Вход на сайт
Это следующая волна террора ?
15.11.15 20:07
Это чисто Ваша субъективная точка зрения
"Nicht jeder Flüchtling ist ein IS-Terrorist. Aber zu glauben, dass sich kein einziger Bürgerkrieger unter den Flüchtlingen befindet, ist naiv."
Markus Söder
в ответ Pro@Auto 15.11.15 19:05
В ответ на:
нет никак не связана, но определенные пользователи постоянно механистически пытаются увязать
нет никак не связана, но определенные пользователи постоянно механистически пытаются увязать
Это чисто Ваша субъективная точка зрения
"Nicht jeder Flüchtling ist ein IS-Terrorist. Aber zu glauben, dass sich kein einziger Bürgerkrieger unter den Flüchtlingen befindet, ist naiv."
Markus Söder
Злая пуля,учи меня жить.Добрый камень,учи меня плавать.
15.11.15 20:17
Конечно субъективная, у Вас тоже она вряд ли объективная
На Вашу цитату такая цитата
Auch der Terrorexperte Peter Neumann sagt, es gebe keine Belege dafür, dass sich massenhaft Terroristen unter die Flüchtlinge mischen. Das sei zwar generell möglich und angesichts der hohen Flüchtlingszahlen rein statistisch denkbar. "Man darf jetzt allerdings nicht den Fehler machen, diese zwei Probleme miteinander zu vermengen."
в ответ Taubert 15.11.15 20:07
В ответ на:
Это чисто Ваша субъективная точка зрения
Это чисто Ваша субъективная точка зрения
Конечно субъективная, у Вас тоже она вряд ли объективная
На Вашу цитату такая цитата
Auch der Terrorexperte Peter Neumann sagt, es gebe keine Belege dafür, dass sich massenhaft Terroristen unter die Flüchtlinge mischen. Das sei zwar generell möglich und angesichts der hohen Flüchtlingszahlen rein statistisch denkbar. "Man darf jetzt allerdings nicht den Fehler machen, diese zwei Probleme miteinander zu vermengen."
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
15.11.15 20:26
Наташа убита
http://lifenews.ru/news/169971
никогда не осуждайте, в таких ситуациях люди инстинктивны.
никто про себя ничего не знает, пока не случится ЭТО.
в ответ _Trista_ 15.11.15 10:21
В ответ на:
Серж Л-н, рассказал дословно следующее. Они вместе с женой Наташей были как раз в том театре.
"Когда по нам начали стрелять, мы с Наташей упали и не шевелились, тех кто шевелился террористы добивали. Мы с ней переговаривались, потом она почему то замолчала. Когда нам сказали что можно идти, я встал, Наташа почему то не вставала, я пошёл к выходу а она не шла. Сейчас мы ходим по больницам с её фотографией и ищем её."
Серж Л-н, рассказал дословно следующее. Они вместе с женой Наташей были как раз в том театре.
"Когда по нам начали стрелять, мы с Наташей упали и не шевелились, тех кто шевелился террористы добивали. Мы с ней переговаривались, потом она почему то замолчала. Когда нам сказали что можно идти, я встал, Наташа почему то не вставала, я пошёл к выходу а она не шла. Сейчас мы ходим по больницам с её фотографией и ищем её."
Наташа убита
http://lifenews.ru/news/169971
В ответ на:
Вот я слушал его и думал, а не дура ли была Наташа что жила с таким? Хотя конечно человек чаще всего проявляется именно в каких то крайних ситуациях. Я не могу понять, хоть в чём меня упрекайте но не могу понять, как можно было в такой ситуации идти к выходу и не подойти к своей жене? И такой гражданин Франции встанет на её защиту? И я считаю что это и есть одна из причин, что пока есть такие граждане, террор будет лишь процветать.
