Вход на сайт
На какие новости вы больше ориентируетесь?
08.12.15 11:30
Получается,что все СМИ несут чушь.Позвольте поинтересоваться,откуда тогда вы черпаете информацию? Только плиз, не надо басенок,про родственников и друзей в разных городах и весях,от которых можно всё узнать.
У вас хватает времени на просмотр всех масс-медиа?
In Antwort auf:
Вот именно это я и пытаюсь понять как в эту чушь что несет Останкино можно верить.
Такую чушь, а то и хуже несет Укр.тв. Такую же чушь несет Бильд, Фокус и Шпигел. То же самое у Вашингтон Пост, Дейли Мэйл.
Вот именно это я и пытаюсь понять как в эту чушь что несет Останкино можно верить.
Такую чушь, а то и хуже несет Укр.тв. Такую же чушь несет Бильд, Фокус и Шпигел. То же самое у Вашингтон Пост, Дейли Мэйл.
Получается,что все СМИ несут чушь.Позвольте поинтересоваться,откуда тогда вы черпаете информацию? Только плиз, не надо басенок,про родственников и друзей в разных городах и весях,от которых можно всё узнать.
In Antwort auf:
А если по теме, то смотрю все
А если по теме, то смотрю все
У вас хватает времени на просмотр всех масс-медиа?

08.12.15 11:59
Вы хотите, чтобы я Вам поклялся? Может, мне еще побожиться и крест поцеловать? Ну что Вы за вопросы задаете?
Я Вам скажу так: я не верю, что это сделала Украина. Я склонен больше к версии, что это сделали сепаратисты или, скорее всего, российские военные, которые им помогали. И сделали это по ошибке, намереваясь сбить транспортник украинских ВВС. Для меня эта версия наиболее логична. Причем есть много подтверждений этой версии. Но в росСМИ такая версия даже и близко не рассматривалась. А народ готов верить во все, что угодно. Даже в такую несуразицу, что Украина намеревалась сбить самолет, на котором лично Путин пролетал. Но только не в то, что наиболее вероятно. А как считаете Вы?
Я помню, что в свое время Россия упирала на свидетельства одного техника по фамилии Агапов, который дал показания против Волошина. По каким причинам он дал эти показания - одному Богу известно. Может, личные счеты как-то сводил, а может кто-то приплатил, не знаю. Но сейчас достоверно известно, что Су-25 с капитаном Волошиным ни при чем, поэтому и показания Агапова липовые. Посмотрите интервью с Волошиным. Он этот эпизод прокомментировал.
http://life.pravda.com.ua/person/2015/08/27/199147/
Ну а ценность и достоверность всех этих сведений от "свидетелей" мы знаем. По показаниям "свидетелей" даже наш Кролик - чеченский боевик.
Согласен с Вами, что журналисты часто халтурят в погоне за сенсациями. Но ведь первый канал государства - это же не журнал "Бульвар" или сомнительный интернет-ресурс... Уж там-то информация должна как-то проверяться и фильтроваться? К тому же первый канал по всему миру транслируется, а не только в России.
Сразу после бегства Януковича пошли новости по первому каналу о том, что на российско-украинской границе стоят очереди машин и толпы беженцев с Украины. Плюс губернатор, если не ошибаюсь, Белгородской области, давал лично интервью, в котором говорилось о более сотни тысяч заявок на получение убежища. Потом вскрылось, что это была туфта. Никаких очередей и заявок и в помине не было. В данном случае Вы охарактеризовали бы это как халтуру или намеренный обман населения?
в ответ Nikolai 07.12.15 14:04
В ответ на:
Рукой, или хотя бы мизинцем ручаетесь, что Украина не причастна непосредственно к атаке самолёта? Пусть это будет даже чудовищная ошибка, но ракеты были выпущены Украиной - хотя бы пальцем готовы пожертвовать, что это не так?
Рукой, или хотя бы мизинцем ручаетесь, что Украина не причастна непосредственно к атаке самолёта? Пусть это будет даже чудовищная ошибка, но ракеты были выпущены Украиной - хотя бы пальцем готовы пожертвовать, что это не так?
