Deutsch

Разрушение ЕС. Беженцы в Европе

1169470   456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 все
Mascha_dis коренной житель04.11.15 19:16
04.11.15 19:16 
в ответ Grunt 04.11.15 15:10
я написала что вижу. попрошаек в городе вижу , но на лбу у них не написано что они беженцы... больше на цыган похожи. и песни в С-бане поют, мне даже понравилось:) а дама рядом сидела, закрыв уши:)
можно подумать в Нойкельне раньше было по-другому... у страха глаза велики.
а вы что, в основном на эту тему переживаете? когда занят своими делами, на это вообще внимания не обращаешь... а еще переживать...
Mascha_dis коренной житель04.11.15 19:29
04.11.15 19:29 
в ответ Crea 04.11.15 15:18
я не по поводу беженцев совет давала, чтобы переехать... дама делилась впечатлениями о новых нееприятных СОСЕДЯХ в каком-то восточном городке. т.е. это оседлые в Германии люди.
так это естественно - менять район на более удобный и симпатичный, обычно так и делают когда обстановка удручает. некоторые и страну проживания меняют, сделавших это полная германка:)
я не считаю, что афганец имеет не меньше шансов адаптироваться, чем бывший житель Казахстана, например, если у афганца может присутствовать религиозный и культурологический барьер, то во втором случае ментальные барьеры тоже присутствуют. они несколько иные, но преодолеть их даже еще сложней, потому что они скрыты - не бьют в глаза как цвет кожи. вообще главный вопрос в персональной способности к обучению и адаптации.
вот эта проблема сейчас главная, и мне нравится что немцы это понимают и бьют в колокола
главные вопросы уже поставлены:
1. просеять (законодательно и технически), адаптировать закон об иностранцах под реальную ситуацию
2. создать мощную систему обучения и интеграции для тех, кто останется
для обоих процессов нужны люди и время
но немцы умеют организовываться, поэтому лично я не волнуюсь
Grunt завсегдатай04.11.15 19:30
04.11.15 19:30 
в ответ Mascha_dis 04.11.15 19:16
В ответ на:
когда занят своими делами, на это вообще внимания не обращаешь... а еще переживать...

То есть сиди в своей раковине, в своём мирке и радуйся. Особо и не переживаю, но я не хочу что бы загаживали Германию. Я не хочу чтобы какой то беженец мог возмущаться по надуманным причинам, нарушать закон и не иметь никаких проблем в отличии от тех же местных немцев, которые бояться сказать вслух своё отношение к беженцам.
Вы сами откуда в Германию приехали?
Grunt завсегдатай04.11.15 19:32
04.11.15 19:32 
в ответ Mascha_dis 04.11.15 19:29
В ответ на:
но немцы умеют организовываться

Против тех, кто против беженцев - да. Отлично организовано. Либо расист, либо нацик.
Mascha_dis коренной житель04.11.15 19:38
04.11.15 19:38 
в ответ Mascha_dis 04.11.15 19:29
вот в Калининграде мне все больше бьет в глаза. все водители автобусов - из средней Азии, все продавцы на рынках - тоже, уже и в супермаркетах тележки толкают исключительно приезжие из Киргизии, в конце концов прочла что в область с населением 900 тыс. человек завезли тихой сапой 50 000 работников из ср. азии. то есть 5% от населения. аэропорт работает на Ташкент. вы думаете что они лучше, чем афганцы потому что они из бывшего СССР?
Grunt завсегдатай04.11.15 19:40
04.11.15 19:40 
в ответ Mascha_dis 04.11.15 19:38
Вы сами откуда приехали?
Mascha_dis коренной житель04.11.15 19:46
04.11.15 19:46 
в ответ Grunt 04.11.15 19:32
потому что у немцев после второй мировой совсем другая память и другие ощущения, чем у тех кто приехал к ним из страны-победительницы. если боитесь, что кто-то вашу страну "изгадит" - участвуйте в общественной дискуссии, голосуйте.
у меня пока нет такой возможности, и я смотрю на все со стороны , рядом со мной разумные немцы, не знаю как у вас сложилось
Mascha_dis коренной житель04.11.15 19:46
04.11.15 19:46 
в ответ Grunt 04.11.15 19:40
Кенигсберг:) Остпройссен:)
anuga1 патриот04.11.15 19:57
04.11.15 19:57 
в ответ Mascha_dis 04.11.15 19:29
В ответ на:
Но немцы умеют организовываться