Вот я слушал его и думал, а не дура ли была Наташа что жила с таким? Хотя конечно человек чаще всего проявляется именно в каких то крайних ситуациях. Я не могу понять, хоть в чём меня упрекайте но не могу понять, как можно было в такой ситуации идти к выходу и не подойти к своей жене? И такой гражданин Франции встанет на её защиту? И я считаю что это и есть одна из причин, что пока есть такие граждане, террор будет лишь процветать.
никогда не осуждайте, в таких ситуациях люди инстинктивны.
никто про себя ничего не знает, пока не случится ЭТО.
15.11.15 21:30
и да... что то несмотря на чрезвычайное положение- не успокаивается Париж
в ответ Roza3 15.11.15 20:26
В ответ на:
Наташа убита
как страшно..пишут что у нее трое детейНаташа убита
и да... что то несмотря на чрезвычайное положение- не успокаивается Париж
В ответ на:
ПАРИЖ, 15 ноя — РИА Новости. Один человек ранен в результате стрельбы на бульваре Сен-Мартен, расположенной на границе второго и третьего округов в центре Парижа, передает корреспондент РИА Новости.
Получившая ранение в живот женщина лежит на проезжей части. Ей оказали помощь сотрудники "скорой".
На место прибыли несколько экипажей полиции, они все вооружены. Полицейские убирают людей с улицы, опасаясь возможности новых выстрелов.
РИА Новости http://ria.ru/world/20151115/1321472251.html#ixzz3raskFsi2
ПАРИЖ, 15 ноя — РИА Новости. Один человек ранен в результате стрельбы на бульваре Сен-Мартен, расположенной на границе второго и третьего округов в центре Парижа, передает корреспондент РИА Новости.
Получившая ранение в живот женщина лежит на проезжей части. Ей оказали помощь сотрудники "скорой".
На место прибыли несколько экипажей полиции, они все вооружены. Полицейские убирают людей с улицы, опасаясь возможности новых выстрелов.
РИА Новости http://ria.ru/world/20151115/1321472251.html#ixzz3raskFsi2
15.11.15 21:43
в ответ Гнильце 15.11.15 21:30
такие дела
пс
в Париже паника
HigherCause @highercause · 3 ч.3 часа назад
Собрались на вечер поминовения, но началась паника
видео
https://twitter.com/El_MUERkO/status/665949607382392832
пс
в Париже паника
HigherCause @highercause · 3 ч.3 часа назад
Собрались на вечер поминовения, но началась паника
видео
https://twitter.com/El_MUERkO/status/665949607382392832
15.11.15 21:46
в ответ Гнильце 15.11.15 21:30
Н.П.
пожалуйста, извините, что не в контексте свежей дискуссии. Но может быть мне объяснят здесь.
Я не понимаю истории в концертном зале. Она лишена смысла. Я сейчас об этом думаю. Ведь в новостях говорили: террористы взяли заложников. Если в концертном зале у террористов цель была взять заложников, то почему тогда они зрителей "расстреливали и казнили"? А если их цель была расстреливать и казнить, то почему не всех? Далее, заложников обычно берут, чтобы какие то условия выдвинуть. В ходе сообщений говорилось, что "взяли заложников", но не говорилось, были ли с ними переговоры и выдвигались ли требования? Почему?
Смутная история, ее отдельности не состыковываются.
Какие то версии здесь есть?
пожалуйста, извините, что не в контексте свежей дискуссии. Но может быть мне объяснят здесь.
Я не понимаю истории в концертном зале. Она лишена смысла. Я сейчас об этом думаю. Ведь в новостях говорили: террористы взяли заложников. Если в концертном зале у террористов цель была взять заложников, то почему тогда они зрителей "расстреливали и казнили"? А если их цель была расстреливать и казнить, то почему не всех? Далее, заложников обычно берут, чтобы какие то условия выдвинуть. В ходе сообщений говорилось, что "взяли заложников", но не говорилось, были ли с ними переговоры и выдвигались ли требования? Почему?
Смутная история, ее отдельности не состыковываются.
Какие то версии здесь есть?
