путину не чуждо!
Путину не чуждо обделывать грязные делишки с эти нуворищами
Вот и вызывает Путин своего друга миллиардера Ротенберга - и взваливает
ему на плечи эту непосилъную задачу : строителъство Керченского моста
И вместе распиливают бюджетные деньги,выделенные на этот мост.Как раньше распиливали деньги на сочинскую олимпиаду
пруфы в студию кто распилил кому ушло кому пришло? или опять солгавши?
Все будет как по Платону на сайте Навального, если его к тому времени не убьют и не покалечат.
Все будет как по Платону на сайте Навального
Ага, "наваляет" типа этого - "Я, например, уверен"
Вот тебе и пруфы и сканы документов: https://youtu.be/azR
Фильм опубликован позавчера только. Более полумиллиона просмотров про эволюцию . Длинноват, правда, но личность этого бандитского прихвостня - гордости роснации раскрывает исчерпывающе.
Длинноват, правда, но личность этого бандитского прихвостня
не,ты снова неправ, лоббя..если уж говорить о бандитских прихвостнях..то лучше , чем история о братьях Кличко, один из которых стал мэром Киева.. а в прошлом- шестёрки авторитета Рыбки не сыскать..))
ну, а всю эту шумиху , иницинированную Салье, назвали "обычной для того времени историей")
Всю историю с питерскими проверками в период своей работы в Контрольном
управлении Болдырев называет рядовой и отмечает, что хотя выявленные
нарушения и были серьезными, но не более радикальными, чем в других
субъектах федерации. Получение прав на вывоз стратегических металлов в
обмен на продовольствие, которое потом не поставлялось, Болдырев назвал
стандартной для того периода вещью и массовым явлением.
http://www.newsru.com/russia/10mar2010/boldirev.html
Всю историю с питерскими проверками в период своей работы в Контрольном
управлении Болдырев называет рядовой и отмечает, что хотя выявленные
нарушения и были серьезными, но не более радикальными, чем в других
субъектах федерации. Получение прав на вывоз стратегических металлов в
обмен на продовольствие, которое потом не поставлялось, Болдырев назвал
стандартной для того периода вещью и массовым явлением.
То есть он сказал, все воровали, воровал и Путин.
То есть он стратегические материалы просто подарил кому-то. Раз в карман ему ничего не пошло. Но это тоже вид воровства. Материалы то были не его личные.
То есть он стратегические материалы просто подарил кому-то. Раз в карман
ему ничего не пошло. Но это тоже вид воровства. Материалы то были не
его личные.
так это ты должен мне объяснить, пух..это ведь именно ты заявил о воровстве..а фактов никаких не предъявил..соврал, как обычно?
так это ты должен мне объяснить, пух..это ведь именно ты заявил о воровстве..а фактов никаких не предъявил..
Я тебе объясняю. Это не я обвинил. Это Болдырев. В цитате которую ты приволок. А то, что он прямо не назвал это воровством. Ну так ведь и так каждому понятно... Загнать заграницу стратегический материалы из госрезерва якобы в обмен на продовольствие и это продовольствие не ввезти в страну... Ну ты называй это как знаешь, а я буду называть воровством.
Меня вот другой вопрос интересует. Тут вот в соседней теме Ельцина обвиняют в том, что дети голодали. А оказывается как дело было... Ельцин приказал (разрешил) группе чиновников (в том числе Путину) продать стратегические металлы а на вырученные ввезти продовольствие. Чтоб дети не голодали. Группа чиновников стратегические металы за границу уперла, а продовольствие не ввезла. Деньги то ли сами украли, то ли подарили кому. Ну широкой души на Руси чиновники. Так спрашивается в задаче, кто виноват в том, что дети голодали, Ельцин или эти чиновники ( в том числе Путин). Кого судить.
Ну ты называй это как знаешь, а я буду называть воровством.
пока не доказано то, что выручка от сделки была присвоена чиновниками..все твои обвинения будут пустым звоном..ну, ты в курсе)
Меня вот другой вопрос интересует. Тут вот в соседней теме Ельцина обвиняют в том, что дети голодали.
так ты и обсуждай интересующий тебя вопрос в соседней ветке..а здесь-об эволюции Путина)
так ты и обсуждай интересующий тебя вопрос в соседней ветке..а здесь-об эволюции Путина)
Вот я здесь и обсуждаю. Потому что воровство загон стратегических металлов заграницу это этап его эволюции. Кстати, обсуждаю с твоей подачи.
Потому чтоворовствозагон стратегических металлов заграницу это этап его эволюции.
тебе же уже товарищ Болдырев объяснил, что "загон" металлов(сырья) за границу в те времена был в порядке вещей..
прокуратура состава преступлений в действиях администрации Санкт-Петербурга не увидела..поэтому твоё сотрясание воздуха таковым и останется..не более того)
Кстати, обсуждаю с твоей подачи.
я тебе сегодня ничего не подавал..не фантазируй) а надо?)
тебе же уже товарищ Болдырев объяснил, что "загон" металлов(сырья) за границу в те времена был в порядке вещей..
Да. Такие времена были воровские.
странно...насколько я помню,местные ДемоКраты с пеной у рта доказывали, что Путин в Кремле появился из ниоткуда.
Я не знаю, кто такие местные демократы и что они тебе доказывали, но Путин появился в Кремля на пару месяцев раньше Немцова. Так что если уж ты целую эпоху назвал немцовской, так ее с тем же успехом можно назвать и путинской.