Deutsch

Социальная стигматизация беженцев или "правда-матка"?

5793  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
Pro@Auto коренной житель15.09.15 11:45
15.09.15 11:45 
Ветка закрыта 23.09.15 08:44 (Nikolai)

Вот здесь естьцитата у них ошибка в ДНК (это про беженцев нынешних), за которой последовала реакция.
А вот здесь естьвыдержка из "былых времен":
Nun hat auch der Oberbergische Kreis eine Kriminalstatistik erstellt, und die ist so erschreckend, daß sich die Behörden bislang nicht getrauten, sie zu veröffentlichen: In Waldbröl wurden 1987 fast dreimal so viele Straftaten begangen wie in einer Nachbarstadt mit niedrigem Aussiedleranteil. Jugendliche Aussiedler wurden in Waldbröl sogar 14mal sooft bei Straftaten erwischt wie in der Vergleichsstadt Engelskirchen...
Einen Steinwurf vom Fachwerkhaus der Kirschs entfernt hat ein 16jähriger Rußlanddeutscher ein 4jähriges Kind vergewaltigt. Ein paar Straßen weiter wurde ein junges Ehepaar nach dem Tanz in den Mai überfallen, auf dem es seinen ersten Hochzeitstag gefeiert hatte. Die Frau entging einer Vergewaltigung nur knapp durch einen beherzten Biß in den Arm eines Angreifers. Ihr Ehemann erlitt einen doppelten Nasenbeinbruch.
.

Такие факты надергивались журналистами да и органами официальными, малевали переселенцев некультурными неопрятными брутальными. Стигматизация была тогда даже со сторны того же Lafontaine
Даже вводили требования =http%3A//www.focus.de/magazin/df_aid_20905.html%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%...по криминальной статистике , из которой можно было бы выявить, что речь при приступлении совершенным немецким гражданином идет о Russlanddeutsche.
München. Der Bund Deutscher Kriminalbeamter (BDK) fordert die rasche Aufnahme neuer Kriterien in die Polizeiliche Kriminalstatistik von Bund und Ländern. Wie das Nachrichtenmagazin FOCUS berichtet, sollen künftig nach Ansicht des BDK auch die Herkunftsregionen und früheren Staatsangehörigkeiten von Tatverdächtigen erfasst werden. Damit würde etwa die Gruppe der Russlanddeutschen gesondert ausgewiesen und nicht länger unter die Rubrik „Deutsche“ fallen.
Dass die Kriminalstatistiken bisher lediglich zwischen deutschen und nichtdeutschen Tatverdächtigen unterschieden, führt laut BDK-Vizechef Rolf Jaeger zu erheblichen Verzerrungen. Weil auch Russlanddeutsche ohne Sprachkenntnisse und Integrationswillen als Deutsche geführt werden, würden „hier geborene Deutsche in einem viel höheren Maße kriminalisiert als sie kriminell sind“, sagte Jaeger zu FOCUS. Nur durch die Benennung der Herkunftsregionen könne die Polizei „verlässliche Aussagen über die Täterstrukturen“ treffen.

Были отчеты о неудавшийсяинтеграции (поздних) переселенцев.
И причинынеудавшейся (по их мнению интеграции) назывались.
А вот про успехи, про труд, про усидчивость поздних переселенцев, про желание и учебу в немецких ВУЗах мало кто тогда писал.
Времена изменились. стигматизация идет на спад этой группы населения.
Зато расцевает стигматизация иной группы - беженцев из Сирии тех же и стран Африки. Причина имхо - это страх, страх и не знание их. И стереотипы. При этом с другой сторны причиной является имхо со стороны масс-медиа противоречивые сведения: вначале рассказывают о грамотных сирийцах, чуть ли не с багажом знаний как в Европе, с другой стороны сообщают от 20% функциональных безграмотных, которые в принципе не в состоянии выучить язык.
Да они другие, да они не такие санитарно-ухоженные. Да, безуслвно жест "а-мывозьмем-и-без-контроля-примем" - это имхо ошибка.
Может нам быть толерантнее и при этом не давать возможность сесть на шею....?
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#1 
Bartrusse коренной житель15.09.15 13:51
Bartrusse
15.09.15 13:51 
в ответ Pro@Auto 15.09.15 11:45
В ответ на:
при этом не давать возможность сесть на шею....?

Кто сказал, что они собираются сесть на шею? Судя по жесту они собираются их резать.
http://www.youtube.com/watch?t=12&v=AT4zU2iYFiI
Что у трезвого на уме, у пьяного на языке. Это, по-моему, справедливо и в отношении ребёнка. Он слышит разговоры взрослых, а ума держать язык за зубами не хватает.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
#2 
Pro@Auto коренной житель15.09.15 14:05
15.09.15 14:05 
в ответ Bartrusse 15.09.15 13:51, Последний раз изменено 15.09.15 14:06 (Pro@Auto)
я статью про немцев из бССР и поздних переселенцев не зря прицепил Судя по поведению отдельных из той группы , применяя такую же логику как Вы описали, все переселцы и немцы из бССР должны были бы насиловать , грабить и убивать мирных коренных немцев
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#3 
Loket свой человек15.09.15 14:11
Loket
15.09.15 14:11 
в ответ Pro@Auto 15.09.15 14:05
Вы (и граждане приводящие подобные примеры) забываете, что немцы из бСССР, евреи, русские НЕ являются носителями агрессивный религиозные убеждений. Ни одна из мировых религий не является столь агрессивной как ислам. Именно на этом основывается паника и убежденность что будут "резать и насиловать"
#4 
Bartrusse коренной житель15.09.15 14:30
Bartrusse
15.09.15 14:30 
в ответ Pro@Auto 15.09.15 14:05
В ответ на:
я статью про немцев из бССР и поздних переселенцев не зря прицепил Судя по поведению отдельных из той группы , применяя такую же логику как Вы описали, все переселцы и немцы из бССР должны были бы насиловать , грабить и убивать мирных коренных немцев

Немцы из бСССР ехали с убеждением, что они немцы и желанием быть большими немцами, чем сами коренные немцы. Что при этом думали коренные не суть важно.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
#5 
Pro@Auto коренной житель15.09.15 14:33
15.09.15 14:33 
в ответ Loket 15.09.15 14:11, Последний раз изменено 15.09.15 14:33 (Pro@Auto)
давайте не будем продолжать стигматизировать, поскольку само утвержднение что одна религия более агрессивна чем иная уведет диспут в сторону.
И Даайте обратимся к статье из Шпигеля 1999 года, где в частности было сказано:
Nun hat auch der Oberbergische Kreis eine Kriminalstatistik erstellt, und die ist so erschreckend, daß sich die Behörden bislang nicht getrauten, sie zu veröffentlichen: In Waldbröl wurden 1987 fast dreimal so viele Straftaten begangen wie in einer Nachbarstadt mit niedrigem Aussiedleranteil. Jugendliche Aussiedler wurden in Waldbröl sogar 14mal sooft bei Straftaten erwischt wie in der Vergleichsstadt Engelskirchen.
Если Вы или иные не владеют немецком то вот краткий перевод:
" крминальная статистика (по поздним переселенцам) была настолько пугающая, что власти не решались ее (вначале) опубликовать"
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#6 
Pro@Auto коренной житель15.09.15 14:35
15.09.15 14:35 
в ответ Bartrusse 15.09.15 14:30
Немцы из бСССР ехали с убеждением, что они немцы и желанием быть большими немцами, чем сами коренные немцы. Что при этом думали коренные не суть важно.
я не владею в отличие от Вас чтением мыслей всей группы. И речь я веду не о думах немцев коренных , а о том, что резали убивали насиловали поздние переселенцы. Тоже. Статью в Шпигеле прочитайте хотя бы.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#7 
Nikolai местный житель15.09.15 14:45
Nikolai
15.09.15 14:45 
в ответ Loket 15.09.15 14:11, Последний раз изменено 15.09.15 15:23 (Nikolai)
В ответ на:
Ни одна из мировых религий не является столь агрессивной как ислам.

Ислам не агрессивнее прочих. Агрессивны фундаменталисты и радикальные ортодоксы. Их в любой религии и идеологии всегда было навалом, временами больше, временами меньше - походы крестоносцев, Тридцатилетняя война, или, как вот недавно, еврейский ортодоксальный фанатик устроил резню на гей-параде в Израиле, во имя бога, разумеется: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2647366
Оформление вывески особо роли не играет. Лишь эпохально-ситуативная пассионарность носителей идеи. Было время, когда ислам чуть не загнулся и переживал такие же времена, как переживает сейчас христианство в Европе, и лишь суфии, такие, как Абу Али Ибн Сина, оттащили его от края пропасти небытия.
ЗЫ: Ну и чтоб не быть голословным, заветы бога евреям:
12 Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,
13 что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали", --
14 то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,
15 порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча;
Христианам:
12 И Ангелу Пергамской церкви напиши: так говорит Имеющий острый с обеих сторон меч:
13 знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умерщвлен верный свидетель Мой Антипа.
26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего;
28 и дам ему звезду утреннюю.
Тем самым я не хотел бы развивать полемику об агрессивности той или иной религии, лишь наглядно показал, что религиозный фанатик может нескончаемо черпать из любого писания строки для оправдания насилия и агрессии во имя бога.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#8 
  dol2000 посетитель15.09.15 15:04
dol2000
15.09.15 15:04 
в ответ Loket 15.09.15 14:11
В ответ на:
Ни одна из мировых религий не является столь агрессивной как ислам. Именно на этом основывается паника и убежденность что будут "резать и насиловать"

Прежде чем писать такое, почитай историю кто кого на какой крест распять хотел. Ключевое слово в Гугл "Крестовый поход"
#9 
Bartrusse коренной житель15.09.15 15:19
Bartrusse
15.09.15 15:19 
в ответ dol2000 15.09.15 15:04
нп
Раз уж речь пошла о религии, то уместно вспомнить закон по которому немцы живут почти пять веков - чья власть, того и вера.
Возможно переход в Ислам для немцев будет не таким уж и болезненным.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
#10 
Bartrusse коренной житель15.09.15 15:23
Bartrusse
15.09.15 15:23 
в ответ Pro@Auto 15.09.15 14:33
В ответ на:
крминальная статистика (по поздним переселенцам) была настолько пугающая, что власти не решались ее (вначале) опубликовать

Следует ли из этого, что статистику по новым беженцам засекретят? Или уже засекретили?
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
#11 
Pro@Auto коренной житель15.09.15 15:34
15.09.15 15:34 
в ответ Bartrusse 15.09.15 15:19
немцы разных конфессий существуют как католики так и лютеране вообще-то, и что-то нихто дргуг в друга не влился.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#12 
Чёрный Ангел патриот15.09.15 15:36
Чёрный Ангел
15.09.15 15:36 
в ответ Bartrusse 15.09.15 15:23
В ответ на:
Следует ли из этого, что статистику по новым беженцам засекретят? Или уже засекретили?

в новостях очень редко пишут, кто был виновный, пишут просто был.
#13 
Pro@Auto коренной житель15.09.15 15:37
15.09.15 15:37 
в ответ Bartrusse 15.09.15 15:23
спекулировать можно сколько угодно, мой же намек состоял в том, что социальная стигматизация уже имела место быть. Касаемо тех же поздних переселенцев/немцев из бССР
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#14 
Pro@Auto коренной житель15.09.15 15:38
15.09.15 15:38 
в ответ Чёрный Ангел 15.09.15 15:36
для этого отчеты есть официальные вообще-то,
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#15 
Loket свой человек15.09.15 16:11
Loket
15.09.15 16:11 
в ответ dol2000 15.09.15 15:04
А Вы мне назовите количество террактов совершенных на религиозной почве христианами, иудеями, буддистами или индуистами за последние 50 лет.
#16 
Pro@Auto коренной житель15.09.15 16:17
15.09.15 16:17 
в ответ Loket 15.09.15 16:11
Терракты и не на религиозной почве совершаются. Атеистов тоже учтите тогда.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#17 
Nikolai местный житель15.09.15 16:31
Nikolai
15.09.15 16:31 
в ответ Loket 15.09.15 16:11
В ответ на:
А Вы мне назовите количество террактов совершенных на религиозной почве христианами, иудеями, буддистами или индуистами за последние 50 лет.

Считайте сами:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B1%...
http://www.ansar.ru/analytics/buddijskij-terrorizm-perestal-byt-mifom
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#18 
dun'kin pup коренной житель15.09.15 16:33
dun'kin pup
15.09.15 16:33 
в ответ Loket 15.09.15 16:11, Последний раз изменено 15.09.15 16:36 (dun'kin pup)
А что только последние пятьдесят? Две мировые, Наполеона и гражданскую в России заказали и оплатили банкиры, исламом там и не пахло. С 11,9 все совсем не ясно. Украину на колени поставили тоже не мусульмане. Так шта не надо на ислам...
#19 
Nikolai местный житель15.09.15 16:35
Nikolai
15.09.15 16:35 
в ответ dun'kin pup 15.09.15 16:33
Н.п.
Надо закругляться с исламом, топик этого разговора не предусматривает.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#20 
  НикНикыЧ патриот15.09.15 16:39
НикНикыЧ
15.09.15 16:39 
в ответ Loket 15.09.15 16:11
...Вообще пресловутый "терроризм" термин какой-то надуманный и искусственный. Преступник есть преступник, убийство есть убийство, война есть война...Конечно, одно и то же можно назвать "терактом", а можно "гуманитарной интервенцией" или "миротворческой миссией"...Только суть-то от этого не меняется...
#21 
Bartrusse коренной житель15.09.15 17:06
Bartrusse
15.09.15 17:06 
в ответ Pro@Auto 15.09.15 15:37
В ответ на:
спекулировать можно сколько угодно, мой же намек состоял в том, что социальная стигматизация уже имела место быть. Касаемо тех же поздних переселенцев/немцев из бССР

Предубеждение к чему-то новому, непонятному у человека или общества было всегда. Вопрос в том на сколько оно обосновано. Сравнивать людей едущих, как они считали, на Родину и людей ищущих халявы на мой взгляд глупо. Абсолютно разные мотивы породят абсолютно разное поведение. Поздние переселенцы не ехали на социал, хотя многие на него сели.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
#22 
Altwad патриот15.09.15 17:44
Altwad
15.09.15 17:44 
в ответ Loket 15.09.15 16:11, Последний раз изменено 15.09.15 17:45 (Altwad)
In Antwort auf:
Вы мне назовите количество террактов совершенных на религиозной почве христианами, иудеями, буддистами или индуистами за последние 50 лет

практически все в обозримой истории
#23 
kilsus свой человек15.09.15 18:05
15.09.15 18:05 
в ответ Pro@Auto 15.09.15 15:37
В ответ на:
спекулировать можно сколько угодно, мой же намек состоял в том, что социальная стигматизация уже имела место быть. Касаемо тех же поздних переселенцев/немцев из бССР
Не без причины.
Через пару лет после 1987ого года тюрьмы Генмании были наполнены на 20% русскоязычными.
Еще один аспект, который играл в восприятии немцев в 1987ом году роль.
Ехали люди из стран, в которых людей ещё пару лет назад зомбировали против запада. Запад был заклятым врагом. А тут вдруг представители бывших недружелюбных стран стоят перед дверью.
Не улавливаете паралель к сегодня?
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#24 
Pro@Auto коренной житель15.09.15 18:17
15.09.15 18:17 
в ответ kilsus 15.09.15 18:05
В ответ на:
Через пару лет после 1987ого года тюрьмы Генмании были наполнены на 20% русскоязычными.

Источник?
В ответ на:
Ехали люди из стран, в которых людей ещё пару лет назад зомбировали против запада.

При чем тут зомбирование против Запада, если речь не о полит. взглядах, а о том, что криминал вменяли всей группе, хотя касалось далеко не всех , а про позитив вообще не писали/считали в 90е
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#25 
Wladimir- патриот15.09.15 18:27
15.09.15 18:27 
в ответ Loket 15.09.15 14:11
В ответ на:
Ни одна из мировых религий не является столь агрессивной как ислам. Именно на этом основывается паника и убежденность что будут "резать и насиловать"
К сказанному Николаем добавлю лишь, что радикальный исламизм разрушает мирную религию ислам. Почти регулярные теракты в мечетях Ирака это доказывают. Сейчас, правда, речь уже идёт не о терактах, а о тотальной войне против ислама. То, что эта религия мирная Вы можете узнать вот отсюда -
http://jhistory.nfurman.com/code/11-03.htm
Ислам, как Вы видите, был намного веротерпимее, чем католическая церковь. При нём уживались и христиане и евреи и мусульмане.
К сожалению выражение "исламисты" невольно бросает тень на мирный ислам.
Всё проходит. И это пройдёт.
#26 
kilsus свой человек15.09.15 18:30
15.09.15 18:30 
в ответ Pro@Auto 15.09.15 18:17
В ответ на:
Источник?
Не бывает ответом на всё вопросы один источник.
Задайте в гугль jva russen и получите что надо.
В ответ на:
а про позитив вообще не писали/считали в 90е
А как писать положительное?
Русскоязычная доярка Маша перевыполнила план.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#27 
Affektor старожил15.09.15 18:31
Affektor
15.09.15 18:31 
в ответ Loket 15.09.15 14:11
Doc06 завсегдатай15.09.15 18:44
15.09.15 18:44 
в ответ Bartrusse 15.09.15 15:19
В ответ на:
Возможно переход в Ислам для немцев будет не таким уж и болезненным.

