Вход на сайт
Украина учит "новые" слова
26.02.05 01:28
.... которые "хорошо забытые старые". Экспроприация, например. 
Звонила сегодня в Киев. Эйфория пошла на убыль и возникает извечный вопрос: "Как будет дальше?" На мой 101 раз заданный вопрос "А зачем вы за него голосовали?" - 101 ответ "Мы голосовали не ЗА, а ПРОТИВ". Они видите ли надеялись, что после победы, Ющенко отодвинетТимошенко в сторонку. Они видите ли даже подумать не могли, что Тимошенко станет премьером.
Вот мне кажется, что всё таки со стороны виднее. Не та женщина Тимошенко которую можно "уйти".
И почему она до сих пор не съездила в Россию?
Не зовут? Не считает нужным? Или всё таки боится?
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Звонила сегодня в Киев. Эйфория пошла на убыль и возникает извечный вопрос: "Как будет дальше?" На мой 101 раз заданный вопрос "А зачем вы за него голосовали?" - 101 ответ "Мы голосовали не ЗА, а ПРОТИВ". Они видите ли надеялись, что после победы, Ющенко отодвинетТимошенко в сторонку. Они видите ли даже подумать не могли, что Тимошенко станет премьером.
Вот мне кажется, что всё таки со стороны виднее. Не та женщина Тимошенко которую можно "уйти".
И почему она до сих пор не съездила в Россию?
Не зовут? Не считает нужным? Или всё таки боится?Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
26.02.05 05:19
в ответ Altwad 26.02.05 04:57
Представляется, что Ходарковский не сам по себе, а Лигачёв, однако.......
И Минатеп был конторай ГЕБЕШной....
И пачему оне разругались или подружились.............
А пшлиб оне все на....й
Вопрос стоит уже не по-лигачёвски, и не по- Ельциновски.....
А по_Путински!!!!!!!!!!
До коих пор Российскиёй народ будет жить в ЖОПЕ???????
И ради каких ихних сраных идей?????
И Минатеп был конторай ГЕБЕШной....
И пачему оне разругались или подружились.............
А пшлиб оне все на....й
Вопрос стоит уже не по-лигачёвски, и не по- Ельциновски.....
А по_Путински!!!!!!!!!!
До коих пор Российскиёй народ будет жить в ЖОПЕ???????
И ради каких ихних сраных идей?????
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
26.02.05 12:29
в ответ Bastler 26.02.05 12:13
Полемика по вопросу о том, плохо или хорошо, что победил Ющенко, а не Янукович, сродни спору о том, что лучше: быть повешенным или растрелянным. Основная масса голосовавших от этого ничего не получит, кроме разочарований. И если те, кто голосовал за Януковича, разочаровались уже, то остальные - чуть попозже.
Единственный способ избавиться от искушения-это поддаться ему.(с)
Единственный способ избавиться от искушения-это поддаться ему.(с)
26.02.05 12:43
в ответ samus 26.02.05 01:28
В ответ на:и возникает извечный вопрос: "Как будет дальше?"
Вопрос скорее в том, в какое будущее стремится Украина? В единую Европу? А если поближе посмотреть, как живут страны, которые вступили в Европу:Прибалтика или та же Польша. Поляки вынуждены ехать на заработки в страны Европы, так как у себя они заработать не могут! Что и предстоит Украине! Вот и обидно за то, что украинцы,скажем так, не понимают, что их загоняют в единую Европу, чтобы была деш╦вая рабочая сила и рынки сбыта! Одним словом,Европе Украина "нужна" только как рынок сбыта и деш╦вой рабочей силы. НЕ будут Европа или Америка общаться с Украиной на равных. В ближайшие 50 лет-точно.
Единственный способ избавиться от искушения-это поддаться ему.(с)
26.02.05 13:08
в ответ Bastler 26.02.05 12:13
Bastler, ну нечего реагировать на подобные темы. Информации в них - нуль. Вообще информации, я уже не говорю об информации полезной, или информации новой.
Нет еще ничего конкретного, за что бы Ющенко и Ко критиковать. Вот и начинают пустоту раздувать.
Почему же это Тимошенко в Россию не едет? А почему она, к примеру, в Китай не едет? Китай далеко? Хорошо, подойдем поближе. Почему в Польшу не едет? Почему в Белорусь (не менее братскую, между прочим, чем Россия) не едет?
Посмотрите, Bastler, давно уже ничего нет, чтобы позлорадствовать. А злорадствовать надо. Как же еще можно поддерживать у народа негативное отношение к явлению, в борьбе против которого было выброшено столько сил и средств? Вот и подбрасываются всякими лютыми мозгоМутами периодически подобные дутые темки.
И единственная возможность препятствия проникновения бесцельного негатива в собственное же сознание - эти темчужки избегать.
Нет еще ничего конкретного, за что бы Ющенко и Ко критиковать. Вот и начинают пустоту раздувать.
Почему же это Тимошенко в Россию не едет? А почему она, к примеру, в Китай не едет? Китай далеко? Хорошо, подойдем поближе. Почему в Польшу не едет? Почему в Белорусь (не менее братскую, между прочим, чем Россия) не едет?
Посмотрите, Bastler, давно уже ничего нет, чтобы позлорадствовать. А злорадствовать надо. Как же еще можно поддерживать у народа негативное отношение к явлению, в борьбе против которого было выброшено столько сил и средств? Вот и подбрасываются всякими лютыми мозгоМутами периодически подобные дутые темки.
И единственная возможность препятствия проникновения бесцельного негатива в собственное же сознание - эти темчужки избегать.
26.02.05 14:04
в ответ ALAMO 26.02.05 03:47
Лично меня? Ющенко в качестве президента и Тимошенко в качестве премьер-мининстра.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
26.02.05 14:05
в ответ Bastler 26.02.05 12:13
Нет, не хочется... Если что, я всё ещё гражданка Украины и там всё ещё живут мои родственники и друзья. Я не злорадна, так что это, скорее не ко мне?
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
26.02.05 14:11
в ответ yasilda2004 26.02.05 13:08
Я не пыталась донести какую то информативность. 
Почему же это Тимошенко в Россию не едет? А почему она, к примеру, в Китай не едет? Китай далеко? Хорошо, подойдем поближе. Почему в Польшу не едет? Почему в Белорусь (не менее братскую, между прочим, чем Россия) не едет?
Да, почему не едет? Хотелось бы действий, а не подборку лозунгов. Да, что б покритиковать тоже... На счёт злорадства я написала выше. 
И единственная возможность препятствия проникновения бесцельного негатива в собственное же сознание - эти темчужки избегать.
Избегайте... Подкину ещё одну идею, впрочем, Вы наверное знаете: ни в коем случае не смотреть российские каналы
А только Пятый, Пятый и ещё раз Пятый... 24 часа в сутки
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Почему же это Тимошенко в Россию не едет? А почему она, к примеру, в Китай не едет? Китай далеко? Хорошо, подойдем поближе. Почему в Польшу не едет? Почему в Белорусь (не менее братскую, между прочим, чем Россия) не едет?
Да, почему не едет?
Хотелось бы действий, а не подборку лозунгов. Да, что б покритиковать тоже... На счёт злорадства я написала выше. И единственная возможность препятствия проникновения бесцельного негатива в собственное же сознание - эти темчужки избегать.
Избегайте... Подкину ещё одну идею, впрочем, Вы наверное знаете: ни в коем случае не смотреть российские каналы
А только Пятый, Пятый и ещё раз Пятый... 24 часа в сутки
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
26.02.05 14:29
В ответ на:Дык, видимо, зло берет, что пока ничего страшного не случилось, а о-о-о-очень хочется!
Кого?
Меня? 
Вы что?
Вот я-то как раз и уверен что ничего плохого на украине случится не не может в принципе!!!!
Там совсем другой народ живёт, с другим, отличным от рассейского менталитетом.
Я абсолютно уверен что лет через 10то на украину смогу без виз ездить.
Те-жи кто злорадствует и хочет паханов у власти, в последнее время в проигрыше
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
26.02.05 14:38
в ответ samus 26.02.05 14:04
В ответ на:ично меня? Ющенко в качестве президента и Тимошенко в качестве премьер-мининстра
Почему-же тогда вы и ваши стороники не вышли против "не правильного " избрания на площади?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
26.02.05 14:43
в ответ samus 26.02.05 14:11
В ответ на:Да, почему не едет? Хотелось бы действий, а не подборку лозунгов. Да, что б покритиковать тоже... На счёт злорадства я написала выше.
Даже не знаю что вам посоветывать..........
Путёвку ей купить вы можете........
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
26.02.05 14:50
в ответ Altwad 26.02.05 14:38
Почему-же тогда вы и ваши стороники не вышли против "не правильного " избрания на площади?
Не знаю... Вы читаете, что я пишу? Я писала лично за себя. Если Вам интересно, то на площадь я не пойду ни под каким цветом, никогда... А мои сторонники - не знаю, это их опять же личное дело.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Не знаю... Вы читаете, что я пишу?
Я писала лично за себя. Если Вам интересно, то на площадь я не пойду ни под каким цветом, никогда... А мои сторонники - не знаю, это их опять же личное дело. Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
26.02.05 15:00
в ответ samus 26.02.05 14:50
В ответ на:Не знаю... Вы читаете, что я пишу?
Потому и спрашиваю.
В ответ на:Если Вам интересно, то на площадь я не пойду ни под каким цветом, никогда...
Не знаю как вам но вот если меня наёбыв.....ют то я стараюсь применить меры для востановления справедливости.
Когда-же большинство народа послушно молчит и проглатывает всё что им скормят и наебу... тфу обманут, то получается россия.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
26.02.05 15:10
в ответ Altwad 26.02.05 15:00
В истории не было еще случая, чтобы народ на площади чего-нибудь хорошего для себя добился. А идти и рисковать ради того, чтоб вместо одного вора другой был у власти я не дурак.Пусть онти без меня разбираются .
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.02.05 15:30
в ответ Altwad 26.02.05 15:00
Я не считаю, что кричащая толпа на площади может что то изменить. И вообще толпу не люблю...
А в Киеве Майдан могли разогнать в течении 30 минут водомётами, что неоднократно делалось в других и в нашей стране. И даже в "самой демократической" стране мира. Видимо это было не нужно, видимо договор был другой. Но то что толпа на Майдане привела Ющенко к президенству... хм... мне просто смешно
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
А в Киеве Майдан могли разогнать в течении 30 минут водомётами, что неоднократно делалось в других и в нашей стране. И даже в "самой демократической" стране мира.
Видимо это было не нужно, видимо договор был другой. Но то что толпа на Майдане привела Ющенко к президенству... хм... мне просто смешно Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
26.02.05 16:42
Если быть точным то этого никогда не было в итории россии.
----------
Ну когдаже ты 00000000 успокоишся. Наверное жестоко тебя в россии поимели, что ты в любой теме хочешь великую страну унизить. Следующий раз , когда будешь ехать в россию, прихвати с собой вазилин. Смотри не такой злой приедешь. А пока прочитай название темы. Или про украину сказать ничего не можешь, проффесор ты аульский.
----------
Ну когдаже ты 00000000 успокоишся. Наверное жестоко тебя в россии поимели, что ты в любой теме хочешь великую страну унизить. Следующий раз , когда будешь ехать в россию, прихвати с собой вазилин. Смотри не такой злой приедешь. А пока прочитай название темы. Или про украину сказать ничего не можешь, проффесор ты аульский.
