Вход на сайт
снова 9/11
31.08.15 23:33
Инсинуация, что оппоненты дебилы. Это флейм.

в ответ dun'kin pup 31.08.15 22:25
В ответ на:
оф. версия для дебилов. Ты с кем споришь?
оф. версия для дебилов. Ты с кем споришь?
Инсинуация, что оппоненты дебилы. Это флейм.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
01.09.15 08:32
Чисто интуитивно недолго. С учетом того, что всю конструкцию нагревать не надо, достаточно в месте пожара нагреть до 550 градусов.
С учетом того, что там горел склад жидкого топлива, да, сильный.
Мне известно, что обрушения зданий при пожаре довольно распространенное явление.
Нет. Пока довольно безуспешно.
Отнюдь. Как видишь, отвечаю на все вопросы.
в ответ ноль 31.08.15 21:08
В ответ на:
скажи, пжста, сколько времени надо нагревать 100 тысяч тонн металлических конструкций пламенем температурой горения 700 градусов(при температуре плавления металла 1600 градусов), чтобы они хотя бы минимально деформировались
в месте нагрева..ну, чисто интуитивно..10 часов..20 часов?
скажи, пжста, сколько времени надо нагревать 100 тысяч тонн металлических конструкций пламенем температурой горения 700 градусов(при температуре плавления металла 1600 градусов), чтобы они хотя бы минимально деформировались
в месте нагрева..ну, чисто интуитивно..10 часов..20 часов?
Чисто интуитивно недолго. С учетом того, что всю конструкцию нагревать не надо, достаточно в месте пожара нагреть до 550 градусов.
В ответ на:
что значит , по -твоему сильный пожар? пожар, захвативший всего два этажа из 47-это сильный?
что значит , по -твоему сильный пожар? пожар, захвативший всего два этажа из 47-это сильный?
С учетом того, что там горел склад жидкого топлива, да, сильный.
В ответ на:
тебе известен хоть один факт кроме теракта 11.09 , когда здание с металлическим каркасом которое сложилось бы от небольшого ,да и большого тоже пожара?
тебе известен хоть один факт кроме теракта 11.09 , когда здание с металлическим каркасом которое сложилось бы от небольшого ,да и большого тоже пожара?
Мне известно, что обрушения зданий при пожаре довольно распространенное явление.
В ответ на:
Докажи.
что я и делаю..довольно успешно..
Докажи.
что я и делаю..довольно успешно..
Нет. Пока довольно безуспешно.
В ответ на:
ты не смог реально ответить ни на один мой вопрос)
ты не смог реально ответить ни на один мой вопрос)
Отнюдь. Как видишь, отвечаю на все вопросы.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
01.09.15 08:36
На том, что нет вразумительной альтернативной версии с ответами на вопросы кто, зачем и как. А так же на том, что официальная версия не противоречит общеизвестным фактам.
А вот на чем основано твое неверие, я никак не могу понять.
в ответ ноль 31.08.15 22:35
В ответ на:
я не спорю..я пытаюсь понять то, на чём основана их вера)
я не спорю..я пытаюсь понять то, на чём основана их вера)
На том, что нет вразумительной альтернативной версии с ответами на вопросы кто, зачем и как. А так же на том, что официальная версия не противоречит общеизвестным фактам.
А вот на чем основано твое неверие, я никак не могу понять.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
01.09.15 08:44
Во время тестовых испытаний в очаг пожара выливали пару тонн авиационного керосина? При том, что температура горения этого керосина 800 градусов, так ли невероятна версия, что в очаге пожара после часа - полутора горения, конструкция нагреется до обозначенных 550 градусов.
в ответ Jeroschin 31.08.15 21:49
В ответ на:
максимальная температура для незащищенных стальных конструкций во время тестовых пожаров [в Великобритании, Японии, США и Австралии] была 360°C (680°F), и это очень далеко до первого критического порога в структуре стали, 550°C (1022°F). ...
максимальная температура для незащищенных стальных конструкций во время тестовых пожаров [в Великобритании, Японии, США и Австралии] была 360°C (680°F), и это очень далеко до первого критического порога в структуре стали, 550°C (1022°F). ...
Во время тестовых испытаний в очаг пожара выливали пару тонн авиационного керосина? При том, что температура горения этого керосина 800 градусов, так ли невероятна версия, что в очаге пожара после часа - полутора горения, конструкция нагреется до обозначенных 550 градусов.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
01.09.15 11:00
вообще то такие температуры достигаются взрывами нейтронных бомб.
нет?
в ответ ноль 31.08.15 21:08
В ответ на:
скажи, пжста, сколько времени надо нагревать 100 тысяч тонн металлических конструкций пламенем температурой горения 700 градусов(при температуре плавления металла 1600 градусов), чтобы они хотя бы минимально деформировались
в месте нагрева..ну, чисто интуитивно..10 часов..20 часов?
скажи, пжста, сколько времени надо нагревать 100 тысяч тонн металлических конструкций пламенем температурой горения 700 градусов(при температуре плавления металла 1600 градусов), чтобы они хотя бы минимально деформировались
в месте нагрева..ну, чисто интуитивно..10 часов..20 часов?
вообще то такие температуры достигаются взрывами нейтронных бомб.
нет?
01.09.15 11:12
можно ли твои слова понимать таким образом, что архитектор, проектирующий небоскрёб, ещё на стадии проекта закладывает возможность того, что здание обрушится от воздействия пожара, возникшего на любом этаже здания?
В ответ на:
С учетом того, что всю конструкцию нагревать не надо, достаточно в месте пожара нагреть до 550 градусов.
С учетом того, что всю конструкцию нагревать не надо, достаточно в месте пожара нагреть до 550 градусов.
можно ли твои слова понимать таким образом, что архитектор, проектирующий небоскрёб, ещё на стадии проекта закладывает возможность того, что здание обрушится от воздействия пожара, возникшего на любом этаже здания?
01.09.15 11:15
Кижи горели, что ли?
В истории известно немало случаев, когда в небоскрёбы по разным причинам врезались даже самые тяжёлые самолёты, и с полной заправкой, и даже бомбардировщики - легко найти в Сети. И пожары были там по несколько суток, и выгорало всё...только обрушения небыло, карскас всегда оставался. А иначе бы и не начинали строить. А тут здания осели в периметр своего фудамента - это называется - промышленный снос. И без всяких вариантов.
Ну а уж обрушения маленького здания сзади - это просто курам насмех ! - оно разрушилось от огорчения, других причин быть не может!
А самолёт в Пентагоне? Ни следов в проломе от вертикального хвостового киля - а он высок! - ни следов от двух двигателей под крыльями - а они по 6 тонн каждый - ничего!
Ну как можно совмещать самоуважение с повторением идиотской версии???
в ответ Старик Винни 01.09.15 08:32
В ответ на:
Мне известно, что обрушения зданий при пожаре довольно распространенное явление.
Мне известно, что обрушения зданий при пожаре довольно распространенное явление.
Кижи горели, что ли?
В истории известно немало случаев, когда в небоскрёбы по разным причинам врезались даже самые тяжёлые самолёты, и с полной заправкой, и даже бомбардировщики - легко найти в Сети. И пожары были там по несколько суток, и выгорало всё...только обрушения небыло, карскас всегда оставался. А иначе бы и не начинали строить. А тут здания осели в периметр своего фудамента - это называется - промышленный снос. И без всяких вариантов.
Ну а уж обрушения маленького здания сзади - это просто курам насмех ! - оно разрушилось от огорчения, других причин быть не может!
А самолёт в Пентагоне? Ни следов в проломе от вертикального хвостового киля - а он высок! - ни следов от двух двигателей под крыльями - а они по 6 тонн каждый - ничего!
Ну как можно совмещать самоуважение с повторением идиотской версии???
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
01.09.15 11:17
отнюдь..официальная версия противоречит всем законам физики и логики, причём , практически, по всем эпизодам..
если человек придерживается официальной версии, то ему приходится доказывать, например, что небоскрёбы заведомо строят такие, что они складываются при малейшем пожаре..причём, за 10 секунд, очевидно для того, чтобы мало кто успел спастись..
на законах физики и логики, пух) и никакой конспирологии))
в ответ Старик Винни 01.09.15 08:36
В ответ на:
А так же на том, что официальная версия не противоречит общеизвестным фактам.
А так же на том, что официальная версия не противоречит общеизвестным фактам.
отнюдь..официальная версия противоречит всем законам физики и логики, причём , практически, по всем эпизодам..
если человек придерживается официальной версии, то ему приходится доказывать, например, что небоскрёбы заведомо строят такие, что они складываются при малейшем пожаре..причём, за 10 секунд, очевидно для того, чтобы мало кто успел спастись..
В ответ на:
А вот на чем основано твое неверие, я никак не могу понять.
А вот на чем основано твое неверие, я никак не могу понять.
на законах физики и логики, пух) и никакой конспирологии))
01.09.15 11:23
действительно, это нетрудно..гораздо тяжелее, практически невозможно, найти факты, когда здание с металлическим каркасом обрушилось под воздействием пожара..(кроме ВТЦ)
Единственные небоскребы, которые упали после пожара в них — это ВТЦ-1, ВТЦ-2, и ВТЦ-7. В 1945 году в Эмпайр-стейт-билдинг в Нью-Йорке врезался. После пожара здание осталось стоять. В 1988 году 62-этажный небоскреб в Лос-Анджелес горел 3 часа, пожар распространился на 4 этажа, здание осталось стоять. В 1991 году 38-этажный небоскрёб в Филадельфии горел 19 часов, пожар занял 8 этажей, здание не обрушилось. В 2000 году в результате пожара на Останкинской телебашне в Москве лопнуло до 80% удерживающих конструкцию натяжных тросов, выгорело 70% телебашни, однако сооружение осталась стоять. В 2004 году 56-этажное здание в Венесуэле горело 17 часов, пожар достиг крыши и поглотил 26 этажей, здание не упало. В 2009 году в Пекине вспыхнул и сгорел 159-метровый небоскрёб. Здание выгорело полностью и восстановлению не подлежит, однако тем не менее осталось стоять. Башни-близнецы ВТЦ упали и разрушились полностью после соответственно 56 и 102 минут пожара. По словам Б. Маннинга, редактора журнала Fire Engineering, пожар ещё никогда не разрушал стальное здание.
Мало того, в ВТЦ пожар был при гораздо более низкой температуре.
С сайта http://www.inpearls.ru/
но юзер пух пишет о том, что ему такие случаи известны..правда фактов никаких не приводит..
но бум надеется, что он просто ещё в поиске..он же не может сказать просто так..бездоказательно
В ответ на:
легко найти в Сети
легко найти в Сети
действительно, это нетрудно..гораздо тяжелее, практически невозможно, найти факты, когда здание с металлическим каркасом обрушилось под воздействием пожара..(кроме ВТЦ)
Единственные небоскребы, которые упали после пожара в них — это ВТЦ-1, ВТЦ-2, и ВТЦ-7. В 1945 году в Эмпайр-стейт-билдинг в Нью-Йорке врезался. После пожара здание осталось стоять. В 1988 году 62-этажный небоскреб в Лос-Анджелес горел 3 часа, пожар распространился на 4 этажа, здание осталось стоять. В 1991 году 38-этажный небоскрёб в Филадельфии горел 19 часов, пожар занял 8 этажей, здание не обрушилось. В 2000 году в результате пожара на Останкинской телебашне в Москве лопнуло до 80% удерживающих конструкцию натяжных тросов, выгорело 70% телебашни, однако сооружение осталась стоять. В 2004 году 56-этажное здание в Венесуэле горело 17 часов, пожар достиг крыши и поглотил 26 этажей, здание не упало. В 2009 году в Пекине вспыхнул и сгорел 159-метровый небоскрёб. Здание выгорело полностью и восстановлению не подлежит, однако тем не менее осталось стоять. Башни-близнецы ВТЦ упали и разрушились полностью после соответственно 56 и 102 минут пожара. По словам Б. Маннинга, редактора журнала Fire Engineering, пожар ещё никогда не разрушал стальное здание.
Мало того, в ВТЦ пожар был при гораздо более низкой температуре.
С сайта http://www.inpearls.ru/
но юзер пух пишет о том, что ему такие случаи известны..правда фактов никаких не приводит..
но бум надеется, что он просто ещё в поиске..он же не может сказать просто так..бездоказательно

01.09.15 11:28
не знаю..да это и не важно..ведь юзер пух ,полагаю,готов на примерах доказать, что вредители -архитекторы проектируют небоскрёбы так, что для их разрушения достаточно простого пожара..на этаже..такша нейтронная бомба-это совсем лишнее)
в ответ Roza3 01.09.15 11:00
В ответ на:
вообще то такие температуры достигаются взрывами нейтронных бомб.
нет?
вообще то такие температуры достигаются взрывами нейтронных бомб.
нет?
не знаю..да это и не важно..ведь юзер пух ,полагаю,готов на примерах доказать, что вредители -архитекторы проектируют небоскрёбы так, что для их разрушения достаточно простого пожара..на этаже..такша нейтронная бомба-это совсем лишнее)
01.09.15 11:48
Вот оно - ключевое слово - "неверие"!
В официальную версию - верить надо! А не думать над ней и взвешивать нестыковки!
Верить, раз по зомбоящику передали.
А лишать человека - "веры" - разве не жестоко?
в ответ ноль 01.09.15 11:23
В ответ на:
А вот на чем основано твое неверие, я никак не могу понять.
на законах физики и логики, пух) и никакой конспирологии))
А вот на чем основано твое неверие, я никак не могу понять.
на законах физики и логики, пух) и никакой конспирологии))
Вот оно - ключевое слово - "неверие"!
В официальную версию - верить надо! А не думать над ней и взвешивать нестыковки!
Верить, раз по зомбоящику передали.
А лишать человека - "веры" - разве не жестоко?

"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
01.09.15 11:54
именно так..потому, что достаточно включить логику хоть на минуту и вся официальная версия, основанная на абсурде, разваливается как карточный домик..
не зря же юзер пух не может привести ни одного факта в подержку официальной версии..
потому, что их просто в природе не существует..иначае все законы физики не стоили бы и ломанного гроша)
в ответ tundra 01.09.15 11:48
В ответ на:
В официальную версию - верить надо!
В официальную версию - верить надо!
именно так..потому, что достаточно включить логику хоть на минуту и вся официальная версия, основанная на абсурде, разваливается как карточный домик..
не зря же юзер пух не может привести ни одного факта в подержку официальной версии..
потому, что их просто в природе не существует..иначае все законы физики не стоили бы и ломанного гроша)
01.09.15 11:58
в ответ ноль 01.09.15 11:28
А может они при строительстве что-то закладывают в конструкцию здания, чтоб потом было проще снести
. Ведь чтоб так аккуратно снести оба здание нужно определенное искусство

Хитрость — образ мыслей очень ограниченных людей и очень отличается от ума, на который по внешности походит. Иммануил Кант
01.09.15 12:05
аха..террористы, якобы пилотирующие Боинги,и по отзывам их инструкторов неспособные поднять в воздух даже кукурузники, попали именно в те точки на близнецах, которые привели
к практически мгновенному обрушению небоскрёбов..
в ответ Jeroschin 01.09.15 11:58
В ответ на:
Ведь чтоб так аккуратно снести оба здание нужно определенное искусство
Ведь чтоб так аккуратно снести оба здание нужно определенное искусство
аха..террористы, якобы пилотирующие Боинги,и по отзывам их инструкторов неспособные поднять в воздух даже кукурузники, попали именно в те точки на близнецах, которые привели
к практически мгновенному обрушению небоскрёбов..

01.09.15 12:23
Не придется. Потому что пожар был не маленький и горело не 10 секунд.
Каких законах? Вероятно только тебе известных. Что самообрушение здания в результате пожара не противоречит законам физики мы уже выяснили. Теперь теория подрыва. На видио хорошо видно, что башни начали обрушатся в месте пожара. Верхняя часть первые мгновения идет практически вертикально вниз, и только потом опрокидываться на сторону. Особенно хорошо видно по антене северного корпуса. Если принять теорию подрыва, то заряд должен был бы расположен как раз в месте пожара. Вот ты включи свою нетрадиционную логику и попробуй объяснить.
1. Почему для подрыва заряд заложили на верхних этажах здания. Ведь проще разрушить здание заминировав нижнии этажи.
2. Как получилось, что в обоих зданиях самолеты попали именно в то место, где была взрывчатка. Они что, специально туда целились?И асы пилоты попали именно в тот этаж, в который нужно?
3. Если там была взрывчатка, то что это за чудо-взрывчатка, которая не сдетонировала от сильнейшего удара и последующего пожара.
4. Какой смысл был вообще в таком действии, как взрыв башен. Кто и для чего их взорвал. Ну хотя бы предположение.
Так что пожалуйста. Объясняй, доказывай. Поле для деятельности у тебя есть.
в ответ ноль 01.09.15 11:17
В ответ на:
если человек придерживается официальной версии, то ему приходится доказывать, например, что небоскрёбы заведомо строят такие, что они складываются при малейшем пожаре..причём, за 10 секунд, очевидно для того, чтобы мало кто успел спастись..
если человек придерживается официальной версии, то ему приходится доказывать, например, что небоскрёбы заведомо строят такие, что они складываются при малейшем пожаре..причём, за 10 секунд, очевидно для того, чтобы мало кто успел спастись..
Не придется. Потому что пожар был не маленький и горело не 10 секунд.
В ответ на:
на законах физики и логики, пух) и
на законах физики и логики, пух) и
Каких законах? Вероятно только тебе известных. Что самообрушение здания в результате пожара не противоречит законам физики мы уже выяснили. Теперь теория подрыва. На видио хорошо видно, что башни начали обрушатся в месте пожара. Верхняя часть первые мгновения идет практически вертикально вниз, и только потом опрокидываться на сторону. Особенно хорошо видно по антене северного корпуса. Если принять теорию подрыва, то заряд должен был бы расположен как раз в месте пожара. Вот ты включи свою нетрадиционную логику и попробуй объяснить.
1. Почему для подрыва заряд заложили на верхних этажах здания. Ведь проще разрушить здание заминировав нижнии этажи.
2. Как получилось, что в обоих зданиях самолеты попали именно в то место, где была взрывчатка. Они что, специально туда целились?И асы пилоты попали именно в тот этаж, в который нужно?
3. Если там была взрывчатка, то что это за чудо-взрывчатка, которая не сдетонировала от сильнейшего удара и последующего пожара.
4. Какой смысл был вообще в таком действии, как взрыв башен. Кто и для чего их взорвал. Ну хотя бы предположение.
Так что пожалуйста. Объясняй, доказывай. Поле для деятельности у тебя есть.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
01.09.15 12:26
а чё ты перепрыгнул через пост? что с этим?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28880899&Board=discus

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28880899&Board=discus
01.09.15 13:02
пожар был маленький..сравни
это полностью сгоревший небоскрёб в Мадриде
http://wonderwork.ucoz.com/11-200AGE/11AGE/WindsorTower/1.jpg
а это пожар в ВТЦ7
lh6.googleusercontent.com/-A8LODHB3Nbw/UBCtegrnEqI/AAAAAAAAAis/1E_27jkWJD...
а это горящие башни:
http://www.itogi.ru/7-days/img/796/I-37-EXCLUS-zero-f04_640.jpg
и ты невмнимателен..я не писал о том, что горел 10 секунд..
было написано, что "они складываются при малейшем пожаре..причём, за 10 секунд"
в ответ Старик Винни 01.09.15 12:23
В ответ на:
Не придется. Потому что пожар был не маленький и горело не 10 секунд.
Не придется. Потому что пожар был не маленький и горело не 10 секунд.
пожар был маленький..сравни
это полностью сгоревший небоскрёб в Мадриде
http://wonderwork.ucoz.com/11-200AGE/11AGE/WindsorTower/1.jpg
а это пожар в ВТЦ7
lh6.googleusercontent.com/-A8LODHB3Nbw/UBCtegrnEqI/AAAAAAAAAis/1E_27jkWJD...
а это горящие башни:
http://www.itogi.ru/7-days/img/796/I-37-EXCLUS-zero-f04_640.jpg
и ты невмнимателен..я не писал о том, что горел 10 секунд..
было написано, что "они складываются при малейшем пожаре..причём, за 10 секунд"
01.09.15 13:10
в ответ Старик Винни 01.09.15 12:23
IMXO, чтобы бедуину попасть верблюдомБоингом в небоскрёб - нужно чтобы самолёт шёл на маячок. Кто эту провокацию готовил, прекрасно знал, в какое окно влетит тот Боинг. И откуда, соответственно, начинать подрыв...
Факт, что ни до 11.09, ни после в мире не упала ни одина высотка по причине пожара. Но достаточно примеров, когда и при промышленном сносе здания разрушались лишь частично.
ВТЦ вот только какой-то особенный
Факт, что ни до 11.09, ни после в мире не упала ни одина высотка по причине пожара. Но достаточно примеров, когда и при промышленном сносе здания разрушались лишь частично.
ВТЦ вот только какой-то особенный