Беда том, что если наступит в Германии всем ислам, то никто не отделается заявлениями что атеист. Все раком будут пять раз в день становиться во славу аллаха...
#29 
Nikolai местный житель15.09.15 18:54
Nikolai
15.09.15 18:54 
в ответ Doc06 15.09.15 18:44
Так, дорогие дискутанты. Либо читаем топик и соблюдаем линию разговора - "аусзидлеры vs. сирийские беженцы", либо баны без конца и края, и, если понадобится, то и закрытие ветки. Дайджест актуальных новостей и отвлечённые разговоры можно реализовать в соседней ветке.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#30 
Pro@Auto коренной житель15.09.15 22:38
15.09.15 22:38 
в ответ kilsus 15.09.15 18:30
В ответ на:
Не бывает ответом на всё вопросы один источник.

Корявый какой-то откат, написали бы "да-я-все-сам-выдумал,не стат.данных по 20% русскоговорящих"
Кроме того, речь ведь не про "все-вопросы" была. Например если бы тот же я написал, что в 1987 году в Waldbröl кол-во деяний итдитп, то спроси кто-либо ссылку, то я бы ее дал, вот этот текст приложил бы:
In Waldbröl wurden 1987 fast dreimal so viele Straftaten begangen wie in einer Nachbarstadt mit niedrigem Aussiedleranteil. Jugendliche Aussiedler wurden in Waldbröl sogar 14mal sooft bei Straftaten erwischt wie in der Vergleichsstadt Engelskirchen...
В ответ на:
Задайте в гугль jva russen и получите что надо.

Причем тут критерий поиска по russen ?? Вы же про русскоговорящих написали. Да и гугль не дал заявленных вами цифирей.
В ответ на:
Русскоязычная доярка Маша перевыполнила план.

Речь идет про поздних переселенцев и немцев из бССР, которые в 2000е по словам статей из Шпигеля и отчетах ухудшали криминальную статистику , если выборка по "немец" была.
А не просто про русскоязычных.
А написать положительное можно было и тогда, например о том, что в отличие от других категорий из бССР, именно поздние переселенцы не чурались низкооплачиваемой неквалифицированной работы, прибыв на лона ист. Родины.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#31 
  Глав. Кондуктор знакомое лицо16.09.15 11:45
Глав. Кондуктор
16.09.15 11:45 
в ответ Pro@Auto 15.09.15 11:45
Одна лищь разница
никто в СМИ и официальном правительстве таких заявлений ,каких делали против переселенцев , против беженцев не делают
#32 
  Глав. Кондуктор знакомое лицо16.09.15 12:02
Глав. Кондуктор
16.09.15 12:02 
в ответ kilsus 15.09.15 18:05
В ответ на:
Еще один аспект, который играл в восприятии немцев в 1987ом году роль.
Ехали люди из стран, в которых людей ещё пару лет назад зомбировали против запада. Запад был заклятым врагом. А тут вдруг представители бывших недружелюбных стран стоят перед дверью

ерунда . те кто приехал в 1987 годами ждали разрешения для выезда в ,как вы говорите, для них в заклятый Запад
не было такого
скорее СССр ассоциировался у них с врагом Против него их не выпускавшим , были они "зомбированы"
#33 
Wladimir- патриот16.09.15 12:04
16.09.15 12:04 
в ответ Pro@Auto 15.09.15 22:38
Вообще-то уровень преступности среди иммигрантов выше, чем среди местного населения, т.к. выше процент безработных –
В вышеприведенном документе приводится официальная полицейская статистика. Делится она по принципу “гражданство ФРГ”/“другое”. Согласно этой статистике, неграждане, составляя всего 8,6% населения, дали 25,7% задержанных. А в очищенной от нарушений визового режима (это чисто “иностранное” преступление, которое немец совершить не может) дают 22,6% всех взятых под стражу подозреваемых.
Так же отсюда можно вычесть туристов, преступников-гастролеров, а так же иностранных военных и их семьи (да, они тоже совершают преступления), то останется 15,8 %. То есть уровень криминала в 2 раза выше, чем у немецких граждан.
Отдельной строкой выделено, что среди именно беженцев треть всех преступлений - мелкие кражи.
Так же особо отмечается, что подростковые преступления вообще (немцев и ненемцев), и особенно связанные с насилием, составляют непропорционально большую часть.
В исследовании 2013 года “Миграция и подростковое делинквентное поведение” подтверждается, что уровень преступлений среди детей мигрантов также непропорционально высок. Хотя и подчеркивается, что с 2005 года количество подростковых преступлений сократилось среди немцев на 22,4% и ненемцев - на 17,6%

http://rouds-minga.livejournal.com/1801.html
Всё проходит. И это пройдёт.
#34 
  Глав. Кондуктор знакомое лицо16.09.15 12:07
Глав. Кондуктор
16.09.15 12:07 
в ответ Wladimir- 16.09.15 12:04
В ответ на:
Вообще-то уровень преступности среди иммигрантов выше, чем среди местного населения, т.к. выше процент безработных –

а ещё и потому , что больше молодежи
#35 
  Глав. Кондуктор знакомое лицо16.09.15 12:31
Глав. Кондуктор
16.09.15 12:31 
в ответ Глав. Кондуктор 16.09.15 12:07
случай произошедший в Дюссельдорфе в о второй половине 90х очень поучителен
И так в местном Экспрессе , Райнише пост , Вестдойчецайтунг и , конечно , в Бильде одновременно вышли статьи с описанием вчерашнего происшествия в ювилирном магазине на Кёнигсаллее
Согласно писакам этих газет ,полиция давно пасла рекитеров одного предпринимателя
когда раздался звонок из автомата на КЁ они быстро вычислили преступников , зашедших в ювелирный
Завязалась драка
Ди "руссен оказали, какая наглость ! жестокое сопротвление стражам правопорядка , были разбиты витрины в ювелирном , ранены полицейские ..но вся банда оказалась в полицайпрезидиуме
Владелица сказала - все они были хорошо одеты , костюмы , дорогие пиджаки - котрые не выдержали драки и у некоторых порвались ,
между собой говорили по английски !!!
я сразу понял , что что то тут не так , не говорят переселенцы по английски , нетипично это
Потом в течении пару дней полилось на страницы..
комментарии различных экспертов и писак о брутальности этих руссов, в стиле ,что и тут товарищи вытаскивают на свет
И тут осечка
Это были врачи из Турции ,прибывшие на международную выставку "Медика" в Дюссельдорфе
Разумеется ,они сразу уехали
За ними в Истамбул помчались извинятся и полицай-приезидент и бывший министр НРВ Шноор
тоько вот перед оболганными переселенцами никто не извинился
Моя жена ездила в редакцию Вестдойче цайтунг , котрую мы тогда ещё абонировали , но ...
кстати, как выяснилось позже , предприниматель был из переселенцев ,а шантажировал его югослав , чей славянский акцент приняли за русский
#36 
Pro@Auto коренной житель16.09.15 19:45
16.09.15 19:45 
в ответ Глав. Кондуктор 16.09.15 11:45
Заявления полиции были и отдельных политиков как и отчеты по переселенцам. Не припомню, чтобы на правительственном уровне были заявляния о криминанльных переселенцах и ненужности их . Может я однако пропустил чего-то
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#37 
Pro@Auto коренной житель16.09.15 19:57
16.09.15 19:57 
в ответ Wladimir- 16.09.15 12:04
так и чешутся руки вспомнить молодость и залезть в ис.ходники, где стат.данные еще в девственной не обработанной форме. И вот почему: эти чистостатистики затачивяют на конкретную полит.ситуацию имхо. Чтобы социальную стигматизацию научно типа обосновать.
Вот мне сегодня буквально дали ссылку вот на такие данные:
https://www.destatis.de/DE/PresseService/Presse/Pressemitteilungen/zdw/2015/PD15...
Zahl der Woche vom 08.09.2015: 30 % der Bevöl­kerung mit Migrations­hinter­grund haben Abitur
WIESBADEN – 2014 hatten 30,0 % der Bevölkerung mit Migrationshintergrund Abitur oder Fachhochschulreife. Betrachtet wurden hier Personen ab 15 Jahre. Wie das Statistische Bundesamt (Destatis) anlässlich des Weltbildungstages am 8. September 2015 weiter mitteilt, betrug der entsprechende Anteil bei Personen ohne Migrationshintergrund 28,5 %.
Betrachtet man die Bevölkerung aus der Herkunftsregion Europa, besaßen 62,4 % der aus Frankreich stammenden Personen Abitur oder Fachhochschulreife, gefolgt von Menschen aus dem Vereinigten Königreich (53,9 %) und der Ukraine (50,5 %). Personen aus Bulgarien (45,9 %), Spanien (43,0 %), Ungarn (42,9 %) und Österreich (40,6 %) wiesen ebenfalls zum großen Teil einen solchen Schulabschluss auf.

Пошукал и нашел в Шпигеле за сентябрь следующуюстатью (где фотко детки в платочке):

Bildung: Menschen ausländischer Herkunft haben häufiger Abitur als Deutsche

Bundesbürger aus der Ukraine haben am häufigsten Abitur
Immer mehr Schüler in Deutschland machen Abitur: 28,8 Prozent der Bevölkerung haben laut Statistischem Bundesamt die Studienberechtigung. Dabei ist der Anteil derjenigen, die eine Studienberechtigung haben, in der Gruppe der Menschen mit Migrationshintergrund höher als in der Gruppe der Bundesbürger ohne ausländische Wurzeln.
....
Bei der zweitgrößten Gruppe, den Polen (1,3 Millionen), sind es rund 36 Prozent. Bei den Spaniern waren es 43 Prozent, von den Menschen mit Wurzeln in der Ukraine haben fast 51 Prozent Abi oder Fachhochschulreife. Bei den 67.000 Syrern ist es jeder Dritte, bei den 112.000 Afghanen fast jeder Dritte

Видимо из РФ вообще не туды и не суды как и из Казахстана и Узбекистана. НО ПО ИДЕЕ на фотке явно не платочника должна была бы быть;-)) А полька или украиночка.
Ну да ладно: НО в 2011/12 году акцент был несколько иным: упирали на более низкий образовательный уровень населения с миграционными корнямичто:
Nach Angaben des Statistischen Bundesamtes lag der Anteil der Personen mit Migrationshintergrund an der Gesamtbevölkerung im Jahr 2011 bei 19,5 Prozent. Von den Zugewanderten und ihren Nachkommen waren 7,19 Millionen Ausländer (8,8 Prozent der Bevölkerung) und 8,77 Millionen Deutsche (10,7 Prozent der Bevölkerung). Von den 15,96 Millionen Personen mit Migrationshintergrund hatten 10,69 Millionen eigene Migrationserfahrungen.
Nach den Ergebnissen des Mikrozensus 2011 sind Personen mit Migrationshintergrund im Vergleich zur Bevölkerung ohne Migrationshintergrund geringer qualifiziert und schlechter in den Arbeitsmarkt integriert. Beispielsweise hatten 14,1 Prozent der Personen mit Migrationshintergrund keinen allgemeinen Schulabschluss und 40,6 Prozent keinen berufsqualifizierenden Abschluss. Bei den Personen ohne Migrationshintergrund lagen die entsprechenden Werte bei lediglich 1,8 bzw. 15,9 Prozent (in allen Fällen wurden Personen, die sich zum Zeitpunkt der Befragung noch in schulischer oder beruflicher Ausbildung befanden, nicht berücksichtigt).
Obwohl – wie in der Grafik dargestellt – der Anteil der Personen mit Migrationshintergrund an der Gesamtbevölkerung im Jahr 2011 bei 19,5 Prozent lag, betrug ihr Anteil an den Personen ohne allgemeinen Schulabschluss 62,0 Prozent und war damit überdurchschnittlich hoch. Die Personen ohne Migrationshintergrund hatten entsprechend einen Anteil von 38,0 Prozent an allen Personen ohne allgemeinen Schulabschluss. Insgesamt hatten in Deutschland im Jahr 2011 2,68 Millionen Personen keinen allgemeinen Schulabschluss (ohne Personen, die sich zum Zeitpunkt der Befragung noch in der Ausbildung befanden bzw. noch nicht schulpflichtig waren). An den Personen ohne berufsqualifizierenden Abschluss – insgesamt 12,58 Millionen – hatten die Personen mit Migrationshintergrund mit 33,9 Prozent ebenfalls einen überdurchschnittlich hohen Anteil.

Кто такие они тут было написано:
Menschen mit Migrationshintergrund sind seit 1950 nach Deutschland Zugewanderte und deren Nachkommen. Zu den Personen mit Migrationshintergrund gehört die ausländische Bevölkerung – unabhängig davon, ob sie im Inland oder im Ausland geboren wurde – sowie alle Zugewanderten unabhängig von ihrer Nationalität. Daneben zählen zu den Personen mit Migrationshintergrund auch die in Deutschland geborenen eingebürgerten Ausländer sowie eine Reihe von in Deutschland Geborenen mit deutscher Staatsangehörigkeit, bei denen sich der Migrationshintergrund aus dem Migrationsstatus der Eltern ableitet. Zu den letzteren gehören auch die deutschen Kinder (Nachkommen der ersten Generation) von Spätaussiedlern und Eingebürgerten und zwar auch dann, wenn nur ein Elternteil diese Bedingungen erfüllt, während der andere keinen Migrationshintergrund aufweist. Außerdem gehören zu dieser Gruppe seit dem Jahr 2000 auch die (deutschen) Kinder ausländischer Eltern, die die Bedingungen für das Optionsmodell erfüllen, das heißt mit einer deutschen und einer ausländischen Staatsangehörigkeit in Deutschland geboren wurden. Informationen zum "Optionsmodell" erhalten Sie »hier...«
Ausländer/innen sind Personen, die nicht Deutsche im Sinne des »Artikels 116 Absatz 1 des Grundgesetzes« sind. Dazu zählen auch Staatenlose und Personen mit ungeklärter Staatsangehörigkeit. Sie können in Deutschland geboren oder zugewandert sein.
In den Jahren 2005 und 2009 konnte zusätzlich die Bevölkerung mit Migrationshintergrund "im weiteren Sinn" abgebildet werden. Diese umfasst auch in Deutschland geborene Deutsche mit Migrationshintergrund, die nicht mehr mit ihren Eltern in einem Haushalt leben. Alle vier Jahre fragt der Mikrozensus nach der Staatsangehörigkeit der nicht im selben Haushalt lebenden Eltern. Dadurch konnte 2009 bei 345.000 Personen ein Migrationshintergrund identifiziert werden, der in den anderen Jahren nicht erkennbar ist. Damit lag die Zahl der Bevölkerung mit Migrationshintergrund im weiteren Sinn 2009 bei 16,0 Millionen.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#38 
  Barinov коренной житель16.09.15 20:34
Barinov
16.09.15 20:34 
в ответ Pro@Auto 15.09.15 11:45, Последний раз изменено 16.09.15 20:37 (Barinov)
А теперь - такую же ссылоку :
на статистику по Криминалитэт по
- косовцам в Германии
- боснякам б Германии
- румыным в Германии
Или слабо ?
#39 
Pro@Auto коренной житель16.09.15 20:37
16.09.15 20:37 
в ответ Barinov 16.09.15 20:34
мне чехать на эти группы, т.к я под роздачу только из-за проис.хождения страны и языку не попадал тогда в 90х. А вот из-за криков прессы по рос.немцам порой приходилось. Хотя только язык русский общий.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#40 
  Barinov коренной житель16.09.15 20:42
Barinov
16.09.15 20:42 
в ответ Pro@Auto 16.09.15 20:37, Последний раз изменено 16.09.15 20:44 (Barinov)
Не - так не пойдет !
ваша ветка ?
- ваша
как вы ее назвали : стигматизация аусзидлеров или стигматизация беженцев ?
- "беженцев"
Вот и будем всем форумом анализироватъ криминальную статистику групп беженцев : арабов, косовцев,итaЛъанcкую мафию, рyмынских цыган и т.д.
По совокупности
По % в таблицах
#41 
Wladimir- патриот16.09.15 21:31
16.09.15 21:31 
в ответ Pro@Auto 16.09.15 19:57
В ответ на:
Bildung: Menschen ausländischer Herkunft haben häufiger Abitur als Deutsche
Здесь, наверное, дело в том, что вся молодёжь из бывшего соцлагеря элементарно имела за плечами десятилетнее школьное образование. Ну его и приняли за абитур. В Германии же иначе. В той ссылке, которую я дал ранее там и об этом тоже.
Всё проходит. И это пройдёт.
#42 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 08:05
17.09.15 08:05 
в ответ Barinov 16.09.15 20:42
а ну эта волынка мне знакома особенно по общению с индивидами из землячеств:-) Вот только не было никакой социальной стигматизации упомянутых Вами групп в той мере как это было в свое время с поздними переселенцами и немцами из бСССР, которых принимали на гуманитарной основе, но по другому закону как затем начали принимать беженцев. И тот закон, который вы мне указали в другой ветке также из серии гуманитарных законов. Достаточно глянуть на Историю принятия этого закона.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#43 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 08:10
17.09.15 08:10 
в ответ Wladimir- 16.09.15 21:31
Вы гляньте заголовки 2012 года и 2015:;-)Вначале пишут мол среди людей с мигрционными корнями уровень ниже и стат.данные приводят а затем спустя три года пишут нечто иное причем особенно украину и о сирию выделют в том числе;)) Потому и охоты появились сырые данные самому глянуть.
Почему народ из Казахстана и РФ не упомянут, тоже хотелось бы узнать . .
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#44 
ALAMO Off... fake off17.09.15 10:31
17.09.15 10:31 
в ответ Nikolai 15.09.15 14:45, Последний раз изменено 17.09.15 10:40 (ALAMO)
В ответ на:
Ислам не агрессивнее прочих.

В ответ на:
12 И Ангелу Пергамской церкви напиши: так говорит Имеющий острый с обеих сторон меч:
13 знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умерщвлен верный свидетель Мой Антипа.
26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего;
28 и дам ему звезду утреннюю.