15.11.15 22:07
в ответ Vergissmich! 15.11.15 21:46
чтобы чтото хоть понять надо надежные источники информации иметь, а мы с вами имеем источник либо в виде сми либо твитов по словам непонятно кого
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
15.11.15 22:15
Не думаю что это тот случай когда кто либо что то хотел выдвигать. Это была больше как показательнгая казнь. Так же как и с Шарли.
Естественно что их послали на это с какой то конкретной целью. И не факто, что то что выкрикивали террористы имеют много общего с той причиной почему они там были.
Вот возьмите ту же Россию пред17-тых годов., устраиваоли теракты протиы царя, против министров, но ведь ни кто не взрывал театры и другие общественные места. В этом просто не было особого смысла, могла быть наоборот неприятная для террористов реакция. Значит была цель как то повлиять на общество, что бы через них влиять на политиков. А учитывая чрезмерное поклоничество толерантности, что мне кажется равно слабости общества, то это общество мало вероятно что сплотится вокруг своего руководства. И мне кажется это был как знал Оланду, да и другим политикам европы, не станете поступать так как надо, вас сметут свои же граждане.
То что такое можно было провернуть как то совсем минуя спецслужбы... ну это примерно такая же вероятность что можно было одновременно и в большом количестве захватить в своё время самолёты. А может всё настолько просчитано, что как бы сейчас Франция и другие не отреагировали, в любом случае будет минус. Либо во внешнем, либо внутри страны. Мне почему то кажется, что над европой навис вполне реальный хаос и не в малой степени экономический. Глупо конечно всегда кивать на одну страну, но почему то мне кажется, что именно этой стране опять это выгодно.
в ответ Vergissmich! 15.11.15 21:46
В ответ на:
Какие то версии здесь есть?
Какие то версии здесь есть?
Не думаю что это тот случай когда кто либо что то хотел выдвигать. Это была больше как показательнгая казнь. Так же как и с Шарли.
Естественно что их послали на это с какой то конкретной целью. И не факто, что то что выкрикивали террористы имеют много общего с той причиной почему они там были.
Вот возьмите ту же Россию пред17-тых годов., устраиваоли теракты протиы царя, против министров, но ведь ни кто не взрывал театры и другие общественные места. В этом просто не было особого смысла, могла быть наоборот неприятная для террористов реакция. Значит была цель как то повлиять на общество, что бы через них влиять на политиков. А учитывая чрезмерное поклоничество толерантности, что мне кажется равно слабости общества, то это общество мало вероятно что сплотится вокруг своего руководства. И мне кажется это был как знал Оланду, да и другим политикам европы, не станете поступать так как надо, вас сметут свои же граждане.
То что такое можно было провернуть как то совсем минуя спецслужбы... ну это примерно такая же вероятность что можно было одновременно и в большом количестве захватить в своё время самолёты. А может всё настолько просчитано, что как бы сейчас Франция и другие не отреагировали, в любом случае будет минус. Либо во внешнем, либо внутри страны. Мне почему то кажется, что над европой навис вполне реальный хаос и не в малой степени экономический. Глупо конечно всегда кивать на одну страну, но почему то мне кажется, что именно этой стране опять это выгодно.
Ложись бандера!
Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
15.11.15 22:20
Критикуя его, этого Сержа, я даже не столько критикую то что он уносил от туда ноги даже не узнав что с той, которой может ещё несколько минут назад говорил Люблю... Меня сильней в нём вызвало как отчуждение то, как он говорил об этмо по телефону, для него это было вполне нормально и естественно, что он её оставил там, для него нет в этмо ни чего странного и не нормального. Да во время самой стрельбы и помто ни кто не может знать как он себя поведёт. Может я сам буду трястись от страха, я этого не могу знать пока этго не случится. Если бы давая интервью он сказал что он бросил её там, что он испугался.. я бы по человечески его ещё понял бы.. а так... извините, не мужчина он. Если даже после он не смог сам себе признаться что он струсил.
