Вход на сайт
Социальная стигматизация беженцев или "правда-матка"?
17.09.15 21:21
Пока нет к сожалению. Но они праворадикальные. И прикол в том что тут на германи.ру их представители еще до их органиции сеяли зерно праворадикализма в массы, оказывая при этом медвежью услугу.
в ответ Глав. Кондуктор 17.09.15 21:15
В ответ на:
Эти партии и обьединения запрешены ?
Эти партии и обьединения запрешены ?
Пока нет к сожалению. Но они праворадикальные. И прикол в том что тут на германи.ру их представители еще до их органиции сеяли зерно праворадикализма в массы, оказывая при этом медвежью услугу.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
17.09.15 21:23
Почему это УВЫ ?
Хотя если судить по вашему отнощению конечно , конечно , для Вас УВЫ
Действительно гуманный акт со стороны Германии, К свом гражданм и к людям пострадавшим за свою национальность идентичную с гражданами Германии
Но законы о азюлях и о переселенцах разные
Условия и критерии приёма совсем разные
в ответ Pro@Auto 17.09.15 21:14
В ответ на:
Можно и за уши, но в случае с упомянутым законом есть слова политиков того времени и политиков настоящего. Увы но речь идет про гуманизм.
Можно и за уши, но в случае с упомянутым законом есть слова политиков того времени и политиков настоящего. Увы но речь идет про гуманизм.
Почему это УВЫ ?
Хотя если судить по вашему отнощению конечно , конечно , для Вас УВЫ
Действительно гуманный акт со стороны Германии, К свом гражданм и к людям пострадавшим за свою национальность идентичную с гражданами Германии
Но законы о азюлях и о переселенцах разные
Условия и критерии приёма совсем разные
17.09.15 21:34
в ответ Глав. Кондуктор 17.09.15 21:23
"Увы" потому что Вы признать не хотите. Что это был гумманистичексий акт.
Страдало старшее поколение, а поколение 1970го рождения вообще не имело никаких страданий. Такие дела. Потому что времена другие были. Понятие "национальность" вообще не фигурировало на тот момент а этническая принадлежность. Формулировка с гражданами Германии почти правильна, однако сорбы тоже граждане Германии были.
Вы где прочитали, что я писал про одинаковость законов?? Я вообще-то вначале Б. в другой ветке написал про гуманизм и гуманистичность закона, по которому принимали немцев из СССР. Не писал я что это одинаковые законы тем паче что критерии одинаковые.
Но в основе его гуманистическая подоплека.
В ответ на:
К свом гражданм и к людям пострадавшим за свою национальность идентичную с гражданами Германии
К свом гражданм и к людям пострадавшим за свою национальность идентичную с гражданами Германии
Страдало старшее поколение, а поколение 1970го рождения вообще не имело никаких страданий. Такие дела. Потому что времена другие были. Понятие "национальность" вообще не фигурировало на тот момент а этническая принадлежность. Формулировка с гражданами Германии почти правильна, однако сорбы тоже граждане Германии были.
В ответ на:
Но законы о азюлях и о переселенцах разные
Условия и критерии приёма совсем разные
Но законы о азюлях и о переселенцах разные
Условия и критерии приёма совсем разные
Вы где прочитали, что я писал про одинаковость законов?? Я вообще-то вначале Б. в другой ветке написал про гуманизм и гуманистичность закона, по которому принимали немцев из СССР. Не писал я что это одинаковые законы тем паче что критерии одинаковые.
Но в основе его гуманистическая подоплека.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
17.09.15 21:58
Вы сами пытались читать коран? Хотя я уверен, что 99% мусульман его также не читали. С год назад салафисты раздавали коран бесплатно всем желающим. Показывали двух молодых женщин-мусульманок, завернутых в платки, которые с пеной у рта выкрикивали, что это - "неправильный коран", и эта книга не имеет ничего общего с их добрым и мирным исламом. Для этих женщин ислам - религия их родителей, которых они, по-видимому, глубоко уважают и любят, наверное, и не могут себе представить, что их родители - представители религии, которая основана на этой книге.
Религия - это идея. А идея, когда она овладевает массами, становится материальной силой. Нате Вам ссылку, чтобы я здесь не флудил: http://www.bibliotekar.ru/encSlov/9/71.htm.
Если почитать классиков марксизма-ленинизма в оригинале не от стр. А по стр. Б, а все подряд, и не только маркса и ленина, а еще и бухарина, троцкого и пр., то можно понять, почему недовольная масса легко становится послушной идеологам. В массе своей последователи этих идеологий - просто сброд, который временно оказался неорганизованным. А у неорганизованный сброд - опасная субстанция.
Актуальные события могли бы произойти и без ислама. Если заглянуть в исламскую массу, то окажется, что она также неоднородна, и содержит множество враждующих между собой течений (удачное ли слово?). Без этих разногласий невозможна была бы т. наз. "арабская весна". Не знаю, кто придумывает все эти романтические названия, но по сути эти события той же природы, что и событий в России 1917 и последовавшими за ним годами. Тогда чернь пошла за теми, кто взял на вооружение идеологию маркса, а на ближнем востоке в качестве идеологии используется ислам. Даже там, где мусульмане уничтожают мусульман.
в ответ Nikolai 17.09.15 11:07
In Antwort auf:
Так что давайте не разводить демагогию про "агрессивнее прочих" и смущать неокрепшие умы ложной информацией. Идеология ислама не агрессивнее прочих. Дело в пассионарности носителей идеологии,
Так что давайте не разводить демагогию про "агрессивнее прочих" и смущать неокрепшие умы ложной информацией. Идеология ислама не агрессивнее прочих. Дело в пассионарности носителей идеологии,
Вы сами пытались читать коран? Хотя я уверен, что 99% мусульман его также не читали. С год назад салафисты раздавали коран бесплатно всем желающим. Показывали двух молодых женщин-мусульманок, завернутых в платки, которые с пеной у рта выкрикивали, что это - "неправильный коран", и эта книга не имеет ничего общего с их добрым и мирным исламом. Для этих женщин ислам - религия их родителей, которых они, по-видимому, глубоко уважают и любят, наверное, и не могут себе представить, что их родители - представители религии, которая основана на этой книге.
Религия - это идея. А идея, когда она овладевает массами, становится материальной силой. Нате Вам ссылку, чтобы я здесь не флудил: http://www.bibliotekar.ru/encSlov/9/71.htm.
Если почитать классиков марксизма-ленинизма в оригинале не от стр. А по стр. Б, а все подряд, и не только маркса и ленина, а еще и бухарина, троцкого и пр., то можно понять, почему недовольная масса легко становится послушной идеологам. В массе своей последователи этих идеологий - просто сброд, который временно оказался неорганизованным. А у неорганизованный сброд - опасная субстанция.
Актуальные события могли бы произойти и без ислама. Если заглянуть в исламскую массу, то окажется, что она также неоднородна, и содержит множество враждующих между собой течений (удачное ли слово?). Без этих разногласий невозможна была бы т. наз. "арабская весна". Не знаю, кто придумывает все эти романтические названия, но по сути эти события той же природы, что и событий в России 1917 и последовавшими за ним годами. Тогда чернь пошла за теми, кто взял на вооружение идеологию маркса, а на ближнем востоке в качестве идеологии используется ислам. Даже там, где мусульмане уничтожают мусульман.
17.09.15 22:06
в ответ Pro@Auto 15.09.15 14:33
Власти разную статистику стесняются публиковать, политкорректность рулит. Но иногда проговариваются Der typische Serientäter ist männlich, arabischer Herkunft und behält seine kriminellen Gewohnheiten auch als Erwachsener bei. Das ergibt sich aus einer Zwischenbilanz zum Stand der Umsetzung des Berliner Intensivtäterkonzepts, die Justizsenatorin Gisela von der Aue (SPD) zog. www.tagesspiegel.de/berlin/kriminalitaet-junge-intensivtaeter-bleiben-auc...
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
17.09.15 23:17
Пренебрежение к оппоненту, качественные оценки собеседника общего характера - флейм по определению, а также оффтоп.

в ответ ALAMO 17.09.15 19:53
В ответ на:
Еще один знаток вылез.
Еще один знаток вылез.
Пренебрежение к оппоненту, качественные оценки собеседника общего характера - флейм по определению, а также оффтоп.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
17.09.15 23:22
Провокация на флуд.

в ответ Pro@Auto 17.09.15 21:14
В ответ на:
Неа, Зияющие Высоты. Замена ника контента не заменит. Ага
Неа, Зияющие Высоты. Замена ника контента не заменит. Ага
Провокация на флуд.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
18.09.15 11:02
А я говорю, что немцы не могли этов 1987ом году знать.
Они знали, что переселенцы приезжают из бывших недружелюбных стран.
По той логике, которая сейчас присутствует "беженцы = исламист", они могли бы думать, что из Востока едут не с благородными намерениями.
Поэтому было подозрительное настроение.
Что в частях и оправдалось.
И на форуме есть определённая часть юзеров из Германии недружелюбно настроенные к ней.
Мне тогда один кореной немец сказал:
После того как я столкнулся с русскими, я начал уважать турков.
в ответ Глав. Кондуктор 17.09.15 20:59
В ответ на:
Так и я ему про то
И не было у них воспитанная Советами ненависть к капиталистической Германии , как он говорит
Так и я ему про то
И не было у них воспитанная Советами ненависть к капиталистической Германии , как он говорит
А я говорю, что немцы не могли этов 1987ом году знать.
Они знали, что переселенцы приезжают из бывших недружелюбных стран.
По той логике, которая сейчас присутствует "беженцы = исламист", они могли бы думать, что из Востока едут не с благородными намерениями.
Поэтому было подозрительное настроение.
Что в частях и оправдалось.
И на форуме есть определённая часть юзеров из Германии недружелюбно настроенные к ней.
Мне тогда один кореной немец сказал:
После того как я столкнулся с русскими, я начал уважать турков.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
18.09.15 17:50
Вы наверное имели в виду не десятилетнее школьное образование , а среднее образование .
Восьмилетнее школьное + ПТУ по образовательной системе СССР приравнивалось также к среднему образованию.
Кто ? где ? и когда принял ?
в ответ Wladimir- 16.09.15 21:31
В ответ на:
Здесь, наверное, дело в том, что вся молодёжь из бывшего соцлагеря элементарно имела за плечами десятилетнее школьное образование.
Здесь, наверное, дело в том, что вся молодёжь из бывшего соцлагеря элементарно имела за плечами десятилетнее школьное образование.
Вы наверное имели в виду не десятилетнее школьное образование , а среднее образование .

Восьмилетнее школьное + ПТУ по образовательной системе СССР приравнивалось также к среднему образованию.
В ответ на:
Ну его и приняли за абитур.
Ну его и приняли за абитур.
Кто ? где ? и когда принял ?
18.09.15 18:15
По той логике, которая сейчас присутствует "беженцы = исламист", они могли бы думать, что из Востока едут не с благородными намерениями.
Поэтому было подозрительное настроение.
Про "намерения" в народе господствовало мнение, что это на самом деле просто "экономические беженцы", которые приехали кассировать социал и/или забирать у немцев рабочие места. Кроме того, там еще и зависть играла роль. Типа переселенцам все бесплатно достается, льготные кредиты и тп. - с какой стати.
Поэтому было подозрительное настроение.
Про "намерения" в народе господствовало мнение, что это на самом деле просто "экономические беженцы", которые приехали кассировать социал и/или забирать у немцев рабочие места. Кроме того, там еще и зависть играла роль. Типа переселенцам все бесплатно достается, льготные кредиты и тп. - с какой стати.
Speak My Language
18.09.15 18:17
Bundesvertriebenengesetz (BVFG) и изначально с 1953-го года имел - и в последующих редакциях в этом плане в нём ничего не изменилось - исключительно национально-ориентированный гуманитарный характер.
С течением времени и изменения обще-политической ситуации шаг за шагом урезывался/ограничивался , но своего национально-ориентированнго свойства тем не менее (нравится вам или нет) никогда не утрачивал .
А вот кое-кому национальный характер как кость в горле , и в каждом удобном и неудобном случае знак равно к "националистический" подставить не преминуть .
И стервятников тут налетает сразу со всех сторон .
В том числе и с националистической , потому как они вроде как только потому что они претензию на всё национальное предъявляют ...
ПС: или вы разницу в терминах национальный и националистический преднамеренно под один утюг приспособляете ?
В ответ на:
от только не было никакой социальной стигматизации упомянутых Вами групп в той мере как это было в свое время с поздними переселенцами и немцами из бСССР, которых принимали на гуманитарной основе, но по другому закону как затем начали принимать беженцев. И тот закон, который вы мне указали в другой ветке также из серии гуманитарных законов.
от только не было никакой социальной стигматизации упомянутых Вами групп в той мере как это было в свое время с поздними переселенцами и немцами из бСССР, которых принимали на гуманитарной основе, но по другому закону как затем начали принимать беженцев. И тот закон, который вы мне указали в другой ветке также из серии гуманитарных законов.
Bundesvertriebenengesetz (BVFG) и изначально с 1953-го года имел - и в последующих редакциях в этом плане в нём ничего не изменилось - исключительно национально-ориентированный гуманитарный характер.
С течением времени и изменения обще-политической ситуации шаг за шагом урезывался/ограничивался , но своего национально-ориентированнго свойства тем не менее (нравится вам или нет) никогда не утрачивал .
А вот кое-кому национальный характер как кость в горле , и в каждом удобном и неудобном случае знак равно к "националистический" подставить не преминуть .
И стервятников тут налетает сразу со всех сторон .
В том числе и с националистической , потому как они вроде как только потому что они претензию на всё национальное предъявляют ...
ПС: или вы разницу в терминах национальный и националистический преднамеренно под один утюг приспособляете ?
18.09.15 19:06
Криминальная статистика по землям под СПД-"управлением" действительно не публиковалась - только "свободная" пресса .
В Баварии в конце 90-х годов без политкорректности же посчитали :
оказалось , если действительно корректно подсчитавыть, то "пугающая" в только в мелких хулиганских деликтах ..
и та только среди молодёжи возраста 15-23 - лет ...
И далеко вовсе не 20% российских немцев - зэка в немецких JVA..
В ответ на:
Если Вы или иные не владеют немецком то вот краткий перевод:
" крминальная статистика (по поздним переселенцам) была настолько пугающая, что власти не решались ее (вначале) опубликовать"
Если Вы или иные не владеют немецком то вот краткий перевод:
" крминальная статистика (по поздним переселенцам) была настолько пугающая, что власти не решались ее (вначале) опубликовать"
Криминальная статистика по землям под СПД-"управлением" действительно не публиковалась - только "свободная" пресса .
В Баварии в конце 90-х годов без политкорректности же посчитали :
оказалось , если действительно корректно подсчитавыть, то "пугающая" в только в мелких хулиганских деликтах ..
и та только среди молодёжи возраста 15-23 - лет ...
И далеко вовсе не 20% российских немцев - зэка в немецких JVA..
18.09.15 19:16
У вашего ( также как и моего) оппонента кончились запученные из методичек "аргументы" ..
Так что : keine Hektik ...
В ответ на:
Ещё раз , назовёте меня чужим ником - буду жаловаться
Давай, До свидания
Ещё раз , назовёте меня чужим ником - буду жаловаться
Давай, До свидания
У вашего ( также как и моего) оппонента кончились запученные из методичек "аргументы" ..

Так что : keine Hektik ...
18.09.15 19:32
Вы уже не тему обсуждаете, а самого юзера. Бан за это.
в ответ Зияющие высотЫ 18.09.15 19:16
В ответ на:
кончились запученные из методичек "аргументы" ..
кончились запученные из методичек "аргументы" ..
Вы уже не тему обсуждаете, а самого юзера. Бан за это.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
18.09.15 21:01
в ответ Зияющие высотЫ 18.09.15 18:17
с моим утюгом все в порядке, во почему то явление в одном виде не желало признать элементарного факта, что в основе закона 1953 года лежит гуманная основа. О чем я написал (повторяю в юбилейный раз) в соседней ветке. Ни разу я не утверждал, что закон об азюлянтах тождественен закону 1953 года. Однако именного гуманная сущность законов важна
Не экономическая, демографическая а именно гуманитарная основа.
Вот именно потому допустимо сравнивать социальные стигматизации. Как это было в 90х с российскими немцами , поздними переселенцами, так сейчас пока в определенных кругах с беженцами в том числе из Сирии стигматизация начинается.
Не экономическая, демографическая а именно гуманитарная основа.
Вот именно потому допустимо сравнивать социальные стигматизации. Как это было в 90х с российскими немцами , поздними переселенцами, так сейчас пока в определенных кругах с беженцами в том числе из Сирии стигматизация начинается.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
18.09.15 21:05
Эта "чернь" выиграла войну против "коричневой чумы", индустриализировала страну, обеспечила всеобщую грамотность и здравоохранение.
А храмы, знаете ли, и протестанты в Западной Европе громили, а головы гильотиной и во Франции успешно отрезали.
в ответ moose 17.09.15 21:58
В ответ на:
Не знаю, кто придумывает все эти романтические названия, но по сути эти события той же природы, что и событий в России 1917 и последовавшими за ним годами. Тогда чернь пошла за теми, кто взял на вооружение идеологию маркса, а на ближнем востоке в качестве идеологии используется ислам.
Чернь.. Так то вы о своём народе. Не знаю, кто придумывает все эти романтические названия, но по сути эти события той же природы, что и событий в России 1917 и последовавшими за ним годами. Тогда чернь пошла за теми, кто взял на вооружение идеологию маркса, а на ближнем востоке в качестве идеологии используется ислам.
Эта "чернь" выиграла войну против "коричневой чумы", индустриализировала страну, обеспечила всеобщую грамотность и здравоохранение.
А храмы, знаете ли, и протестанты в Западной Европе громили, а головы гильотиной и во Франции успешно отрезали.
Всё проходит. И это пройдёт.