Не вижу ни одного предписания лично мне, христианину, о насилии в отношении "неверных".
Вот ни одного.
В ответ на:
Тем самым я не хотел бы развивать полемику об агрессивности той или иной религии, лишь наглядно показал,

Показываю наглядно тоже:
2:191 Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них неверие хуже, чем смерть от вашей руки. И не сражайтесь с ними у Запретной мечети, пока они не станут сражаться в ней с вами. Если же они станут сражаться [у Запретной мечети], то убивайте их. Таково воздаяние неверным!
4:74 Пусть сражаются во имя Аллаха те, которые покупают будущую жизнь ценой жизни в этом мире. Тому, кто будет сражаться во имя Аллаха и будет убит или победит, Мы даруем великое вознаграждение.
4:84 Сражайся во имя Аллаха. Ты ответственен не только за себя, поэтому побуждай к этому других верующих. Быть может, Аллах отвратит от вас ярость неверующих. Ведь Аллах сильнее всех в ярости и в наказании.
4:91: «И ты увидишь, что есть и другие [мунафики], которые хотят быть верными и вам, и своему народу. Всякий раз, когда ввергают их в смуту [с муслимами], они увязают в ней. И если они не отойдут от вас и не предложат вам мира и не перестанут нападать на вас, то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. Мы вам предоставили полное право [сражаться] с ними.»
5:51 О вы, которые уверовали! Не дружите с иудеями и христианами: они дружат между собой. Если же кто-либо из вас дружит с ними, то он сам из них. Воистину, Аллах не ведет прямым путем нечестивцев.
8:39 Сражайтесь с неверными, пока они не перестанут совращать и пока они не будут поклоняться только Аллаху.
8:60 Приготовьте против неверующих сколько можете военной силы и взнузданных коней — таким образом вы будете держать в страхе врагов Аллаха и ваших врагов, а сверх того и иных, о которых вы и не догадываетесь, но Аллаху ведомо о них. И сколько бы вы ни потратили на пути Аллаха, вам будет уплачено сполна и к вам не будет проявлена несправедливость.
9:5 Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте в крепостях и используйте против них всякую засаду. Если же они раскаются, будут совершать салат, раздавать закат, то пусть идут своей дорогой, ибо Аллах — прощающий, милосердный.
9:29 Сражайтесь с теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный день, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, кто не следует истинной религии, пока они не станут униженно платить джизйу собственноручно.
(- тут призыв убивать иудеев и христиан, которые не приняли ислам или не покорились мусульманам).
9:36 Так не причиняйте же в эти месяцы вреда сами себе и, объединившись, сражайтесь все с многобожниками, подобно тому как они сражаются с вами все. Знайте, что Аллах — на стороне богобоязненных
9:123 О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми неверными, которые находятся вблизи вас. И пусть они убедятся в вашей твердости. И знайте, что Аллах — на стороне набожных.
47:4 Когда вы встречаетесь с неверными, то рубите им голову. Когда же вы разобьете их совсем, то крепите оковы. А потом или милуйте, или же берите выкуп, пока война не завершится. Так оно и есть. А если бы Аллах пожелал, то Он покарал бы их Сам, но Он хочет испытать одних из вас посредством других. [Аллах] никогда не даст сгинуть понапрасну деяниям тех, кто был убит во имя Его.
И это так... малая часть. А в хадисах такого дерьма в сотни раз больше.
Так что давайте не разводить демагогию про "не агрессивнее прочих" и смущать неокрепшие умы ложной информацией. Идеология ислама намного агрессивнее прочих.
Более того, в христианстве (уточняю - в Новом Завете) вообще нет ни одного предписания христианам по насилию в адрес неверных.
Так что о какой агрессивности идеологии христианства Вы вещаете - для меня загадка.
#45 
ALAMO Off... fake off17.09.15 10:32
17.09.15 10:32 
в ответ dol2000 15.09.15 15:04
В ответ на:
Прежде чем писать такое, почитай историю кто кого на какой крест распять хотел. Ключевое слово в Гугл "Крестовый поход"

Прежде чем писать что-то про Крестовые Походы, следует выяснить, почему и когда они были собраны.
И сколько христианских стран на тот момент были уже захвачены и уничтожены муслимами.
#46 
Nikolai местный житель17.09.15 11:07
Nikolai
17.09.15 11:07 
в ответ ALAMO 17.09.15 10:32
В ответ на:
И сколько христианских стран на тот момент были уже захвачены и уничтожены муслимами.

И под какими же стандартами и хоругвиями взялись христиане за мечи и пошли на мусульман? Под буддийскими? Под какие молитвы сжигали "ведьм" и еретиков? Под даосийскими?
В ответ на:
Походы, следует выяснить, почему и когда они были собраны.

Надо также причины исламистов выяснить. Свидетели событий, где орудуют игилдовцы, говорят, чтио они заняты делами, далёкими от корановских:
Человеку всегда хочется найти идеологическое, философское, религиозное оправдание своим поступкам. Те, кто приезжает оттуда, рассказывают, что творят эти люди. Фактически это – обычный разбой и грабежи, сопряженные с жестокими убийствами. Но они настолько зомбированы, что считают, что творят это во имя Всевышнего. - novostink.ru/mir/100514-islamistov-iz-igil-vpervye-nazvali-svoim-imenem-s...
Так что давайте не разводить демагогию про "агрессивнее прочих" и смущать неокрепшие умы ложной информацией. Идеология ислама не агрессивнее прочих. Дело в пассионарности носителей идеологии, надо признать, что христианская пассионарность значительно угасла по сравнению с исламской, а так, дай волю, мало не покажется.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#47 
ALAMO Off... fake off17.09.15 11:14
17.09.15 11:14 
в ответ Nikolai 17.09.15 11:07
В ответ на:
И под какими же стандартами и хоругвиями взялись христиане за мечи и пошли на мусульман? Под буддийскими? Под какие молитвы сжигали "ведьм" и еретиков? Под даосийскими?

Пришлось найти толкования. Плохие христиане. Начали защищаться. Бяки.
Но факта не отменяет, что на момент первого Похода, муслимами были захвачены христианские Северная Африка, Ближний Восток, Испания, шли атаки на Францию, Италию и Болгарию, а Византия была на грани падения.
Но христиане, конечно же, бяки... ага...
В ответ на:
Надо также причины исламистов выяснить.

Мусульман, Вы хотели сказать.
Причина одна - Коран.
В ответ на:
Так что давайте не разводить демагогию про "агрессивнее прочих" и смущать неокрепшие умы ложной информацией. Идеология ислама не агрессивнее прочих.

Это Вы как Кашпировский? Даете установку? Не работает однако.
Фактами и сравнениями идеологий попробуйте. Но там бесполезно. НЗ - безобиден аки агнец, а Коран - это полевой устав для захвата мирового господства.
8.39. Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия (поклонение) не будет полностью посвящена Аллаху. Если же они прекратят, то ведь Аллах видит то, что они совершают.
#48 
ALAMO Off... fake off17.09.15 11:17
17.09.15 11:17 
в ответ Nikolai 17.09.15 11:07
В ответ на:
надо признать, что христианская пассионарность значительно угасла

Христианскую Западную Европу после ВМВ насильно выхолостили глобальным промыванием мозгов.
А вот пример Восточной Европы показывает, что не в христианстве дело. И все с христианством в порядке.
#49 
  Barinov коренной житель17.09.15 11:21
Barinov
17.09.15 11:21 
в ответ Pro@Auto 17.09.15 08:05
В ответ на:
Вот только не было никакой социальной стигматизации упомянутых Вами групп

А я утверждаю - что была
Grund: таблицы данных по криминалной аттистике иностранцев статистике по "Delikten"
В ответ на:
немцами из бСССР, которых принимали на гуманитарной основе

Ложное утверждение ,не придумывайте
Потому что немцев из б.СССР принимали НЕ на гуманитарной основе, а именно как "Deutschstämmige"
- на основании BVFG
В ответ на:

Достаточно глянуть на Историю принятия этого закона.

Ну вот давайте и посмотрим :
1. в каком году был принят BVFG ? - в 1953 (см. Пруф)
2. а с какого года - начался прием в Германию поздних переселенцев ?
- viele viele Jahren später
Fazit : Ihre Behauptung ist offensichlich falsch
"Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи". /Томас Карлейль/
#50 
  Barinov коренной житель17.09.15 11:25
Barinov
17.09.15 11:25 
в ответ Barinov 17.09.15 11:21
немцев из б.СССР принимали НЕ на гуманитарной основе, а именно как "Deutschstämmige"
- на основании BVFG
1. в каком году был принят BVFG ? - в 1953 (см. Пруф)
Auf­nah­me von Spätaus­sied­lern und ih­rer Fa­mi­li­en­an­ge­hö­ri­gen nach dem BVFG
В ответ на:
Gesetz über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge (Bundesvertriebenengesetz - BVFG)
Nichtamtliches Inhaltsverzeichnis
BVFG
Ausfertigungsdatum: 19.05.1953
§ 4 Spätaussiedler
(1) Spätaussiedler ist in der Regel ein deutscher Volkszugehöriger, der die Republiken der ehemaligen Sowjetunion nach dem 31. Dezember 1992 im Wege des Aufnahmeverfahrens verlassen und innerhalb von sechs Monaten im Geltungsbereich des Gesetzes seinen ständigen Aufenthalt genommen hat, wenn er zuvor
(2) Spätaussiedler ist auch ein deutscher Volkszugehöriger aus den Aussiedlungsgebieten des § 1 Abs. 2 Nr. 3 außer den in Absatz 1 genannten Staaten, der die übrigen Voraussetzungen des Absatzes 1 erfüllt und glaubhaft macht, dass er am 31. Dezember 1992 oder danach Benachteiligungen oder Nachwirkungen früherer Benachteiligungen auf Grund deutscher Volkszugehörigkeit unterlag.
(3) Der Spätaussiedler ist Deutscher im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes

http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/BJNR002010953.html
#51 
Lora9 свой человек17.09.15 11:30
17.09.15 11:30 
в ответ ALAMO 17.09.15 11:17
В ответ на:
Христианскую Западную Европу после ВМВ насильно выхолостили глобальным промыванием мозгов.
А вот пример Восточной Европы показывает, что не в христианстве дело. И все с христианством в порядке.

Вы натолкнули на любопытные размышления. Насколько я знаю, в Православии те, кто воцерквлен, держатся обособленно. Я это объясняю как необходимость особого режима жизни для тех, кто занимается магией связи с богом. А вот в Америке, судя по литературе, как раз все всё делают вместе, не особо отделяя жрецов и просто посетителей церкви. Что-то аналогичное бывает и в Европе. Насколько я знаю, действительная связь с божествами происходит далеко не во всех организациях, именующих себя религиозными. Может быть, в этом вся разница?
#52 
ALAMO Off... fake off17.09.15 11:36
17.09.15 11:36 
в ответ Lora9 17.09.15 11:30, Последний раз изменено 17.09.15 11:47 (ALAMO)
В ответ на:
Может быть, в этом вся разница?

Нет. Разница исключительно в глобальном насильственном промывании мозгов после ВМВ.
Ну и незнании истории.
На том же примере Крестовых Походов:
до ВМВ никто как бы их не стеснялся. Более того, гордились и правильно гордились.
А потом вдруг из СМИ, в школах, университетах и т.д. о КП начали говорить несколько иначе. Абсолютно при этом забывая упоминать, почему же их пришлось-то собирать.
И вот уже родилась прописная истина: КП - это очень плохо, это постыдная ужасная страница в истории ужасного христианства.
А когда людям начинаешь глаза открывать, у них случается разрыв шаблона, потому что они даже никогда не задумывались, каким образом христианские страны БВ и Северной Африки вдруг стали муслимскими, как вдруг муслимской стала Испания, и почему вдруг вокруг Ватикана пришлось строить стены.
Или например, работорговля... все попрекают ею именно христиан. А ведь основными поставщиками рабов были... муслимы
Более того, именно муслимы столетями угоняли в рабство не только черных Африки, но и белых христиан Европы.
Но к ним почему-то никаких претензий.
А в христианах культивируют ложный комплекс вины за все вместе и по отдельности:
и за Крестовые Походы, и за Инквизицию, и за работорговлю, и за индейцев, и за колонии, и за ...
#53 
kilsus свой человек17.09.15 11:54
17.09.15 11:54 
в ответ Глав. Кондуктор 16.09.15 12:02
В ответ на:
ерунда . те кто приехал в 1987 годами ждали разрешения для выезда в ,как вы говорите, для них в заклятый Запад
не было такого
скорее СССр ассоциировался у них с врагом Против него их не выпускавшим , были они "зомбированы"
Немцы этого ведь не знали.
Жили бы мирно, никакой стигматизации не было бы.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#54 
  Глав. Кондуктор знакомое лицо17.09.15 12:36
Глав. Кондуктор
17.09.15 12:36 
в ответ ALAMO 17.09.15 11:36
В ответ на:
Более того, именно муслимы столетями угоняли в рабство не только черных Африки, но и белых христиан Европы.

даже в 20 веке у них ещё сушествовали невольничьи рынки , где торговали захваченными в результате набегов людьми как скотом
В Судане практикуется до сих пор
арабы с севера хватают на продажу черных христиан с юга
#55 
  Глав. Кондуктор знакомое лицо17.09.15 12:37
Глав. Кондуктор
17.09.15 12:37 
в ответ kilsus 17.09.15 11:54
В ответ на:
Немцы этого ведь не знали.
Жили бы мирно, никакой стигматизации не было бы.

Вас не понял , какие немцы , что не знали ?
кто не жил мирно?
#56 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 17:25
17.09.15 17:25 
в ответ Barinov 17.09.15 11:21
нет,не было. чморили исключительно в прессе и в отчетах группу поздние переселенцы и немцы из бссср.
Закон вами упомянутый именно гуманную основу несет . читайте про намерения Аденауэа и его поездку в СССр и историю принятия закона
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#57 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 17:34
17.09.15 17:34 
в ответ ALAMO 17.09.15 10:31
если комуто охота зафлудить ветку, это можно сделать конечно. А можно новый завет вспомнить, где меч в храмы носют или руки рубают. Или Ветхий Завет с "правила войны" и прочими советами по уничтожению мирных жителей. Затем перейти к Буддизму и прочим религиям. Т.е добиться того, чтобы ветку закрыли.
Безусловно, религия играет важную роль в поступках определенной группы людей.
Вот почему именно ислам тянут то, если из той же Сирии те же христиане бежали. И например вроде во Фридлядне стычка была с сирийскими христианскими беженцами и исламистами из Чечни
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#58 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 17:42
17.09.15 17:42 
в ответ ALAMO 17.09.15 11:36
в соединенных штатах америки сегрегация существовала еще в 1950х годах . И это совершенно не вписывается в вашу схему.
В странах скандинавии преследовались и даже стерилизовали определенные группы населения.
И это тоже в Вашу схему никак не вписывается.
проблемы в англии изза террор. групп тоже в Вашу схему никак не подпадает.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#59 
ALAMO Off... fake off17.09.15 18:48
klin1 свой человек17.09.15 19:28
17.09.15 19:28 
в ответ ALAMO 17.09.15 18:48
В ответ на:
Через пару лет после 1987ого года тюрьмы Генмании были наполнены на 20% русскоязычными.

1 не судите строго я про криминальную стотистику моей многочислинной семи порядк 500 человек
сидит до сих пор мой племянник за наркоту в процентном соотношении вы умные понемаете сколько это
2 круг знакоммых и так далее зя 1000 народу
как не странно но тоже один и тоже наркота
и 80 % этих людей живут в своих домах квартирах но есть и социальщики но не много
А про тех кто сюда ломится так время покажет и горя мы еще хапним и по полной
#61 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 19:38
17.09.15 19:38 
в ответ klin1 17.09.15 19:28
В ответ на:
и 80 % этих людей живут в своих домах

..взятых в кредит на 20 лет в свое время
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#62 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 19:44
17.09.15 19:44 
в ответ ALAMO 17.09.15 18:48
Плохо искали:
Новый Завет: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч"
Тора:
13. И отдаст его Господь, Б-г твой, в руки твои, и порази мечом всех его мужчин. 14. Только женщин и малых детей, и скот, и все, что будет в городе, всю добычу его бери себе, и пользуйся добычей врагов твоих, что Господь, Б-г твой, дал тебе. 15. Так поступи со всеми городами, отдаленными от тебя очень, которые не из городов этих племен. 16. Только из городов этих народов, которые Господь, Б-г твой, дает тебе в удел, не оставь в живых ни души; 17. Но на истребление обреки хити и эмори, кенаани и перизи, хиви и йевуси, как повелел тебе Господь, Б-г твой; 18. Чтобы не учили они вас делать подобное всем их мерзостям, какие они делали своим божествам, (чтобы) вы не грешили пред Господом, Б-гом вашим
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#63 
klin1 свой человек17.09.15 19:45
17.09.15 19:45 
в ответ Pro@Auto 17.09.15 19:38
В ответ на:
Через пару лет после 1987ого года тюрьмы Генмании были наполнены на 20% русскоязычными.

