Deutsch

Разрушение ЕС. Беженцы в Европе

1169470   902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 все
Fridericus знакомое лицо23.01.16 13:02
23.01.16 13:02 
в ответ butterfly4free 23.01.16 12:52

достаточно погулять по Ганноверу или, например, по Пайне, чтобы понять, что Германия не мононациональная страна. В иных местах и немецкую речь не услышишь.

А что касаемо того, идиоты немцы или нет - я такие вопросы не ставил и обсуждать их не собираюсь.

Гончаров завсегдатай23.01.16 13:09
Гончаров
23.01.16 13:09 
в ответ Паф 23.01.16 12:51, Последний раз изменено 23.01.16 13:18 (Гончаров)

"Но если у правительства Баварии окажутся законные зацепки для неподчинения решениям федерального правительства, то Бавария непременно этим воспользуется."


- то есть только повод дай - а внутренняя готовность развалить страну уже имеется? Сдаётся мне, что только в Вашем воображении.


Германия держится за счёт единства - и единства страны, и единства ЕС, которая есть ни что иное как Червёртый Германский Рейх, только построенный мирным путём. Вы просто не понимаете, что на каждый миллиард, который немецкая бизнес-элита тратит на поддержку бедных членов ЕС (тратит косвенно - через выплаченные Бунду налоги) - эта самая бизнес-элита зарабатывает ДЕСЯТЬ миллиардов прибыли на эксплуатации единого рынка товаров, капиталов и рабсилы. Это парадигма современного капитализма: прибыли приватизируются - убытки национализируются. Так что ни о каком развале Германии можно не беспокоиться совершенно.


А проблемы культурного столкновения привычек местных жителей и беженцев - это проблема вовсе не элит, которые всё решают. Это проблема низов, которые привыкли получать сверхвысокие зарплаты - в сравнении с зарплатами за аналогичную работу в третьем мире - зарплаты. которые высоки только потому, что капитал предпочитает в условиях вывоза производства за рубеж откупаться от местного пролетарского электората во имя социального мира, попросту отдавая ему часть прибыли в виде мультипликатора этой зарплаты. Очевидно этот механизм начал сбоить - зарплаты в третьем мире - в той его части которая может предложить квалифицированную рабсилу - сильно подросла, и собирать айфончеги в Китае стало так же маловыгодно, как некогда возить бельё в стирку с Аляски в Калифорнию.


Возникла тенденция к возвращению производств в Европу - и вот тут возникла идея сбить зарплатный градусник, а для этого надо на кривой козе объехать законы о защите местного рынка труда. Отменить их напрямую - то есть позволить бизнесам завозить в Германию рабочих только потому что они дешевле немецких готовы работать - это было бы правильнее всего, но это невозможно - будут протесты. Поэтому вместо миллиона нужных рабочих будут допущены 10 миллионов типа беженцев - ведь гуманитарные соображения типа выше прагматических - и никто не посмеет протестовать - а на самом деле это делается именно в расчёте на тот недостающий миллион дешёвых рабочих. Решение крайне недальновидное - потому что разрушит систему социальных гарантий. Примерно то же происходило в СССР при перестройке - свободу дали - гарантии отняли. И закончится это скорее всего может тоже не развалом Германии - а установлением новой тоталитарной диктатуры гитлеро-путинского толка.


Ну вот - я правда не хотел про Россию, само получилось... "Граждане, я машинально..." (с)

Гончаров завсегдатай23.01.16 13:12
Гончаров
23.01.16 13:12 
в ответ Паф 23.01.16 12:58

"Ну просто гляньте на историю. Не надо далеко ходить в какие-нибудь древнеримские дебри. Развал СССР, например, который начался с головы. Думаете, что члены Президиума СССР мечтали о потере своих мест?"


- ну слава Богу - оказывается, МОЖНО в теме про Германию упоминать российский опыт...

butterfly4free знакомое лицо23.01.16 13:14
23.01.16 13:14 
в ответ karamergen 23.01.16 12:54
вот перевод одного интересеного документа Аненэрбе

Раскрылся во всей красе, молодец. Пеши исчо.

Паф завсегдатай23.01.16 13:15
Паф
23.01.16 13:15 
в ответ Гончаров 23.01.16 13:09
- то есть только повод дай - а внутренняя готовность развалить страну уде имеется? Сдаётся мне, что только в Вашем воображении.

А Вы просто погуглите о том, как Бавария входила в федерацию, с каким желанием и на каких условиях. О вечно тлеющем баварском духе сепаратизма тоже погуглите. Найдете много интересного.

Heidelberg1 местный житель23.01.16 13:15
23.01.16 13:15 
в ответ Гончаров 23.01.16 13:09
Ну вот - я правда не хотел про Россию, само получилось...

Ага, как у Шуры Балаганова, автоматически.

Паф завсегдатай23.01.16 13:16
Паф
23.01.16 13:16 
в ответ Гончаров 23.01.16 13:12
- ну слава Богу - оказывается, МОЖНО в теме про Германию упоминать российский опыт...

Не российский, а советский. И то вскользь.

butterfly4free знакомое лицо23.01.16 13:18
23.01.16 13:18 
в ответ Fridericus 23.01.16 13:02, Последний раз изменено 23.01.16 13:19 (butterfly4free)
достаточно погулять по Ганноверу или, например, по Пайне, чтобы
понять, что Германия не мононациональная страна. В иных местах и
немецкую речь не услышишь.

А после этого заехать в Баварскую или фрисландскую деревушку и выяснить, что в единственной школе там из иностранцев одна туркайка, родители которой родились в Германии и не говорят по турецки и два немецких мальчика из соседней деревни. Хотя да, если погулять по китайскому кварталу, то окажется, что в Германии живут вообще одни китайци и двое пьяных англичан.