в ответ Roza3 15.11.15 20:26
В ответ на:
никогда не осуждайте, в таких ситуациях люди инстинктивны
никогда не осуждайте, в таких ситуациях люди инстинктивны
Критикуя его, этого Сержа, я даже не столько критикую то что он уносил от туда ноги даже не узнав что с той, которой может ещё несколько минут назад говорил Люблю... Меня сильней в нём вызвало как отчуждение то, как он говорил об этмо по телефону, для него это было вполне нормально и естественно, что он её оставил там, для него нет в этмо ни чего странного и не нормального. Да во время самой стрельбы и помто ни кто не может знать как он себя поведёт. Может я сам буду трястись от страха, я этого не могу знать пока этго не случится. Если бы давая интервью он сказал что он бросил её там, что он испугался.. я бы по человечески его ещё понял бы.. а так... извините, не мужчина он. Если даже после он не смог сам себе признаться что он струсил.
Ложись бандера!
Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
15.11.15 22:27
Это так, брякнули. Забаррикадировались они, вот и сказали о заложниках. Условия никакие не выдвигали, террористы сказали, что в переговорах не заинтересованы, поэтому так быстро решился вопрос о штурме - чтобы спасти тех, кто ещё жив оставался. Вся эта серия терактов нетактического характера, когда выдвигают требования, чтобы какие-либо преференции для себя получить (например освобождение из тюрьмы единомышленников). Имеется дело с действиями, рассчитанными на перспективу. Выбраны были не стратегические объекты, типа правительственные учреждения или полицейские участки, а просто бюргеры, в различных местах, вполне обычных - кафе, стадион, концерный зал. Бюргер должен почувствовать, что именно он объект терактов, а фронт войны не где-то там у чёрта на куличках, а начинается, как только он переступает порог своего дома. Цели - расколоть общество, свести на нет все достижения уклада жизни Запада его же собственными руками, вызвать резкое неприятие к мусульманским мигрантам и беженцам, они Игилу самому нужны, чтобы восполнять свои ряды. Политики фишку просекли, поэтому и появились заявления типа "Willkommenskultur ist der größte Feind des islamistischen Terrors" и от Жан-Клод Юнкера, что изменение миграционной политике нежелательно, ведь расчёт именно на разворот на 180 градусов.
Хорошо всё это расписано здесь: http://lenta.ru/articles/2015/11/15/terror/
И, судя по комментам здесь, террористы свои цели успешно достигли. Дальше хуже будет, люди будут требовать прекращения террора, вплоть до того, чтобы "купить" у террористов мир любой ценой. Поэтому я говорил выше, что необходимо как можно скорее поджарить клоповник на их территории, иначе возможна капитуляция западной цивилизации по всем пунктам, но мира всё равно не будет, фундаменталисты не остановятся. Никогда не останавливались, и нет причин для исключения в этой ситуации.
В ответ на:
Далее, заложников обычно берут, чтобы какие то условия выдвинуть.
Далее, заложников обычно берут, чтобы какие то условия выдвинуть.
Это так, брякнули. Забаррикадировались они, вот и сказали о заложниках. Условия никакие не выдвигали, террористы сказали, что в переговорах не заинтересованы, поэтому так быстро решился вопрос о штурме - чтобы спасти тех, кто ещё жив оставался. Вся эта серия терактов нетактического характера, когда выдвигают требования, чтобы какие-либо преференции для себя получить (например освобождение из тюрьмы единомышленников). Имеется дело с действиями, рассчитанными на перспективу. Выбраны были не стратегические объекты, типа правительственные учреждения или полицейские участки, а просто бюргеры, в различных местах, вполне обычных - кафе, стадион, концерный зал. Бюргер должен почувствовать, что именно он объект терактов, а фронт войны не где-то там у чёрта на куличках, а начинается, как только он переступает порог своего дома. Цели - расколоть общество, свести на нет все достижения уклада жизни Запада его же собственными руками, вызвать резкое неприятие к мусульманским мигрантам и беженцам, они Игилу самому нужны, чтобы восполнять свои ряды. Политики фишку просекли, поэтому и появились заявления типа "Willkommenskultur ist der größte Feind des islamistischen Terrors" и от Жан-Клод Юнкера, что изменение миграционной политике нежелательно, ведь расчёт именно на разворот на 180 градусов.
Хорошо всё это расписано здесь: http://lenta.ru/articles/2015/11/15/terror/
В ответ на:
Суть сводится к длительному (недели, несколько месяцев) распределенному давлению на элиты страны посредством постоянного потока дешевых «одноразовых» тергрупп с задачей уничтожения исключительно мирного населения по методу «кого попало». Тергруппы — расходный материал. Никаких требований и условий не выдвигается. Военные и государственные объекты не атакуются, хитрых и сложных планов против инфраструктуры (кроме возможного применения биологического оружия в крупнейших аэропортах) не конструируется. Расчет строится на эффективности длительного фонового давления на обывателя, попадающего на фронт сразу с порога своей квартиры и знающего, что воюют лично и только против него.
В конечном итоге развивается острый политический кризис с падениями правительств и попыткой «купить» у террористов мир любой ценой, лишь бы все это прекратилось.
...Тогда даже совсем не хочется думать о том, что окажется хуже. Захлестнувшая Запад волна террора против мирного населения, не спадающая месяцами? Или то, во что превратится западная цивилизация, ставшая на путь тотального антитеррористического контроля и ограничения свобод собственного населения - во имя его же, населения, спокойствия? Последнее удушит Запад как цивилизацию ничуть не менее эффективно, чем террористическое нападение (а возможно и надежнее).
Суть сводится к длительному (недели, несколько месяцев) распределенному давлению на элиты страны посредством постоянного потока дешевых «одноразовых» тергрупп с задачей уничтожения исключительно мирного населения по методу «кого попало». Тергруппы — расходный материал. Никаких требований и условий не выдвигается. Военные и государственные объекты не атакуются, хитрых и сложных планов против инфраструктуры (кроме возможного применения биологического оружия в крупнейших аэропортах) не конструируется. Расчет строится на эффективности длительного фонового давления на обывателя, попадающего на фронт сразу с порога своей квартиры и знающего, что воюют лично и только против него.
В конечном итоге развивается острый политический кризис с падениями правительств и попыткой «купить» у террористов мир любой ценой, лишь бы все это прекратилось.
...Тогда даже совсем не хочется думать о том, что окажется хуже. Захлестнувшая Запад волна террора против мирного населения, не спадающая месяцами? Или то, во что превратится западная цивилизация, ставшая на путь тотального антитеррористического контроля и ограничения свобод собственного населения - во имя его же, населения, спокойствия? Последнее удушит Запад как цивилизацию ничуть не менее эффективно, чем террористическое нападение (а возможно и надежнее).
И, судя по комментам здесь, террористы свои цели успешно достигли. Дальше хуже будет, люди будут требовать прекращения террора, вплоть до того, чтобы "купить" у террористов мир любой ценой. Поэтому я говорил выше, что необходимо как можно скорее поджарить клоповник на их территории, иначе возможна капитуляция западной цивилизации по всем пунктам, но мира всё равно не будет, фундаменталисты не остановятся. Никогда не останавливались, и нет причин для исключения в этой ситуации.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
15.11.15 22:40
в ответ _Trista_ 15.11.15 22:15
В ответ на:
Глупо конечно всегда кивать на одну страну, но почему то мне кажется, что именно этой стране опять это выгодно.
вы знаете.. в какой то статье( не могу ее найти к сожалению) читала о том.. ну что не могла Америка так часто и упоно ошибатся ..имея самую сильное ЦРУ и в ситуации с Ираком и с Ливией и теми же повстанцами..которых типо учили да не доуили.. что американцы просто поситали то что будет с ЕВропой.. им надо было ее ослабить- вот ее и ослабилиГлупо конечно всегда кивать на одну страну, но почему то мне кажется, что именно этой стране опять это выгодно.
15.11.15 22:46
в ответ thatis 15.11.15 21:54
Какие то версии здесь есть?