26.02.05 16:54
в ответ samus 26.02.05 01:28
В ответ на:Они видите ли надеялись, что после победы, Ющенко отодвинетТимошенко в сторонку. Они видите ли даже подумать не могли, что Тимошенко станет премьером.
Вс╦ с точностью до наоборот - мы все только на то и надеялись, что Ющ не кинет Юлю и она будет таки премьером... Поэтому е╦ утверждение в качестве премьера было гораздо более значимым (и, если хотите, радостным) событием, чем инаугурация ВАЮ...
26.02.05 16:58
в ответ Essener 26.02.05 16:54
В ответ на:Вс╦ с точностью до наоборот - мы все только на то и надеялись, что Ющ не кинет Юлю и она будет таки премьером...
Вы, наверно, теперь из оранжевых украинских. Раньше были просто из украинских, теперь из оранжевых... Так?
Всё проходит. И это пройдёт.
26.02.05 17:03
в ответ Wladimir- 26.02.05 16:58
Что ж Вы пытаетесь всех покрасить? А не может человек просто желать добра народу из которого вышел? Или это для Вас слишком сложно?
"Навешивание ярлыков мы мартышкам не отдадим!"- к/ф "Гараж".
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
"Навешивание ярлыков мы мартышкам не отдадим!"- к/ф "Гараж".
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
26.02.05 17:08
в ответ Wladimir- 26.02.05 16:58
Ну, раз уж опять о моей скромной личности... Скорее, наоборот - раньше даже в "оранжевых" митингах участие принимал (напр. в Брюсселе), а вот после "пакетного" подписания изменений изб. законодательства вкупе с политреформой и до самого назначания Тимошенко премьером одолевали сомнения.. Сейчас к ситуации отношусь просто спокойно - что бы сделать выводы нужно время...
26.02.05 17:11
в ответ lavazza 26.02.05 12:43
или та же Польша. Поляки вынуждены ехать на заработки в страны Европы, так как у себя они заработать не могут!
Полякам вообще что-либо плохое о России должны заткнуться.
Как и Китай и Турция......
Претензии должны быть у России к самой себе, какого хрена она поддерживала экономики этих стан, включая Прибалтику!!!
А свою собственную держала в Ж....?
Однако, Интернационализьмь!!!!!!!!
Им там виднее..........
Полякам вообще что-либо плохое о России должны заткнуться.
Как и Китай и Турция......
Претензии должны быть у России к самой себе, какого хрена она поддерживала экономики этих стан, включая Прибалтику!!!
А свою собственную держала в Ж....?
Однако, Интернационализьмь!!!!!!!!
Им там виднее..........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
26.02.05 17:14
в ответ Bastler 26.02.05 17:03
А с чего Вы взяли, что я Украине добра не желаю?
Я просто немного знаю Ессенера. Раньше он очень распространялся на тему о том, как в Украине все спокойно и гармонично развивается, без всяких там революций и бурь, как в России. Вы просто при этом не присутствовали. А сейчес? Что я вижу? Ба, да это же совсем другой человек!
Так что насчет ярлыков вы несколько поторопились. Меня интересует, как могла произойти сия метаморфоза.
Я просто немного знаю Ессенера. Раньше он очень распространялся на тему о том, как в Украине все спокойно и гармонично развивается, без всяких там революций и бурь, как в России. Вы просто при этом не присутствовали. А сейчес? Что я вижу? Ба, да это же совсем другой человек!
Так что насчет ярлыков вы несколько поторопились. Меня интересует, как могла произойти сия метаморфоза.
Всё проходит. И это пройдёт.
26.02.05 17:17
в ответ lavazza 26.02.05 12:43
В ответ на:Европе Украина "нужна" только как рынок сбыта и деш╦вой рабочей силы
Насколько я понимаю экономику, Создание рынка сбыта предполагает создание определенного количества (и довольно большого в процентном содержании) ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫХ членов общества за счет увеличения рабочих мест, увеличения оплаты труда, улучшения социальной системы и т.д. Если Вы имеете ввиду это, то я "за".
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
26.02.05 17:24
в ответ Wladimir- 26.02.05 17:14
В ответ на:Я просто немного знаю Ессенера. Раньше он очень распространялся на тему о том, как в Украине все спокойно и гармонично развивается, без всяких там революций и бурь, как в России
Посмотрите мои постинги перед выборами - вс╦ верно, экономическим успехам и относительной стабильности на Родине я радовался (а как же иначе?), но необходимость смены власти тоже обосновывал.. в ч╦м противоречие? Я что, когда-то высказывался за Януковича? - НЕТ.. Или недостаточно внятно ещ╦ ДО выборов высказывался в пользу Ющенко?- НЕТ, я высказывался вполне определ╦нно..
Так зачем тупо нa меня гнать?
26.02.05 17:24
в ответ Wladimir- 26.02.05 17:14
В ответ на:да это же совсем другой человек!
Возможно, чего-то я не застал, но мне думается, что человек не может закоснеть в одной определенной идеологии, он должен быть в движении, иначе это застой. В этом смысле небольшое или даже коренное изменение взглядов на какую-либо проблему, при наличии, конечно, веских на то обоснований, не несет в себе ничего плохого.
Могу сказать о себе, что я был и по сей день остаюсь приверженцем Ю.В.Тимошенко, но если ее действия будут идти вразрез с интересами народа Украины, как я их себе представляю, я, скорее всего, изменю свое к ней отношение. Не вижу в этом ничего плохого или предательского.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
26.02.05 17:31
в ответ Schloss 26.02.05 17:13
В ответ на:А что такое эта Юля?... Новый украинский мессия?...
Раньше Вы отзывались о ней довольно скептически...
Естественно, Юля не идеальна.. Но в ситуации полного кадрового кризиса без не╦ никак не обойтись.. Кто другой сможет реально порвать Ринатку, Пинчука и прочих? Не скажу, что подобные разборки благоприятно отразятся на экономической ситуации в Украине в кратко- и среднесрочной перспективе, но в долгосрочной эти действия, по крайней мере, не навредят... Да и моральное удовольствие от расправы над бывшими "хозяевами страны" многого стоит..
26.02.05 17:34
в ответ Essener 26.02.05 17:24
В ответ на:Посмотрите мои постинги перед выборами - вс╦ верно, экономическим успехам и относительной стабильности на Родине я радовался (а как же иначе?), но необходимость смены власти тоже обосновывал.. в ч╦м противоречие?
А раскол на оранжевых и голубых вы тоже обосновывали?
Дай Бог, чтобы это так и сошло на тормозах. А если нет? Я немного знаю голубых - сам из Донецка. Да не мне Вам об этом говорить.
Всё проходит. И это пройдёт.
26.02.05 17:39
в ответ Wladimir- 26.02.05 17:34
Я, к сожалению, так и не понял из Вашего ответа, что изменилось в последнее время во мне и/или моих взглядах.. 
В ответ на:А раскол на оранжевых и голубых вы тоже обосновывали?
И где он сейчас, это так называемый "раскол"? Если не считать верхушки мафии (не только "донецкой"), все уже успокоились..
26.02.05 17:46
в ответ Essener 26.02.05 17:39
В ответ на:И где он сейчас, это так называемый "раскол"? Если не считать верхушки мафии (не только "донецкой"), все уже успокоились..
Когда в Германии случайно находят неразорвавшуюся бомбу, то эвакуируют все население из близлежащих районов, а затем бомбу обезвреживают.
Следуя Вашей логике, этого делать не надо. Не разорвалась же до сих пор. Так какого лешего беспокоиться?
Всё проходит. И это пройдёт.
26.02.05 17:50
в ответ Essener 26.02.05 17:42
В ответ на:Абсолютно. А Вас не порадует, если того же Кучму (Медведчука, Азарова и т.д.) прилюдно посадят на Майдане на кол? (в плане самого метода наказания я, возможно, утрирую...
Нет, не порадует. Ни в прямом , ни в переносном смысле слова.
Всё проходит. И это пройдёт.
26.02.05 18:01
в ответ Essener 26.02.05 17:51
В ответ на:Повторюсь: "раскол" был искусственным, виновны в н╦м были обе стороны, но в несравнимо большей степени - "бело-голубые" пропагандисты... Сейчас большинство источников нагнетания "межрегиональной" вражды уже обезврежено..
...и ликвидировано?
Ну а как же почти 50% голосовавших за Януковича? Нет, я понимаю, можно "насобирать" 5-10 % голосов. Но половину? Это не укладывается даже в головах корреспондентов иностранных СМИ.
Впрочем, это не суть важно. Не хотите верить в существование политических бомб - дело Ваше.
Всё проходит. И это пройдёт.
26.02.05 18:08
в ответ Wladimir- 26.02.05 18:01
В ответ на:Ну а как же почти 50% голосовавших за Януковича?
А Вы не преувеличиваете??? Почти 50% набрал Керри, и тем не менее, победа Буша не привела к каким-то серь╦зным народным волнениям.. А накал страстей был тоже ещ╦ тот...
В Украине, по-Вашему, ситуация отличается принципиально, и сторонники кандидата, набравшего немногим более 30%, являются некой дремлющей до "часа Х" скрытой силой??? С чего бы это?
26.02.05 18:18
в ответ Essener 26.02.05 18:08
В ответ на:А Вы не преувеличиваете??? Почти 50% набрал Керри, и тем не менее, победа Буша не привела к каким-то серь╦зным народным волнениям.. А накал страстей был тоже ещ╦ тот...
Я думаю, что Украина и США все таки разные страны. Что позволено Юпитеру... Сытый голодного...
Всё проходит. И это пройдёт.
26.02.05 18:21
в ответ Wladimir- 26.02.05 18:16
!!!Шахт╦ры развалили СССР!!!
Писец... Хорошо хоть, что Вы сами от этой мысли как бы дистанцировались, сославшись на некие абстрактные СМИ...
Вы на полном серь╦зе полагаете, что донецкие шахт╦ры (не путать с почти одноим╦нной футбольной командой) все как один в едином порыве боготворят Ринатку, "Проффессора" и всю их гоп-компанию?
Писец...
Хорошо хоть, что Вы сами от этой мысли как бы дистанцировались, сославшись на некие абстрактные СМИ... Вы на полном серь╦зе полагаете, что донецкие шахт╦ры (не путать с почти одноим╦нной футбольной командой) все как один в едином порыве боготворят Ринатку, "Проффессора" и всю их гоп-компанию?
26.02.05 18:27
в ответ Wladimir- 26.02.05 18:18
В ответ на:думаю, что Украина и США все таки разные страны.
Типа у америкосов по две пиписьки?
Если вы утверждаете, что разница есть, укажите тогда, пожалуйста, в ч╦м она конкретно заключается... ИМХО во время "оранжевой революции" украинский народ проявил себя более чем достойно, показав полную несостоятельность утверждений типа "да мы ещ╦ не доросли до уровня сознательности в развитых страных" и т.п.
26.02.05 18:50
в ответ Apollon 26.02.05 18:43
Полностью поддерживаю, но с маленькой поправкой:
Новый Президент пусть посадит на кол Ющенко, если будет за что
Т.е. ИМХО необходим прецедент неотвратимого наказания даже для лиц такого уровня... Или будем президентам уже на инаугурации выдавать индульгенцию на весь будущий срок правления?