а это тут причем или свои пять копеек некуда засунуть
я о том что этим людям не когда было криминалом заниматься
и за чюжие деньги переживать это не культкрно многие уже расчитались
а многим нравиться жить в долг в наше время
#64 
ALAMO Off... fake off17.09.15 19:53
17.09.15 19:53 
в ответ Pro@Auto 17.09.15 19:44
В ответ на:
Плохо искали:
Новый Завет: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч"

И где же тут предписание мне, христианину, о насилии в адрес "неверных"?
В ответ на:
Тора:
13. И отдаст его Господь, Б-г твой, в руки твои, и порази мечом всех его мужчин. 14. Только женщин и малых детей, и скот, и все, что будет в городе, всю добычу его бери себе, и пользуйся добычей врагов твоих, что Господь, Б-г твой, дал тебе. 15. Так поступи со всеми городами, отдаленными от тебя очень, которые не из городов этих племен. 16. Только из городов этих народов, которые Господь, Б-г твой, дает тебе в удел, не оставь в живых ни души; 17. Но на истребление обреки хити и эмори, кенаани и перизи, хиви и йевуси, как повелел тебе Господь, Б-г твой; 18. Чтобы не учили они вас делать подобное всем их мерзостям, какие они делали своим божествам, (чтобы) вы не грешили пред Господом, Б-гом вашим

Ветхий Завет - для евреев.
Еще один знаток вылез. Только сегодня уже разжевал.
Читайте отсюда:
foren.germany.ru/discus/f/28840970.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
#65 
Wladimir- патриот17.09.15 20:01
17.09.15 20:01 
в ответ ALAMO 17.09.15 18:48
В ответ на:
Показываю наглядно тоже:

Нет, не показываете. Вы вырвали этот текст -
2:191 Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них неверие хуже, чем смерть от вашей руки. И не сражайтесь с ними у Запретной мечети, пока они не станут сражаться в ней с вами. Если же они станут сражаться [у Запретной мечети], то убивайте их. Таково воздаяние неверным!
из контекста. Кроме того. Вы не приводите источник. Вот как выглядит этот текст полностью из Корана в переводе Д.Н. Богуславского 4-е издание, Стамбул –
Сура 2, 190 Сражайтесь на Божьем пути с теми, которые воюют против вас, но не делайте несправедливостей, ибо Бог не любит несправедливых.
И лишь потом следует текст, который привели Вы –
Сура 2. 191 Убивайте их всюду, где встретите, и выгоняйте отовсюду, откуда они вас выгнали. Искушение к безверию хуже, чем убийство на войне. Не сражайтесь с ними близ святого храма, если они сами на вас не нападут, если же они атакуют вас, убивайте их: такова мзда неверным.
(ничего не напоминает, нет? Взрывы мечетей, например? И вопросы не возникают? Например, каким образом этот стих, даже вырванный из контекста, сообразуется с терроризмом радикалов, которых по недоразумению именуют исламистами?)
Сура 2.192. Если они прекратят свои действия, то Бог всепрощающ и милосерд.
Сура 2. 193 Сражайтесь с ними, пока не прекратится искушение и не будете все в религии единого Бога. Если же они прекратят свои действия, то не должно быть более вражды; вражда должна быть только против нечестивых.

И к этому ещё приложен комментарий, объясняющий, к чему всё это было вообще написано. Пророк, сопровождаемый своими почитателями, отправился в Мекку для посещения храма, но язычники их не пустили в Мекку. На следующий год между язычниками и правоверными было заключено перемирие, по которому язычники обязались освободить город на три дня для совершения поклонения правоверными. Сподвижники Пророка спросили его, что нужно делать, если язычники всё же не исполнят условия и начнут войну. На что и последовало это разъяснение.
Так что мусульманский Бог, оказывается всепрощающ, милосерден и справедлив, равно как и Бог христианский.
Не разбираю остальные Ваши пассажи, тк. они точно так же вырваны из контекста Корана да стоят эти разборки много времени и сил. Куда проще надёргать угрожающих фраз и представить ислам эдакой кошмарной религией.
Всё проходит. И это пройдёт.
#66 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 20:31
17.09.15 20:31 
в ответ ALAMO 17.09.15 19:53
В ответ на:
И где же тут предписание мне, христианину, о насилии в адрес "неверных"?

христианин в Храме снимает головной убор а не впаривает бабушке сюр про от что он казак Христианин не спорит на остановке 40 минут с контроллерами на предмет действия студенческого билета из Бонна в Берлине. Также христианин не бегает в блог фриборна и постит тута 230 спамм-камментов
Далее, данной цитатой я продемонстрировал один из примеров агрессивности в Новом Завете. не мир пришел Я принести, но меч" -это призыв агрессивный.
В ответ на:
Ветхий Завет - для евреев.
Еще один знаток вылез. Только сегодня уже разжевал.

Ветхий Завет для христиан вообще-то. Матчасть учите. Приведенная мной цитата - это вообще-то из "правил войны". Где призыв убийства всего населения.
Так что на каждую Вашу суру агрессивную я пример агресси из Библии или Торы могу предоставить.
Кроме того я обратил внимание м на тот факт (тут в ветке) , что в Соединенных Штатах была сегрегация еще в 1950х годах. Separate but equal
Separate but equal (engl. für „getrennt aber gleich“) galt in den Vereinigten Staaten als sozialer und juristischer Grundsatz, der von 1896 bis 1954 in den Südstaaten den als Rassentrennung bezeichneten Umgang mit der afroamerikanischen Minderheit und das Verhältnis zwischen den beiden wichtigsten Bevölkerungsgruppen definierte. Diesem Grundsatz zufolge wurden für weiße und schwarze Amerikaner in vielen Bereichen des Lebens vergleichbare Einrichtungen oder Dienstleistungen zur Verfügung gestellt, die jedoch hinsichtlich ihrer Nutzung strikt nach der Hautfarbe getrennt waren, was als Ausprägung einer Politik der Segregation gilt.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#67 
  Barinov коренной житель17.09.15 20:42
Barinov
17.09.15 20:42 
в ответ kilsus 15.09.15 18:05
В ответ на:
Через пару лет после 1987 ого года тюрьмы Генмании были наполнены на 20% русскоязычными.

свистишь,как Троцкий
В 1987 году - из СССР прибыло всего то 753 поздних переселенца
(с)Da zeitgleich auch die Zahl der Aussiedler aus Polen auf etwa 134.000, aus Rumänien auf über 111.000[2] und die der Asylsuchenden auf etwa 120.000 anstieg, ging die deutsche Regierung dazu über, Einreisebeschränkungen einzuführen.
Короче, если не хочешь прослытъ брехуном на форуме :
то представТъ ПРУФЫ на статистические таблицы криминальности ПП за 1986,1987 usw. год
- in der Höhe 20 % в немецких тюРъмах
Ansonsten - üble Nachrede
#68 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 20:47
17.09.15 20:47 
в ответ Barinov 17.09.15 20:42
он то мне наводку дал в конце концов, только по ней я ни одного факта ни нашел, про 20% русскоязычных /русских( итп стд)
П.С что до поздних переселенцев -да их мало было в 87/88м. Но были еще просто переселенцы, (я ссылку в другой ветке давал)
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#69 
  Глав. Кондуктор знакомое лицо17.09.15 20:52
Глав. Кондуктор
17.09.15 20:52 
в ответ Pro@Auto 17.09.15 17:25
В ответ на:
Закон вами упомянутый именно гуманную основу несет . читайте про намерения Аденауэа и его поездку в СССр и историю принятия закона

выкручиваясь Вы ещё не до того договоритесь
кстати ,секс имеет тоже гуманную основу , с какой стороны не посмотри
Аденауэр ездил В СССр позже чем был принят Закон
#70 
  Глав. Кондуктор знакомое лицо17.09.15 20:59
Глав. Кондуктор
17.09.15 20:59 
в ответ Barinov 17.09.15 20:42
В ответ на:
В 1987 году - из СССР прибыло всего то 753 поздних переселенца

Так и я ему про то
И не было у них воспитанная Советами ненависть к капиталистической Германии , как он говорит
Первые , а не те что сидели выгадывали , где колбаса дешевше , как раз имели диаметрально другую установку
#71 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 21:01
17.09.15 21:01 
в ответ Глав. Кондуктор 17.09.15 20:52
Зияющие Высоты с моей стороны нет выкручиваний а элементарные знания, которые почему то игнорируются
Еще раз напишу , опираясь как на ссылку тут так и на иные ссылки, что Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetz (BVFG) - это акт гуманизма со стороны ФРГ был. Гуманнистический это закон.
Говоря про Аденауере я не только его поездку в 1955м имел в виду. А подготовительную работу по его приезду.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#72 
  Глав. Кондуктор знакомое лицо17.09.15 21:02
Глав. Кондуктор
17.09.15 21:02 
в ответ Pro@Auto 17.09.15 20:31
В ответ на:
ристианин не спорит на остановке 40 минут с контролёрами на предмет действия студенческого билета из Бонн

Могу вас познакомить с контролёрами VRR, конкретно в Дюссельдорфе
они Вам расскажут кто плюёт в них , кусает их и дерется
даже если контролер их единоверец муслим
#73 
  Глав. Кондуктор знакомое лицо17.09.15 21:06
Глав. Кондуктор
17.09.15 21:06 
в ответ Pro@Auto 17.09.15 20:47
В ответ на:
П.С что до поздних переселенцев -да их мало было в 87/88м. Но были еще просто переселенцы, (я ссылку в другой ветке давал)

Полная некомпетентность даже в истории названия
#74 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 21:10
17.09.15 21:10 
в ответ Глав. Кондуктор 17.09.15 20:59
В ответ на:
И не было у них воспитанная Советами ненависть к капиталистической Германии

Позволю себе напомнить, что была и социалистическая Германия. ГДР называется. Вот только не больно много ехало туда. Колбасы было мало не та Германия.
Зато часть этой группы зачем-то решила в право-радикальные партии податься, например в RUSSLANDDEUTSCHEN Konservativen или Arminius-Bund :
Как то среди DIE RUSSLANDDEUTSCHEN Konservativen http://www.volksdeutsche-stimme.de/
Die NPD will sich mit den Russlanddeutschen eine neue Wählergruppe erschließen.....Es ist sehr wahrscheinlich, dass bei den Kundgebungen in Dresden Neonazis mitlaufen werden, die sich schon einmal mit Aussiedlern geprügelt haben. Der russlanddeutsche Arbeitskreis wird in Dresden wohl trotzdem wieder mit einer kleinen Gruppe mitmarschieren. Doch davon werden die meisten nichts mitbekommen. Es soll ja niemand verprellt werden.
Rechte Tendenzen sind ein Problem
Die Ablehnung der sowjetischen Vergangenheit kann ein Grund dafür sein, dass die russischsprachigen Deutschen öfter für konservative bis hin zu rechten Parteien stimmen. „Die russischsprachige Wählerschaft ist traditionell wertekonservativ. Bei Aussiedlern und Spätaussiedlern sind die rechten Tendenzen eng mit dem nationalen Selbstbewusstsein als Deutsche, häufig in scharfer Abgrenzung zu anderen Zuwanderergruppen verbunden", bestätigt Lagodinsky.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#75 
  Глав. Кондуктор знакомое лицо17.09.15 21:10
Глав. Кондуктор
17.09.15 21:10 
в ответ Pro@Auto 17.09.15 21:01

В ответ на:
Зияющие Высоты с моей

вы спутались
В ответ на:
нет выкручиваний а элементарные знания, которые почему то игнорируются

оно и видно на примере поздних и просто переселенцев 1987 года
В ответ на:

Еще раз напишу , опираясь как на ссылку тут так и на иные ссылки, что Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetz (BVFG) - это акт гуманизма со стороны ФРГ был. Гуманнистический это закон.

За уши можно чуть ли не все законы притянуть под это определение
В ответ на:
Говоря про Аденауере я не только его поездку в 1955м имел в виду. А подготовительную работу по его приезду.

лучше бы сразу начали с его детства
Тот, кто указывает на твои недостатки, — не всегда твой враг; тот, кто говорит о твоих достоинствах, — не всегда твой друг.
#76 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 21:14
17.09.15 21:14 
в ответ Глав. Кондуктор 17.09.15 21:10
В ответ на:
вы спутались

Неа, Зияющие Высоты. Замена ника контента не заменит. Ага
В ответ на:
оно и видно на примере поздних и просто переселенцев 1987 года

Мне достаточно наличия моего камента на стат. данные в соседней ветке.
В ответ на:
За уши можно чуть ли не все законы притянуть под это определение

Можно и за уши, но в случае с упомянутым законом есть слова политиков того времени и политиков настоящего. Увы но речь идет про гуманизм.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#77 
  Глав. Кондуктор знакомое лицо17.09.15 21:15
Глав. Кондуктор
17.09.15 21:15 
в ответ Pro@Auto 17.09.15 21:10
В ответ на:
Позволю себе напомнить, что была и социалистическая Германия. ГДР называется. Вот только не больно много ехало туда. Колбасы было мало не та Германия.

ехало , но мало
причин много
Не было там родствнников ,их всех в Сибирь и Казахстан вывезли
а наличие родственников первой градации было главным условием разрешения на выезд
В ответ на:
Зато часть этой группы зачем-то решила в право-радикальные партии податься, например в RUSSLANDDEUTSCHEN Konservativen или Arminius-Bund :

Эти партии и обьединения запрешены ?
#78 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 21:15
17.09.15 21:15 
в ответ Глав. Кондуктор 17.09.15 21:06
Капитан Очевидность, Ваши потуги тщетны
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#79 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 21:17
17.09.15 21:17 
в ответ Глав. Кондуктор 17.09.15 21:15, Последний раз изменено 17.09.15 21:18 (Pro@Auto)
В ответ на:
ехало , но мало
причин много
Не было там родствнников ,их всех в Сибирь и Казахстан вывезли
а наличие родственников первой градации было главным условием разрешения на выезд

Сколько и куда ехало и на каком основании с моей стороны была дана ссылка в соседней ветке. Но по другой стране . Как обстояли дела в ГДР в цифрах Вы можете сказать?
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#80 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 21:21
17.09.15 21:21 
в ответ Глав. Кондуктор 17.09.15 21:15
В ответ на:
Эти партии и обьединения запрешены ?

Пока нет к сожалению. Но они праворадикальные. И прикол в том что тут на германи.ру их представители еще до их органиции сеяли зерно праворадикализма в массы, оказывая при этом медвежью услугу.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#81 
  Глав. Кондуктор знакомое лицо17.09.15 21:23
Глав. Кондуктор
17.09.15 21:23 
в ответ Pro@Auto 17.09.15 21:14

В ответ на:
Можно и за уши, но в случае с упомянутым законом есть слова политиков того времени и политиков настоящего. Увы но речь идет про гуманизм.

Почему это УВЫ ?
Хотя если судить по вашему отнощению конечно , конечно , для Вас УВЫ
Действительно гуманный акт со стороны Германии, К свом гражданм и к людям пострадавшим за свою национальность идентичную с гражданами Германии
Но законы о азюлях и о переселенцах разные
Условия и критерии приёма совсем разные
#82 
  Глав. Кондуктор знакомое лицо17.09.15 21:24
Глав. Кондуктор
17.09.15 21:24 
в ответ Pro@Auto 17.09.15 21:14, Последний раз изменено 17.09.15 21:26 (Глав. Кондуктор)
В ответ на:
Неа, Зияющие Высоты. Замена ника контента не заменит. Ага

Ещё раз , назовёте меня чужим ником - буду жаловаться
Давай, До свидания
#83 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 21:34
17.09.15 21:34 
в ответ Глав. Кондуктор 17.09.15 21:23
"Увы" потому что Вы признать не хотите. Что это был гумманистичексий акт.
В ответ на:
К свом гражданм и к людям пострадавшим за свою национальность идентичную с гражданами Германии

Страдало старшее поколение, а поколение 1970го рождения вообще не имело никаких страданий. Такие дела. Потому что времена другие были. Понятие "национальность" вообще не фигурировало на тот момент а этническая принадлежность. Формулировка с гражданами Германии почти правильна, однако сорбы тоже граждане Германии были.
В ответ на:
Но законы о азюлях и о переселенцах разные
Условия и критерии приёма совсем разные

Вы где прочитали, что я писал про одинаковость законов?? Я вообще-то вначале Б. в другой ветке написал про гуманизм и гуманистичность закона, по которому принимали немцев из СССР. Не писал я что это одинаковые законы тем паче что критерии одинаковые.
Но в основе его гуманистическая подоплека.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#84 
Pro@Auto коренной житель17.09.15 21:44
17.09.15 21:44 
в ответ Глав. Кондуктор 17.09.15 21:24
Право Ваше. Что до моих источников по поздним переселенцам и переселенцам, то я тутссылку давал

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#85 
  moose завсегдатай17.09.15 21:58
17.09.15 21:58 
в ответ Nikolai 17.09.15 11:07
In Antwort auf:
Так что давайте не разводить демагогию про "агрессивнее прочих" и смущать неокрепшие умы ложной информацией. Идеология ислама не агрессивнее прочих. Дело в пассионарности носителей идеологии,

Вы сами пытались читать коран? Хотя я уверен, что 99% мусульман его также не читали. С год назад салафисты раздавали коран бесплатно всем желающим. Показывали двух молодых женщин-мусульманок, завернутых в платки, которые с пеной у рта выкрикивали, что это - "неправильный коран", и эта книга не имеет ничего общего с их добрым и мирным исламом. Для этих женщин ислам - религия их родителей, которых они, по-видимому, глубоко уважают и любят, наверное, и не могут себе представить, что их родители - представители религии, которая основана на этой книге.
Религия - это идея. А идея, когда она овладевает массами, становится материальной силой. Нате Вам ссылку, чтобы я здесь не флудил: http://www.bibliotekar.ru/encSlov/9/71.htm.
Если почитать классиков марксизма-ленинизма в оригинале не от стр. А по стр. Б, а все подряд, и не только маркса и ленина, а еще и бухарина, троцкого и пр., то можно понять, почему недовольная масса легко становится послушной идеологам. В массе своей последователи этих идеологий - просто сброд, который временно оказался неорганизованным. А у неорганизованный сброд - опасная субстанция.
Актуальные события могли бы произойти и без ислама. Если заглянуть в исламскую массу, то окажется, что она также неоднородна, и содержит множество враждующих между собой течений (удачное ли слово?). Без этих разногласий невозможна была бы т. наз. "арабская весна". Не знаю, кто придумывает все эти романтические названия, но по сути эти события той же природы, что и событий в России 1917 и последовавшими за ним годами. Тогда чернь пошла за теми, кто взял на вооружение идеологию маркса, а на ближнем востоке в качестве идеологии используется ислам. Даже там, где мусульмане уничтожают мусульман.
#86 
MAXIRUS77 старожил17.09.15 22:06
MAXIRUS77
17.09.15 22:06 
в ответ Pro@Auto 15.09.15 14:33
Власти разную статистику стесняются публиковать, политкорректность рулит. Но иногда проговариваются Der typische Serientäter ist männlich, arabischer Herkunft und behält seine kriminellen Gewohnheiten auch als Erwachsener bei. Das ergibt sich aus einer Zwischenbilanz zum Stand der Umsetzung des Berliner Intensivtäterkonzepts, die Justizsenatorin Gisela von der Aue (SPD) zog. www.tagesspiegel.de/berlin/kriminalitaet-junge-intensivtaeter-bleiben-auc...
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
#87 
Nikolai местный житель17.09.15 23:17
Nikolai
17.09.15 23:17 
в ответ ALAMO 17.09.15 19:53
В ответ на:
Еще один знаток вылез.

Пренебрежение к оппоненту, качественные оценки собеседника общего характера - флейм по определению, а также оффтоп.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#88 
Nikolai местный житель17.09.15 23:20
Nikolai
17.09.15 23:20 
в ответ Barinov 17.09.15 20:42
В ответ на:
свистишь,как Троцкий

Флейм.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#89 
Nikolai местный житель17.09.15 23:22
Nikolai
17.09.15 23:22 
в ответ Pro@Auto 17.09.15 21:14
В ответ на:
Неа, Зияющие Высоты. Замена ника контента не заменит. Ага

Провокация на флуд.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#90 
kilsus свой человек18.09.15 11:02
18.09.15 11:02 
в ответ Глав. Кондуктор 17.09.15 20:59
В ответ на:
Так и я ему про то
И не было у них воспитанная Советами ненависть к капиталистической Германии , как он говорит

А я говорю, что немцы не могли этов 1987ом году знать.
Они знали, что переселенцы приезжают из бывших недружелюбных стран.
По той логике, которая сейчас присутствует "беженцы = исламист", они могли бы думать, что из Востока едут не с благородными намерениями.
Поэтому было подозрительное настроение.
Что в частях и оправдалось.
И на форуме есть определённая часть юзеров из Германии недружелюбно настроенные к ней.
Мне тогда один кореной немец сказал:
После того как я столкнулся с русскими, я начал уважать турков.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#91 
Зияющие высотЫ коренной житель18.09.15 17:50
Зияющие высотЫ
18.09.15 17:50 
в ответ Wladimir- 16.09.15 21:31
В ответ на:
Здесь, наверное, дело в том, что вся молодёжь из бывшего соцлагеря элементарно имела за плечами десятилетнее школьное образование.

Вы наверное имели в виду не десятилетнее школьное образование , а среднее образование .
Восьмилетнее школьное + ПТУ по образовательной системе СССР приравнивалось также к среднему образованию.
В ответ на:
Ну его и приняли за абитур.

Кто ? где ? и когда принял ?
#92 
olya.de spectator18.09.15 18:15
olya.de
18.09.15 18:15 
в ответ kilsus 18.09.15 11:02, Последний раз изменено 18.09.15 18:26 (olya.de)
По той логике, которая сейчас присутствует "беженцы = исламист", они могли бы думать, что из Востока едут не с благородными намерениями.
Поэтому было подозрительное настроение.

Про "намерения" в народе господствовало мнение, что это на самом деле просто "экономические беженцы", которые приехали кассировать социал и/или забирать у немцев рабочие места. Кроме того, там еще и зависть играла роль. Типа переселенцам все бесплатно достается, льготные кредиты и тп. - с какой стати.

Speak My Language

#93 
Зияющие высотЫ коренной житель18.09.15 18:17
Зияющие высотЫ
18.09.15 18:17 
в ответ Pro@Auto 17.09.15 08:05, Последний раз изменено 18.09.15 18:24 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
от только не было никакой социальной стигматизации упомянутых Вами групп в той мере как это было в свое время с поздними переселенцами и немцами из бСССР, которых принимали на гуманитарной основе, но по другому закону как затем начали принимать беженцев. И тот закон, который вы мне указали в другой ветке также из серии гуманитарных законов.

Bundesvertriebenengesetz (BVFG) и изначально с 1953-го года имел - и в последующих редакциях в этом плане в нём ничего не изменилось - исключительно национально-ориентированный гуманитарный характер.
С течением времени и изменения обще-политической ситуации шаг за шагом урезывался/ограничивался , но своего национально-ориентированнго свойства тем не менее (нравится вам или нет) никогда не утрачивал .
А вот кое-кому национальный характер как кость в горле , и в каждом удобном и неудобном случае знак равно к "националистический" подставить не преминуть .
И стервятников тут налетает сразу со всех сторон .
В том числе и с националистической , потому как они вроде как только потому что они претензию на всё национальное предъявляют ...
ПС: или вы разницу в терминах национальный и националистический преднамеренно под один утюг приспособляете ?
#94 
Зияющие высотЫ коренной житель18.09.15 19:06
Зияющие высотЫ
18.09.15 19:06 
в ответ Pro@Auto 15.09.15 14:33, Последний раз изменено 18.09.15 19:19 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Если Вы или иные не владеют немецком то вот краткий перевод:
" крминальная статистика (по поздним переселенцам) была настолько пугающая, что власти не решались ее (вначале) опубликовать"

Криминальная статистика по землям под СПД-"управлением" действительно не публиковалась - только "свободная" пресса .
В Баварии в конце 90-х годов без политкорректности же посчитали :
оказалось , если действительно корректно подсчитавыть, то "пугающая" в только в мелких хулиганских деликтах ..
и та только среди молодёжи возраста 15-23 - лет ...
И далеко вовсе не 20% российских немцев - зэка в немецких JVA..
#95 
Зияющие высотЫ коренной житель18.09.15 19:16
Зияющие высотЫ
18.09.15 19:16 
в ответ Глав. Кондуктор 17.09.15 21:24, Последний раз изменено 18.09.15 19:17 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Ещё раз , назовёте меня чужим ником - буду жаловаться
Давай, До свидания

У вашего ( также как и моего) оппонента кончились запученные из методичек "аргументы" ..
Так что : keine Hektik ...
#96 
Nikolai местный житель18.09.15 19:32
Nikolai
18.09.15 19:32 
в ответ Зияющие высотЫ 18.09.15 19:16
В ответ на:
кончились запученные из методичек "аргументы" ..

Вы уже не тему обсуждаете, а самого юзера. Бан за это.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#97 
Pro@Auto коренной житель18.09.15 20:51
18.09.15 20:51 
в ответ Зияющие высотЫ 18.09.15 19:16
мне методичек не надо:-) Не зачем придумывать.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#98 
Pro@Auto коренной житель18.09.15 21:01
18.09.15 21:01 
в ответ Зияющие высотЫ 18.09.15 18:17
с моим утюгом все в порядке, во почему то явление в одном виде не желало признать элементарного факта, что в основе закона 1953 года лежит гуманная основа. О чем я написал (повторяю в юбилейный раз) в соседней ветке. Ни разу я не утверждал, что закон об азюлянтах тождественен закону 1953 года. Однако именного гуманная сущность законов важна
Не экономическая, демографическая а именно гуманитарная основа.
Вот именно потому допустимо сравнивать социальные стигматизации. Как это было в 90х с российскими немцами , поздними переселенцами, так сейчас пока в определенных кругах с беженцами в том числе из Сирии стигматизация начинается.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#99 
Wladimir- патриот18.09.15 21:05
18.09.15 21:05 
в ответ moose 17.09.15 21:58
В ответ на:
Не знаю, кто придумывает все эти романтические названия, но по сути эти события той же природы, что и событий в России 1917 и последовавшими за ним годами. Тогда чернь пошла за теми, кто взял на вооружение идеологию маркса, а на ближнем востоке в качестве идеологии используется ислам.
Чернь.. Так то вы о своём народе.
Эта "чернь" выиграла войну против "коричневой чумы", индустриализировала страну, обеспечила всеобщую грамотность и здравоохранение.
А храмы, знаете ли, и протестанты в Западной Европе громили, а головы гильотиной и во Франции успешно отрезали.
Всё проходит. И это пройдёт.
Pro@Auto коренной житель18.09.15 21:06
18.09.15 21:06 
в ответ MAXIRUS77 17.09.15 22:06
может и так. После статистики 2012 года и статистики 2015 года катрина по тому же обращованию размылась.
Что до пола приступника не удивительно. Вот например в 2014м году 62 процента из сирии в ес были мужчинами или подростками. от 14 до 65 лет. цифири можно выудить с сайта евростата, там есть возможность фильтры накладывать на пул данных.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Pro@Auto коренной житель18.09.15 21:09
18.09.15 21:09 
в ответ moose 17.09.15 21:58
фривольная интерпретация тех событий с монархических позиций.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Pro@Auto коренной житель18.09.15 23:23
18.09.15 23:23 
в ответ Pro@Auto 15.09.15 11:45
чтение соседней ветки навело на мысль о том, что для части ников с женским полом актульным является тема приставания со стороны беженцев а также насилия со стороны беженцев секс способом. Почему то при этом игнорирутся наличие вполне немецких насильников. А также наличие и frauenheim.ов , где в том числе немецкие женщины спасаются от насилия мужей и сожителей.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
wurscht свой человек19.09.15 09:43
wurscht
19.09.15 09:43 
в ответ Pro@Auto 18.09.15 23:23
потому игнорируется, есть обвиняемые типа ассанжа или кахельмана
а что преступления мигрантов и особенно насилие к своим женщинам-девушкам воспринимаются по другому, так это естественно - вы сами тоже какой-нибудь национальности и аналогичные нападения на своих женщинам ведь не станете сравнивать со скажем секс-насилием игил к езидским?
Pro@Auto коренной житель19.09.15 09:57
19.09.15 09:57 
в ответ wurscht 19.09.15 09:43
к чему эти знаменитые фамилии если есть обычная крим статистика по немцам насильникам, есть приюты для немецких женщин изза насилия немецких мужчин, т.е это не выдумки попросту говоря
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
wurscht свой человек19.09.15 10:28
wurscht
19.09.15 10:28 
в ответ Pro@Auto 19.09.15 09:57, Последний раз изменено 19.09.15 18:54 (wurscht)
насилие немецких мужчин по сравнению с насилием понаехавших это где то рядом с (на 01.09.1939) десятками тысяч жертв нацистов и миллионами жертв большевиков, неумное сравнение
  Глав. Кондуктор знакомое лицо19.09.15 11:01
Глав. Кондуктор
19.09.15 11:01 
в ответ Pro@Auto 19.09.15 09:57
В ответ на:
к чему эти знаменитые фамилии если есть обычная крим статистика по немцам насильникам, есть приюты для немецких женщин изза насилия немецких мужчин, т.е это не выдумки попросту говоря

Если есть то приведите
желательно бы и к каким этническим группам они относятся
а мы потом на калькуляторе подсчитаем соотношения
Или Вы только от темы отходите и Вопросы задаете ?
например как Выше
Позволю себе напомнить, что была и социалистическая Германия. ГДР называется. Вот только не больно много ехало туда. Колбасы было мало не та Германия.
когда вам я сказал , что главным было отсутствие родственников и другие причины
то последовало
Как обстояли дела в ГДР в цифрах Вы можете сказать?
Хотя это Вы должны были нас прсветить , коли начали ответвление
Потом приплели не знаю для чего полабских сорбов
alex85_ постоялец19.09.15 11:54
alex85_
19.09.15 11:54 
в ответ wurscht 19.09.15 10:28
В ответ на:
насилие немецким мужчин по сравнению с насилием понаехавших это где то рядом с (на 01.09.1939) десятками тысяч жертв нацистов и миллионами жертв большевиков, неумное сравнение

Неумно заниматься релятивизацией нацизма. Делая подобные заявления, вы становитесь в один ряд с некоторыми деятелями, оправдывающими "вынужденные" преступления нацистов, в т.ч. Холокост, реакцией на действия "варварских большевистских орд" в попытке завоеватния последними цивилизованной Европы. Это тот же нацизм, только теперь вместо "большевистских орд" речь идёт о "ордах беженцев".
wurscht свой человек19.09.15 16:08
wurscht
19.09.15 16:08 
в ответ alex85_ 19.09.15 11:54, Последний раз изменено 19.09.15 16:33 (wurscht)
В ответ на:
Неумно заниматься релятивизацией нацизма. Делая подобные заявления, вы становитесь в один ряд с некоторыми деятелями, оправдывающими "вынужденные" преступления нацистов, в т.ч. Холокост

я специально и написал - 01.09.1939
цифирки вообще из "bloodlands" timothy snyder, мне с вдолбленной советской мантрой "дартаньян в белом и остальные" такое сравнение в голову и прийти не могло, однако - факт!
В ответ на:
реакцией на действия "варварских большевистских орд" в попытке завоеватния последними цивилизованной Европы.

о реакции речь не идёт, а кабы шла: что в баварии и венгрии эту публику решительно придушили - я очень рад как черчилль, ещё не хватало и в германии и прочей европе голодомора и миллионов жертв в чистках
В ответ на:
Это тот же нацизм, только теперь вместо "большевистских орд" речь идёт о "ордах беженцев"

лол шито? моя позиция: к косове на стреляют - 300к застрявших албанцев нах хаузе. а раз сирийцы и прочие африканцы bereicherung, то 300к таковых им немедленно и перекинуть :-)))) можно с особо бесноватыми апологетами мульти-культи из числа политиков-журналистов :-)))
alex85_ постоялец19.09.15 17:32
alex85_
19.09.15 17:32 
в ответ wurscht 19.09.15 16:08
В ответ на:
"bloodlands" timothy snyder

А я ведь сразу понял, откуда ветерок подул - оправдатель-фальсификатор со старыми штампами и реактивированной украинской темой. Чего ещё можно ожидать от члена Council on Foreign Relations? А сейчас как раз подходящий момент для милитаристской пропаганды.
wurscht свой человек19.09.15 17:54
wurscht
19.09.15 17:54 
в ответ alex85_ 19.09.15 17:32, Последний раз изменено 19.09.15 18:53 (wurscht)
В ответ на:
подходящий момент для милитаристской пропаганды
так книга 2010 года? "совпадение? не думаю (с)", наверное он и спланировал ;-)))
В ответ на:
оправдатель-фальсификатор со старыми штампами

как-то все страны запада нашли консенсус, а советский - значит гордый! пожелаем удачи рф с китаем и прочими бриксами в борьбе с западом :))) вы впрочем полагаю из фрг будете подзуживать этот бросок стремительным домкратом в третий мир :-)))
Pro@Auto коренной житель19.09.15 18:53
19.09.15 18:53 
в ответ wurscht 19.09.15 10:28
наконец то маски сорваны и дискурс пытаются сторонники ответвления от праворадикальной руссланддойче консервативэ свести в обычное демагогическое русло:-) это я к тому, что речь зашла про миллионы жертв от большевиков:-)
Самое любопытное, что сторонники даже не пытаются аргументировать свою позицию и потверждать ее.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Pro@Auto коренной житель19.09.15 18:57
19.09.15 18:57 
в ответ Глав. Кондуктор 19.09.15 11:01
тема ,заявленная мной , это социальная стигматизация и аналогии с компанией с травлей в прессе немцев из бссср и поздних переселенцев. Пока что Вы сами по теме, заявленной мной четко и ясно не изьяснились.
Ах да. Касперлетеатр не со мной играйте и не имейте манеры под разными никами мне подобное писать.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Pro@Auto коренной житель19.09.15 19:00
19.09.15 19:00 
в ответ alex85_ 19.09.15 11:54
всякий раз предствавители праворадикальных течений из выходцев из бссср всплывают тут, под разными масками. Им недавно во Фридлянде выход в свет запретили, вот они пытаются компенсировать тут.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
  tuchmacher постоялец19.09.15 20:33
19.09.15 20:33 
в ответ Pro@Auto 18.09.15 21:01
В ответ на:
во почему то явление в одном виде не желало признать элементарного


Гуманая основа германии к совет. немцам исходит из того что германич напала на ссср, и совет.немцы за это пострадали. Если бы небыло войны то совет. немцам дорога в германию Была бы закрыта. Что же касается сегоднишнего наплыва 90% эмиграттов молодых крепких
Парней и мужиков со всего исламского света.То это в прямом смысле слова, добровольная сдача германии исламистам. Нашими правителями.
  tuchmacher постоялец19.09.15 20:35
19.09.15 20:35 
в ответ Pro@Auto 18.09.15 23:23
В ответ на:
чтение соседней ветки навело на мысль о том, что для части ников с женским полом актульным является тема приставания со стороны беженцев а также насилия со стороны беженцев секс способом.

Скажите какой повод дали местные немцы приезжим насиловать их и по какому праву?.
В ответ на:
Почему то при этом игнорирутся наличие вполне немецких насильников.

На ваше утверждения,дайте сылку, сколько немок было изнасиловано имено кориными немцами?. И лицами с нем. Паспартами и прочими?.
В ответ на:
А также наличие и frauenheim.ов , где в том числе немецкие женщины спасаются от насилия мужей и сожитекориныхлей.

И сдесь пожалуйста сылочку сколька там кореных немцев и прочих?.
  tuchmacher постоялец19.09.15 20:36
19.09.15 20:36 
в ответ Pro@Auto 19.09.15 18:53
В ответ на:
наконец то маски сорваны и дискурс пытаются сторонники ответвления от праворадикальной руссланддойче консервативэ

Дайте сылку сколько россиских немцев состоят в членстве этой праворадикальной руссланддойче консервативэ?.
lenock коренной житель19.09.15 20:54
lenock
19.09.15 20:54 
в ответ Pro@Auto 18.09.15 23:23
В ответ на:
чтение соседней ветки навело на мысль о том, что для части ников с женским полом актульным является тема приставания со стороны беженцев а также насилия со стороны беженцев секс способом. Почему то при этом игнорирутся наличие вполне немецких насильников

Актуальным является то, что с прибытием сюда массового числа беженцев неминуемо возрастёт преступность в стране.
В том числе и количество изнасилований.
Т.к. к уже существующим немецким насильникам добавятся арабские.
Так понятнее?
В ответ на:
А также наличие и frauenheim.ов , где в том числе немецкие женщины спасаются от насилия мужей и сожителей.

Там спасаются все женщины, проживающие в Германии.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Pro@Auto коренной житель19.09.15 20:56
19.09.15 20:56 
в ответ tuchmacher 19.09.15 20:33
В ответ на:
Гуманая основа германии к совет. немцам исходит из того что германич напала на ссср, и совет.немцы за это пострадали. Если бы небыло войны то совет. немцам дорога в германию Была бы закрыта.

что было бы если бы можно начать с катерины 2 или с денастических браков
Факт однако состоит в том, что прием носил гуманный характер. Как и сейчас не смотря на то, что не тот же закон.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Pro@Auto коренной житель19.09.15 20:57
19.09.15 20:57 
в ответ lenock 19.09.15 20:54
В ответ на:
Актуальным является то, что с прибытием сюда массового числа беженцев неминуемо возрастёт преступность в стране.
В том числе и количество изнасилований.

По износилованиям докажите казуальность.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Pro@Auto коренной житель19.09.15 20:58
19.09.15 20:58 
в ответ tuchmacher 19.09.15 20:35, Последний раз изменено 19.09.15 21:14 (Pro@Auto)
Начинайте клац если хватит пенензов, затем перейдите сюда.
И сюда особенно
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
wurscht свой человек19.09.15 22:15
wurscht
19.09.15 22:15 
в ответ Pro@Auto 19.09.15 20:56
хорошая идея, вполне следует принимать как раньше немцев из восточной пруссии, польши, венгрии, чехословакии, ссср коли захотят - и рамсфельда с трумпом, и амишей т.е. всех немецкого происхождения
  Глав. Кондуктор знакомое лицо20.09.15 09:47
Глав. Кондуктор
20.09.15 09:47 
в ответ Pro@Auto 19.09.15 18:57
В ответ на:
Ах да. Касперлетеатр не со мной играйте и не имейте манеры под разными никами мне подобное писать.

Ошибаетесь
Я не менял ники
Мои клоны можете посмотреть впереди ДК Я их не скрывал
В ответ на:
тема ,заявленная мной , это социальная стигматизация и аналогии с компанией с травлей в прессе немцев из бссср и поздних переселенцев. Пока что Вы сами по теме, заявленной мной четко и ясно не изьяснились

Тема гнилая , потому как никкакой компании , как это было с переселенцами , против флюхтлинги в СМИ нет
Смелых нет . Сразу набросятся и в порошок сотрут
И я это пишу не первый раз

Тот, кто указывает на твои недостатки, — не всегда твой враг; тот, кто говорит о твоих достоинствах, — не всегда твой друг.
  Глав. Кондуктор знакомое лицо20.09.15 10:01
Глав. Кондуктор
20.09.15 10:01 
в ответ Pro@Auto 19.09.15 20:56, Последний раз изменено 20.09.15 10:04 (Глав. Кондуктор)
В ответ на:
Факт однако состоит в том, что прием носил гуманный характер. Как и сейчас не смотря на то, что не тот же закон.

Все законы государства должны носить гуманный характер , однако
только ведь , это Вы тут начали , для того чтобы подковырнуть переселенцев , Вас мол принимали ,а Вы не хотите ,
чтобы Германию заполонили люди чуждого мировозрения не только для Германии ,но и для всего современного обшества людей
в другом случае Вы начнёте тот закон интерпритировать как националистический , по крови принимают и тд
В ответ на:
наконец то маски сорваны ...всплывают тут, под разными масками. И

С вас и масок срывать не надо
Тот, кто указывает на твои недостатки, — не всегда твой враг; тот, кто говорит о твоих достоинствах, — не всегда твой друг.
  tuchmacher постоялец20.09.15 10:42
20.09.15 10:42 
в ответ Pro@Auto 19.09.15 20:56
В ответ на:
что было бы если бы можно начать с катерины

А что там начинать? Почитаите монифест.
http://genrogge.ru/gr/gr-manifest1.htm
Правда, не все обещания манифеста были выполнены. Так, например, иностранные колонисты могли селиться не во всех губерниях Российской империи, а только в специально выделенных и обозначенных в реестре местах. В Поволжье близ Саратова, заранее предназначенном для заселения, не оказалось полезных ископаемых и руд металлов, запасов леса, промысловых рек и озер. Зато будущая отчизна колонистов в манифесте была расписана яркими поэтическими красками, как сказочная страна с молочными реками и кисельными берегами (Schlaraffenland). Немецких иммигрантов довольно жестко склоняли к хлебопашеству. И хотя многие из прибывших поселенцев были подготовленными ремесленниками, из-за отсутствия сельскохозяйственных навыков их труд долго оставался невостребованным.
§ 7. Всеми предписанными выгодами и учреждением пользоваться имеют не только приехавшие в Империю Нашу на поселение, но и оставшие дети и потомки их, хотя бы оные и в России рождены были, считая число лет со дня приезда их предков в Россию.
§ 9. Напоследок, буде которые из переселившихся и вступивших в Наше подданство иностранных, пожелали выехать из Империи Нашей, таковым всегда свободу даем, с таким однако ж при том изъяснением, что они повинны, изо всего благо нажитого в Империи Нашей имения, отдать в казну Нашу, а именно: живущие от одного года и до пяти лет — пятую часть, от пяти до десяти и далее — десятую, и потом отъехать, кто куда пожелает, беспрепятственно.
И вот самое страшное выселили из родных домов навечно. Заперли и не выпускали их потомков дамой на землю предков. А ещё нагласть хватает
С талибанами сравнивать. У каторах есть свая земля, да ума дать не могут
Этой земли. Всё басмачат. Жить мирно не могут .
В ответ на:
Факт однако состоит в том, что прием носил гуманный характер. Как и сейчас не смотря на то, что не тот же закон.

Факт однако в том что у совет.немцев всё было а у большинства и больше чем у местных аборигенов. И советы от бешеной завести всё у них забрали
И выслали туда где Макар телят не пасс. Но и там через короткое время
Колонисты Макару возможность дали телят пасти.
И Эти бывшие колонисты развернулись и там не плохо . И стали жить порой лучше
Чем местные и это факт. Что же касается сегоднишних эмигрантов то они бы лучше у себя дома больше о хосяёстве и своей промышлености думали и поменьше в мечеть ходили и босмачили.
Нет самое главное режут и убивают христьян. А потом же едут в европу к
Христянам и просят принять их к себя. И как толь ко наши правители их запускают к себя они тут же хотят свои талибанские порядки установить.
Т о есть бирутся за старое от которого и сбежали.
Вот это факт.
  tuchmacher постоялец20.09.15 10:44
20.09.15 10:44 
в ответ Pro@Auto 19.09.15 20:58
В ответ на:
Начинайте клац если хватит пенензов, затем перейдите сюда.
И сюда особенно

Нет я не собираюсь вашу библиотеку изучать. Вы мне даите прямые и короткие ответы на мои вопроссы в пос. 116 и 117. Или как наш всеми
Любимый бывший мин. Внутриних дел германи Шойбле сказал что криминалитет россиских немцев ниже чем у местных немцeв и я ему очень дажить верю.
butterfly4free постоялец20.09.15 15:10
20.09.15 15:10 
в ответ tuchmacher 20.09.15 10:44
В ответ на:
Нет я не собираюсь вашу библиотеку изучать. Вы мне даите прямые и короткие ответы на мои вопроссы в пос. 116 и 117. Или как наш всеми
Любимый бывший мин. Внутриних дел германи Шойбле сказал что криминалитет россиских немцев ниже чем у местных немцeв и я ему очень дажить верю.

Очень забавный способ ведения дискуссии: сперва требовать ссылку, а когда ссылку дали - отказываться её читать. Закономерно возникает вопрос: а чо вы собственно хотите то? И точно ли вы хотите того, о чём заявляете?
Впрочем, последнее слово в вашем посте - оно обо всём говорит и сразу: "вера". Вера - это материя такая, цифрами и логикой она не познаётся и не описывается. Она по определению иррациональна и опирается на эмоции.
  tuchmacher постоялец20.09.15 16:17
20.09.15 16:17 
в ответ butterfly4free 20.09.15 15:10
В ответ на:
Очень забавный способ ведения дискуссии: сперва требовать ссылку, а когда ссылку дали - отказываться её читать. Закономерно возникает вопрос: а чо вы собственно хотите то? И точно ли вы хотите того, о чём заявляете?

Как я уже сказад в посте 126. даите прямые и короткие ответы на мои вопроссы в пос. 116 и 117.
В ответ на:
Впрочем, последнее слово в вашем посте - оно обо всём говорит и сразу: "вера". Вера - это материя такая, цифрами и логикой она не познаётся и не описывается. Она по определению иррациональна и опирается настра с эмоции.

Последние слово в моём посте опирается на доверии высказывания бывшего министра внутриних дел германии г. Шойбле. Что криминалитет россиских немцев ниже чем у местных немцeв .
А вам бы очень хотелось видеть совсем другое?. Или правда в глаза колит?.
butterfly4free постоялец20.09.15 16:53
20.09.15 16:53 
в ответ tuchmacher 20.09.15 16:17
В ответ на:
Как я уже сказад в посте 126. даите прямые и короткие ответы на мои вопроссы в пос. 116 и 117.

Позвольте я исправлю: даите прямые и короткие ответы на мои вопроссы, которые мне понравятся.
В ответ на:
Последние слово в моём посте опирается на доверии высказывания бывшего министра внутриних дел германии г. Шойбле. Что криминалитет россиских немцев ниже чем у местных немцeв .

Ну а я его высказываниям не доверяю. И что дальше? Достанем и померимся?
В ответ на:
А вам бы очень хотелось видеть совсем другое?. Или правда в глаза колит?.

Какая правда? Вы пока ничего не предоставили. Даже того самого высказывания г. Шойбле. А мне хотелось бы, чтобы слова подтверждались фактами. А то знаю я это "у нас джентльменам принято верить на слово", ага.
  Глав. Кондуктор знакомое лицо20.09.15 18:04
Глав. Кондуктор
20.09.15 18:04 
в ответ butterfly4free 20.09.15 16:53
Таки это не ответ
Так можно сослаться на британскую энциклопедию - вот вам , мол , читай
нужно так ( из его же ссылки ):
убийства 224 иностранцы , 473 граждане Германии ( причём вчеращние иностранцы тоже граждане , а граждане немцы никак не могут быть в иностранцах )
сексуальные преступления : Иностр 1364 Граждане 7468
опять же если иностранцы это 100 процентное изнасилование , то в граждане могут быть случаи не изнасилования , а "нётигунг"
Пример: один коллега давно ,теперь у него фирма отца по стройтехнике , потянулся и изобразил , что он "хочет" ...сидевшая недалеко колегинен-женщина , тепрь она феркермайстерин , пожаловалась специльному человеку в фирме , а те анцайге в полицию
Но ничего не вышло
, к женщине это не касалось - многие смеялись потому, что знали , что он голубой
Здесь без анализа видно ,что на долю иностранцев, в соотношении к их численности ,приходится больше таких тяжёлых преступлений как убийство , изнасилования
по воровству , грабежу и прочим картина таже
  tuchmacher постоялец20.09.15 21:11
20.09.15 21:11 
в ответ butterfly4free 20.09.15 16:53
В ответ на:
. Какая правда? Вы пока ничего не предоставили. Даже того самого высказывания г. Шойбле. А мне хотелось бы, чтобы слова подтверждались фактами. А то знаю я это "у нас джентльменам принято верить на слово", ага.

Даю на скорую руку ,что под рукой нашол.
Heute: 20.9.2015 20:56:09
Auswertung der niedersächsischen Kriminalstatistik hat ergeben: Aussiedler sind im Vergleich zu Ausländern aber auch zu hier geborenen Deutschen am wenigsten kriminalitätsbelastet
Pressemitteilung
Seit 1998 werden in der polizeilichen Kriminalstatistik des Landes Niedersachsen Aussiedler als Unterkategorie der deutschen Staatsangehörigkeit erfasst.
Aufgrund dieser Daten konnte das LKA Niedersachsen in einer Analyse für die Städte Hannover und Wolfsburg auch für die Aussiedler so genannte Tatverdächtigenbelastungsziffern (TBV) ermitteln und mit denen von Ausländern und hier geborenen Deutschen vergleichen. Ausgangspunkt der Analyse war die Hypothese, dass die Kriminalitätsbelastung von Aussiedlern zwar geringer ist als jene von Nichtdeutschen, aber größer als die von in der Bundesrepublik geborener Deutscher.
Die Auswertung ergab jedoch, dass die Kriminalität der Aussiedler grundsätzlich auch unter der der deutschen Bevölkerung liegt und selbst bei den als besonders kriminell wahrgenommenen heranwachsenden Aussiedlern die Kriminalitätsrate nicht einmal halb so groß wie bei den hier geborenen Deutschen ist.
Dennoch ist die von Aussiedlern verursachte Kriminalität ständiges Thema in den Medien. Als Ursache führt die Auswertung an, dass Aussiedler tendenziell eher in Deliktsbereichen auffällig werden, die einen besonders hohen Nachrichtenwert besitzen, so z.B. Gewaltstraftaten, Drogendelikte und KFZ-Delikte. Außerdem sei die Wahrnehmung von jungen Aussiedlern geprägt durch in der Öffentlichkeit sehr präsente, weil laut in einer fremden Sprache redende, oft große Gruppen, die aufgrund ihrer Andersartigkeit Angst einflößen - ohne dabei jedoch in irgendeiner Weise kriminell sein zu müssen.
Dazu erklärt der Aussiedlerbeauftragte der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, Jochen-Konrad Fromme, MdB:
"Es wäre wünschenswert, dass die sehr emotional geführte Diskussion um die Aussiedlerkriminalität auf eine sachliche Ebene zurückgeführt wird und nicht weiterhin durch einseitige Medienberichterstattung ein falsches Licht auf die Aussiedler geworfen wird, wodurch die in den letzten Jahren problematischer gewordene Integration noch mehr erschwert wird."
Jochen-Konrad Fromme Mitglied des Deutschen Bundestages Aussiedlerbeauftragter der CDU/CSU-Bundestagsfraktion
http://www.zeitung-heimat.de/de/jugend/j46.html
И ещё.
1.2 Neuere Untersuchungen in den Bundesländern
Auch im ersten Jahrzehnt des
21. Jahrhunderts scheint in
Schleswig-Holstein die
Aussiedlerkriminalität kein größer
es Problem darzu
stellen. Die Kriminalität
der Spätaussiedler
sei geringer als die der hi
er geborenen Deutschen
Neben Schleswig-Holstein wird auch in Ni
edersachsen der Krimi
nalität von Aussied-
lern weiter nachgegangen
Bemerkenswert ist, dass die errechneten Tatverdächtigen-
belastungszahlen für Aussiedler grundsätzlich unter de-
nen der deutschen Bevölkerung liegen. Selbst bei als be-
sonders kriminell wahrgenommenen heranwachsenden
Aussiedlern sind die TVBZ nicht einmal halb so groß wie
bei den Deutschen.“
http://www.polizei.bayern.de/content/6/4/9/aussiedler04.pdf
Pro@Auto коренной житель21.09.15 07:06
21.09.15 07:06 
в ответ tuchmacher 20.09.15 10:44
Вы захотели ссылок, ссылки я вам дал на отчеты.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Pro@Auto коренной житель21.09.15 07:10
21.09.15 07:10 
в ответ Глав. Кондуктор 20.09.15 09:47
и я вам сразу поверил:)) (это про ники)
Далее о якобы гнилости: Вы переставайте спорить с внутренними оппонентами. Во.первых не о компании речь идет а о социальной стигматизации. Которая наблюдается в форумнофейсбуковом пространстве и в частности тут в теме про падениекрушение ес
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Pro@Auto коренной житель21.09.15 07:13
21.09.15 07:13 
в ответ tuchmacher 20.09.15 10:42
каюсь, надо было Вам не намекать и писать в том числе про династические браки, а сразу отослать в раздел с анализом альтернативных ходов развития событий:-) Зря Вы время на ответ потратили проще говоря.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Pro@Auto коренной житель21.09.15 07:29
21.09.15 07:29 
в ответ Глав. Кондуктор 20.09.15 18:04
так и надо было мне сделать , но сразу в гугл или в библиотеку слать. Однако я потратил свое время и запомтил три источника, в которых ответ на заяву есть. Во всяком случае по немцам. и инностранцам.
Показаное Вами мол вот так надо также не без огрех, ни ссылки откуда именно взяли ни периода времени.
Но не это главное, а главное, что с моей стороны было обращено внимание на тот факт, что игнорируется наличие изнасилований со стороны немцев и нагнетается истерика некоторыми по поводу беженцев.
Не было речи у меня о сравнении кто больше насилует т.ксогластно исследованиям дья жертвы важен сам факт насилия вообщето.
Далее, по поводу стопроц изнасилование у иностр. и не всегда у немцев. В одном из отчетов, ссылку на которую дал я слева в графе по какой статье статистика указано именно пункт с подпунктом, и запись Vergewaltigung. так что ни о каком принуждении к половоакту я речи не вел.
Далее, что до сравнения как такого между немцами и инностранцами: так на эту тему также не мало исследований имеется. И речь в них и о готовности подать заявления и о спецификах и тп итд. И огда тезисы гхм консервативных партий и еще кой кого силы теряют.
Да про сухие цифири: с 1995 по 2013гг по статье за износилование проходило 7000 немцев примерно и 4300 инностранцев примерно. Почему то пару лет в отчете по крим статистике не содержали данных.
Теперь узнайте колво иностранцев и немцев и начинайте лозунговать.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
  Глав. Кондуктор знакомое лицо21.09.15 09:14
Глав. Кондуктор
21.09.15 09:14 
в ответ Pro@Auto 21.09.15 07:29
В ответ на:
Показаное Вами мол вот так надо также не без огрех, ни ссылки откуда именно взяли ни периода времени
.
я же ясно написал -( из его же ссылки )
А там и год указан
например когда я говорил и приводил цифры о приезде в 1992 году почти 2 миллионов людей , и сколько иностранцев вьезжают и немцев выезжают то я уже несколько раз давал две конкретные ссылки на ту же статисту
А не как Вы на многостраничное издание , не называя самим конкретных цифр оттуда
Кстати почему убрали ссылки ? Не в Вашу пользу ?
В ответ на:
Далее, что до сравнения как такого между немцами и инностранцами: так на эту тему также не мало исследований имеется. И речь в них и о готовности подать заявления и о спецификах и тп итд. И огда тезисы гхм консервативных партий и еще кой кого силы теряют.

