Deutsch

Разрушение ЕС. Беженцы в Европе

1169470   532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 все
  Глав. Кондуктор местный житель26.11.15 11:29
Глав. Кондуктор
26.11.15 11:29 
в ответ larionova55 25.11.15 23:08

В ответ на:
они наверное делали утерю немецкого паспорта , чтобы не сдаватъ.

нет, им официально турецкие власти выдавали справки , ,чтобы те могли получить немецкое
фактически никакого выхода не было
  Глав. Кондуктор местный житель26.11.15 11:54
Глав. Кондуктор
26.11.15 11:54 
в ответ Pro@Auto 25.11.15 22:49
В ответ на:
даже если допустить, что все ваши туркоколлеги на работе вам лично показывали пачпорт турецкий и одновременно немецкий, это не дает вам никакого основания делать обобщения на генеральное множество тур.граждан, проживающих в германии и голосовавших за эрдогана и утверждать что де все они обладают немецким гражданством.

Я и не утверждал , что они все обладают немецким гражданством, я говорил , что многие , даже ,те кто имеет немецкий пасспорт голосовали
Даже без интернета могу Вам прикинуть цифры
В Германии примерно 2'милиона выходцев из Турции ( фактически считают некотрые , что их боле 3 мл )
треть составляют курды Примерно полмилиона из всех получили немецкое гражданство
Тут не надо быть провидцем , чтобы предположить, что курды активней переходят в немецкое гражданство
пусть даже все перещедщие в аллеманство были турками
Что тогда имеем ? полмилиона против 1,5 мл и где же тут , как утверждал товарищ подавляющее большинство ?:
Турки-граждане Германии не имели права голосовать, поскольку не имеют турецкого гражданства.
А их подавляющее большинство, значится.

Вот и имеем , что , как я говорил большинство выходцев из Турции (турок и курдов) , с Турецким , двойным официальным или двойным жульническим гражданством , голосовали за Ердогана - 60%
Если же брать только турок , минус курды , то процент окажется ещё выше
Напомню , что в Турции Ердоган получил только 49%

Тот, кто указывает на твои недостатки, — не всегда твой враг; тот, кто говорит о твоих достоинствах, — не всегда твой друг.
Taubert постоялец26.11.15 12:53
Taubert
26.11.15 12:53 
в ответ Valentyna06 25.11.15 21:48
В ответ на:
Подвижки будут в сторону увеличения, в 2015-2016 принять и расселить почти 5 млн. так называемых "беженцев".

Вот такие цифры в голове не укладываются.Сирийских беженцев по-моему не больше 4 млн.,если их по всему миру собирать.И долго интересно немцы будут это молча глотать?
Вот как в некогда толерантной Швеции народ потихоньку начинает бунтовать.
В ответ на:
Некогда спокойная деревня в 150 км от Стокгольма столкнулась с чередой конфликтов после прибытия двадцати семей беженцев, пишет газета Daily Mail.
Недовольство жителей поселка привело, что они постоянно обмениваются оскорблениями с мигрантами и даже бросают друг в друга камни. Были зафиксированы случаи, когда беженцы поджигали машины местных жителей. Отмечается, что детям приезжих приходится добираться до школы в сопровождении полицейских.
Издание сообщает, что подобные события теперь не редкость в Швеции, которая раньше гордилась толерантным отношением к мигрантам. За последние два месяца протестующие подожгли 17 миграционных центров, и власти предупредили, что рост напряженности в стране может со временем привести к убийствам.
Майкл Омон, являющийся членом местного совета деревни с населением 1200 человек, заявил, что проблема заключается в нежелании местных жителей проживать рядом с мигрантами.
«Расовая напряженность разделила деревню на две группы: те, кто поддерживает приезжих, и те, кто хочет, чтобы они уехали. Интеграция проходит плохо, потому что люди не рады беженцам», — сказал Омон.
«У нас высочайший уровень налогов, поскольку мы так много платим за мигрантов», — добавил он. Представитель местного совета рассказал, что каждый приезжий еженедельно получает около $30, что вызывает недовольство у налогоплательщиков.
Местный офицер Андерс Питтерсон признает, что многие возмущены прибытием беженцев. Он надеялся, что местные жители помогут им интегрироваться, и никогда не предполагал, что детей мигрантов придется сопровождать в школу. Автор статьи подчеркивает, что учителя отказываются сопровождать школьников, так как боятся, что они тоже станут «объектом ненависти».
Проблемы начались в сентябре, когда группа мигрантов забросала камнями автомобили местных жителей, которые позднее начали собираться в группы и забрасывать камнями дома приезжих.
Ранее сообщалось, что Швеция отказывается от проведения «политики открытых дверей», поэтому с апреля большинству беженцев будут предоставлять лишь временные разрешения на проживание в стране.