Вы имеете ввиду:
1.Новый берлинский аэропорт:
http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-11/ber-falsche-fachleute-brandschutz
2. Или Фольксваген скандал.
3. Или полный бардак в вопросе беженцев, который продолжается три месяца, при полном попустительстве властей.
4. Или аферу с ЧМ 2006.
Это уже не отдельные случаи.
Это система.
Прекрасная самоорганизация.
Taubert постоялец04.11.15 19:58
Taubert
04.11.15 19:58 
в ответ Mascha_dis 04.11.15 19:38
В ответ на:
вот в Калининграде мне все больше бьет в глаза. все водители автобусов - из средней Азии, все продавцы на рынках - тоже, уже и в супермаркетах тележки толкают исключительно приезжие из Киргизии, в конце концов прочла что в область с населением 900 тыс. человек завезли тихой сапой 50 000 работников из ср. азии. то есть 5% от населения. аэропорт работает на Ташкент. вы думаете что они лучше, чем афганцы потому что они из бывшего СССР?

Тут есть небольшое отличие.Люди из бывшего СССР едут в Россию именно работать,причем на такие места,куда местные не хотят.А в Германии где работа?Местным не хватает.Да и не думаю,что будет много желающих из вновь прибывших работать...
При любом госстрое я партизан,
При любом режиме я анархист.
Злая пуля,учи меня жить.Добрый камень,учи меня плавать.
Crea коренной житель04.11.15 19:58
Crea
04.11.15 19:58 
в ответ Mascha_dis 04.11.15 19:38, Последний раз изменено 04.11.15 20:00 (Crea)
в Калининграде мне все больше бьет в глаза. все водители автобусов - из средней Азии, все продавцы на рынках - тоже, уже и в супермаркетах тележки толкают исключительно приезжие из Киргизии
И в Москве то же самое. Но знаете, в чем разница? В том, что они не получают от государства Росс.Федерация НИЧЕГО. Ни пособий, ни бесплатного жилья, даже палаток, ни раздачи еды и одежды, ни бесплатного посещения врачей. Им полагается - ноль. Росс. Федерация с ними не цацкается, им ничего не обещает и на их интеграцию плюет. Их терпят, как и криминал, который они неизбежно с собой привносят. Потому что это - трудовые мигранты. Они приехали на работу. Дома у них - ни предприятий (вышвырнули оттуда русских специалистов, ранее там трудившихся), ни инфраструктуры, ни зарплат, на которые можно существовать.
Эти же люди, но куда более дремучего, патриархального и исламско-фундаменталистского склада (у них не было даже зачатков школ, существовавших в Средней Азии в период СССР) приехали сюда НЕ на работу. А чтобы жить по-европейски и на европейские деньги. И если даже и на работу - таковых работ для миллионов взрослых безграмотных просто нет и быть не может.
Crea коренной житель04.11.15 20:03
Crea
04.11.15 20:03 
в ответ Mascha_dis 04.11.15 19:29
так это естественно - менять район на более удобный и симпатичный, обычно так и делают когда обстановка удручает.
Разумеется, это естественный выход, но проблема в скорой нехватке и непомерной стоимости аренды в таких районах... оставшихся... А обстановка будет удручать уже повсеместно.
Sofelina завсегдатай04.11.15 20:03
04.11.15 20:03 
в ответ Mascha_dis 04.11.15 14:47
Очень рада, что вы так спокойно одна гуляете в лесу. Я перестала гулять в лесу Крумме Ланке после того, как две недели назад на улице Дяди Тома (Onkel Tom Strasse) двое беженцев попытались изнасиловать 13-летнюю девочку. Произошло это в середине дня, девочка шла домой из школы. Об этом случае сообщала газета Berliner Morgenpost. И о драке с поножовщиной среди беженцев в Ланквиц на Siemensstr.
Вообще, для того, чтобы иметь хотя бы небольшое представление о том, что происходит в Берлине, можно читать рубрику "Происшествия" в берлинских газетах и ежедневно слушать новости по берлинскому радио. Или вечерние новости по берлинскому ТВ.
Подозреваю, конечно, что статистика правонарушений сильно занижена, но даже то, что просачивается, не внушает оптимизма.
khsemen старожил04.11.15 20:07
khsemen
04.11.15 20:07 
в ответ Чёрный Ангел 04.11.15 18:30
В ответ на:
к сожалению слышала от знакомых, что по вызову в магазин полиция отговаривала писать заявление и отказалась, что то делать (провоз тележки без оплаты, Меркель заплатит) попытки честных граждан что то сказать, закончилась тем, что их же и забрали.