правильно
Потому как на иностранца подают после реального изнасилования , на немца может и жена подать , подружка или падчерица сочинить версию
В ответ на:
Да про сухие цифири: с 1995 по 2013гг по статье за износилование проходило 7000 немцев примерно и 4300 инностранцев примерно. Почему то пару лет в отчете по крим статистике не содержали данных.
Теперь узнайте колво иностранцев и немцев и начинайте лозунговать.

Пожалуйста , не совсем 9%
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/14271/umfrage/deutschland-anteil-a...
а изнасилований одна треть , если судить по ващим цифрам 7000 немцев и 4300 иностанцев насильников
причём среди немцев много вчераших иностранцев , а среди иностранцев большую часть составляют дети
Теперь кто будет лозунговать?
нцев.
В ответ на:
Но не это главное, а главное, что с моей стороны было обращено внимание на тот факт, что игнорируется наличие изнасилований со стороны немцев и нагнетается истерика некоторыми по поводу беже

Потому что изнасилования всегда были есть и будут у всех групп , но относительное число у последних значительно выше
Pro@Auto коренной житель21.09.15 09:43
21.09.15 09:43 
в ответ Глав. Кондуктор 21.09.15 09:14
ссылок я не убирал вообще-то. Перестаньте скакать на излюбленном коньке или браузер проверьте Если че, то система показывает, когда в последний раз были сделаны изменения.
Кроме того ссылок в моем ответе три штуки Вы же не сказали, о какой именно ссылке речь. Вообщем при желании докопаться можно до запятых
Возвращаясь же к напечатанному - меня попросили/потребовали/ ссылок - я их дал.
В ответ на:

Пожалуйста , не совсем 9%
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/14271/umfrage/deutschland-anteil-a...
а изнасилований одна треть , если судить по ващим цифрам 7000 немцев и 4300 иностанцев насильников
причём среди немцев много вчераших иностранцев , а среди иностранцев большую часть составляют дети

Вы откуда явно про 9% взяли?? Снова диспут ведте не со мной а с кем-то другим. Что до цифирей 7000 немцев и 4300 иностанцев я во-первых, про примерность данных написал. Ехсел-шит дома у меня, который я вчера составил на основе одного из отчетов.
В ответ на:
причём среди немцев много вчераших иностранцев , а среди иностранцев большую часть составляют дети

Вы давеча про энциклопедии писали, а написав причём среди немцев много вчераших иностранцев не подрудились даже контекст написать и главное критерий, на основании Вы судите о "многости инностранцев среди немцев". Но я почему-то не удивлен. Обычные уловки
При этом я выше про возможные подводные камни написал, если берутся сравнивать механистически статистики.
Но опять же, речь вел я изначально о том, что нагнетается страх по изнасилвоаниям. Хотя жертве насилия не так важно кто, а именно факт насилия. Такие дела
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
  Глав. Кондуктор знакомое лицо21.09.15 10:03
Глав. Кондуктор
21.09.15 10:03 
в ответ Pro@Auto 21.09.15 09:43, Последний раз изменено 21.09.15 10:13 (Глав. Кондуктор)
В ответ на:
ссылок я не убирал вообще-то. Перестаньте скакать на излюбленном коньке или браузер проверьте Если че, то система показывает, когда в последний раз были сделаны изменения.
Кроме того ссылок в моем ответе три штуки Вы же не сказали, о какой именно ссылке речь. Вообщем при желании докопаться можно до запятых
Возвращаясь же к напечатанному - меня попросили/потребовали/ ссылок - я их дал.

Хорошо ссыллка особенно Страницы 12 и 19 Может ещё сделать с них копии и стрелочкой место указать ,
То есть ,Вы даёте три не называя конкретно цифр , я просто привожу пример и ссылаюсь на них прривёл цифры и должен ещё страпницы за Вас указывать ?
В ответ на:
Вы откуда явно про 9% взяли??

потрудитесь открыть ссылку , котрую я дал на статисту , 8,95% если быть точным в 2014 году
В ответ на:
то до цифирей 7000 немцев и 4300 иностанцев я во-первых, про примерность данных написал. Ехсел-шит дома у меня, который я вчера составил на основе одного из отчетов.

вы дали цифры , на основании котрых второкласнику видно что иностранцев в насильниках более трети , при 8,95% в составе населения)
В ответ на:
причём среди немцев много вчераших иностранцев не подрудились даже контекст написать и главное критерий, на основании Вы судите о "многости инностранцев среди немцев". Но я почему-то не удивлен. Обычные уловки

я предполагаю , что не нужно давать ссылки на то, что вода мокрая
Я предполагаю , что Вы и остальные достаточно информированы живя в Германии или даже за рубенжом , но тут пишете о её проблемах
Что
В Германии каждый год принимают гражданство бывшие иностранцы
de.statista.com/statistik/daten/studie/159084/umfrage/einbuergerung-von-a...
Возьмите калькулятор и сложте
Несколько миллионов набежит, с миллион вчерашних турков и арабов точно
Pro@Auto коренной житель21.09.15 10:17
21.09.15 10:17 
в ответ Глав. Кондуктор 21.09.15 10:03
В ответ на:
опять появились , а была утром одна

В моей реальности было три ссылки. Тем более я в бане был и в принципе корректировать не мог. И опять же система показывает дату изменения.
В ответ на:
То есть вы даёте три не называя конкретно цифр , я просто привожу пример и ссылаюсь на них прривёл цифры и лолжен ещё страпницу за Вас указать ?

Вы воббще никому ничего не должны. В последний раз: меня испросили ссылок, я их дал, мне написали в стиле §многабукаф§, затем Вы энциклопедии упомянули и показали "Молвоттакнадо", на что написал я , что и у Вас недочеты при желании найти можно.
В ответ на:

потрудитесь открыть ссылку , котрую я дал на статисту , 8,95% если быть точным в 2014 году

Хехе, т.е если я даю ссылку, но некто (не Вы) не желает ее открыть, Вы его поддерживаете, но если Вы даете, то подефолт ожидаете, что я ее открою,???
Что до сравнения чисел, то я уже повторюсь про подводные камни сравниия писал. Также кто их юзает также
В ответ на:
я предполагаю , что не нужно давать ссылки на то, что вода мокрая
Я предполагаю , что Вы и остальные достаточно информированы живя в Германии или даже за рубенжом , но тут пишете о её проблемах

Не надо кашу по тарелке размазывать. конкретизируйте, что Вы имеете в виду написав о "многости инностранцев среди немцев", во-первых,
и отчеты официальные, на основании которых вы вообще сделали вывод.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
  Глав. Кондуктор знакомое лицо21.09.15 10:31
Глав. Кондуктор
21.09.15 10:31 
в ответ Pro@Auto 21.09.15 10:17
В ответ на:
Хехе, т.е если я даю ссылку, но некто (не Вы) не желает ее открыть, Вы его поддерживаете, но если Вы даете, то подефолт ожидаете, что я ее открою,???
Что до сравнения чисел, то я уже повторюсь про подводные камни сравниия писал. Также кто их юзает также


н вы дали не конкретную ссыллку
примерно если я дам ссылку на уголовный кодекс , но не называя статьи и что хотел этим сказать Сам, мол копайся , что я имел ввиду
Я же назвал кокретно цифру "почти 9%" и указал откуда это конкретно
стоить только кликнуть и в самом вверху цифра , а не на 19 странице мелкого текста
понятно ?
В ответ на:
Не надо кашу по тарелке размазывать. конкретизируйте, что Вы имеете в виду написав о "многости инностранцев среди немцев", во-первых,

О том ,что многие преступники подпадающие под категорию немцы , на самом деле это вчерашние турки , арабы , югославы и албанцы я и имел ввиду
В ответ на:
и отчеты официальные, на основании которых вы вообще сделали вывод.

Вот на основаниии статистики, говорящей о милионах новых бюргеров и сделал
и вообще я Вам тут не Британская Энциклопедия восполнять пробел в Ваших знаниях и разьянения простейших понятий
Разговор закончен А то опять будете спрашивать про 9% ,сказку про белого бычка играйте со своми детьми
До свидания

Тот, кто указывает на твои недостатки, — не всегда твой враг; тот, кто говорит о твоих достоинствах, — не всегда твой друг.
Pro@Auto коренной житель21.09.15 10:47
21.09.15 10:47 
в ответ Глав. Кондуктор 21.09.15 10:31
В ответ на:
н вы дали не конкретную ссыллку
примерно если я дам ссылку на уголовный кодекс

пример мимо кассы, я дал конкретную ссылку на отчеты, из которых хотя бы в первой итерации ответ ясен. Но некто не желал напрячь силы и требовал комиксов выжимки.
В ответ на:
О том ,что многие преступники подпадающие под категорию немцы , на самом деле это вчерашние турки , арабы , югославы и албанцы я и имел ввиду

Вот и докажите этот Ваш тезис , и кретерий "Многости" введите.
В ответ на:
и вообще я Вам тут не Британская Энциклопедия восполнять пробел в Ваших знаниях и разьянения простейших понятий

У меня пробелов в данной области нет. Равно как и провелов по отношению к "триккисте" со стороны манипуляторов и наговорщиков.
Приводимые Вами ссыли на приток в ряды немцев со стороны б.у мигрантов снова мимо кассы.
Только стат.данные по криминал.ситуации в Германии, где есть графа "сегодня-немец-а-вчера-инностранец" Или "немец-а-у-него-папа-из-Казахстана" или " он немец, а его бабушка из Турции". могут дать ответ на заявленное Вами. Итак ссылки в студию!
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
  Barinov коренной житель21.09.15 13:57
Barinov
21.09.15 13:57 
в ответ kilsus 15.09.15 18:05, Последний раз изменено 21.09.15 14:00 (Barinov)
В ответ на:
Не без причины.
Через пару лет после 1987ого года тюрьмы Германии были наполнены на 20% русскоязычными.

ю3ер kilsus !
уже прошло 4 дня
За это время Вы должны бы были уже подтвердиТъ ВАШЕ вышеуказанное утверждение (про 20 % seit 1987)
- необходимыми ссылками,пруфами
Иначе - это Ваше утверждение будет " клеветой" (üble Nachrede)
Ссылки где ??
Pro@Auto коренной житель21.09.15 14:01
21.09.15 14:01 
в ответ Barinov 21.09.15 13:57
В ответ на:
За это время Вы должны бы были уже подтвердиТъ ВАШЕ вышеуказанное утверждение (про 20 % seit 1987)

он никому ничего не должен. И с чего Вы взяли, что он тут откликнется? Ему в пм пишите
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
  tuchmacher постоялец21.09.15 14:31
21.09.15 14:31 
в ответ Pro@Auto 21.09.15 07:06
В ответ на:
Вы захотели ссылок, ссылки я вам дал на отчеты.

Нет я понемаю ваше жилание очернить россиских немцев.
Ну тогда вам надо для этого и нормальные сылки давать и короткую
Выдержку из сылки подверждающи ваши слава. а не говорить одно а подсовывать Совсем другое.
Я увас спросил.
Скажите какой повод дали местные немцы приезжим насиловать их и по какому праву?.
А вы мне эту статистику подсовываете. И не какого ответа.
de.statista.com/statistik/daten/studie/1587/umfrage/vergewaltigung-und-se...
Потом я у вас попрасил .
дайте сылку, сколько немок было изнасиловано имено кориными немцами?. И лицами с нем. Паспартами и прочими?.
А вы мне даёте РДF с 86 страниц где не одного слова о моём вопросе не найти.
В ответ на:
А также наличие и frauenheim.ов , где в том числе немецкие женщины спасаются от насилия мужей и сожитекориныхлей.

И сдесь пожалуйста сылочку сколька там кореных немцев и прочих?.
Ответа нету.
Затем я спросил.
Дайте сылку сколько россиских немцев состоят в членстве этой праворадикальной руссланддойче консервативэ?.
А вы мне даёте сылку . На которой ремонт идёт.
http://www.destatis.de/?__blob=publicationFile
И опять ответа нету.
В ответ на:
каюсь, надо было Вам не намекать и писать в том числе про династические браки, а сразу отослать в раздел с анализом альтернативных ходов развития событий:-) Зря Вы время на ответ потратили проще говоря.

Вот в этом посте 134 я вообше ничего не понял что к чиму?.
Pro@Auto коренной житель21.09.15 14:52
21.09.15 14:52 
в ответ tuchmacher 21.09.15 14:31, Последний раз изменено 21.09.15 14:56 (Pro@Auto)
В ответ на:
Нет я понемаю ваше жилание очернить россиских немцев.

прально не понимаете. Нет такого ибо. А вот как пример ситгматизации в 90х - есть.
В ответ на:
Выдержку из сылки подверждающи ваши слава. а не говорить одно а подсовывать Совсем другое.
Я увас спросил.
А вы мне эту статистику подсовываете. И не какого ответа.

Что органы властей дают, то Вам я и дал, но Вы и сейчас не в состоянии даже повотить данных мной вам ссылок в виде URL.
Из следуя этим ссылкам мое утверждение, написанное здесь ранее, истинно:
В ответ на:
Pro@Auto
(коренной житель)

В ответ Pro@Auto 15/9/15 11:45

Изменить Изменить Ответить Ответить
чтение соседней ветки навело на мысль о том, что для части ников с женским полом актульным является тема приставания со стороны беженцев а также насилия со стороны беженцев секс способом. Почему то при этом игнорирутся наличие вполне немецких насильников. А также наличие и frauenheim.ов , где в том числе немецкие женщины спасаются от насилия мужей и сожителей.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
  erwin__rommel патриот21.09.15 14:54
erwin__rommel
21.09.15 14:54 
в ответ tuchmacher 20.09.15 10:42
В ответ на:
И вот самое страшное выселили из родных домов навечно. Заперли и не выпускали их потомков дамой на землю предков. А ещё нагласть хватает

tuchmacher,Вы определитесь,где родина Ваших предков. В Поволжье,или в Германии? Если первое,то зачем потомки дамой рвались? Если второе,ваших предков не особо должны были волновать оставленные дома.
В ответ на:
у совет.немцев всё было а у большинства и больше чем у местных аборигенов. И советы от бешеной завести всё у них забрали

Всё это что? Вошь в кармане да блоха на аркане?
Единственную реальную ценность представлял домашний скот.
Что отобрали то у ваших немцев?
В ответ на:
Что же касается сегоднишних эмигрантов то они бы лучше у себя дома больше о хосяёстве и своей промышлености думали и поменьше в мечеть ходили и босмачили.

Так они и думали,пока Запад не сунул своё рыло куда не просили.
Теперь глотайте.
http://youtube.com/watch?t=12&v=AT4zU2iYFiI
ИМХО,через 5-10 лет в Германии будут проживать 10-15 миллионов выходцев из Африки и Азии.


Pro@Auto коренной житель21.09.15 14:58
21.09.15 14:58 
в ответ erwin__rommel 21.09.15 14:54
Не требуйте невоможного от tuchmacher
Ему вообще о другом речь велась. Об альтернативности ист. событий в канве "если-бы-то"
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
  tuchmacher постоялец21.09.15 18:49
21.09.15 18:49 
в ответ Pro@Auto 21.09.15 14:52
Нет я понемаю ваше жилание очернить россиских немцев.
В ответ на:
прально не понимаете. Нет такого ибо.

Ну как же нет? если вы пытаетесь доказать что ситгматизации рос. Немцев в 90х и происходящие сегодня одно и тоже. То есть не боле как ситгматизация в 90 г.
В ответ на:
А вот как пример ситгматизации в 90х - есть.