Новый Президент пусть посадит на кол Ющенко, если будет за что
Т.е. ИМХО необходим прецедент неотвратимого наказания даже для лиц такого уровня... Или будем президентам уже на инаугурации выдавать индульгенцию на весь будущий срок правления?
26.02.05 18:56
в ответ Essener 26.02.05 18:50
Т.е. ИМХО необходим прецедент неотвратимого наказания даже для лиц такого уровня
___________________________________________________________
Однако, это вс╦ равно не работает... Ведь Закон вроде есть,... и сажают, вроде,... только это никого не останавливает...
___________________________________________________________
Однако, это вс╦ равно не работает... Ведь Закон вроде есть,... и сажают, вроде,... только это никого не останавливает...
26.02.05 19:03
в ответ Essener 26.02.05 16:54
Всё с точностью до наоборот - мы все только на то и надеялись, что Ющ не кинет Юлю и она будет таки премьером...
Простите... а кто "мы"? А вот МЫ надеялись на другое.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Простите... а кто "мы"? А вот МЫ надеялись на другое.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
26.02.05 19:11
в ответ Apollon 26.02.05 18:43
Далее по цепочке - сажать всех бывших президентов. Эстетично, как-никак...
И тока за одного попрошу............
За Горбатого.....
Нормальный был пацан, в смысле, пардон, ПРЕЗИДЕНТ!!!!!!!!!!!
И тока за него не было стыдно в те далёкие и застойльные времена....
Сейчас тоже не стыдно.
И тока за одного попрошу............
За Горбатого.....
Нормальный был пацан, в смысле, пардон, ПРЕЗИДЕНТ!!!!!!!!!!!
И тока за него не было стыдно в те далёкие и застойльные времена....
Сейчас тоже не стыдно.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
26.02.05 19:17
в ответ Apollon 26.02.05 19:00
В ответ на:а за что - будет
Возможно...
В ответ на:Не будет - найдут!
Тут согласиться не могу... Вот на первого укр. президента - Кравчука - наверняка можно было что-то нарыть... Но ненависти к нему такой, как к Кучме, не было.. Да и ушел он красиво - как ДЕЙСТВУЮЩИЙ президент проиграл выборы... Так что особо жаждущих его наказать особо и не было...
26.02.05 19:28
в ответ Essener 26.02.05 19:17
Вот французского минфина накрыли... Казалось бы, блестящая карьера, власть, капитал... а вс╦ мало... Жаба управляет человеком, и эту жабу досыта накормить невозможно... никогда...
Есть исключения, но человек, не управляемый жабой никогда не достигнет высокого положения... т.к. именно жаба двигает человека по этой лестнице... ИМХО.
Есть исключения, но человек, не управляемый жабой никогда не достигнет высокого положения... т.к. именно жаба двигает человека по этой лестнице... ИМХО.
26.02.05 19:29
в ответ Essener 26.02.05 19:19
А я, кстати, голосовала Кстати, считая себя не менее сознательной гражданкой Украины голосовала ПРОТИВ Ющенко
Ещё кстати, не по теме В Германии почему то считается диким спрашивать голосовал ли человек и уж совсем из ряда вон выходящим спрашивать за кого он голосовал. У нас это всё дело как то более открыто
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Кстати, считая себя не менее сознательной гражданкой Украины голосовала ПРОТИВ Ющенко Ещё кстати, не по теме
В Германии почему то считается диким спрашивать голосовал ли человек и уж совсем из ряда вон выходящим спрашивать за кого он голосовал. У нас это всё дело как то более открыто Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
26.02.05 19:34
в ответ samus 26.02.05 19:29
Да мы тоже пытались проголосовать в Москве...
Нас послали .... очень далеко....
И с выборными участками пообщались.... тоже далеко послали......
Но мне выборы всегда нравились и ни для этих целей туда народ ходит!!!!!!!!
Пиво там всегда есть и не плохое!!!!!!!!!!!!!!!
Нас послали .... очень далеко....
И с выборными участками пообщались.... тоже далеко послали......
Но мне выборы всегда нравились и ни для этих целей туда народ ходит!!!!!!!!
Пиво там всегда есть и не плохое!!!!!!!!!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
26.02.05 19:49
в ответ anabis2000 26.02.05 19:11
И тока за одного попрошу............ За Горбатого.....
====================================
Горбатого первого на кол!
и на Лобном месте с обязательной прямой и всемирной трансляцией, дабы все видели, как должен кончаться Иуда!
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
====================================
Горбатого первого на кол!
и на Лобном месте с обязательной прямой и всемирной трансляцией, дабы все видели, как должен кончаться Иуда!
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
26.02.05 20:57
в ответ samus 26.02.05 01:28
Звонила сегодня в Киев. Эйфория пошла на убыль
==================================
А я звонила в Крым - люди отмечают довольно грустную дату - 26 февраля 13 лет назад они оказались в автономной республике в составе Украины ... Хотя по создавшейся на Украине ситуации, когда три галичанских области делают "погоду" по всей стране, именно автономия крымчан и защищает... Рассказывают об активизации "оранжистов" в Крыму и об их абсолютном фиаско у всех жителей, окромя крымских татар, которые при попустительстве (поддержке?) "украинистов" незаконно захватывают земли и строятся, строятся....
Вобщем, Юго- Восток Украины в напряжении ждет перемен..не в лучшую для себя сторону...
==================================
А я звонила в Крым - люди отмечают довольно грустную дату - 26 февраля 13 лет назад они оказались в автономной республике в составе Украины ... Хотя по создавшейся на Украине ситуации, когда три галичанских области делают "погоду" по всей стране, именно автономия крымчан и защищает... Рассказывают об активизации "оранжистов" в Крыму и об их абсолютном фиаско у всех жителей, окромя крымских татар, которые при попустительстве (поддержке?) "украинистов" незаконно захватывают земли и строятся, строятся....
Вобщем, Юго- Восток Украины в напряжении ждет перемен..не в лучшую для себя сторону...
26.02.05 21:20
в ответ autonoma 26.02.05 20:57
>>>Звонила сегодня в Киев. Эйфория пошла на убыль<<<
==================================
Очень даже тебя понимаю! Сегодня в очередной раз послали деньжат на Украину (г.Калуш, Иван.-Франковс.обл.) . Со дня победы Юща огромные проблемы у пенсионеров, нету пенсии. До выборов почти все задницу рвали за Юща, а щас стонут. Когда бухали -веселились, а проспались-прослезились!
==================================
Очень даже тебя понимаю! Сегодня в очередной раз послали деньжат на Украину (г.Калуш, Иван.-Франковс.обл.) . Со дня победы Юща огромные проблемы у пенсионеров, нету пенсии. До выборов почти все задницу рвали за Юща, а щас стонут. Когда бухали -веселились, а проспались-прослезились!
26.02.05 22:00
в ответ samus 26.02.05 15:30
В ответ на:Я не считаю, что кричащая толпа на площади может что то изменить.
Однако!!!! уже изменила
В ответ на:А в Киеве Майдан могли разогнать в течении 30 минут водомётами, что неоднократно делалось в других и в нашей стране. И даже в "самой демократической" стране мира.
Насчёт самой демократической это вы из межденародной панорамы вспоминаете?
А если вы в пример приводите вашу россию то там иначе быть и не может.
"русский бунт он бесмысленный и страшный"(с)
В ответ на:Видимо это было не нужно, видимо договор был другой.
Как мне зочется на этот договор взглянуть , даже больше чем на тех кто получал по 200$ за ночь не
майдане.
В ответ на:Но то что толпа на Майдане привела Ющенко к президенству... хм... мне просто смешно
Это называется манипулирование правдой.
Ющенко к президенству пришёл путём волеизьявления большинства, причём того здорового большинства, не одурманеного алкоголем, которое в силах построить гражданское общество.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
26.02.05 22:10
в ответ samus 26.02.05 01:28
И почему она до сих пор не съездила в Россию?
В ближайшее время в Москве, Российская Федерация, должна состояться встреча премьер-министра Украины Юлии Тимошенко с российским коллегой Михаилом Фрадковым. Об этом сообщил информированный источник в правительстве России.
http://korrespondent.net/main/115333/
В ближайшее время в Москве, Российская Федерация, должна состояться встреча премьер-министра Украины Юлии Тимошенко с российским коллегой Михаилом Фрадковым. Об этом сообщил информированный источник в правительстве России.
http://korrespondent.net/main/115333/
27.02.05 02:12
в ответ Altwad 26.02.05 22:00
Однако!!!! уже изменила
--------------------------------------------------------------
Ющенко к президенству пришёл путём волеизьявления большинства...
Блажен, кто верует (с)
А если вы в пример приводите вашу россию то там иначе быть и не может.
А Вашу? Или Вы уже родились на Вильний Украине?
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
--------------------------------------------------------------
Ющенко к президенству пришёл путём волеизьявления большинства...
Блажен, кто верует (с)
А если вы в пример приводите вашу россию то там иначе быть и не может.
А Вашу?
Или Вы уже родились на Вильний Украине? Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
27.02.05 02:41
в ответ samus 27.02.05 02:12
Если у вас есть факты фальсификаций, то могу вас посоветывать, обратиться с ними в суд или можете продать их Януковичу.
Получите деньжат больше, чем все те, кто выходил на майдан
Получите деньжат больше, чем все те, кто выходил на майдан
В ответ на:Или Вы уже родились на Вильний Украине?
К сожалению я не так молод как вам хотелось-бы 
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
27.02.05 03:04
в ответ ALAMO 27.02.05 02:29
А УССР в составе....? А столица нашей Родины бывшей....? А "15 республик - 15 сестёр"?
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
А столица нашей Родины бывшей....? А "15 республик - 15 сестёр"? Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
27.02.05 04:55 "Мы голосовали не ЗА, а ПРОТИВ". Они видите ли надеялись, что после победы, Ющенко отодвинетТимошенко в сторонку. Они видите ли даже подумать не могли, что Тимошенко станет премьером. Вижу,что в отличие от времени "революции" нам даже и подисскутировать с тобою не придется, так определенно и незатейливо все выстраивается теперь(я далек от злопыхательства по этому поводу).Формально все еще в рамках прежних майдановских речей,но "уши уже прорастают",причем стремительно..
Спасибо, что рискнула о сем здесь и сейчас..
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"
隠者
Сад камней石の庭園
в ответ samus 26.02.05 01:28
"Мы голосовали не ЗА, а ПРОТИВ". Они видите ли надеялись, что после победы, Ющенко отодвинетТимошенко в сторонку. Они видите ли даже подумать не могли, что Тимошенко станет премьером. Вижу,что в отличие от времени "революции" нам даже и подисскутировать с тобою не придется, так определенно и незатейливо все выстраивается теперь(я далек от злопыхательства по этому поводу).Формально все еще в рамках прежних майдановских речей,но "уши уже прорастают",причем стремительно.. Спасибо, что рискнула о сем здесь и сейчас..
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"
隠者 Сад камней石の庭園 "Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
27.02.05 13:23
в ответ gij 27.02.05 04:55
В ответ на:"Мы голосовали не ЗА, а ПРОТИВ". Они видите ли надеялись, что после победы, Ющенко отодвинетТимошенко в сторонку. Они видите ли даже подумать не могли, что Тимошенко станет премьером.