  Любопытный21 свой человек23.01.16 13:20
23.01.16 13:20 
в ответ Гончаров 23.01.16 00:37

Я считаю режимы Сталина и Гитлера экстремально демократичными-Цитата


Цитата
хахахахахаха




Демократию понимаю буквально - как власть большинства.-Цитата



Очень часто буквальное понимание какого либо термина резко расходится с его реальным значением.Например термин "педофилия" буквально означает любовь к детям,а "зоофилия"-любовь к животным


Эта власть - как и власть меньшинства, и власть одного человека - может
уважать права человека - а может не уважать. То есть - быть либеральной -
или тоталитарной-Цитат


Мне лично неизвестны примеры тоталитарной власти,которая бы уважала права человека.Если вам известны-назовите.



Для меня сама по себе демократия - вообще не ценность ни разу.-Ценность


Для меня демократия в вашем узком буквальном понимании(как только власть большинства) также не является никакой ценностью без всех остальных признаков демократии- разделение властей,независимое правосудие,демократические свободы,соблюдение прав человека и т.д.



Мне во сто крат приятнее либеральное самодержавие, чем тоталитарная демократия-Цитат


Выражение "либеральное самодержавие" я ещё как-то могу понять,хотя в реальности это бывает крайне редко.Но "тоталитарная демократия"-это полный абсурд






Grunt знакомое лицо23.01.16 13:21
23.01.16 13:21 
в ответ Паф 23.01.16 12:58

н что ж. возможно вы и правы. сейчас как то трудно что то утверждать.

Heidelberg1 местный житель23.01.16 13:23
23.01.16 13:23 
в ответ butterfly4free 23.01.16 13:18

Так было раньше. Сегодня в каждой школе наверняка есть класс мигрантов, которые учатся писать по-немецки с нуля.

  Любопытный21 свой человек23.01.16 13:24
23.01.16 13:24 
в ответ Kaly.) 23.01.16 01:29

Ваш пост не вижу смысла комментировать из-за его полной абсурдности.Да и тема ветки другая.


Но особенно меня рассмешила эта ваша фраза "Даже АС взорвали, в виде протеста, скрытого."улыб




butterfly4free знакомое лицо23.01.16 13:25
23.01.16 13:25 
в ответ Heidelberg1 23.01.16 13:23
Так было раньше. Сегодня в каждой школе наверняка есть класс мигрантов, которые учатся писать по-немецки с нуля.

И ты, наверняка, сможешь это подтвердить цифрами, правда? Ну ты же не балабол какой, который только и умеет, что срать в камментах ;)

Паф постоялец23.01.16 13:25
Паф
23.01.16 13:25 
в ответ Гончаров 23.01.16 13:09, Последний раз изменено 23.01.16 13:28 (Паф)
Германия держится за счёт единства - и единства страны, и единства ЕС, которая есть ни что иное как Червёртый Германский Рейх, только построенный мирным путём. Вы просто не понимаете, что на каждый миллиард, который немецкая бизнес-элита тратит на поддержку бедных членов ЕС (тратит косвенно - через выплаченные Бунду налоги) - эта самая бизнес-элита зарабатывает ДЕСЯТЬ миллиардов прибыли на эксплуатации единого рынка товаров, капиталов и рабсилы. Это парадигма современного капитализма: прибыли приватизируются - убытки национализируются. Так что ни о каком развале Германии можно не беспокоиться совершенно.

Какие-то политические силы такой ход вещей явно не устраивает. Назревает крутой передел. О грядущем развале ЕС предостерегают на самом высоком уровне и вполне официально. А проще всего развалить ЕС через Германию. Выдергни Германию и ЕС посыпится.

koder патриот23.01.16 13:28
koder
23.01.16 13:28 
в ответ Fridericus 23.01.16 12:58
Хотели в свое время получить дешевую рабсилу. Отлично, получили турецкие
кварталы и бесконечный "Берлин дёнер" на каждом шагу. Что интересно,
печальный опыт не пошел впрок: рабсилу тащат со всего мира.


ТА рабочая сила была именно рабочей - турки приезжали работать. Стройки, лопаты, доменные печи. ЭТИ - беженцы. Ну с чего вы взяли, что их заманивают как рабочую силу? Ну какая эта рабочая сила - дезертиры, криминалы и неустроенцы. И на какую работу? Программистами? Продавцами в магазин?

  Любопытный21 свой человек23.01.16 13:28
23.01.16 13:28 
в ответ SPKH 23.01.16 07:31

Советую стереть личные данные организатора митинга

.



Heidelberg1 местный житель23.01.16 13:33
23.01.16 13:33 
в ответ butterfly4free 23.01.16 13:25
И ты, наверняка, сможешь это подтвердить цифрами, правда? Ну ты же не балабол какой, который только и умеет, что срать в камментах ;)

А почему мы вдруг стали "на ты?" На одной ветке в Африке сидели?

Grunt знакомое лицо23.01.16 13:37
23.01.16 13:37 
в ответ koder 23.01.16 13:28
И на какую работу? Программистами? Продавцами в магазин?

Ну кто то уже написал здесь, что начинают давить на работодателей, что бы принимали "несчастных" на работу.

butterfly4free знакомое лицо23.01.16 13:40
23.01.16 13:40 
в ответ Любопытный21 23.01.16 13:28
Советую стереть личные данные организатора митинга

Не-не-не. Страна должна знать своих героев ;)

butterfly4free знакомое лицо23.01.16 13:42
23.01.16 13:42 
в ответ Heidelberg1 23.01.16 13:33
А почему мы вдруг стали "на ты?" На одной ветке в Африке сидели?

[краснеет] Извините, я не знал, что вы с ветки, больше не повторится((