------------------------
зашли и начали методично расстреливать и добивать
штурм начался сразу - промедлить перебили бы всех
==========================================
понятно ..спецназ стоял за кулисами и ждал своего выхода ..а вначале пьесы выпустили солистов ..
все под контролем!!!!все по сценарию !!!
------------------------
зашли и начали методично расстреливать и добивать
штурм начался сразу - промедлить перебили бы всех
==========================================
понятно ..спецназ стоял за кулисами и ждал своего выхода ..а вначале пьесы выпустили солистов ..
все под контролем!!!!все по сценарию !!!
15.11.15 22:48
в ответ thatis 15.11.15 21:54
заложница в концертном зале говорит что лежала более часа на полу. А стрельба продолжалась минут 10.
10 минут это очень много.
http://m.msk.kp.ru/daily/26458.7/3328648/
полиция как оказалось "супер быстрая" в Париже.
10 минут это очень много.
http://m.msk.kp.ru/daily/26458.7/3328648/
полиция как оказалось "супер быстрая" в Париже.
15.11.15 22:51
было всего 4 террористов после выстрелов в потолок люди стали разбегаться
расстрел убегающих людей
http://youtu.be/HN4c13LgFX4
обстрел полиции перед штурмом
www.theguardian.com/world/video/2015/nov/15/paris-shootout-between-police...
когда начался штурм они себя подорвали
расстрел убегающих людей
http://youtu.be/HN4c13LgFX4
обстрел полиции перед штурмом
www.theguardian.com/world/video/2015/nov/15/paris-shootout-between-police...
когда начался штурм они себя подорвали
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
15.11.15 22:56
И, судя по комментам здесь, террористы свои цели успешно достигли.
Дальше хуже будет, люди будут требовать прекращения террора,
вплоть до того, чтобы "купить" у террористов мир любой ценой.
Поэтому я говорил выше, что необходимо
как можно скорее поджарить клоповник на их территории,
=========================
этот "клоповник" называется ВАШИНГТОН ..
но наверное рано еще их "поджаривать" ..
обычный обыватель не одобрит бомбардировки США ...
Так как еще мало терактов произошло в европе ..
люди еще не готовы требовать прекращения террора,
вплоть до того, чтобы "купить" у террористов мир любой ценой.
Дальше хуже будет, люди будут требовать прекращения террора,
вплоть до того, чтобы "купить" у террористов мир любой ценой.
Поэтому я говорил выше, что необходимо
как можно скорее поджарить клоповник на их территории,
=========================
этот "клоповник" называется ВАШИНГТОН ..
но наверное рано еще их "поджаривать" ..
обычный обыватель не одобрит бомбардировки США ...
Так как еще мало терактов произошло в европе ..
люди еще не готовы требовать прекращения террора,
вплоть до того, чтобы "купить" у террористов мир любой ценой.
15.11.15 23:01
в ответ thatis 15.11.15 22:51
когда начался штурм они себя подорвали
----------------------------------------
скорей всего у них были мины с внешним радиоуправлением ..
когда они свою роль отыграли ..режисер дал команду их подорвать ..
а то своими показаниями они могли весь спектакль испортить ..
=
----------------------------------------
скорей всего у них были мины с внешним радиоуправлением ..
когда они свою роль отыграли ..режисер дал команду их подорвать ..
а то своими показаниями они могли весь спектакль испортить ..
=
15.11.15 23:10
"кому это выгодно?"
ИГИЛ уж точно не нужны бмбардировки своей територии ..
а вот франции обосновать почему бомбят--очень надо .
а гномеков ни кто не считает ..сотня туда ..сотня сюда .
расходный материал для инсталяций ..
расскажите в какие времена просые люди что то значили для политиков?
ИГИЛ уж точно не нужны бмбардировки своей територии ..
а вот франции обосновать почему бомбят--очень надо .
а гномеков ни кто не считает ..сотня туда ..сотня сюда .
расходный материал для инсталяций ..
расскажите в какие времена просые люди что то значили для политиков?