Нет, это был умный шаг со стороны Ющенко. Поставить пламенную революционерку во главе - это как раз то, что надо (Ющенко, конечно, а не Украине надо). Когда придет пора спрашивать, то спрашивать будет с кого.
Всё проходит. И это пройдёт.
27.02.05 13:42
в ответ samus 26.02.05 14:11
"А только Пятый, Пятый и ещё раз Пятый... 24 часа в сутки"
Почему только Пятый? Я здесь уже даже member. И у нас дома вещает в обязательном порядке ТРК Украина (канал Ахметова). Мама моя родом с Донецкой области. Все родственники по ее линии живут там. Часто к ним ездим.
А избегать я предлагаю не информацию, противоречащую моей точке зрения, а постинги без информациии. Те, в которых конструктивная критика заменяется негативными эмоциями. Хотя, согласна, не так легко эмоции сдерживать. Хуже другое - это когда подобные постинги заведомо продуцируются в провокационно-пиарских целях. Может быть я не права, но мне периодическое появление дутых тем на данном форуме, кажется подозрительным.
Почему только Пятый? Я здесь уже даже member. И у нас дома вещает в обязательном порядке ТРК Украина (канал Ахметова). Мама моя родом с Донецкой области. Все родственники по ее линии живут там. Часто к ним ездим.
А избегать я предлагаю не информацию, противоречащую моей точке зрения, а постинги без информациии. Те, в которых конструктивная критика заменяется негативными эмоциями. Хотя, согласна, не так легко эмоции сдерживать. Хуже другое - это когда подобные постинги заведомо продуцируются в провокационно-пиарских целях. Может быть я не права, но мне периодическое появление дутых тем на данном форуме, кажется подозрительным.
27.02.05 14:10
в ответ Essener 27.02.05 12:24
Мою версию? Пожалуйста: в результате подтасовок, давления и политических интриг Но повторяю, версия моя, абсолютно бездоказательна и не подкреплена ссылками. Особенно неприятна была непробиваемая настойчивость Ющенко переголосовать именно второй тур. Потому как уверенна, что при полном переглосования с первого тура у Ющенко было бы очень мало шансов дойти даже до второго, впрочем как и у Януковича. Во время путча они настолько дискредитировали себя как политики... 
Для меня непостижимо как мог человек остаться в политике после совершенно дикой сцены хватания Библии и незаконной клятвы на верность народу. Впрочем тема старая, много раз обсуждавшаяся. Но у меня всё равно стойкая антипатия к Ющенко как к политику.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Но повторяю, версия моя, абсолютно бездоказательна и не подкреплена ссылками. Особенно неприятна была непробиваемая настойчивость Ющенко переголосовать именно второй тур. Потому как уверенна, что при полном переглосования с первого тура у Ющенко было бы очень мало шансов дойти даже до второго, впрочем как и у Януковича. Во время путча они настолько дискредитировали себя как политики... Для меня непостижимо как мог человек остаться в политике после совершенно дикой сцены хватания Библии и незаконной клятвы на верность народу. Впрочем тема старая, много раз обсуждавшаяся. Но у меня всё равно стойкая антипатия к Ющенко как к политику.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
27.02.05 14:15
в ответ yasilda2004 27.02.05 13:42
Согласна, мои сообщения базируются исключительно на эмоциях. Могу заранее предупредить, что никакой информативности в моих сообщениях нет и не будет. Пишу исключительно с целью поговорить, обменяться мнением, а не поделиться информацией. Так что можешь смело пропускать мои постинги, я не в коем случае не обижусь.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Пишу исключительно с целью поговорить, обменяться мнением, а не поделиться информацией. Так что можешь смело пропускать мои постинги, я не в коем случае не обижусь. Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
27.02.05 15:06 Странно это сейчас,когда-то "жил здесь" А о "рисках" Вы сами чудесно догадаетесь
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"隠者
Сад камней石の庭園
в ответ yasilda2004 27.02.05 13:00
Странно это сейчас,когда-то "жил здесь" А о "рисках" Вы сами чудесно догадаетесь "Что открывается в созерцании,возвращается в любви"
隠者 Сад камней石の庭園 "Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
27.02.05 15:09 Так как раз в его уме я ни секунды не сомневаюсь, но как верно заметили речь идет не о деле, а о запасных путях..
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"隠者
Сад камней石の庭園
в ответ Wladimir- 27.02.05 13:23
Так как раз в его уме я ни секунды не сомневаюсь, но как верно заметили речь идет не о деле, а о запасных путях.. "Что открывается в созерцании,возвращается в любви"
隠者 Сад камней石の庭園 "Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
27.02.05 17:50
в ответ samus 27.02.05 14:10
В ответ на:Особенно неприятна была непробиваемая настойчивость Ющенко переголосовать именно второй тур. Потому как уверенна, что при полном переглосования с первого тура у Ющенко было бы очень мало шансов дойти даже до второго, впрочем как и у Януковича.
Переголосовка сначала по закону Украины означала бы отстранение кандидатов от участия в голосовании. У донецкого клана, видимо, все-таки были и запасные кандидаты, в отличие от Ющенко. Поэтому ничего в этом удивительного нет.
В ответ на:как мог человек остаться в политике после совершенно дикой сцены хватания Библии и незаконной клятвы на верность народу.
Вдумайтесь в свою фразу:"НЕЗАКОННАЯ клятва на верность народу". По-Вашему, клястся в верности народу своей страны необходимо ТОЛЬКО по закону? Сорри...
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы
ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
27.02.05 18:25
в ответ Bastler 27.02.05 17:50
Вдумайтесь в свою фразу:"НЕЗАКОННАЯ клятва на верность народу". По-Вашему, клястся в верности народу своей страны необходимо ТОЛЬКО по закону? Сорри...
____________________________________________________
Демагогией попахивает...
Вы же поняли о чем речь... не в "в верности народу ", а втиснуться в кресло, работая локтями...
____________________________________________________
Демагогией попахивает...
Вы же поняли о чем речь... не в "в верности народу ", а втиснуться в кресло, работая локтями...
27.02.05 18:39
После выборов проигравшей стороне всегда кажется, что их на.. .. обманули.
Главное, что мы с вами нормально дискутируем по теме, доказывая отдельным радикально настроеным гражданам, что "раскол" украинского общества скорее надуман, чем объективно существует..
Главное, что мы с вами нормально дискутируем по теме, доказывая отдельным радикально настроеным гражданам, что "раскол" украинского общества скорее надуман, чем объективно существует..
27.02.05 23:49
в ответ Essener 27.02.05 18:39
Бог мой... Какой раскол? Я голосовала за Януковича, мой брат за Ющенко, только если мы голосовали "не ЗА, а ПРОТИВ" кандидата, то моя мама голосовала сознательно именно за Януковича. И что теперь? Раскол в семье Моя тётя с Донецка яростная сторонница Януковича, мой брат мило с тёткой общается. Моя подруга укринка, но живёт в Москве не менее ярая сторонница Ющенко, даже в пикет под посольство ходила мы с ней очень спорили, благо телефонные разговоры, особенно с Москвой, сейчас дешевле, но что ж нам теперь? врагами становиться?
Вот именно разговоры о расколе Украины, я считаю надуманными и провокационными.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Я голосовала за Януковича, мой брат за Ющенко, только если мы голосовали "не ЗА, а ПРОТИВ" кандидата, то моя мама голосовала сознательно именно за Януковича. И что теперь? Раскол в семье Моя тётя с Донецка яростная сторонница Януковича, мой брат мило с тёткой общается. Моя подруга укринка, но живёт в Москве не менее ярая сторонница Ющенко, даже в пикет под посольство ходила мы с ней очень спорили, благо телефонные разговоры, особенно с Москвой, сейчас дешевле, но что ж нам теперь? врагами становиться? Вот именно разговоры о расколе Украины, я считаю надуманными и провокационными.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
28.02.05 00:06
в ответ Bastler 27.02.05 17:50
Вдумайтесь в свою фразу:"НЕЗАКОННАЯ клятва на верность народу". По-Вашему, клястся в верности народу своей страны необходимо ТОЛЬКО по закону? Сорри...
Возможно я не совсем грамотно выразилась, но Вы то уж поняли о чём я? Тогда зачем цепляться к словам?
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Возможно я не совсем грамотно выразилась, но Вы то уж поняли о чём я?
Тогда зачем цепляться к словам? Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
28.02.05 01:03
в ответ samus 28.02.05 00:06
В ответ на:Возможно я не совсем грамотно выразилась, но Вы то уж поняли о чём я?
Пишете вы грамотно, но вот какую мысль вы пытаетесь донести написанным вами это труднопонимаемо.
Вы озаглавили ветку "Украина учит "новые" слова" , но не можете озвучить какие слова там учат.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.02.05 01:08
в ответ Bastler 28.02.05 00:25
Попыткой узурпации. Ну о чём мы говорим? Вы искренне считаете, что хватание Ющенко Библии был верным политически грамотным шагом?
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Ну о чём мы говорим? Вы искренне считаете, что хватание Ющенко Библии был верным политически грамотным шагом? Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
28.02.05 01:12
в ответ Altwad 28.02.05 01:03
Критика принята, поправила...
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
28.02.05 02:43
в ответ Bastler 28.02.05 01:12
Да, но ТАКАЯ ошибка и на ТАКОМ уровне. Клинтон, помнится, тоже ошибся, скандал был на весь мир. А тут прошло... Хотя бы извинения принёс.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Клинтон, помнится, тоже ошибся, скандал был на весь мир. А тут прошло... Хотя бы извинения принёс.Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
28.02.05 03:23
в ответ ALAMO 28.02.05 03:17
см. выше.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
28.02.05 04:04
в ответ ALAMO 28.02.05 03:49
Ну хотя бы как у Клинтона: "Извините, я не знал..." далее по содеянному "... что хватать Библию и приносить президентскую присягу не дождавшись решения суда и перевыборов, низзззя... Простите меня граждане Вильной Украины, уж очень хотелось Президентом по быстрее стать" Далее можно провокационный вопрос: "А вам бы не хотелось на моём месте?" и в заключении, учитывая местные традиции посыпать голову пеплом.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
28.02.05 04:13
ну, если это тот вариант, который Вас устроит, то, думаю, что Вам еще долго нужно ждать.
тем более, что извиняться Ющенко не за что.
где написано, что этого нельзя делать?
П.С, в следующий раз рекомендую за Данилко голосовать.
тем более, что извиняться Ющенко не за что.
где написано, что этого нельзя делать?
П.С, в следующий раз рекомендую за Данилко голосовать.
28.02.05 08:18
в ответ samus 28.02.05 02:43
Самуся, ну не путайте Вы грешного с праведным. Вы представляете, что Вы сравнили? Клинтон извинялся за СЕКСУАЛЬНЫЕ ДОМОГАТЕЛЬСТВА.
А грех Ющенко - его клятва на верность народу. Согласна - это была абсолютная политическая наивность.
Но посмотрела бы я на Вас с вашей эмоциональностью, если бы перед Вами стояла многомилионная толпа, в один голос кричала бы: "СА-МУ-СЯ!!!!", все свои самые последние надежды полагала бы на Вас, а, в это время, в ЦИК над Вами (т.е. над выбором этой толпы) проходила бы политическая расправа.
А грех Ющенко - его клятва на верность народу. Согласна - это была абсолютная политическая наивность.