Сегодня это не ситгматизация, а потоп германии, исламистами.
И не только германии а и всей европы.
Сегодня это по всеместные массовые драки как между мигрантами. Так и с
Местными гражданами. Десятки если не сотни ранетых полицейских с ноживыми ранетиями. И уличные крики алла акбар. Это и изнасилованые
Маленькие детки пока не много, но уже есть. И думаю будет больше.
Нет такого себя до сих пор в германии не одна этничиская група не позваляла. Это и массовые демонстрации местного насселения против этого патопа. Это начало гражданской войны.
В ответ на:
Что органы властей дают, то Вам я и дал,

А утверждали совсем другое.
В ответ на:
чтение соседней ветки навело на мысль о том, что для части ников с женским полом актульным является тема приставания со стороны беженцев а также насилия со стороны беженцев секс способом.

Я вас спрашиваю в десятый раз.
Скажите какой повод дали местные немцы приезжим насиловать их и по какому праву?.
В ответ на:
Почему то при этом игнорирутся наличие вполне немецких насильников. А также наличие и frauenheim.ов , где в том числе немецкие женщины спасаются от насилия мужей и сожителей.

Вот видите хватает своих, и зачем нам ещё чужих?.
Это происходит в каждой нормальной стране. Это жизнь.
И так называемые бежинцы могут у себя дома этим делом заниматся а не ехать за этим в германию. Теперь яссно?.
  tuchmacher постоялец21.09.15 19:17
21.09.15 19:17 
в ответ erwin__rommel 21.09.15 14:54
В ответ на:
tuchmacher,Вы определитесь,где родина Ваших предков. В Поволжье,или в Германии?

А что там опредиляися ваши сталинисты не в поволжье не в германию
Не пускали. И тем самым подло нарушили завет манифеста.
§ 9. Напоследок, буде которые из переселившихся и вступивших в Наше подданство иностранных, пожелали выехать из Империи Нашей, таковым всегда свободу даем, с таким однако ж при том изъяснением, что они повинны, изо всего благо нажитого в Империи Нашей имения, отдать в казну Нашу, а именно: живущие от одного года и до пяти лет — пятую часть, от пяти до десяти и далее — десятую, и потом отъехать, кто куда пожелает, беспрепятственно.
В ответ на:
Всё это что? Вошь в кармане да блоха на аркане?
Единственную реальную ценность представлял домашний скот.
Что отобрали то у ваших немцев?

Целую республику Плошадью боле 20тыс. Кв.км.
Уничтожили культуру совет.немцев. И уничтожили самих немцев боле 50%. И это нечего?. Ну вобщим вы в курсе про геноцит совет. немцев.
В ответ на:
Так они и думали,пока Запад не сунул своё рыло куда не просили.

Хренова думали раз запад имел возможность сунуца.
В ответ на:
Теперь глотайте.

Ещё не вечер Эрвин.
Pro@Auto коренной житель21.09.15 19:57
21.09.15 19:57 
в ответ tuchmacher 21.09.15 18:49, Последний раз изменено 21.09.15 19:58 (Pro@Auto)
В ответ на:
Ну как же нет? если вы пытаетесь доказать что ситгматизации рос. Немцев в 90х и происходящие сегодня одно и тоже. То есть не боле как ситгматизация в 90 г.

подобное, да. Вы вначале прочтите, что такое стигматизация социальная.
В ответ на:
Сегодня это не ситгматизация, а потоп германии, исламистами.
И не только германии а и всей европы.
Сегодня это по всеместные массовые драки как между мигрантами. Так и с
Местными гражданами. Десятки если не сотни ранетых полицейских с ноживыми ранетиями. И уличные крики алла акбар. Это и изнасилованые
Маленькие детки пока не много, но уже есть. И думаю будет больше.

Домыслы Ваши это. Причем вы пишете речевками тогдашними по отношению к российским немцам тем же
В ответ на:
А утверждали совсем другое.

Нет. Вчитайтесь в цитату целиком, которую я написал:
В ответ на:
чтение соседней ветки навело на мысль о том, что для части ников с женским полом актульным является тема приставания со стороны беженцев а также насилия со стороны беженцев секс способом. Почему то при этом игнорирутся наличие вполне немецких насильников. А также наличие и frauenheim.ов , где в том числе немецкие женщины спасаются от насилия мужей и сожителей.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
  erwin__rommel патриот21.09.15 20:37
erwin__rommel
21.09.15 20:37 
в ответ tuchmacher 21.09.15 18:49
В ответ на:
А что там опредиляися

Понятно. В общем,родина там,где лучше устроишься. Ну,как у понаехавших беженцев...Так бы и говорили.
В ответ на:
тем самым подло нарушили завет манифеста.

А какое отношение к манифесту имеют большевики?
В ответ на:
уничтожили самих немцев боле 50%. И это нечего?. Ну вобщим вы в курсе про геноцит совет. немцев.

Дык был вроде недавно разговор. Вы там сперва с приростом в 70% за 9 лет разберитесь...
В ответ на:
Хренова думали раз запад имел возможность сунуца.

Вот. Хозяин гадит по всему миру,а верные сателлиты расплачиваются за его художества.

И вообще,думаю,что светский ислам лучше сегодняшней западной бездуховности. Тем более,что исламистов-террористов нигде не любят.
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
klin1 свой человек21.09.15 20:53
21.09.15 20:53 
в ответ erwin__rommel 21.09.15 14:54
В ответ на:
ИМХО,через 5-10 лет в Германии будут проживать 10-15 миллионов выходцев из Африки и Азии.

ты думаешь эти лучше или их меньше по московии бродит
все скоро в это болото с головай нырнём
http://www.youtube.com/watch?v=mn3l1jKyjsk
  Глав. Кондуктор знакомое лицо22.09.15 09:24
Глав. Кондуктор
22.09.15 09:24 
в ответ Pro@Auto 21.09.15 10:47
В ответ на:

пример мимо кассы, я дал конкретную ссылку на отчеты, из которых хотя бы в первой итерации ответ ясен. Но некто не желал напрячь силы и требовал

это не конкретная ссылка , ешё раз ссылка на уголовный кодекс более конкретная
В ответ на:
Вот и докажите этот Ваш тезис , и кретерий "Многости" введите.

Для этого надо просто мозг включить
Если 9% совершают половину преступлений от остальных 91%. , какие нужны ещё доказательства , что первые криминальней
В ответ на:
Приводимые Вами ссыли на приток в ряды немцев со стороны б.у мигрантов снова мимо кассы.

мимо кассы вашей
зато соответсвует реальности , притензии к статисте
В ответ на:
У меня пробелов в данной области нет. Равно как и провелов по отношению к "триккисте" со стороны манипуляторов и наговорщиков.

ага . Неконкретный треп , потом многостраничная ссылкка якобы подверждаюшая это
в надежде , что никто смотреть не будет
а на деле там всё наоборт , чем в вашем трёпе
То есть сам себя высек , да ещё наглость иметь тут себя за спеца выдавать
  Глав. Кондуктор знакомое лицо22.09.15 09:31
Глав. Кондуктор
22.09.15 09:31 
в ответ erwin__rommel 21.09.15 14:54

В ответ на:
tuchmacher,Вы определитесь,где родина Ваших предков. В Поволжье,или в Германии? Если первое,то зачем потомки дамой рвались? Если второе,ваших предков не особо должны были волновать оставленные дома.

А Вы тут за определителя ?
так что не Вам рещать , что должно волновать ограбленых энкаведещной сволочью по приказу г кремлевской шайки
В ответ на:
Так они и думали,пока Запад не сунул своё рыло куда не просили.

Германия меньше всего
Россия , Сша , Франция , Англия короче "аллиирты" , борцы с нацизмом и фашизмом , бомбят вьетнамы , афганы, ливии , сирии и тюд
Страны , в новейшей истории закабалившие чуть ли не весь земной шаор
Тот, кто указывает на твои недостатки, — не всегда твой враг; тот, кто говорит о твоих достоинствах, — не всегда твой друг.
  erwin__rommel патриот22.09.15 10:41
erwin__rommel
22.09.15 10:41 
в ответ Глав. Кондуктор 22.09.15 09:31
В ответ на:
так что не Вам рещать , что должно волновать ограбленых энкаведещной сволочью по приказу г кремлевской шайки

Чего там грабить то нищету? Наоборот помогали - давали кредиты на постройку жилья.
Ну а кто брать не хотел,к тому и претензии.
В ответ на:
Германия меньше всего

А кого это волнует?
У Германии есть деньги,вот пусть и башляет. Претензии к заокеанским хозяевам.

izuminka коренной житель22.09.15 15:27
izuminka
  tuchmacher постоялец22.09.15 16:14
22.09.15 16:14 
в ответ erwin__rommel 22.09.15 10:41
В ответ на:
Чего там грабить то нищету? Наоборот помогали - давали кредиты на постройку жилья.

Да Давали!.
Одним из мотивов массовых репрессий в 1936-38 годах было желание НКВДистов обогатиться за счет утилизируемых ими советских граждан. Почти весь квартирный фонд отправленных в ГУЛАГ людей перешёл к карателям. НКВДшники также присваивали имущество репрессированных.
Истории тех лет показывают, как происходил передел рынка недвижимости крупных городов. При этом надо не забывать, что эти истории стали достоянием гласности благодаря «бериевским чисткам» НКВД, проведённым им с конца 1938-го по 1941 год. В вину чекистам, работавшим во время «Большого террора» в 1936-1938 годов в том числе вменялись в вину хищения, мошенничества, злоупотребления служебным положением.
Полностью снизу. Там и фотки тех годов. Можит папу или деда своего увидиш в родной тобою КГБшной форме.
http://ttolk.ru/?p=18379
Ну за одно и на стахановцев в области расстрела взгляни.
патриоты незаслуженно умалчивают о ещё одном типе «стахановцев» – палачах
Сталинские палачи-рекордсмены
Сталинисты и советские НКВД. Среди них есть настоящие рекордсмены: генерал Василий Блохин лично расстрелял 20 тыс. человек, Пётр Магго – 10 тыс. Большинство из палачей умерли своей смертью, похоронены с почестями и до сих пор чтимы силовиками.
Там и фотки стахановцев есть.
Эрнест Мач.Иват Шигалев.Алексатдер Емельянов.Иван Антонов.Васили Шигалев.
http://ttolk.ru/?p=15741
  erwin__rommel патриот22.09.15 17:56
erwin__rommel
22.09.15 17:56 
в ответ tuchmacher 22.09.15 16:14, Последний раз изменено 22.09.15 17:58 (erwin__rommel)
В ответ на:
Да Давали!.

Только не все брали. А теперь их потомки орут,что жильём не обеспечивали.
В ответ на:
х репрессий в 1936-38 годах было желание НКВДистов обогатиться за счет утилизируемых ими советских граждан. Почти весь квартирный фонд отправленных в ГУЛАГ людей перешёл к карателям. НКВДшники также присваивали имущество репрессированных.
Истории тех лет показывают, как происходил передел рынка недвижимости крупных городов. При этом надо не забывать, что эти истории стали достоянием гласности благодаря «бериевским чисткам» НКВД, проведённым им с конца 1938-го по 1941 год. В вину чекистам, работавшим во время «Большог

Тю.... В 90-х похлеще было.
Очень характерно,что все примеры взяты из УГОЛОВНЫХ ДЕЛ. Справедливость восторжествовала,не так ли?
"Помощник начальника Кемеровского ГО НКВД Н.А.Белобородов в 1939 году получил 2 года заключения.."
"Начальник Нерчинского РО УНКВД по Читинской области М.И.Богданов весной 1939 года был исключён из партии, а затем осуждён на 8 лет.."
"В 1939 году бывший начальник особой инспекции новосибирской облмилиции И. Г. Чуканов свидетельствовал.."
"за хищение ценных вещей арестованных на 50 тысяч рублей в апреле 1938 года был осуждён к расстрелу начальник отделения КРО УНКВД НСО Г.И.Бейман..."
"Из допроса Каретникова от 9 февраля 1939 года.."
Ну и так далее...
Что касается немцев,в республике городское население составляло 50 тыс. чел. Сельское - более 300 тыс. У них что отбирали? Дома,которые на фото в Вашей ссылке?
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_nac_39_gs.php?reg=74&gor=2&Submit=OK
В ответ на:
генерал Василий Блохин лично расстрелял 20 тыс. человек, Пётр Магго – 10 тыс

Идите...со своими тупыми фейками..

  tuchmacher постоялец22.09.15 20:54
22.09.15 20:54 
в ответ erwin__rommel 22.09.15 17:56
В ответ на:
Справедливость восторжествовала,не так ли?

Ну вроде да. Но на достигнутом в 1940 г.не надо останавливатся, надо дальше ити,
И ради справидливости надо и совет. немцам вернуть то что не закона заброна было.
Тем боле если вы щитаете что у них не особые ценые дома были хотя в этих домах люди и сегодня ещё живут. И вы знаете можит люди и не сильно вернулися бы назад. Но зато бежинцам можно было сдать под
Аренду. Это же хорошое дело не правда?. Или на том месте новые дома
Построить боле ценные. И тожить сдать под аренду. Или востановить Республику нем. Поволжье. Микрогермания в России это же дело правд?.
А так какой толк от этой поволже? Всёровно что у Робинзона Круза на остраве имелось куча денег и гора золота да купить он не чего не мог.
В ответ на:
Да Давали!.

Эрвин, Под да давали, я имел виду Не довали.
Мне маи родители расказывали когда они вернулись с труд армии в Омскую обл.. Они пошли в лес заготовили заострёные деревяные стволы вбили их в землю а потом связали ветками и с абоих сторон абмазали Раствором из глины и саломы. И там жили до 1957г. А потом переехали
В Казахстан и там им выдилили участок 25 соток для строительства дома. И там они дом построили. Про кредиты я Впервые от вас слышу. Можит быть где то кому то и довали, вообщем не слышал. Про облигаци это да, я слышал, И это в Омской обл. 90 руб. Заработают а требовали в заимы 100р.
И попробуй не дай Угрожали не только тюрмой но и растрелом на месте .
В ответ на:
генерал Василий Блохин лично расстрелял 20 тыс. человек, Пётр Магго – 10 тыс
Идите...со своими тупыми фейками..

Почему тупыми файками? Вы не верите?
Зияющие высотЫ коренной житель22.09.15 21:26
Зияющие высотЫ
22.09.15 21:26 
в ответ erwin__rommel 22.09.15 17:56, Последний раз изменено 22.09.15 21:27 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Что касается немцев,в республике городское население составляло 50 тыс. чел.

Что касается русских , городского населения в республике приблизительно столько же ..
В ответ на:
Сельское - более 300 тыс.

А вот что же касается сельского , советские поселенцы и даже трети от им "доставшегося" так и не освоили ..
Там где раньше (до 1941-го года) были распаханные земли , в отсутствии их обрабатывавших , опять степь в свои права вступила ..

Зияющие высотЫ коренной житель22.09.15 21:58
Зияющие высотЫ
22.09.15 21:58 
в ответ erwin__rommel 22.09.15 10:41, Последний раз изменено 22.09.15 22:07 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Чего там грабить то нищету? Наоборот помогали - давали кредиты на постройку жилья.

Нищету ?
Действительно нищету , у которой всё что ещё имелось отобрали , но в данный раз и уже подчистую ..
Но в кредит соблагоизволили на лопату для рытья землянки и приобретение по цене строительного материала соломы предоставить , которая вообще-то расходным средством для скота была ...
Вот ведь какие неблагодарные !
Зияющие высотЫ коренной житель22.09.15 22:49
Зияющие высотЫ
22.09.15 22:49 
в ответ erwin__rommel 21.09.15 14:54, Последний раз изменено 22.09.15 22:52 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Так они и думали,пока Запад не сунул своё рыло куда не просили.
Теперь глотайте.

Так и вы ж уже давно глотаете , но признаваться почему-то не желаете ..
Эдак приблизительно пяток миллионов "черножопых" выходцев из Средней Азии и Кавказа ..
Также туда же но чуть менее "узкоглазых" из Китая ..
Глотаете ?
А изжога-то у вас уже давно (и ещё и до того) так и брызжала ..
Pro@Auto коренной житель23.09.15 07:28
23.09.15 07:28 
в ответ Глав. Кондуктор 22.09.15 09:24
Вы заблуждаетесть по всем пунктам, высказанным Вами как в данномнеответе так и в предыдущей попытке:)
Вы Ваши намерения мне не вменяйте:-) Надежда у меня была как раз на то, что ссылки по немцам будут как раз рассмотрены иначе я бы не указывал три источника. Но как у некоторых из землячеств, тут некоторые "слышат"только себя и шукают подвохи.
Мое высказывание о том, что есть изнасилования со стороны немцев подтверждаются данными из указанных мной ссылок.
Ваша заява о многости и приливе в ряды немцев инностранцами при этом ничем не подтверждается в поле криминальном.
Поскольку некорректно с точки зрения стат.анализа брать те же проценты принявших нем. гражданство и исходя из этого просто умножать на число преступлений.
Делать вывод о составе насильников.немцев допустимо только тогда, когда есть графа в данных о том, когда наступило гражданство с момента рождения или нет , были ли родители инностранцами или нет.
Показательно также и то, что Вы группу немцев из буСССр и поздних переселенцев , перичисляя немцев, бывших ранее теми же турками, не упомянули.
По совокупности на данный момент Вы пользутесь излюбленными методами подлога и передергивания: -)
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Nikolai местный житель23.09.15 08:43
Nikolai
23.09.15 08:43 
в ответ Pro@Auto 23.09.15 07:28
Н.п.
Хотел баны раздать, да получилось, что почти абсолютно все в этой теме из последних трёх страниц будут блокированы. Легче закрыть. На повышенных тонах и с поддёвками можно в других местах "беседовать". Также лишне из каждой ветки делать Армагеддон с эпической битвой за/против СССР.
Но один бан всё же будет. Зияющие высотЫ:
В ответ на:
"черножопых"

Перебор. Кавычки слабо помогают. Бан за нарушения правил ДК.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все