Вы хотите, чтобы я Вам поклялся? Может, мне еще побожиться и крест поцеловать? Ну что Вы за вопросы задаете?
Я Вам скажу так: я не верю, что это сделала Украина. Я склонен больше к версии, что это сделали сепаратисты или, скорее всего, российские военные, которые им помогали. И сделали это по ошибке, намереваясь сбить транспортник украинских ВВС. Для меня эта версия наиболее логична. Причем есть много подтверждений этой версии. Но в росСМИ такая версия даже и близко не рассматривалась. А народ готов верить во все, что угодно. Даже в такую несуразицу, что Украина намеревалась сбить самолет, на котором лично Путин пролетал. Но только не в то, что наиболее вероятно. А как считаете Вы?
В ответ на:
Кто лжесвидетельствовал? Какой новостной ресурс, в лице какого журналиста или корреспондента лжесвидетельствовал против лётчика?
Кто лжесвидетельствовал? Какой новостной ресурс, в лице какого журналиста или корреспондента лжесвидетельствовал против лётчика?
Я помню, что в свое время Россия упирала на свидетельства одного техника по фамилии Агапов, который дал показания против Волошина. По каким причинам он дал эти показания - одному Богу известно. Может, личные счеты как-то сводил, а может кто-то приплатил, не знаю. Но сейчас достоверно известно, что Су-25 с капитаном Волошиным ни при чем, поэтому и показания Агапова липовые. Посмотрите интервью с Волошиным. Он этот эпизод прокомментировал.
http://life.pravda.com.ua/person/2015/08/27/199147/
Ну а ценность и достоверность всех этих сведений от "свидетелей" мы знаем. По показаниям "свидетелей" даже наш Кролик - чеченский боевик.
В ответ на:
Это называется халтура, и это встречается сплошь и рядом в прессе, когда журналисты баклуши бьют, вместо того чтобы перепроверять попавшие им в руки материалы. Леонтьеву попался какими-то неясными путями в руки этот снимок и он поторопился с озвучиванием, по принципу поспешишь - людей насмешишь.
Это называется халтура, и это встречается сплошь и рядом в прессе, когда журналисты баклуши бьют, вместо того чтобы перепроверять попавшие им в руки материалы. Леонтьеву попался какими-то неясными путями в руки этот снимок и он поторопился с озвучиванием, по принципу поспешишь - людей насмешишь.
Согласен с Вами, что журналисты часто халтурят в погоне за сенсациями. Но ведь первый канал государства - это же не журнал "Бульвар" или сомнительный интернет-ресурс... Уж там-то информация должна как-то проверяться и фильтроваться? К тому же первый канал по всему миру транслируется, а не только в России.
Сразу после бегства Януковича пошли новости по первому каналу о том, что на российско-украинской границе стоят очереди машин и толпы беженцев с Украины. Плюс губернатор, если не ошибаюсь, Белгородской области, давал лично интервью, в котором говорилось о более сотни тысяч заявок на получение убежища. Потом вскрылось, что это была туфта. Никаких очередей и заявок и в помине не было. В данном случае Вы охарактеризовали бы это как халтуру или намеренный обман населения?
Слава Україні
08.12.15 12:17
либо врёте Вы либо Вас обманывают "честные" укроСМИ
Приезжают тысячи хороших людей — причем далеко не только с юго-востока Украины, но и из ее центральных частей — спасающиеся от беспредела радикалов, захвативших власть в Киеве", — сказал журналистам губернатор региона Евгений Савченко.
РИА Новости http://ria.ru/society/20140301/997694381.html#ixzz3tj8HPqaJ
в ответ Dr.Muetze 08.12.15 11:59
В ответ на:
Плюс губернатор, если не ошибаюсь, Белгородской области, давал лично интервью, в котором говорилось о более сотни тысяч заявок на получение убежища.
Плюс губернатор, если не ошибаюсь, Белгородской области, давал лично интервью, в котором говорилось о более сотни тысяч заявок на получение убежища.