Но посмотрела бы я на Вас с вашей эмоциональностью, если бы перед Вами стояла многомилионная толпа, в один голос кричала бы: "СА-МУ-СЯ!!!!", все свои самые последние надежды полагала бы на Вас, а, в это время, в ЦИК над Вами (т.е. над выбором этой толпы) проходила бы политическая расправа.
28.02.05 08:33
в ответ samus 28.02.05 02:43
Это сравнение говорит лишь о Вашем крайне предвзятом отношении к предмету дискуссии. Если Вы ставите знак равенства между такими двумя понятиями, как "сексуальные домогательства" и "политическая ошибка" (от которой, кстати, никто, кроме ее совершившего, не пострадал), спорить с Вами по этому поводу не вижу смысла, извините.
Кстати, просто касательно извинений за ошибки. Сколько раз и как громко должен был бы извинятся господин Путин за бездарно проведенную монетизацию льгот, в результате которой действительно материально пострадало столько человек?
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Кстати, просто касательно извинений за ошибки. Сколько раз и как громко должен был бы извинятся господин Путин за бездарно проведенную монетизацию льгот, в результате которой действительно материально пострадало столько человек?
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
28.02.05 08:44
в ответ yasilda2004 28.02.05 08:38
Да это просто к слову об извинениях. Я-то считаю, что за политические ошибки можно и не извиняться, их надо исправлять. Вот в данном случае господин Путин как раз молодец: без лишних слов, я считаю, исправил ошибку. Если еще и правильные выводы сделал, то вообще прекрасно. Так же и В.Ющенко. Мое мнение, главное работать в нужном наруду направлении, а ошибаться... Что ж, от этого никто не застрахован.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
28.02.05 09:22
в ответ samus 26.02.05 15:30
"А в Киеве Майдан могли разогнать в течении 30 минут водом╦тами, что неоднократно делалось в других и в нашей стране. И даже в "самой демократической" стране мира"
Как видно, сейчас уже никто не спорит, что в ситуации, которая сложилась в Украине в конце ноября - декабре прошлого года были возможны два исхода:
1. результат, который мы имеем сейчас
2. разгон мирных протестов водометами.
Давайте проанализируем оба эти пункта.
1.Толпа выстояла свое - Ющенко стал президентом. Теперь, хочешь - не хочешь, но, минимально, видимость уважения к различным общественным движениям ему демонстрировать прийдется. А у народа (как в целом, так и по отдельности) вера в себя выросла значительно больше, чем на простую видимость...
И не только вера в себя, а еще и уровень уважения к закону. У нас в городе, например, маршруточники сейчас ездят под лозунгом "Не давать взятки ментам". А одна знакомая на явную попытку бюрократа, замылить ей глаза и не исполнить своих обязанностей, заявила: "Мой сын два месяца высидел под стенами обладминистрации (это она говорила о студенческой акции против объединения ВУЗов), и не такие решения, как Ваши, отменяли." И Вы знаете, бюрократ сделал все, что от него требовалось"
А различные протесты сторонников Януковича? А возможность формирования оппозиции?
Неужели все это - не победа? Те, кто стоял на Майдане за Ющенко победили. Только победили они не сторонников Януковича. Они победили для сторонников Януковича. Потому что, я глубоко сомневаюсь, что кто-то смог бы что-то говорить в случае 2. Если бы толпу разогнали водометами, то молчали бы от страха опять быть разогнанными.
Вот поэтому я и нахожу утверждения типа "да что вы там победили? все без вас за вас решили, а вы только массовкой были" направленными против украинского народа. Как народа в целом, так и каждого украинца по отдельности. В нашем сознании так тяжело и так медленно начала появляться вера в способность решать что-то самим. А подобные утверждения разрушают эту веру в корне.
Как видно, сейчас уже никто не спорит, что в ситуации, которая сложилась в Украине в конце ноября - декабре прошлого года были возможны два исхода:
1. результат, который мы имеем сейчас
2. разгон мирных протестов водометами.
Давайте проанализируем оба эти пункта.
1.Толпа выстояла свое - Ющенко стал президентом. Теперь, хочешь - не хочешь, но, минимально, видимость уважения к различным общественным движениям ему демонстрировать прийдется. А у народа (как в целом, так и по отдельности) вера в себя выросла значительно больше, чем на простую видимость...
И не только вера в себя, а еще и уровень уважения к закону. У нас в городе, например, маршруточники сейчас ездят под лозунгом "Не давать взятки ментам". А одна знакомая на явную попытку бюрократа, замылить ей глаза и не исполнить своих обязанностей, заявила: "Мой сын два месяца высидел под стенами обладминистрации (это она говорила о студенческой акции против объединения ВУЗов), и не такие решения, как Ваши, отменяли." И Вы знаете, бюрократ сделал все, что от него требовалось"
А различные протесты сторонников Януковича? А возможность формирования оппозиции?
Неужели все это - не победа? Те, кто стоял на Майдане за Ющенко победили. Только победили они не сторонников Януковича. Они победили для сторонников Януковича. Потому что, я глубоко сомневаюсь, что кто-то смог бы что-то говорить в случае 2. Если бы толпу разогнали водометами, то молчали бы от страха опять быть разогнанными.
Вот поэтому я и нахожу утверждения типа "да что вы там победили? все без вас за вас решили, а вы только массовкой были" направленными против украинского народа. Как народа в целом, так и каждого украинца по отдельности. В нашем сознании так тяжело и так медленно начала появляться вера в способность решать что-то самим. А подобные утверждения разрушают эту веру в корне.
28.02.05 09:28
в ответ yasilda2004 28.02.05 09:22
" Вот поэтому я и нахожу утверждения типа "да что вы там победили? все без вас за вас решили, а вы только массовкой были" направленными против украинского народа. Как народа в целом, так и каждого украинца по отдельности"
Ясильда, хочу тебя поправить. Слово "украинца" во втором предложении заменить словосочетанием "гажданина Украины".
Ясильда, хочу тебя поправить. Слово "украинца" во втором предложении заменить словосочетанием "гажданина Украины".
28.02.05 12:51
в ответ yasilda2004 28.02.05 09:22
< но, минимально, видимость уважения к различным общественным движениям ему демонстрировать прийдется. >
Между видимостью и действительным уважением все таки есть разница.
<А у народа (как в целом, так и по отдельности) вера в себя выросла значительно больше>
Наивность конечно не порок.
<маршруточники сейчас ездят под лозунгом "Не давать взятки ментам". >
Правильно, давать взятки они не будут, они будут платить штрафы по закону. По поводу другого примера, приведу и вам пример:ребята возят через границу оборудование, фирма маленькая, растаможка дорогая, поэтому давали взятку таможенникам, все было быстрее и дешевле, сейчас таможня боится и не берет, а по закону очень дорого, поэтому сидят они родимые дома.
Здесь говорилось о корумпированной власти Кучмы, Януковича о бандите Ренате, однако не понятно почему они допустили к власти Ющенко.
Только не говорите, что за ним народ, за Януковичем тоже народ.
И еще, тут кто то говорил о честных выборах, о честной победе. Где вы это видели?
Ту что привлекали за взятки, теперь борется против таких как она.
Ющенко уже был у власти, у него была возможность показать себя, однако ничего хорошего из этого не получилось. О нем осталось впечатление, как о человеке у которого слово расходится с делом. Плохая у некоторых людей память.
Между видимостью и действительным уважением все таки есть разница.
<А у народа (как в целом, так и по отдельности) вера в себя выросла значительно больше>
Наивность конечно не порок.
<маршруточники сейчас ездят под лозунгом "Не давать взятки ментам". >
Правильно, давать взятки они не будут, они будут платить штрафы по закону. По поводу другого примера, приведу и вам пример:ребята возят через границу оборудование, фирма маленькая, растаможка дорогая, поэтому давали взятку таможенникам, все было быстрее и дешевле, сейчас таможня боится и не берет, а по закону очень дорого, поэтому сидят они родимые дома.
Здесь говорилось о корумпированной власти Кучмы, Януковича о бандите Ренате, однако не понятно почему они допустили к власти Ющенко.
Только не говорите, что за ним народ, за Януковичем тоже народ.
И еще, тут кто то говорил о честных выборах, о честной победе. Где вы это видели?
Ту что привлекали за взятки, теперь борется против таких как она.
Ющенко уже был у власти, у него была возможность показать себя, однако ничего хорошего из этого не получилось. О нем осталось впечатление, как о человеке у которого слово расходится с делом. Плохая у некоторых людей память.
28.02.05 13:07
в ответ yasilda2004 28.02.05 08:18
Стоп, стоп... Я вероятно опять неверно сформулировала. Я не о сексуальных домогательствах Клинтона, а о лжесвидетельствовании под присягой
Но посмотрела бы я на Вас с вашей эмоциональностью, если бы перед Вами стояла многомилионная толпа, в один голос кричала бы: "СА-МУ-СЯ!!!!"....
Поэтому и добавила в текст извинения вопрос "А вам бы не хотелось? "
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Я не о сексуальных домогательствах Клинтона, а о лжесвидетельствовании под присягой Но посмотрела бы я на Вас с вашей эмоциональностью, если бы перед Вами стояла многомилионная толпа, в один голос кричала бы: "СА-МУ-СЯ!!!!"....
Поэтому и добавила в текст извинения вопрос "А вам бы не хотелось? "
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
28.02.05 13:11
в ответ ALAMO 28.02.05 04:13
Не сомневаюсь, даже уверенна, что никогда этого не дождусь. Поэтому и ждать не буду.
А где написано, что нельзя лгать близким, нельзя предавать... ну и т.п.? "Где написано?" последний раз я использовала этот аргумент в школе, когда директор застукала нас за курением в туалете. Вот и тогда я спросила "А где написано, что здесь этого делать нельзя?"
ПыСы. За Днилко даже на Евровиденье голосовать не буду.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
А где написано, что нельзя лгать близким, нельзя предавать... ну и т.п.? "Где написано?" последний раз я использовала этот аргумент в школе, когда директор застукала нас за курением в туалете. Вот и тогда я спросила "А где написано, что здесь этого делать нельзя?"
ПыСы. За Днилко даже на Евровиденье голосовать не буду.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
28.02.05 14:43
в ответ samus 28.02.05 13:11
так откуда ты знаешь, что болшинству украинцев этот жест не понравился, и Ющенко за него извиняться должен?
я, например, целиком и полностью поддерживаю его. и таких, как оказалось большинство. так в чем проблема? или он лично перед тобой извиниться должен?
мания величия?
я, например, целиком и полностью поддерживаю его. и таких, как оказалось большинство. так в чем проблема? или он лично перед тобой извиниться должен?
мания величия?
28.02.05 14:58
в ответ alis.. 28.02.05 12:51
Когда моя мама еще не уехала из родного Донбасса, то работала в Северодонецке. Это был конец 70-х. Работал вместе с ней тогда один Сливка. Простой был комсомолец. Из села, как и мама. Разговаривал по-украински. В то время школы в Донбассе (не в Донецке, не в Луганске, но в области - да) были еще украинскими. Но в городах становилось все моднее и моднее говорить по-русски. И вот решил этот наивный написать Брежневу письмо с просьбой о поддежке развития украинского языка. Потом его забрали в психушку, через несколько лет выпустили. И он повесился.
Не так давно в том же Северодонецке проходили акции в поддержку русского языка. Журналисты попросили одного из лидеров движения привести пример ущемления. На что лидер ответил:"Пока я пример привестии не могу, но это не значит, что новая власть это ущемление проводить не будет, не станет закрывать школы, издательства и т.п."
