Deutsch

Разрушение ЕС. Беженцы в Европе

1169470   54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 все
Nikolai местный житель07.09.15 22:45
Nikolai
07.09.15 22:45 
в ответ 6541149 07.09.15 21:22
В ответ на:
Проспитесь сначала, потом напишите!

Флейм.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Arminius_2000 коренной житель07.09.15 22:46
Arminius_2000
07.09.15 22:46 
в ответ tundra 07.09.15 22:39
В ответ на:
Это имя вообще не должно было прозвучать!

Врать не хорошо, ведь это именно Вы его озвучили в посте нуммер 1160
Ну а кто ещё???
Неужели снова Путин?

Nikolai местный житель07.09.15 22:50
Nikolai
07.09.15 22:50 
в ответ Arminius_2000 07.09.15 21:52
В ответ на:
Информироваться нужно, молодой человек , а не с надменым видом задавать глупых вопросов

Вы там про жену и советы что-то говорили. Примените, пож-та, это к себе тоже, меньше моего внимания к себе привлекать будете.
Бан за флейм.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
tundra коренной житель07.09.15 22:50
tundra
07.09.15 22:50 
в ответ Arminius_2000 07.09.15 22:46
Ну так всячески намякивал, что, мол, не только Запад виноват.
Ясно, что кивал не на Монголию.
В общем, Запад...хотя жаль, что будущее будет именно таким.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Nikolai местный житель07.09.15 22:53
Nikolai
07.09.15 22:53 
в ответ Nеkto*** 07.09.15 22:01
В ответ на:
твои домыслы

Ваш собеседник указал на необходимость обращения на "Вы" к себе. Игнорировать нельзя.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
tellmetrue посетитель07.09.15 23:20
tellmetrue
07.09.15 23:20 
в ответ 6541149 07.09.15 20:54
В ответ на:

Если посмотреть видео об этом мальчике погибшего на берегах Турции, то мне так кажется больше сценарий. Когда его несет на руках полицейский или спасатель, то его голова как у куклы.
Не хочу ничего утверждать, но в постановке этого пока не сомневаюсь. Это был вброс в прессу. Турция знает свое дело и сейчас ничего нельзя исключать. А вот об этом мальчике все и заговорили, забыв о том, что уже утонули больше 2000 человек. И вдруг все правители в европе заговорили о «поддержке». «Достаточно одной провокации, чтобы погрузить страны в полный хаос»

А как по вашему может выглядить труп, тем более неизвестно сколько этот мальчик пробыл в воде? Ну а если это неправда - все равно не надо на этом зацикливаться, каждый получит то, что заслужил, за правду или неправду, каждыи ответит за свои поступки, каждому по справедливости вернётся.
  Dafuf посетитель08.09.15 00:52
08.09.15 00:52 
в ответ tellmetrue 07.09.15 23:20
н.п.
такое ощущение, что это начало конца, начало конца той Германии, которой больше не будет.
http://www.youtube.com/watch?v=yT7EHEpMPFs
alex85_ завсегдатай08.09.15 01:07
alex85_
08.09.15 01:07 
в ответ tundra 07.09.15 19:25
В ответ на:
Материализм, как и атеизм - это формы психического заболевания.

Откуда "дровишки"?
В ответ на:
Вот беженцы - отнюдь не материалисты, а слова "атеист" у них просто нет.