Злая пуля,учи меня жить.Добрый камень,учи меня плавать.
anuga1 патриот26.11.15 14:11
26.11.15 14:11 
в ответ Глав. Кондуктор 26.11.15 11:54
В ответ на:
что многие , даже ,те кто имеет немецкий пасспорт голосовали

Ну кто же неграждан допустит до голосования?
Для негражданина в списках нет места.
И никто не имеет права ему выдать бюллетень.
Он что обрывок бумажки в урну опускал?
А, если таковых допускали, то это делает выборы недействительными.
И результаты их - фуфло, на которые ссылаться неприлично.
Roza3 патриот26.11.15 14:20
Roza3
26.11.15 14:20 
в ответ Kamenska 26.11.15 01:15
В ответ на:
Эрдогана боятся?<
он действительно не белый и пушистый, если кто-то еще сомневается; маленький экскурс:
http://best.kp.ru/msk/erdogan_turkey/

мдя...с беженцами в Европу он круто дело провернул.
неужели никто не знал о его планах?
  Глав. Кондуктор местный житель26.11.15 15:30
Глав. Кондуктор
26.11.15 15:30 
в ответ anuga1 26.11.15 14:11
В ответ на:
Ну кто же неграждан допустит до голосования?
Для негражданина в списках нет места.

Кроме немецкого у них есть ешё и турецкое гражданство
даже официально
Wie viele Doppelstaatler leben in Deutschland?
Mit dem Zensus 2011 wurde erstmals die Zahl der Deutschen mit (mindestens) einem weiteren Pass registriert. Demnach hatten laut Melderegistereintrag knapp 4,3 Millionen Personen neben der deutschen (mindestens) eine weitere Staatsangehörigkeit,
.
.
530.000 die türkische.

http://mediendienst-integration.de/integration/staatsbuergerschaft.html

а Вы говорите
Турки-граждане Германии не имели права голосовать, поскольку не имеют турецкого гражданства.
А их подавляющее большинство, значится.

оказывается,их с гражданством не большинство тут , да и часть с нашим гражданством могла голосовать, потому, что имела и турецкие паспорта , официально и неофициально
И они голосовали , голосовали в основном за Ердогана . О чём и говорят результаты выборов
Я написал , что голосовавшие в Германии процентуально больше отдали голосов за Ердогана , чем голосовавшие в Турции
Есть конкретные возражение по этому факту ? Так что закроем эту тему
Kamenska патриот26.11.15 15:43
Kamenska
26.11.15 15:43 
в ответ Roza3 26.11.15 14:20
напротив, даже манипулировали каждый в своих интересах...
мне только, впрочем, как и многим другим, до сих пор абсолютно непонятна выгода Германии, я лично не вижу никакой,
но Меркель со мной не согласна :)
она как-то заявила, что мы покажем им, какая Германия... бла бла бла... правда не уточнила кому и зачем?
или это комплекс вины, или она живет в своем вымышленном мире (понятном только психиаторам), или мы скорее всего не знаем
истинных причин, почему она вынуждена так поступать в особенности сейчас, когда спасаясь бегством, боевики ИГИЛа бесспорно проникают в Европу;
значит, по логике вещей, есть какие-то обязательства..
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
Heidelberg1 постоялец26.11.15 18:07
26.11.15 18:07 
в ответ Kamenska 26.11.15 15:43
http://expert.ru/expert/2015/48/nduku-dogonyayut-evropu/
Статья на тему: откуда берутся беженцы и как с этим бороться.
Diandra коренной житель26.11.15 22:20
Diandra
26.11.15 22:20 
в ответ Heidelberg1 26.11.15 18:07
н.п.
А как активизировалась FDP mit dem Lindner an der Spitze!
Уже от них ни слуху, ни духу не было, уже общество ставило себе вопрос, нужна ли такая партия вообще, а тут на тебе, как чёрт из табакерки выскочил, встрял в тему и выступает за снижение числа беженцев вполовину.
www.focus.de/politik/deutschland/fdp-chef-im-focus-online-interview-chris...
Что-то в нём изменилось, не помню его таким агрессивным в прошлом.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
Roza3 патриот26.11.15 22:52
Roza3
26.11.15 22:52 
в ответ Kamenska 26.11.15 15:43
В ответ на:
боевики ИГИЛа бесспорно проникают в Европу;
значит, по логике вещей, есть какие-то обязательства..

организовать зону отдыха:
подлечить в Баден Бадене, психотерапевтнуть и отправить обратно в ИГ?
Kamenska патриот26.11.15 23:04
Kamenska
26.11.15 23:04 
в ответ Roza3 26.11.15 22:52
не хотелось -бы думать, что всё так запущено, здесь и своих хватает
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
anuga1 патриот27.11.15 06:37
27.11.15 06:37 
в ответ Kamenska 26.11.15 23:04, Последний раз изменено 27.11.15 06:38 (anuga1)
В ответ на:
не хотелось -бы думать, что всё так запущено,

Информация к думанию:
http://news.rambler.ru/world/31912996/
Пока идет бла-бла о том, что хорошо бы плотно перекрыть границы Германии,
террористы, прибыв с потоком беженцев, гуляют по ЕС и приобретают оружие.
Перекрой Меркель границы в сентябре, возможно и не было бы 132 убитых в Париже.
У нее руки по локоть в крови.
А ума хватает только прогуляться по Парижу под охраной с табличкой "Я шарли".
  Pfiffigunde свой человек27.11.15 10:14
Pfiffigunde
27.11.15 10:14 
в ответ anuga1 27.11.15 06:37
n.p. Die Zuwanderung kostet Deutschland 17 Milliarden Euro pro Jahr. Das rechnet der Ökonom Bernd Raffelhüschen vor. Doch langfristig gesehen könnten sich die Kosten auf eine horrende Summe steigern.
В ответ на:
Der Freiburger Wissenschaftler rechnet dauerhaft mit fiskalischen Lasten für die deutschen Steuerzahler in Höhe von 17 Milliarden Euro pro Jahr, wenn sich die Flüchtlinge schnell integrieren am Arbeitsmarkt – also weniger als die konkurrierenden Kollegen. Berechnet aber nach der Barwertmethode, die sämtliche Ausgaben und Sozialversicherungen über die Lebenszeit eines Flüchtlings mit einbezieht, addiert sich das laut Raffelhüschen auf eine horrende Summe: Selbst bei einer Integration der Zuwanderer in den Arbeitsmarkt innerhalb von sechs Jahren "belaufen sich die Zusatzkosten langfristig auf 900 Milliarden Euro", sagte er bei seiner Präsentation für die Stiftung Marktwirtschaft.
900.000.000.000 – oder fast eine Billion Euro. Rund ein Drittel der deutschen Wirtschaftsleistung. So viel müsste Deutschland jetzt zurückstellen, um die Kosten der Flüchtlingskrise zu decken. Und das sind nur die Zahlen, wenn alles einigermaßen gut läuft, betont Raffelhüschen. Er nennt das ein "unrealistisch positives Szenario." Also wenn die Flüchtlingszahlen ab nächstem Jahr wieder sinken, wenn die Flüchtlinge nach sechs Jahren Aufnahme im Arbeitsmarkt finden. Es ist beängstigend viel Geld.

www.welt.de/wirtschaft/article149234485/Fluechtlingskrise-koennte-fast-ei...
  Pfiffigunde свой человек27.11.15 10:20
Pfiffigunde
27.11.15 10:20 
в ответ Pfiffigunde 27.11.15 10:14
Это сценарий в лучшем случае.
Там далее вывод ученого:
Wer sich durch Raffelhüschens Tabellen durchgearbeitet hat, bekommt ein mulmiges Gefühl. Denn auch ohne Flüchtlinge geht es mit Europa nach seinen Berechnungen bergab. In allen EU-Ländern steigt die Neuverschuldung – und damit natürlich auch die Gesamtverschuldung. Nur elf Länder halten überhaupt das Schuldenkriterium des Maastricht-Vertrags ein.
Sie haben einen Schuldenstand von weniger als 60 Prozent ihrer Wirtschaftsleistung. Sechs EU-Länder schreiben rote Zahlen auch dann, wenn man die Zinszahlungen für die Staatsverschuldung herausrechnet. Sie haben also ein Primärdefizit und damit ein Problem.
Um zumindest das Flüchtlingsproblem langfristig in den Griff zu bekommen, empfiehlt Raffelhüschen, es wie andere Staaten zu machen. Das heißt: Flüchtlinge zurückschicken. Irgendwann hätten diese dann verstanden und kämen nicht mehr hierher.
Bei denen, die dennoch kommen und bleiben dürfen, rät er zu einer raschen Integration der zweiten Generation. Es sei notwendig, die Kinder so schnell wie möglich in eine vernünftige Ausbildung zu bringen. Sonst werde die Flüchtlingskrise für den Steuerzahler nur noch teurer.
Kamenska патриот27.11.15 10:35
Kamenska
27.11.15 10:35 
в ответ Pfiffigunde 27.11.15 10:20
быстрая интеграция второго поколения... улыбнуло;
кое-как законченная школа в среде не интегрированной семьи - это не интеграция и даст шанс только единицам;
вот долгая интеграция третьего поколения - это хоть какой -то шанс, а этот промежуток времени затягивается, как минимум на полвека,
как же эти полвека пережить?
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
  Pfiffigunde свой человек27.11.15 10:41
Pfiffigunde
27.11.15 10:41 
в ответ Kamenska 27.11.15 10:35
n.p. Посмотрите видео с македонской границы. Люди зашивают себе рот, голодают, пишут на груди, застрелите нас, мы не вернемся в бангладеш, скандируют мы любим меркель! и германия превыше всего. Они все хотят к нам. А их не пускают. Европейцы задают вопрос, сколько раз Германия собирается разрушить Европу. Не своими руками так руками беженцев в этот раз.
  Pfiffigunde свой человек27.11.15 10:44
Pfiffigunde
27.11.15 10:44 
в ответ Kamenska 27.11.15 10:35
Если все не пойдет по самому лучшему сценарию, экономика не выдержит.
Kamenska патриот27.11.15 10:46
Kamenska
27.11.15 10:46 
в ответ Pfiffigunde 27.11.15 10:44
что такое самый лучший сценарий? я пока не вижу никакого, да и заседатели, похоже, тоже...
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
  Pfiffigunde свой человек27.11.15 10:59
Pfiffigunde
27.11.15 10:59 
в ответ Kamenska 27.11.15 10:46, Последний раз изменено 27.11.15 11:52 (Pfiffigunde)
n.p. Не знаю, сколько протянут больницы. Беженцы действительно приходят со странными жалобами. Это тысячи евро диагностики. В конце их выписывают с тем, с чем пришли. Т.к. реабилитация им не светит. Да и невозможно реабилитировать, если беженцы даже по английски не говорят. Многие злоупотребляют алкоголем. И в глубокой депрессии из-за того, что семьи остались ТАМ. Мне их по-человечески жаль. Это пока еще обучат переводчиков, пока еще всем найдут психотерапевтов, пока еще всем дадут статус, чтобы по максимуму лечить.
Еще странные беженцы из Грузии. В Грузии война? Прям за которкое время несколько видела. И тоже травматизированные. Сейчас погуглю, что там в Грузии.
upd Hичего не поняла. Может кто-то знает из-за чего у нас беженцы из Грузии? У них же там демократия сейчас.
В ответ на:
Sie mussten ihre Heimat verlassen, ihre Familie, ihre Freunde. Sie haben ihre Wurzeln gekappt und sich auf den Weg in eine neue Zukunft gemacht. Vasili Amariani und seine Frau Tamari Tsirgveva stammen aus Georgien. Seit mehr als zwei Jahren sind die beiden in Deutschland. „Über die Gründe, warum ich aus Georgien fliehen musste, kann ich nicht sprechen“, gesteht der junge Mann. Aber „die Probleme“, die er andeutet, müssen so erdrückend gewesen sein, dass er alles hinter sich gelassen hat, ohne zu wissen, was vor ihm liegt. Deutschland sei der „direkteste Weg“ gewesen. Die beiden strandeten zunächst in den Übergangslagern in Bielefeld und Schöppingen. Seit Oktober 2013 wohnen sie nun in Drensteinfurt. Zuerst bewohnten sie ein Zimmer im Übergangswohnheim am Ladestrang. Doch vor sieben Monaten kam Sohn Teimuraz auf die Welt, und es wurde zu eng. Die kleine Familien lebt jetzt an der Riether Straße. Sie haben zwei Zimmer für sich und teilen sich Bad und Küche mit einer weiteren Mitbewohnerin und deren Kind.

  Pfiffigunde свой человек27.11.15 11:07
Pfiffigunde
27.11.15 11:07 
в ответ Kamenska 27.11.15 10:46
Там в статье описываются убытки в случае лучшего сценария, т.е. если беженцы в течение 6 лет будут интегрированы в рабочий рынок.
А если не будут? И хватит ли у него денег на всех его детей? Супруга же не сможет скорей всего выйти на работу, чтобы помочь содержать семью.
Выход есть: выслать беженцев назад(это ученый в статье говорит).
Но политики думают не так как ученые. И их пенсия гезихерт. Причем сразу после срока в бундестаге. На нее и в США можно прожить припеваюче.
Меркель наверное нобелевку дадут, когда 10 миллионов спасет.