Случай со Сливкой знали все его коллеги. И молчали. Потом, лет через десять, стали тихонько его поминать на общих встречах, пугая своих детей, чтобы не рассказывали те никому. У Сливки детей не было...
А теперь в Северодонецке акции проводить можно. А политики даже видимость демократии создавать должны. А новоиспеченная власть видимостью одной не отмажется - оппозиция на чеку. Оппозиция, существование которой выстояли на Майдане ровесники нерожденных сливкиных детей.
P.S. Не знаю, что из этого получится, но знакомых своих обрадовать можете: Кабинет Министров вносит в парламент проект о существенном понижении ставок таможенных сборов.
Не так давно в том же Северодонецке проходили акции в поддержку русского языка. Журналисты попросили одного из лидеров движения привести пример ущемления. На что лидер ответил:"Пока я пример привестии не могу, но это не значит, что новая власть это ущемление проводить не будет, не станет закрывать школы, издательства и т.п."
Случай со Сливкой знали все его коллеги. И молчали. Потом, лет через десять, стали тихонько его поминать на общих встречах, пугая своих детей, чтобы не рассказывали те никому. У Сливки детей не было...
А теперь в Северодонецке акции проводить можно. А политики даже видимость демократии создавать должны. А новоиспеченная власть видимостью одной не отмажется - оппозиция на чеку. Оппозиция, существование которой выстояли на Майдане ровесники нерожденных сливкиных детей.
P.S. Не знаю, что из этого получится, но знакомых своих обрадовать можете: Кабинет Министров вносит в парламент проект о существенном понижении ставок таможенных сборов.
28.02.05 15:33
в ответ ALAMO 28.02.05 14:43
я, например, целиком и полностью поддерживаю его. и таких, как оказалось большинство
А вот не нужно за большинство... даже сторонники Ющенко этот жест не допоняли (мягко говоря). Так что не нужно и про мою манию величия.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
А вот не нужно за большинство...
даже сторонники Ющенко этот жест не допоняли (мягко говоря). Так что не нужно и про мою манию величия. Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
28.02.05 15:51
в ответ yasilda2004 28.02.05 14:58
А при чем здесь Советская власть? Речь шла о Кучме, при нем вы тоже могли и митинговать, и писать, чем в принципе и занимались.
По поводу украинского языка, я не знаю в каком селе на Донбассе вы слышали украинскую речь, даже в самом убогом и забытом селе это смесь русского и украинского
По поводу украинского языка, я не знаю в каком селе на Донбассе вы слышали украинскую речь, даже в самом убогом и забытом селе это смесь русского и украинского
28.02.05 16:15
в ответ samus 28.02.05 13:11
Вот только всё никак не пойму, вас факт клятва Ю. обижает ?
Вас обижает то что майдан не разогнали за 30 минут?
Насчёт присяги Ю. (IMHO) он этим показал , вставшим за него, что от будет боротся за справедливость до конца, и не купится на какое-нибудь предложение чиновьничего поста.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Вас обижает то что майдан не разогнали за 30 минут?
Насчёт присяги Ю. (IMHO) он этим показал , вставшим за него, что от будет боротся за справедливость до конца, и не купится на какое-нибудь предложение чиновьничего поста.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.02.05 17:47
в ответ alis.. 28.02.05 17:36
В ответ на:Конечно не смогу, это наблюдения, анализ и вывод
Хотелось-бы понять на чём основаны ваши анализы и выводы, думаю что у нас одинаковые данные для анализа, но выводы мы сделали разные.
В ответ на:Вот это и не радует
Мне наобород, много раз продающиеся люди не нравятся, конечно кроме определёной категории девушек-определёной професии, но это им по списифики труда положенно.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.02.05 20:32
Сколько там того пути?!
Профессор, хоть Вы мене не трожте!
Пришла жена раньше мене!
А это похуже гестапо будет.......
Пардон....
Отваливаю....
Профессор, хоть Вы мене не трожте!
Пришла жена раньше мене!
А это похуже гестапо будет.......
Пардон....
Отваливаю....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.02.05 22:11
в ответ Altwad 28.02.05 16:15
Нет, меня ничего не обижает, меня не так легко обидеть, более того меня могут обидеть только близкие мне люди.
Насчёт присяги Ю. (IMHO) он этим показал , вставшим за него, что от будет боротся за справедливость до конца
Угу... вплоть до силовых методов. Очень обнадёживающее... Особенно когда его соратница в это время поднимала народ на захват "телеграфа, вокзалов и мостов". Они меня не обижают... нет. Они меня пугают.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Насчёт присяги Ю. (IMHO) он этим показал , вставшим за него, что от будет боротся за справедливость до конца
Угу... вплоть до силовых методов. Очень обнадёживающее...
Особенно когда его соратница в это время поднимала народ на захват "телеграфа, вокзалов и мостов". Они меня не обижают... нет. Они меня пугают. Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
01.03.05 10:26
в ответ Altwad 28.02.05 17:47
Например, деньги на выборы. С Януковичем все ясно, а вот откуда такая финансовая поддержка у Ющенко не понятно.
Кто то тут сомневался по поводу 200$ на майдане, а зря, платили и студентам которые ходили на митинги (со стороны Януковича тоже платили, но меньше поэтому шли "поддержать" Ющенко), платили избирателям(алкашам и малоимущим) и это не просто слова, это было. Реклама все три тура гораздо сильнее была. Янукович уже на третем выдохся.
Да и вел он себя, как человек которому некуда отступать, это даже не мое мнение, а политиков: "политик грамотный, умный, но то что он делает...", а некоторые прямо говорили что слишком много денег в него вложено, нет у него другого пути. Только не говорите, что идейный и все на благо народа, ни тот это человек.
<Мне наобород, много раз продающиеся люди не нравятся, конечно кроме определ╦ной категории девушек-определ╦ной професии, но это им по списифики труда положенно.>
Мне вообще продающиеся люди не нравятся, хотя все мы в той или иной степени продаемся
Кто то тут сомневался по поводу 200$ на майдане, а зря, платили и студентам которые ходили на митинги (со стороны Януковича тоже платили, но меньше поэтому шли "поддержать" Ющенко), платили избирателям(алкашам и малоимущим) и это не просто слова, это было. Реклама все три тура гораздо сильнее была. Янукович уже на третем выдохся.
Да и вел он себя, как человек которому некуда отступать, это даже не мое мнение, а политиков: "политик грамотный, умный, но то что он делает...", а некоторые прямо говорили что слишком много денег в него вложено, нет у него другого пути. Только не говорите, что идейный и все на благо народа, ни тот это человек.
<Мне наобород, много раз продающиеся люди не нравятся, конечно кроме определ╦ной категории девушек-определ╦ной професии, но это им по списифики труда положенно.>
Мне вообще продающиеся люди не нравятся, хотя все мы в той или иной степени продаемся
01.03.05 13:57
в ответ yasilda2004 01.03.05 10:06
Или так - не выдавайте желаемое за действительное.
Зачем Вы так? Неужели только вы, сторонники Ющенко, хотите лучшего для Украины? А мы нет? Я и голосовала, впервые за многие годы. Голосовала против Ющенко только потому, что хотела лучше как стране, так и моим близким, живущим там. Неужели Вы действительно считаете, что я желаю, что бы всё стало хуже, что бы мои родители погрязли в нищете, что бы мои друзья побирались на рынках? Почему вы всё время пытаетесь обвинить противников Ющенко в злорадстве? Почему не допустить, что всё это от недоверия. Ющенко же не "с улицы" пришёл в Президенты? Он был 10 лет премьер-министром... Нынешний премьер-министр Тимошенко, тоже не "тёмная лошадка", а человек с сомнительной репутацией. Так
от чего удивление, когда её высказывания о борьбе со взяточничесвом вызывают сомнения?
Так вот, то что есть действительного особого оптимизма у меня не вызывает. А желаемое довольно просто: что б не отобрали надбавку к пенисии у бабушки, что б моя мама, Чемпионка Украины, имела достойную пенсию, что б мой папа, воспитавший трёх!!! Олимпийских Чемпионов мог отметить свой юбилей не прибегая к помощи спонсоров, что б папина ученица, Олимпийская чемпионка могла приехать на юбилей к своему учителью опять же без помощи спонсоров, а не сидела в нищете в Днепропетровске. Что бы мои родители, проработавшие всю жизнь и отдававшие свои силы на спортивную славу Украины не нуждались в моей помощи. Только не нужно обивнений в жадности, мне не жаль... просто это унинизительно моим родителям принимать помощь у своих детей.
А Криврожсталь... да Бог с ней. Отобрали у одних, отдадут другим таким же. Не сразу, конечно, годков этак через... три, скажем
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Зачем Вы так? Неужели только вы, сторонники Ющенко, хотите лучшего для Украины? А мы нет? Я и голосовала, впервые за многие годы. Голосовала против Ющенко только потому, что хотела лучше как стране, так и моим близким, живущим там. Неужели Вы действительно считаете, что я желаю, что бы всё стало хуже, что бы мои родители погрязли в нищете, что бы мои друзья побирались на рынках? Почему вы всё время пытаетесь обвинить противников Ющенко в злорадстве? Почему не допустить, что всё это от недоверия. Ющенко же не "с улицы" пришёл в Президенты? Он был 10 лет премьер-министром... Нынешний премьер-министр Тимошенко, тоже не "тёмная лошадка", а человек с сомнительной репутацией. Так
от чего удивление, когда её высказывания о борьбе со взяточничесвом вызывают сомнения?Так вот, то что есть действительного особого оптимизма у меня не вызывает. А желаемое довольно просто: что б не отобрали надбавку к пенисии у бабушки, что б моя мама, Чемпионка Украины, имела достойную пенсию, что б мой папа, воспитавший трёх!!! Олимпийских Чемпионов мог отметить свой юбилей не прибегая к помощи спонсоров, что б папина ученица, Олимпийская чемпионка могла приехать на юбилей к своему учителью опять же без помощи спонсоров, а не сидела в нищете в Днепропетровске. Что бы мои родители, проработавшие всю жизнь и отдававшие свои силы на спортивную славу Украины не нуждались в моей помощи. Только не нужно обивнений в жадности, мне не жаль... просто это унинизительно моим родителям принимать помощь у своих детей.
А Криврожсталь... да Бог с ней. Отобрали у одних, отдадут другим таким же. Не сразу, конечно, годков этак через... три, скажем
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
01.03.05 17:33
в ответ samus 01.03.05 13:57
Ющенко же не "с улицы" приш╦л в Президенты? Он был 10 лет премьер-министром...
---------------------------------------------
А ведь передергивать некрасиво. Так и договоритьса можно что мать родная его отравила...
Ваш лже-патриотизм и "куда идем ми с пятачком /Ющенко, Тимошенко" контрпродуктивен дла вас в первуы очередь. Вся ваша помошь подителам - она времен Кучмы.
Не ожидаите сказок, даите людам поработать, да в вешем Донбасе порядок навести: ведь кормит на копеику, а дотации больше любои из областеи отгребает. Сеичас шанс получил показать кто кого кормит.
---------------------------------------------
А ведь передергивать некрасиво. Так и договоритьса можно что мать родная его отравила...
Ваш лже-патриотизм и "куда идем ми с пятачком /Ющенко, Тимошенко" контрпродуктивен дла вас в первуы очередь. Вся ваша помошь подителам - она времен Кучмы.
Не ожидаите сказок, даите людам поработать, да в вешем Донбасе порядок навести: ведь кормит на копеику, а дотации больше любои из областеи отгребает. Сеичас шанс получил показать кто кого кормит.
01.03.05 17:48
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2005/02/02/02135745_bod.shtml
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2005/03/01/01183727_bod.shtml
Тут есть, что почитать- Кучма, "Криворожсталь", несчастный, убитый властю Кучмы, Гонгадзе и др. уголовная хроника власти.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2005/03/01/01183727_bod.shtml
Тут есть, что почитать- Кучма, "Криворожсталь", несчастный, убитый властю Кучмы, Гонгадзе и др. уголовная хроника власти.
01.03.05 17:54
в ответ kirill_sei 01.03.05 17:43
Насчет "кто кого кормит" - откуда ж тогда такои интерес большого брата к НАШИМ выборам. Все боязнь как бы маленькии чего не натворил, так мы толко размером меньше, а возраст 1500 лет уже отмечали. И опытом померанчевым поделиться можем, если вы только захотите
01.03.05 19:20
в ответ samus 01.03.05 13:57
всё к сожалению просто до отвращения, есть точка зрения поклонников Ющенко и они ее считают единственной верной ,и есть противоположная точка зрения, и она на их взгляд не имеет права на существование, о какой же свободе вообще речь идет, если инакомыслящим даже на форуме рот затыкают, вот и вся свобода от сторонников Ющенко
Долг платежом опасен (с)
Долг платежом опасен (с)
Долг платежом опасен (с)
01.03.05 19:32
в ответ samus 01.03.05 13:57
>>>>>>>>>>>>>>>Что бы мои родители, проработавшие всю жизнь и отдававшие свои силы на спортивную славу Украины...
А я все равно всегда болел и буду болеть за Монреаль канадиенс. Монреаль канадиенс форева!
Номенклатурные жабы пусть гордяться своими выращенными зомби, которые тут же становятся калеками или загибаются как только уходят. А мне ближе свободный мир.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
А я все равно всегда болел и буду болеть за Монреаль канадиенс.
Монреаль канадиенс форева! Номенклатурные жабы пусть гордяться своими выращенными зомби, которые тут же становятся калеками или загибаются как только уходят.
А мне ближе свободный мир. SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
01.03.05 23:17
в ответ zak! 01.03.05 19:32
Я бы не назвала свою маму и мою крёстную покалеченными зомби. Моей маме 66 лет, она вполне бодра, работает на двух работах, бегает со студентами кроссы... Какое имеет право Вы их так называть? Вы занимались спортом? Вы выращивали "зомби"? Вы бывший работник номенклатуры?
Мне не важно какой мир мне ближе, мне важно, что мои родители остались в том мире. И я хочу, совершенно искренне, что б им было хорошо, что б Ющенко с премьер-министром придерживались хотя бы части тех логунгов которые они так эмоционально выкрикивали на Майдане, а затем на заседаниях Рады. Но моё желание не укрепляет веру в этих руководителей.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Мне не важно какой мир мне ближе, мне важно, что мои родители остались в том мире. И я хочу, совершенно искренне, что б им было хорошо, что б Ющенко с премьер-министром придерживались хотя бы части тех логунгов которые они так эмоционально выкрикивали на Майдане, а затем на заседаниях Рады. Но моё желание не укрепляет веру в этих руководителей.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
01.03.05 23:19
в ответ kirill_sei 01.03.05 17:43
Я не совсем поняла в чём я "предёгиваю"? В том что Ющенко был с 1999 по 2001 годы премьер-министром? Или?
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
02.03.05 09:43
в ответ alis.. 02.03.05 08:06
Спасибо внимательным читателям 2 года не 10.
Замечу, что за это время Украина преуспела: расчиталась с долгами внешними, успешно начала гасить долги зарплатние, стабилизировала гривню, да и россииские инвесторы свои интересы на собственность утолили. А насчет "оранжевие нас учат и рты затыкают" - хватит прибедняться и в зазеркалье играть, все по Черновиловски переиначивая, я (мы) никому и ничего не затыкаем, дла этого другои товар предусмотрен. Уж мы-то здесь деньги за свою "агитацию" ни от кого не получали.
Раззомбируитесь и переключитесь с ТРК "УКРАИНА"!!!
Замечу, что за это время Украина преуспела: расчиталась с долгами внешними, успешно начала гасить долги зарплатние, стабилизировала гривню, да и россииские инвесторы свои интересы на собственность утолили. А насчет "оранжевие нас учат и рты затыкают" - хватит прибедняться и в зазеркалье играть, все по Черновиловски переиначивая, я (мы) никому и ничего не затыкаем, дла этого другои товар предусмотрен. Уж мы-то здесь деньги за свою "агитацию" ни от кого не получали.
Раззомбируитесь и переключитесь с ТРК "УКРАИНА"!!!
02.03.05 09:55
в ответ samus 01.03.05 23:17
>>>>>>>>>>>>>>Мне не важно какой мир мне ближе, мне важно, что мои родители остались в том мире.
Если они занимали такие высокие должности и были привилегированные по сравнению с остальными то мне понятна ваша близость к тому номенклатурному миру. Но и вы должны понимать что многие такую близость не разделяют ни сейчас ни в прошлом потому что не были близки к привилегированным номенклатурным единицам.
Кучма и Янукович это были попытки реанимировать ваш безнадежный номенклатурный мир на Украине.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
Если они занимали такие высокие должности и были привилегированные по сравнению с остальными то мне понятна ваша близость к тому номенклатурному миру. Но и вы должны понимать что многие такую близость не разделяют ни сейчас ни в прошлом потому что не были близки к привилегированным номенклатурным единицам.
Кучма и Янукович это были попытки реанимировать ваш безнадежный номенклатурный мир на Украине.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
02.03.05 10:26
в ответ kirill_sei 02.03.05 09:43
<Замечу, что за это время Украина преуспела: расчиталась с долгами внешними, успешно начала гасить долги зарплатние, стабилизировала гривню, да и россииские инвесторы свои интересы на собственность утолили. >
Вы это серьезно? А люди об знают, что им долги гасят? Добавьте к этому задержки по пенсиям, да и гривня была стабильная до выборов. Новая власть только тем и занимается что ищет компроматы на старую (хотя во время выборов обещали что не будут преследовать), да других воров возвращают которые сбежали, при Кучме, им сейчас не до экономики
<Раззомбируитесь и переключитесь с ТРК "УКРАИНА>
...на 5 канал!!!
Вы это серьезно? А люди об знают, что им долги гасят? Добавьте к этому задержки по пенсиям, да и гривня была стабильная до выборов. Новая власть только тем и занимается что ищет компроматы на старую (хотя во время выборов обещали что не будут преследовать), да других воров возвращают которые сбежали, при Кучме, им сейчас не до экономики
<Раззомбируитесь и переключитесь с ТРК "УКРАИНА>
...на 5 канал!!!
02.03.05 12:26
в ответ alis.. 02.03.05 10:26
Да серьезно. А насчет долгов, вот вы людеи и спросите. Я уже спросил - и учителеи, и родителеи-пенсионеров (благо 2-ды в году их проведиваю). Хотя долги-то я времени Ющенко-премьера вспоминал...
Да и "замороженые сберкнижки" он "разморозил". Пусть по 50 грн., пусть только раз в год - важна была тенденция, оказанное внимание. Люди его получили. И спустя 3 года до воборов то внимание не забыли. Потому что в эти 3 года от следущих правительств (вкл.Кинаха - в кач.критики Ющенко) много добра увидели. Вот эти 50 грн. - тот подкуп, котории вывел миллионы на маидан, а 52% "заставил" неправильно проголосавать.
Не строите домыслов, учитесь демократии хотя бы уже здесь в Европе. Или она тоже ошибалась в своем видении ДЕМОКРАТИИ???
Да и "замороженые сберкнижки" он "разморозил". Пусть по 50 грн., пусть только раз в год - важна была тенденция, оказанное внимание. Люди его получили. И спустя 3 года до воборов то внимание не забыли. Потому что в эти 3 года от следущих правительств (вкл.Кинаха - в кач.критики Ющенко) много добра увидели. Вот эти 50 грн. - тот подкуп, котории вывел миллионы на маидан, а 52% "заставил" неправильно проголосавать.
Не строите домыслов, учитесь демократии хотя бы уже здесь в Европе. Или она тоже ошибалась в своем видении ДЕМОКРАТИИ???
02.03.05 12:51
в ответ samus 01.03.05 23:19
Ув. САМУС,
посмотрите пожалуиста свои же албом: "Як, тебе не любити, Киеву мий.. (с)". Поговорите обстоятельнеи с киевскими друзьями, вникните в их логику. Разве Киев не европеискии город, разве Украина хуже Польши, которая уже в Европе. И жалеем и презираем, что зарабатывать они сюда бегут только ми с вами. Они же из ЕС никуда не стремятся. Да и УКРАИНУ за уши изо всех сил сюда проталкивают.
Даваите не болеть нигилизмом, не отрицать очевидного: ЕС - это та смесь, почему и мы все здесь.
посмотрите пожалуиста свои же албом: "Як, тебе не любити, Киеву мий.. (с)". Поговорите обстоятельнеи с киевскими друзьями, вникните в их логику. Разве Киев не европеискии город, разве Украина хуже Польши, которая уже в Европе. И жалеем и презираем, что зарабатывать они сюда бегут только ми с вами. Они же из ЕС никуда не стремятся. Да и УКРАИНУ за уши изо всех сил сюда проталкивают.
Даваите не болеть нигилизмом, не отрицать очевидного: ЕС - это та смесь, почему и мы все здесь.
02.03.05 13:29
в ответ kirill_sei 02.03.05 12:26
<Да и "замороженые сберкнижки" он "разморозил". Пусть по 50 грн., пусть только раз в год - важна была тенденция, оказанное внимание.>
Да 50гр это много, если учесть что он 2 года был. Кому как, кому внимание, а кому жить на что то надо было. Я вот лично и все мои знакомые ничем хорошим вспомнить то время не могут. А военные? Вы у них спросити сколько "хорошего" он для них сделал.
<Потому что в эти 3 года от следущих правительств (вкл.Кинаха - в кач.критики Ющенко) много добра увидели>
Я что то не пойму, вы за предыдущее правительство или против? По вашему получается что тот же Янукович гораздо больше сделал для людей. Экономика в последнее время росла очень большими темпами, это тоже заслуга Ющенко?
<Не строите домыслов, учитесь демократии хотя бы уже здесь в Европе. Или она тоже ошибалась в своем видении ДЕМОКРАТИИ???>
Какая демократия?! О чем вы?! Не тешьте себя иллюзиями. То что вы сможете выйти на площадь и покритиковать власть, это не значит что та же власть что то сделает для людей. Демократия может и будет когда то, но очень не скоро и не с этой властью.
И еще, думаю выражу общую причину того, почему люди голосовали за Януковича: одни, потому что знали предыдущую власть и знали что хуже не будет, а другие зная Ющенко готовы за кого угодно лишь бы не за него.
А от себя могу сказать, что не могу уважать и верить человеку, который обвинял других в том что делал сам, поливал грязью людей которые и слова плохого о нем не сказали, а так же провоцировал людей к активным действиям.