Ну и что? Поворот к материалистическому осмыслению действительности - это не сверхматериальные хотелки отдельной группы общества и не воля богов, это неизбежный результат развития человека. Развитие идёт не только на западе, а с другой стороны, и на западе много верующих.
Религия даёт набор правил, освобождающих верующего от лишних мыслей, в т.ч. и идеалистических, и всё остальное мыслительное пространство, не противоречащее простым религиозным правилам, занято самой главной движущей силой - воспроизводством себя любимого. Верующий обманывает свой разум для более эффективной реализации биологических программ, основная из которых - воспроизведение себя любимого. Идеализм заключается в том, что верующий и его духовные учителя пытаются объяснить смысл табуированных правил рационально, не имея для того адекватных предмету знаний, которые невозможно получить при "отсталой" структуре архаичного общества. Из-за недостатка понимания приходится выдумывать систему мифологии с привлечением художественных приёмов, аллегорий, метафор и проч. На смеси логики и мифологии как из анти-научного учения невозможно держать общество под контролем, потому что каждый будет по-своему применять противоречивые мысли из писания. Поэтому есть церковь и церковные иерархи, которые обладают монополией на трактовки и объяснения. Получается анти-научное учение, и узурпированная власть церкви, использующей учение для контроля за массами.
Мифология - идеализм, а вот табу как раз объективны. Они возникли в процессе селекции "социальных генов" и вытеснили менее приспособленные к жизни установки поведения. Те, кто убивал, грабил и творил остальные "грехи" по отношению к членам своего стада, выгонялся из этого стада, и погибал в одиночестве. Стаи, в которых безнаказанно грабили и убивали, получили премию Дарвина. В результате, установки поведения закрепились в виде табу, причину появления которых примат может не понимать или давно забыл, но соблюдение которых даёт преимущество в выживаемости по сравнению с теми, кто табу нарушает. Все вопросы "почему" заглушила мифология и духовная элита. Хоть и "отсталая" - с т.з. сегодняшнего дня - организация была "нормальной", потому что "социальная генетика" религиозного образца позволяла (и до сих пор позволяет в традиционных обществах) успешно выполнять базовые биологические программы.
Но, - возвращаясь к нашей ситуации, - по мере развития общества и под действием внутривидовой конкуренции (на обоих уровнях, как на биологическом, так и на социальном), возникли условия, при которых определённая часть человечества не могла больше решать проблемы биологической выживаемости, и потребовалось больше знаний об объективной действительности, чтобы вместо старой, более мифологизированной, и потому более идеализированной идеологии, придумать идеологию более рациональную, более материалистическую. Это должно было случиться, рано или поздно, в одном месте планеты быстрее и "нужнее", чем в других, и после очередного "прорыва" мысли, его достижения, может быть, в разной степени успешности, усваивали также окружающие. При этом в принципе, научная мысль развивалась везде, и в более старых цивилизациях в некоторых направлениях были даже большие научно-технические успехи, чем в более новых. Например, нотация чисел, которую мы используем, т.е. позиционная, непосредственно поддаётся алгоритмизации по сравнению с непозиционной римской. Но в Индии или на Ближнем Востоке более слабо, чем на Западе, была выражена потребность в более эффективной организации общества и, следовательно, в научно-техническом прогрессе. Пока "социальный генофонд" позволяет успешно воспроизводиться генофонду биологическому (а программы последнего - первопричина всего живого), первый можно не менять. Поэтому на Востоке ограничились примитивными механическими счётными устройствами, а на Западе, под давлением конкуренции между частями Западной цивилизации, которые оказались в похожих условиях, пришлось разрабатывать современный компьютер.
Разумеется, чем дальше НТП, и чем больше знаний (т.е., чем более развит материализм), тем больше усугубляется разделение труда, специализация. Это очевидно, потому что развитие человечества - результат коллективного усилия множества мозгов и других частей тела, а значит, возможностей отдельных особей и даже небольших коллективов по определению не достаточно для поддержания жизни современных приматов. Правила поведения в современных специализированных стаях приматов закрепляются государством юридически в виде законов. Законы - это те же табу, лишённые мифологизированной шелухи (отданной на откуп церкви), которые можно более полно объяснить с учётом накопленных знаний, но которые рядовая особь, - в силу естественных ограничений специализации, и, следовательно, недостатка знаний, - до сих пор не может объяснить рационально, и подчиняется им, беря "на веру" их благость. Поэтому идея всеобщей демократии идеалистически абсурдна, а в реальности демократия возможна только в пределах социально однородной группы с идентичными социально обусловленными интересами, и тем менее эффективна, чем ниже уровнь этой группы в социальной иерархии. При этом законы не регламентируют все возможные варианты поведения, а всего лишь задают ограничения, при чём некоторые ограничения сформулированы неоднозначно, и в различных интерпретациях противоречат друг другу. Поэтому в современном обществе задачи жрецов и толкователей "священных" писаний (писанин законов) выполняют властные структуры светского общества. Где же материальная основа современного общества? Конечно, не в той мифологической чепухе, которую обычно преподают в школах под видом "социологии". А в закреплённой законами системе общественных отношений, обусловленных необходимостью специализации. Т.е. в классовой структуре. Тот, кто находится на вершине классовой иерархии, имеет более стабильные условия для воспроизводства (до известных пределов, разумеется) за счёт нижележащих классов. Т.о., существующие отношения между людьми объективны, материалистичны, а характер объяснения причин и мотиваций зависит от развития "социального генофонда", степени материалистичности (научности) табу, и может быть, в меру своей отсталости, субъективным, идеалистичным, спекулятивным.
Классовое расслоение по мере развития приводит к неравномерности биологических возможностей выживания представителей различных классов. Когда массы - а с ними и часть элиты - понимают, что с текущим "социальным генофондом" им предстоит биологическое вымирание, они избавляются от эволюционно тупиковых социальных конструкций. Или вымирают. Но регрессивные элементы элиты любыми средствами пытаются сохранить текущий "социальный генофонд", потому что в новой общественной структуре они теряют своё конкурентное преимущество перед массами из своей стаи, и, тем более, перед элитами соседних стай.
В ответ на:
И вот они стоят перед нашими дверями, пока "левая" идея, как и прочие пустые новомодные западные идеи - ослабляли нас максимально.