либо врёте Вы либо Вас обманывают "честные" укроСМИ
Приезжают тысячи хороших людей — причем далеко не только с юго-востока Украины, но и из ее центральных частей — спасающиеся от беспредела радикалов, захвативших власть в Киеве", — сказал журналистам губернатор региона Евгений Савченко.
РИА Новости http://ria.ru/society/20140301/997694381.html#ixzz3tj8HPqaJ
08.12.15 12:47
А что, опрос юзеров в ДК имеет какую-то ценность? По результатам подобных опросов можно определить разве что процентное соотношение, к примеру, сторонников и противников политики Путина и иже с ним. И соотношение это будет, предполагаю, примерно 70-80% за и 20-30% против. И каким боком это относится к правомерности/неправомерности референдума в Крыму? Ну скажут на ДК 80% юзеров, что крымнаш, все в ажуре и да здравствует великий Путин... И какой вывод из этого делать?
в ответ R0B0T 08.12.15 00:34
В ответ на:
и самое интересное что опрос юзеров тут в ДК подтвердил его
и самое интересное что опрос юзеров тут в ДК подтвердил его
А что, опрос юзеров в ДК имеет какую-то ценность? По результатам подобных опросов можно определить разве что процентное соотношение, к примеру, сторонников и противников политики Путина и иже с ним. И соотношение это будет, предполагаю, примерно 70-80% за и 20-30% против. И каким боком это относится к правомерности/неправомерности референдума в Крыму? Ну скажут на ДК 80% юзеров, что крымнаш, все в ажуре и да здравствует великий Путин... И какой вывод из этого делать?
Слава Україні
08.12.15 13:57
Ноль говорил о слогане на украинском канале, а Вы о чём-то своём, личном и наболевшем, причём настолько, что без разбору и не обращая внимания на контекст темы пишете одно и тоже, из темы в тему, из ветки в ветку - о юзерах, о их сознании и сознании россиян вообще, о тяжкой доли жизни в российской действительности. При этом перманентно пытаетесь утянуть уровень разговора под плинтус. Что такое "таёжный союз"? Наверное хотите услышать очень что-то про "гейропейскую ассоциацию"... Или это - слить кисель залить мозги - что желаете услышать в ответ? Что-то о Параша-ТВ, т.е. о личном президентском порошенковском канале с похожим посылом - вынеси парашу, занеси мозги? Это Ваш уровень дискуссии? Не надо тут таких "дискуссий", когда о чём-то своём наболевшем толкуют мимо темы, да ещё упражняются при этом в флейме. Интернет большой, поищите себе другие ресурсы, где можете общаться подобным образом и в подобном стиле. Здесь же я не дам Вам реализовывать свою идею-фикс.

в ответ kiddy 08.12.15 00:21
В ответ на:
в таежный союз
Как вы уже хорошо выучили
Вот это и есть опасный продукт имперского сознания
Вот чтобы 70 баксов на рубль или чтобы за российскими мобилами с ночи очередь занимали слабо, а в спину соседа ударить и зеленых человечков подогнать это по нашенски
в таежный союз
Как вы уже хорошо выучили
Вот это и есть опасный продукт имперского сознания
Вот чтобы 70 баксов на рубль или чтобы за российскими мобилами с ночи очередь занимали слабо, а в спину соседа ударить и зеленых человечков подогнать это по нашенски
Ноль говорил о слогане на украинском канале, а Вы о чём-то своём, личном и наболевшем, причём настолько, что без разбору и не обращая внимания на контекст темы пишете одно и тоже, из темы в тему, из ветки в ветку - о юзерах, о их сознании и сознании россиян вообще, о тяжкой доли жизни в российской действительности. При этом перманентно пытаетесь утянуть уровень разговора под плинтус. Что такое "таёжный союз"? Наверное хотите услышать очень что-то про "гейропейскую ассоциацию"... Или это - слить кисель залить мозги - что желаете услышать в ответ? Что-то о Параша-ТВ, т.е. о личном президентском порошенковском канале с похожим посылом - вынеси парашу, занеси мозги? Это Ваш уровень дискуссии? Не надо тут таких "дискуссий", когда о чём-то своём наболевшем толкуют мимо темы, да ещё упражняются при этом в флейме. Интернет большой, поищите себе другие ресурсы, где можете общаться подобным образом и в подобном стиле. Здесь же я не дам Вам реализовывать свою идею-фикс.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.12.15 14:22
Категория веры иррациональна. И печально, когда под неё подгоняется окружающая действительность.