Да 50гр это много, если учесть что он 2 года был. Кому как, кому внимание, а кому жить на что то надо было. Я вот лично и все мои знакомые ничем хорошим вспомнить то время не могут. А военные? Вы у них спросити сколько "хорошего" он для них сделал.
<Потому что в эти 3 года от следущих правительств (вкл.Кинаха - в кач.критики Ющенко) много добра увидели>
Я что то не пойму, вы за предыдущее правительство или против? По вашему получается что тот же Янукович гораздо больше сделал для людей. Экономика в последнее время росла очень большими темпами, это тоже заслуга Ющенко?
<Не строите домыслов, учитесь демократии хотя бы уже здесь в Европе. Или она тоже ошибалась в своем видении ДЕМОКРАТИИ???>
Какая демократия?! О чем вы?! Не тешьте себя иллюзиями. То что вы сможете выйти на площадь и покритиковать власть, это не значит что та же власть что то сделает для людей. Демократия может и будет когда то, но очень не скоро и не с этой властью.
И еще, думаю выражу общую причину того, почему люди голосовали за Януковича: одни, потому что знали предыдущую власть и знали что хуже не будет, а другие зная Ющенко готовы за кого угодно лишь бы не за него.
А от себя могу сказать, что не могу уважать и верить человеку, который обвинял других в том что делал сам, поливал грязью людей которые и слова плохого о нем не сказали, а так же провоцировал людей к активным действиям.
02.03.05 14:18
в ответ zak! 02.03.05 09:55
Если они занимали такие высокие должности и были привилегированные по сравнению с остальными то мне понятна ваша близость к тому номенклатурному миру.
Ошибаетесь... Ни персональных пенсий, ни государственных, ни личных автомобилей мы не имели никогда. Двухкомнатную квартиру приватизировали во времена всеобщей приватизации, плюс построили кооператив на общих основаниях. А если учитывать то что мой отец одно время находился дома от силы два месяца в году, остальное на сборах и соревнованиях, то работа жутко неблагодарная и малооплачиваемая. Так что очень прошу, не говорите чего не знаете или к чему "не были близки".
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Ошибаетесь... Ни персональных пенсий, ни государственных, ни личных автомобилей мы не имели никогда. Двухкомнатную квартиру приватизировали во времена всеобщей приватизации, плюс построили кооператив на общих основаниях. А если учитывать то что мой отец одно время находился дома от силы два месяца в году, остальное на сборах и соревнованиях, то работа жутко неблагодарная и малооплачиваемая. Так что очень прошу, не говорите чего не знаете или к чему "не были близки".
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
02.03.05 14:41
в ответ samus 02.03.05 14:18
Ну о вашей нищете это вы расскажите кому-нибудь другому. "Паниковский не должен всему верить!" Всем известно что ваше номенклатурное царство представляло из себя царство лжи при котором номенклатурные сотрудники демонстративно носили на субботниках свои надувные бревна и стояли 1 минуту в очереди со всеми пока снимала камера. Тогда даже никому и присниться не могло что коммунизм в виде спецмагазинов на самом деле уже давным давно построен. Правда только для избранных. Которые учат своих детей с детства прибедняться причем делать это демонстративно перед лицом общественности. Я всех знаю как облупленных. Чем вы хотите меня удивить?
SI VIS PACEM PARA BELLUM
Всем известно что ваше номенклатурное царство представляло из себя царство лжи при котором номенклатурные сотрудники демонстративно носили на субботниках свои надувные бревна и стояли 1 минуту в очереди со всеми пока снимала камера. Тогда даже никому и присниться не могло что коммунизм в виде спецмагазинов на самом деле уже давным давно построен. Правда только для избранных. Которые учат своих детей с детства прибедняться причем делать это демонстративно перед лицом общественности. Я всех знаю как облупленных. Чем вы хотите меня удивить? SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
02.03.05 15:04
в ответ alis.. 02.03.05 13:29
<А от себя могу сказать, что не могу уважать и верить человеку, который обвинял других в том что делал сам, поливал грязью людей которые и слова плохого о нем не сказали, а так же провоцировал людей к активным действиям.>
Поменьше злости и больше оптимизма!
Нельзя поливать двоечника грязью, говоря, что он двоечник, невозможно обидеть маиора, не служившего в армии и закончившего ВУЗ заочно (там военных кафедр нет), но зато дважды "отслужившего в тюрьме (кстати, после отсидок в армию тоже не берут).
Итак игра в ЗАЗЕРКАЛьÈ продолжается: отныне праведник у вас становится лжецом. Привет Черновилам (junior)!
Поменьше злости и больше оптимизма!
Нельзя поливать двоечника грязью, говоря, что он двоечник, невозможно обидеть маиора, не служившего в армии и закончившего ВУЗ заочно (там военных кафедр нет), но зато дважды "отслужившего в тюрьме (кстати, после отсидок в армию тоже не берут).
Итак игра в ЗАЗЕРКАЛьÈ продолжается: отныне праведник у вас становится лжецом. Привет Черновилам (junior)!
02.03.05 15:05
в ответ zak! 02.03.05 14:41
Не верьте... Я Вас ни в чём убедить не пытаюсь. Кто мешал Вам или Вашим родителям станть номенклатурным работником? Неужели моральные принципы? Цитирю из Вашего же поста: "Паниковский не должен всему верить!"
Это имеет какое либо отношение к теперешнему положению на Украине?
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Это имеет какое либо отношение к теперешнему положению на Украине?
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
02.03.05 15:05
в ответ ALAMO 02.03.05 14:47
Всё... всё... прекратила
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
02.03.05 15:16
в ответ kirill_sei 02.03.05 12:51
Я посмотрела... Тему создала именно после телефонных разговоров с Киевом. Меня и удивило то что у некоторых ярых сторонников Ющенко, живущих именно в Киеве, пылу поубавилось. Появилась растерянность, что ли какая то. Я согласна, времени прошло довольно мало... ну что ж, посмотрим и будем надеяться.
Я выхожу из дискуссии потому как уже и родителей моих зацепили, как бы к стенке не поставили
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Я выхожу из дискуссии
потому как уже и родителей моих зацепили, как бы к стенке не поставили Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
02.03.05 15:20
в ответ Zwecke 02.03.05 14:28
Неприятно когда позволяет себе осуждать человек, который по его же словам далёк от подобного, никогда близко не сталкивался и, как я понимаю, судит обо всём из обличительных газетных статей времён Престройки.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
02.03.05 17:20
в ответ samus 02.03.05 15:05
В ответ на:Кто мешал Вам или Вашим родителям станть номенклатурным работником? Неужели моральные принципы?
Моя версия ответа (прям ошалела, увидев написанное- не могла пройти мимо) :
Во-вторых, наверное,- совесть,
Во-первых - "5-я графа" - слышали о такой?
02.03.05 17:40
в ответ samus 02.03.05 15:05
Начнем с того что "Паниковский не должен всему верить" это не мои слова а слова неких Ильфа и Петрова из их книги "Золотой теленок".
А моим родителям мешало стать номенклатурными работниками то же самое что и многим миллионам всех остальных: не всем быть господами а только единицам, а остальные должны были быть крепостными холопами. И это при том что крепостное право отменил еще Александр 2-й. Вы же обещали людям что вы создадите что-то супер-пресупер а на самом деле создали несравненно хуже чем было до вас. Так чему я должен был радоваться? И кстати к теперешнему жуткому положению на Украине эта ваша номенклатурщина имеет непосредственное отношение. Потому что Кучма пытался сохранять жизнь того что уже давно не живет,
а именно вашего номенклатурного устройства, делая для видимости реверансы жлобам от частной торговли. Все это вместе сделало жизнь обычных людей на Украине просто невыносимой. И вы еще хотели чтобы кто-то кроме вас поддерживал ставленника и преемника Кучмы?! Вы слишком далеко оторвались от реальности в своей шизофрении.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
А моим родителям мешало стать номенклатурными работниками то же самое что и многим миллионам всех остальных: не всем быть господами а только единицам, а остальные должны были быть крепостными холопами. И это при том что крепостное право отменил еще Александр 2-й.
Вы же обещали людям что вы создадите что-то супер-пресупер а на самом деле создали несравненно хуже чем было до вас. Так чему я должен был радоваться? И кстати к теперешнему жуткому положению на Украине эта ваша номенклатурщина имеет непосредственное отношение. Потому что Кучма пытался сохранять жизнь того что уже давно не живет,
а именно вашего номенклатурного устройства, делая для видимости реверансы жлобам от частной торговли. Все это вместе сделало жизнь обычных людей на Украине просто невыносимой. И вы еще хотели чтобы кто-то кроме вас поддерживал ставленника и преемника Кучмы?! Вы слишком далеко оторвались от реальности в своей шизофрении. SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
02.03.05 17:41
в ответ samus 02.03.05 15:16
Не надо выходить из дискуссии. Не у всех есть эта поганая черта - обсуждать не тему, а дискутирующих.( "А ты кто такой!" - Паниковский).
На мой взгляд у украинской революции есть два выхода - тихий пук и громкий пук. Тихий пук - это то, что произошло после подобной революции в Грузии, а именно ничего. А громкий пук - это когда стенка на стенку и кровь рекой. Нечто подобное было в России времен Ельцина. Предпосылки громкого пука заложила уважаемая премьер-министр. Она, во-первых, бросила большевитский клич "грабь награбленное" - сейчас называемый "пересмотр итогов приватизации"- и, во-вторых, начала расправляться со своими политическими противниками, чего, кстати, в Грузии не было. Да и в Росссии тоже.
Я всем сердцем желаю, чтобы все на Украине закончилось тихим пуком.
На мой взгляд у украинской революции есть два выхода - тихий пук и громкий пук. Тихий пук - это то, что произошло после подобной революции в Грузии, а именно ничего. А громкий пук - это когда стенка на стенку и кровь рекой. Нечто подобное было в России времен Ельцина. Предпосылки громкого пука заложила уважаемая премьер-министр. Она, во-первых, бросила большевитский клич "грабь награбленное" - сейчас называемый "пересмотр итогов приватизации"- и, во-вторых, начала расправляться со своими политическими противниками, чего, кстати, в Грузии не было. Да и в Росссии тоже.
Я всем сердцем желаю, чтобы все на Украине закончилось тихим пуком.
Всё проходит. И это пройдёт.
02.03.05 18:21
в ответ Wladimir- 02.03.05 17:41
На самом деле это при вас номенклатурщиках происходит пук. Не знаю правда большой или малый или и то и другое, но главное что пук непрерывный. А частная инициатива творит чудеса. Если только допускается во всех отраслях промышленности а не только в торговле.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
Не знаю правда большой или малый или и то и другое, но главное что пук непрерывный. А частная инициатива творит чудеса. Если только допускается во всех отраслях промышленности а не только в торговле.SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
03.03.05 10:03
в ответ Wladimir- 02.03.05 17:41
Считаю эту дискуссию уже пора продолжать открыв новую ветвь. Сильно много камнеии друг-другу по огородам разбросано. С неконструктивными "пуками" мы уходим от дискуссии.
Сами "пуки", считаю, не относятся к теме форума:
"Украина учит "новые" слова".
Открываите новую ветвь...
Сами "пуки", считаю, не относятся к теме форума:
"Украина учит "новые" слова".
Открываите новую ветвь...