не верю .
это могло для полиции очень плачевно закончится .
Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
Шмопсель-мопсель старожил04.11.15 20:12
Шмопсель-мопсель
04.11.15 20:12 
в ответ Mascha_dis 04.11.15 19:38
В ответ на:
вот в Калининграде мне все больше бьет в глаза. все водители автобусов - из средней Азии, все продавцы на рынках - тоже, уже и в супермаркетах тележки толкают исключительно приезжие из Киргизии

Действительно бросается в глаза мигранты из мусульманских стран и работают. И сами зарабатывают на хлеб. Экзотика, однако.
Mascha_dis коренной житель04.11.15 20:17
04.11.15 20:17 
в ответ anuga1 04.11.15 19:57
на фоне прекрасной инфраструктуры, ошибки особенно бьют в глаза. но с чем вы сравниваете? все же относительно.
Германия и немцы тоже не идеальны. из плоти и крови. но относительно других государств, здесь - бьющий в глаза порядок
Mascha_dis коренной житель04.11.15 20:19
04.11.15 20:19 
в ответ Taubert 04.11.15 19:58
я встречала переселенцев, которые отнюдь не работают. таких много. и приехали сюда как раз за этим. из бывшего СССР
по-моему сюда работать приехали турки, вот их часто вижу за работой, молодых в том числе
Шмопсель-мопсель старожил04.11.15 20:22
Шмопсель-мопсель
04.11.15 20:22 
в ответ Mascha_dis 04.11.15 20:17
В ответ на:
но относительно других государств, здесь - бьющий в глаза порядок

Особенно, на немецких границах фонтанирует уже порядок который месяц. И чем дальше, тем сильнее.
Mascha_dis коренной житель04.11.15 20:25
04.11.15 20:25 
в ответ Crea 04.11.15 20:03
я в Калиинграде встречала свою дочь от репититора в темное время суток, хотя она шла по освещенной городской улице с общественным транспортом, у меня были мысли, что ее могут затащить в подъезд... у страха глаза велики. здесь в Германии, мне за нее не страшно, по крайней мере там где мы живем
уж простите, я все время сравниваю
я не понимаю страхов от людей из бывшего СССР. вы ж приехали из страны с устойчивым криминальным фоном, то что вы тут рисуете из=за беженцев - там это все время было...
а может быть поэтому волнуетесь больше немцев? боитесь что будет как там?
thatis коренной житель04.11.15 20:27
04.11.15 20:27 
в ответ Sofelina 04.11.15 20:03
В ответ на:
Вообще, для того, чтобы иметь хотя бы небольшое представление о том, что происходит в Берлине, можно читать рубрику "Происшествия" в берлинских газетах

что уже бьют беженцев ? :)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/