Пустые идеи - это современное идеалистическое мифотворчество. И кто это "они" и "мы"? Если вы о европейцах и иммигрантах из Африки и Ближнего Востока, то ослабляют "вас" не новомодные идеи, а кризис в "социальном генофонде", который ничего не может противопоставить традиционному мифотворчеству более старших народов. Этот кризис консервируется регрессивными элементами элиты, пытающейся остановить эволюцию, и дальше удовлетворять свои потребности по старой социальной схеме, за счёт масс. (С этим желанием вечной власти, кстати говоря, свазан нездоровый интерес к исследованиям в области бессмертия). В качестве "противовеса" "исламизации" будут пытаться реанимировать христианскую культуру, а на уровне национальных государств активизируются отечественные ксенофобы. Будут примерять старые мифологические лапти для прикрытия современной социальной наготы. Но все эти фокусы бесполезны, и ни к чему кроме новых войн не приведут. Это как борьба рабочего с автоматизацией в промышленности. Перейти "назад к гориллам и духовной дырке" не получится, придётся взрослеть.
tellmetrue посетитель08.09.15 02:15
tellmetrue
08.09.15 02:15 
в ответ Dafuf 08.09.15 00:52
В ответ на:
такое ощущение, что это начало конца, начало конца той Германии, которой больше не будет.

Простите, ролик не смотрела.. завтра на другом ком. посмотрю..
Не переживайте, еще не вымерли благочестивые, всё идёт как должно быть, пока человечество это не осознает, что своим эгоизмом и корыстными целями - сами себе роют яму..
Германия не погибнет и не обеднеет, если она не станет примером для всех народов, где царит невежество расизма и нацизма.. Если любите Германию- поддержите её. Когда мы научимся любить и понимать других- тогда мы все поймём зачем мы все живём.. Слабые, кто бы это не был- всегда нуждаются в помощи.. Бескорыстное добро - никогда не забудется для тех кто нуждается в нём.
Будьте сильны в духе и в теле.. Наш мир, наша жизнь - есть борьба со своими пороками. Дальше не буду, не по теме.
  scorpi_ старожил08.09.15 05:10
08.09.15 05:10 
в ответ tellmetrue 08.09.15 02:15
Вот из-за таких как Вы Европа и гибнет.
  lady S11 свой человек08.09.15 06:56
lady S11
08.09.15 06:56 
в ответ scorpi_ 08.09.15 05:10
  foxix2004 гость08.09.15 07:12
08.09.15 07:12 
в ответ scorpi_ 08.09.15 05:10
bpj постоялец08.09.15 08:15
08.09.15 08:15 
в ответ tellmetrue 08.09.15 02:15
В ответ на:
Будьте сильны в духе и в теле.. Наш мир, наша жизнь - есть борьба со своими пороками.