С другой стороны баррикад как-то тоже разнообразием в направленности не блистали. Было бы странно, если бы игроки в покер играли картами рубашкой вниз.
РоссСМИ хотя бы проявили разнообразие в версиях, что логично, когда перед тобой ворох неоднозначных данных. Гораздо тревожнее и печальнее, когда отметаются все версии, кроме единственной и подгоняются все данные под неё.
А я индифферентно отношусь. Мало однозначных данных. Против всех версий есть контр-версии, например, упоминание о двух самолётах в небе, один из которых военный, в видео ополченцев, сделанное непосредственно в первые минуты после падения Боинга. Это было опубликовано в западных СМИ с расшифровкой и такое подделать трудно, аутентичность диалогов очевидная.
ZDF и ARD, знаете ли, тоже, но бомбёжки в Афганистане выдавали за асадовские в Сирии, а российские танки в Осетии за таковые на Украине. Если СМИ "оплотов демократии" такое выдают, то почему требуется от "мордорских" СМИ быть ангелами безгрешными?
В ответ на:
я не верю
я не верю
Категория веры иррациональна. И печально, когда под неё подгоняется окружающая действительность.
В ответ на:
Но в росСМИ такая версия даже и близко не рассматривалась.
Но в росСМИ такая версия даже и близко не рассматривалась.
С другой стороны баррикад как-то тоже разнообразием в направленности не блистали. Было бы странно, если бы игроки в покер играли картами рубашкой вниз.
В ответ на:
Я помню, что в свое время Россия...
Я помню, что в свое время Россия...
РоссСМИ хотя бы проявили разнообразие в версиях, что логично, когда перед тобой ворох неоднозначных данных. Гораздо тревожнее и печальнее, когда отметаются все версии, кроме единственной и подгоняются все данные под неё.
В ответ на:
А как считаете Вы?
А как считаете Вы?
А я индифферентно отношусь. Мало однозначных данных. Против всех версий есть контр-версии, например, упоминание о двух самолётах в небе, один из которых военный, в видео ополченцев, сделанное непосредственно в первые минуты после падения Боинга. Это было опубликовано в западных СМИ с расшифровкой и такое подделать трудно, аутентичность диалогов очевидная.
В ответ на:
Но ведь первый канал государства - это же не журнал "Бульвар"
Но ведь первый канал государства - это же не журнал "Бульвар"
ZDF и ARD, знаете ли, тоже, но бомбёжки в Афганистане выдавали за асадовские в Сирии, а российские танки в Осетии за таковые на Украине. Если СМИ "оплотов демократии" такое выдают, то почему требуется от "мордорских" СМИ быть ангелами безгрешными?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.12.15 14:47
в ответ Nikolai 08.12.15 14:22
Я Вам свою позицию описал, а Вы уходите от ответа. "Индифферентно отношусь" - это не ответ. Перефразирую вопрос: какая из версий Вам ближе? И насчет журналистской халтуры либо обмана населения в примере российских новостей про волны беженцев с Украины в конце февраля - начале марта 2014 года Вы тоже не ответили.
Насчет остального. Ваша логика, как мне видится, совпадает с логикой российского политического руководства во многих вопросах: "Если другие дерьмо делают, то почему же нам нельзя?"
Вы считаете это правильным?
Насчет остального. Ваша логика, как мне видится, совпадает с логикой российского политического руководства во многих вопросах: "Если другие дерьмо делают, то почему же нам нельзя?"
Вы считаете это правильным?
Слава Україні
08.12.15 14:56
В так называемых "подворотнях" вряд ли так на пушку берут, там другие проблемы решаются.
По поводу или в пользу чего?
в ответ hamelner 07.12.15 23:46
В ответ на:
Я лумаю, что это так на "пушку" берут в, так называемых, "подворотнях".
Я лумаю, что это так на "пушку" берут в, так называемых, "подворотнях".
В так называемых "подворотнях" вряд ли так на пушку берут, там другие проблемы решаются.
В ответ на:
А Вы могли бы поручится?
А Вы могли бы поручится?
По поводу или в пользу чего?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.12.15 15:09
в ответ Nikolai 08.12.15 14:22
Кстати, вот ссылка на статью о том сюжете в новостях по первому каналу, о котором я говорил:
http://lenta.ru/news/2014/03/02/first/
Я уж думал запамятовал. А в том сюжете действительно была цифра более 100 тысяч (беженцев с Украины). А очередь из машин показали на таможенном терминале Шегини, который на украинско-польской границе находится. Я сам через него не раз на автобусе ездил.
http://lenta.ru/news/2014/03/02/first/
Я уж думал запамятовал. А в том сюжете действительно была цифра более 100 тысяч (беженцев с Украины). А очередь из машин показали на таможенном терминале Шегини, который на украинско-польской границе находится. Я сам через него не раз на автобусе ездил.
Слава Україні
08.12.15 15:27
Это не ответ для Вас, потому что, смею предположить, по себе судите и не можете представить, что бывает иначе, чем когда одна из версий обязательно должна быть ближе. Есть версии и есть контр-версии. С учётом опыта в прошлом, когда американцы готовили завалить пассажирский самолёт около Кубы и потом спустить на неё всех собак, типа это она сбила, можно не сомневаться в возможности любых, самых экзотических версий.
Эту тему я не прослеживал в новостях, по причине отсутствия интереса, поэтому мне сказать вообще нечего. Я даже не знаю в чём там сыр-бор. Факт, что по данным ФМС украинцев в России воз и маленькая тележка, а кто они там - беженцы или гастарбайтеры, мне это неизвестно. Были новости, что от призыва в Россию уезжают, но и это особо не читал. Ну уезжают, было бы странно, если б кто не уезжал.
Я не могу считать правильным или неправильным то, чего нет. Я указал ранее на Вашу логику - "вот здесь вижу, а вот тут в упор не вижу, поэтому сужу однобоко и предвзято". Вы считаете это правильным?
Я назвал подобные эксцессы халтурой. Халтура по определению не позитивная вещь. Значит, оправдания уже нет для россСМИ. Остаётся только сравнение, чьи онучи вонючи, а чьи розами пахнут. А то мало ли, может это характерная черта только россСМИ - уподобляться журналу "Бульвар". Оказывается, розами не пахнет ни у кого. Но тогда указывать на вонючесть конкретных онучей, не замечая амбре от рядом стоящих, иррационально. И иррационально вдвойне, если вонь идёт именно от ориентиров, на которые по идее надо равняться и брать с них пример.
в ответ Dr.Muetze 08.12.15 14:47
В ответ на:
"Индифферентно отношусь" - это не ответ.
"Индифферентно отношусь" - это не ответ.
Это не ответ для Вас, потому что, смею предположить, по себе судите и не можете представить, что бывает иначе, чем когда одна из версий обязательно должна быть ближе. Есть версии и есть контр-версии. С учётом опыта в прошлом, когда американцы готовили завалить пассажирский самолёт около Кубы и потом спустить на неё всех собак, типа это она сбила, можно не сомневаться в возможности любых, самых экзотических версий.
В ответ на:
И насчет журналистской халтуры либо обмана населения в примере российских новостей про волны беженцев с Украины в конце февраля - начале марта 2014 года Вы тоже не ответили.
И насчет журналистской халтуры либо обмана населения в примере российских новостей про волны беженцев с Украины в конце февраля - начале марта 2014 года Вы тоже не ответили.
Эту тему я не прослеживал в новостях, по причине отсутствия интереса, поэтому мне сказать вообще нечего. Я даже не знаю в чём там сыр-бор. Факт, что по данным ФМС украинцев в России воз и маленькая тележка, а кто они там - беженцы или гастарбайтеры, мне это неизвестно. Были новости, что от призыва в Россию уезжают, но и это особо не читал. Ну уезжают, было бы странно, если б кто не уезжал.
В ответ на:
Насчет остального. Ваша логика, как мне видится, совпадает с логикой российского политического руководства во многих вопросах: "Если другие дерьмо делают, то почему же нам нельзя?"
Вы считаете это правильным?
Насчет остального. Ваша логика, как мне видится, совпадает с логикой российского политического руководства во многих вопросах: "Если другие дерьмо делают, то почему же нам нельзя?"
Вы считаете это правильным?
Я не могу считать правильным или неправильным то, чего нет. Я указал ранее на Вашу логику - "вот здесь вижу, а вот тут в упор не вижу, поэтому сужу однобоко и предвзято". Вы считаете это правильным?
Я назвал подобные эксцессы халтурой. Халтура по определению не позитивная вещь. Значит, оправдания уже нет для россСМИ. Остаётся только сравнение, чьи онучи вонючи, а чьи розами пахнут. А то мало ли, может это характерная черта только россСМИ - уподобляться журналу "Бульвар". Оказывается, розами не пахнет ни у кого. Но тогда указывать на вонючесть конкретных онучей, не замечая амбре от рядом стоящих, иррационально. И иррационально вдвойне, если вонь идёт именно от ориентиров, на которые по идее надо равняться и брать с них пример.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.12.15 15:29
Редиски.
в ответ Dr.Muetze 08.12.15 15:09
В ответ на:
А очередь из машин показали на таможенном терминале Шегини
А очередь из машин показали на таможенном терминале Шегини
Редиски.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.12.15 15:59
Мне тоже интересно именно дискутировать, т.е. использовать факты и правила вывода, а не синхронизировать убеждения, оперируя категориями "верю - не верю", "убеждён - не убеждён" и "для меня логично" с целью склонить оппонента в пользу своей точки зрения. Нет личного "логичного", это отвязано от убеждений, позиций и предпочтений, и если логично, то для всех и каждого. Поэтому я не могу составить Вам компанию, мне нечего противопоставить в этом поле.
в ответ Dr.Muetze 08.12.15 15:49
В ответ на:
Мне было бы интереснее подискутировать
Мне было бы интереснее подискутировать
Мне тоже интересно именно дискутировать, т.е. использовать факты и правила вывода, а не синхронизировать убеждения, оперируя категориями "верю - не верю", "убеждён - не убеждён" и "для меня логично" с целью склонить оппонента в пользу своей точки зрения. Нет личного "логичного", это отвязано от убеждений, позиций и предпочтений, и если логично, то для всех и каждого. Поэтому я не могу составить Вам компанию, мне нечего противопоставить в этом поле.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.12.15 16:34
я похожее тоже видела и тоже по новостям РФ - журналистам надавать надо было больно за халтуру... но.. вопрос - беженцы из Украины в Рф есть - есть в немеряном количстве, занчит от перемены мест сумма ....
?
в ответ Dr.Muetze 08.12.15 15:09
В ответ на:
в том сюжете действительно была цифра более 100 тысяч (беженцев с Украины). А очередь из машин показали на таможенном терминале Шегини, который на украинско-польской границе находится. Я сам через него не раз на автобусе ездил.
в том сюжете действительно была цифра более 100 тысяч (беженцев с Украины). А очередь из машин показали на таможенном терминале Шегини, который на украинско-польской границе находится. Я сам через него не раз на автобусе ездил.
я похожее тоже видела и тоже по новостям РФ - журналистам надавать надо было больно за халтуру... но.. вопрос - беженцы из Украины в Рф есть - есть в немеряном количстве, занчит от перемены мест сумма ....

Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)