Как узнаваемы Вши слова.
Познакомьтесь с "Окаянными днями" Ивана Бунина. Это дневник того времени, когда уничтожалась интеллектуальная элита прошлой России.
Происходящее сейчас в Европе - внедрение проблемы социального неравенства(имхо). Проблемы, над решением которой бились несколько поколений европейцев.
Xiè ěr gài завсегдатай08.09.15 08:20
08.09.15 08:20 
в ответ tellmetrue 08.09.15 02:15
В ответ на:
Не переживайте, еще не вымерли благочестивые, всё идёт как должно быть, пока человечество это не осознает, что своим эгоизмом и корыстными целями - сами себе роют яму..
Германия не погибнет и не обеднеет, если она не станет примером для всех народов, где царит невежество расизма и нацизма.. Если любите Германию- поддержите её. Когда мы научимся любить и понимать других- тогда мы все поймём зачем мы все живём.. Слабые, кто бы это не был- всегда нуждаются в помощи.. Бескорыстное добро - никогда не забудется для тех кто нуждается в нём.
Будьте сильны в духе и в теле.. Наш мир, наша жизнь - есть борьба со своими пороками. Дальше не буду, не по теме.

Подсказываю бизнес идею. Начинайте шить мусульманскую одежду. Заодно начинайте учить коран.
kilsus свой человек08.09.15 08:36
08.09.15 08:36 
в ответ Dafuf 07.09.15 19:00
В ответ на:
Это по вашей идее, а в практике посмотрите аж сколько !!! было выслано в 2014 году по аэропортам
www.handelsblatt.com/politik/deutschland/fluechtlinge-in-deutschland-abge...
Таким способом высылают особо ретивых.
Около 500.000 - 700.000 иностранцев покидают Германию ежегодно.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  Dafuf посетитель08.09.15 08:46
08.09.15 08:46 
в ответ kilsus 08.09.15 08:36
В ответ на:
Около 500.000 - 700.000 иностранцев покидают Германию ежегодно.

где статистика, кто? граждане какой страны покидают Германию доровольно? Сирии?Афганистана?Сомали?Косово? Они покидают Германию добровольно?
Garpagon завсегдатай08.09.15 08:59
08.09.15 08:59 
в ответ tellmetrue 08.09.15 02:15
Это кто слабые? Молодые мусульманские мужики, в большинстве своем имеющие опыт боевых действий, не просящие о приеме, но требующие его? Защищенные законом и моралью нынешней Германии? Это не они слабые, а немцы.
shakilon постоялец08.09.15 10:36
08.09.15 10:36 
в ответ Dafuf 08.09.15 08:46, Последний раз изменено 08.09.15 10:37 (shakilon)
как пишет бумажный Шпигель в этом году покинули Германию 10 тыс получивших отказ в Азюле, еще 50 тыс получивших отказ должны тоже покинуть.
Nikolai местный житель08.09.15 10:37
Nikolai
08.09.15 10:37 
в ответ scorpi_ 08.09.15 05:10, Последний раз изменено 08.09.15 12:00 (Nikolai)
В ответ на:
Вот из-за таких как Вы Европа и гибнет.

Оставляйте юзеров за рамками разговора, отсылка на их личность, на их личные обстоятельства, аргументом не является, как и на собственную личность и собственные личные обстоятельства. Но в отличие от того, когда человек сам про себя что-то говорит, переодевание в мантию прокурора и обвинения оппонента в чём-либо является флеймом и флудом, речь идёт не о юзерах, и поэтому это объективно отход от обсуждаемой темы и провокация на срач.
Бан за переход на личности.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель08.09.15 10:42
Nikolai
08.09.15 10:42 
в ответ lady S11 08.09.15 06:56
В ответ на:
lady S11

В ответ на:
foxix2004

Правила ДК:
- Не злоупотребляйте смайликами. Сообщения, содержащие одни только смайлики, считаются флудом (даже вместе с "ППКС" или "согласен 100%"). http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
И раз поддерживаете мнение выше, то, значит, тоже нарушители.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана