Вход на сайт
Разрушение ЕС. Беженцы в Европе
19.10.15 10:16
в ответ idelin 19.10.15 10:07
и вообще может мне кто нибудь обьяснить одну вещь:
почему М и ее политики говорят о том что турция должна лучще защищать свои границы чтоб беженцы не бежали?(даже договариваться туда ездили)
Почему не Греция =ЕУ не должна защищать свои границы от незванных? в чем тут подвох?
ведь например Россия или например США или Канада защищает свои границы, а не предлагают например той же самой мексике защищать границы чтоб беженцы не бежали в США?
почему М и ее политики говорят о том что турция должна лучще защищать свои границы чтоб беженцы не бежали?(даже договариваться туда ездили)
Почему не Греция =ЕУ не должна защищать свои границы от незванных? в чем тут подвох?
ведь например Россия или например США или Канада защищает свои границы, а не предлагают например той же самой мексике защищать границы чтоб беженцы не бежали в США?
19.10.15 10:17
Как и саудиты у себя в Саудовской Аравии, хотя и живут по нормам шариата. А христианских радикалов хватает, третий раз уже ссылку привожу: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D...
в ответ Süchtige 19.10.15 08:28
В ответ на:
Да вот только что-то не режет.
Да вот только что-то не режет.
Как и саудиты у себя в Саудовской Аравии, хотя и живут по нормам шариата. А христианских радикалов хватает, третий раз уже ссылку привожу: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D...
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
19.10.15 10:22
в ответ romaska01 19.10.15 10:03
Значит, угадала я насчет оплаченного радения на перроне.
а вы из тех кто им фиги показывал (ну может быть в кармане)
Фигами в кармане не обойдешься, к сожаленью.
Хожу с газовым баллоном и с отвёрткой в сумке. Хотя и это всё чепуховина, если без тренировки.
Но и в Вашем варианте - уверена, даже самый радужный надувной шарик с надписью Welcome!!! не гарантирует Вам желаемой дистанции от жаждущих интеграции.
а вы из тех кто им фиги показывал (ну может быть в кармане)
Фигами в кармане не обойдешься, к сожаленью.
Хожу с газовым баллоном и с отвёрткой в сумке. Хотя и это всё чепуховина, если без тренировки.
Но и в Вашем варианте - уверена, даже самый радужный надувной шарик с надписью Welcome!!! не гарантирует Вам желаемой дистанции от жаждущих интеграции.
19.10.15 10:23
А зачем?
Беженцы прямиком чешут к мамке, в Германию.
Греция им нафиг не нужна.
Вот, если пойдёт откат из Германии, тогда Греция кинется защищать свои границы от ЕС.
в ответ idelin 19.10.15 10:16
В ответ на:
Почему не Греция =ЕУ не должна защищать свои границы от незванных? в чем тут подвох?
Почему не Греция =ЕУ не должна защищать свои границы от незванных? в чем тут подвох?
А зачем?
Беженцы прямиком чешут к мамке, в Германию.
Греция им нафиг не нужна.
Вот, если пойдёт откат из Германии, тогда Греция кинется защищать свои границы от ЕС.

19.10.15 10:34
Нам теперь надо утонуть со всеми домочадцами вместе с беженцами?
Кого это спасёт?
Никого.
Тогда зачем жертва?
Да и беженцы не для смерти в Германию прут.
На этот раз не мерседес отберут - жизнь.
в ответ MadMax96 19.10.15 09:34
В ответ на:
Вторая: а чем мы, здесь собрашиеся, отличаемся от этого афганца? Все 7000 + сообщений на этом форуме, за редким исключением, по своей сути являются таки ми же возгласами Приезжих, на тему: "нам слава Богу госталось, но теперь лавочку пора прикрывать, а то, то что досталось, снова отберут"
Вторая: а чем мы, здесь собрашиеся, отличаемся от этого афганца? Все 7000 + сообщений на этом форуме, за редким исключением, по своей сути являются таки ми же возгласами Приезжих, на тему: "нам слава Богу госталось, но теперь лавочку пора прикрывать, а то, то что досталось, снова отберут"
Нам теперь надо утонуть со всеми домочадцами вместе с беженцами?

Кого это спасёт?
Никого.
Тогда зачем жертва?
Да и беженцы не для смерти в Германию прут.
На этот раз не мерседес отберут - жизнь.
19.10.15 10:36
В Дюссельдорфе перенесли демо на поздние часы пятницы , чтобы не мешать людям добираться домой на лбщественном транспорте
дело в том , что не Дюгида , а её противники в основном блокировали трамвайные пути и автобусные остановки , но "шишки" умело направлялись на менее виновных , что вызывало негативное отношение к ним со стороны спешаших домой после работы людей
в ответ Pfiffigunde 18.10.15 21:30
В ответ на:
n.p. Впервые зашла на сайт Пегиды. Они собираются по понедельникам.
n.p. Впервые зашла на сайт Пегиды. Они собираются по понедельникам.
В Дюссельдорфе перенесли демо на поздние часы пятницы , чтобы не мешать людям добираться домой на лбщественном транспорте
дело в том , что не Дюгида , а её противники в основном блокировали трамвайные пути и автобусные остановки , но "шишки" умело направлялись на менее виновных , что вызывало негативное отношение к ним со стороны спешаших домой после работы людей
19.10.15 10:50
Комментарии к цитатам почему забыли упомянуть? И кстати, зачем цитировать здесь писания? Это богословский форум? Нет? Тогда не затем ли, чтобы выборочными цитатами выразить неприятие/ксенофобию?
Большей части из высказавшейся. Причитания и кликушество слышно, возмущённые заявления слышно, молчание - нет. Если на вечеринке все будут обычно себя вести, но один вдруг упадёт оземь, будет биться головой о стены и орать благим матом, то один он создаст шум, который перебъёт тишину и молчание всей остальной сотни гостей и именно он будет в центре внимания и именно по нему запомнится вечеринка. То же самое, один в один с разговорами о беженцах. Пара сотен или тысяч недовольных создадут такую движуху, на фоне которых молчание согласных или тех кому плевать на эту тему, просто не будет регистрироваться сознанием. Всё внимание будет приковано к громкому возмущению недовольных, хотя их число невелико. И число действительно невелико в масштабах страны. В ветке с опросом о выборах я привёл ссылку на недавний опрос, кого выбрали бы немцы сейчас, большинство - за CDU, т.е. за политическую партию, которая во главе с Меркель приветствует беженцев в Германии. Так что, все эти возмущения ситуацией в Германии и у нас на форуме - бурление в стакане, не более. Недовольство в масштабах страны по-другому выглядит, в Швейцарии в фаворитах партия, которая вышла к своим избирателям с такими плакатами:
http://www.euromag.ru/storage/c/2010/11/03/1288777669.467208_60.jpg
http://www.dw.com/image/0%2C%2C17639139_303%2C00.jpg
Если я эту ветку закрою, других не будет. Лучше в этой самоконтролем заняться всем желающим поговорить на тему беженцев.
в ответ Süchtige 19.10.15 09:14
В ответ на:
Вот так номер! Цитирование сур из корана это ксенофобия?
Вот так номер! Цитирование сур из корана это ксенофобия?
Комментарии к цитатам почему забыли упомянуть? И кстати, зачем цитировать здесь писания? Это богословский форум? Нет? Тогда не затем ли, чтобы выборочными цитатами выразить неприятие/ксенофобию?
В ответ на:
Настроение большей части тоже хорошо прослеживается.
Настроение большей части тоже хорошо прослеживается.
Большей части из высказавшейся. Причитания и кликушество слышно, возмущённые заявления слышно, молчание - нет. Если на вечеринке все будут обычно себя вести, но один вдруг упадёт оземь, будет биться головой о стены и орать благим матом, то один он создаст шум, который перебъёт тишину и молчание всей остальной сотни гостей и именно он будет в центре внимания и именно по нему запомнится вечеринка. То же самое, один в один с разговорами о беженцах. Пара сотен или тысяч недовольных создадут такую движуху, на фоне которых молчание согласных или тех кому плевать на эту тему, просто не будет регистрироваться сознанием. Всё внимание будет приковано к громкому возмущению недовольных, хотя их число невелико. И число действительно невелико в масштабах страны. В ветке с опросом о выборах я привёл ссылку на недавний опрос, кого выбрали бы немцы сейчас, большинство - за CDU, т.е. за политическую партию, которая во главе с Меркель приветствует беженцев в Германии. Так что, все эти возмущения ситуацией в Германии и у нас на форуме - бурление в стакане, не более. Недовольство в масштабах страны по-другому выглядит, в Швейцарии в фаворитах партия, которая вышла к своим избирателям с такими плакатами:
http://www.euromag.ru/storage/c/2010/11/03/1288777669.467208_60.jpg
http://www.dw.com/image/0%2C%2C17639139_303%2C00.jpg
В ответ на:
открыть новую в которой будут отражаться только факты (дата, место и характер действия) никаких коментариев.
открыть новую в которой будут отражаться только факты (дата, место и характер действия) никаких коментариев.
Если я эту ветку закрою, других не будет. Лучше в этой самоконтролем заняться всем желающим поговорить на тему беженцев.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
19.10.15 10:52
в ответ kopesch 19.10.15 10:36
Словения принимает и нумерует по 2500 штук в день, Австрия принимает только 1500...
И когда раздастся приказ отправлять их всех в Турцию? Или о цене не договорились окончательно? Или "вечером деньги, а утром стулья"? Турция ждёт миллиардов... и побольше... и побольше...
www.spiegel.de/politik/ausland/slowenien-polizei-stoppt-tausende-fluechtl...
В ответ на:
Slowenien will nur bis zu 2500 Flüchtlinge pro Tag aufnehmen, registrieren und nach Österreich weiterleiten. Österreich seinerseits nehme jedoch nur noch 1500 Menschen am Tag auf, beklagte sich Slowenien bei EU-Kommissar Dimitris Avramopoulos. Und aus Kroatien reisten im Oktober täglich durchschnittlich 5100 Flüchtlinge ein. Diese würden von Serbien kommend bisher nach Ungarn und jetzt eben nach Slowenien geschleust.
Slowenien will nur bis zu 2500 Flüchtlinge pro Tag aufnehmen, registrieren und nach Österreich weiterleiten. Österreich seinerseits nehme jedoch nur noch 1500 Menschen am Tag auf, beklagte sich Slowenien bei EU-Kommissar Dimitris Avramopoulos. Und aus Kroatien reisten im Oktober täglich durchschnittlich 5100 Flüchtlinge ein. Diese würden von Serbien kommend bisher nach Ungarn und jetzt eben nach Slowenien geschleust.
И когда раздастся приказ отправлять их всех в Турцию? Или о цене не договорились окончательно? Или "вечером деньги, а утром стулья"? Турция ждёт миллиардов... и побольше... и побольше...
www.spiegel.de/politik/ausland/slowenien-polizei-stoppt-tausende-fluechtl...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
19.10.15 10:55
Недавно болгары на границе убили нелегала, вроде вооруженного
вой поднялся от Атарктиды до Арктики
гутменчи уже у берегов Африки "спасают" африканцев . Не топить же грекам в Эгейском море плывуших из Турции
В ответ на:
и вообще может мне кто нибудь обьяснить одну вещь:
почему М и ее политики говорят о том что турция должна лучще защищать свои границы чтоб беженцы не бежали?(даже договариваться туда ездили)
Почему не Греция =ЕУ не должна защищать свои границы от незванных? в чем тут подвох?
ведь например Россия или например США или Канада защищает свои границы, а не предлагают например той же самой мексике защищать границы чтоб беженцы не бежали в США?
и вообще может мне кто нибудь обьяснить одну вещь:
почему М и ее политики говорят о том что турция должна лучще защищать свои границы чтоб беженцы не бежали?(даже договариваться туда ездили)
Почему не Греция =ЕУ не должна защищать свои границы от незванных? в чем тут подвох?
ведь например Россия или например США или Канада защищает свои границы, а не предлагают например той же самой мексике защищать границы чтоб беженцы не бежали в США?
Недавно болгары на границе убили нелегала, вроде вооруженного
вой поднялся от Атарктиды до Арктики
гутменчи уже у берегов Африки "спасают" африканцев . Не топить же грекам в Эгейском море плывуших из Турции
Тот, кто указывает на твои недостатки, — не всегда твой враг;
тот, кто говорит о твоих достоинствах, — не всегда твой друг.
19.10.15 11:20
По крайней мере нормально, цивилизованно объяснил свои проблемы. Впервые вижу, чтобы так. В основном ведь требуют, орут, наступают, руками размахивают, убить готовы - кое-кто и с ножами за свои предполагаемые "права" броситься готов (
в ответ Pfiffigunde 18.10.15 21:48
В ответ на:
Беженец из Афганистана критикует немецкое правительство за несостоятельность и требует прекратить прием новых беженцев в страну. Беженец-наци это что-то новое. http://m.focus.de/politik/videos/endlich-aufhoeren-fluechtlinge-ins-land-zu-lass...
Беженец из Афганистана критикует немецкое правительство за несостоятельность и требует прекратить прием новых беженцев в страну. Беженец-наци это что-то новое. http://m.focus.de/politik/videos/endlich-aufhoeren-fluechtlinge-ins-land-zu-lass...
По крайней мере нормально, цивилизованно объяснил свои проблемы. Впервые вижу, чтобы так. В основном ведь требуют, орут, наступают, руками размахивают, убить готовы - кое-кто и с ножами за свои предполагаемые "права" броситься готов (
19.10.15 11:21
Нет. Но быть морально готовым, что такой вопрос : " А Вы (мы) разве не такие", будет задаваться НАМ вновь и вновь.
Лично , мне это, в несколько ответвленной форме. уже напомнили
И большинство из нас , заметьте тоже для смерти.
Вы, поймите: я сам , брат из этих..(с).
Но сокрушаться, и возмущаться на любую информацию подобного рода, я имею в виду клип с афганцем.... по-моему лишняя трата моральных сил.
По мне так лучше обмен реальными прогнозами и планами действий.
в ответ anuga1 19.10.15 10:34
В ответ на:
Нам теперь надо утонуть со всеми домочадцами вместе с беженцами
Нам теперь надо утонуть со всеми домочадцами вместе с беженцами
Нет. Но быть морально готовым, что такой вопрос : " А Вы (мы) разве не такие", будет задаваться НАМ вновь и вновь.
Лично , мне это, в несколько ответвленной форме. уже напомнили
В ответ на:
Да и беженцы не для смерти в Германию прут
Да и беженцы не для смерти в Германию прут
И большинство из нас , заметьте тоже для смерти.
Вы, поймите: я сам , брат из этих..(с).
Но сокрушаться, и возмущаться на любую информацию подобного рода, я имею в виду клип с афганцем.... по-моему лишняя трата моральных сил.
По мне так лучше обмен реальными прогнозами и планами действий.
19.10.15 11:40
Дня три назад я написал, что мы для местных тоже, мягко говоря - не свои.
Прогноз?
Если так будет продолжаться, германский корабль от перегруза пойдёт ко дну.
Что делать?
Убрать трап и прекратить доступ на корабль.
Тех, кто уже на корабле просеять и, кто не беженец, отправить обратно.
Для оставшихся - никакого воссоединения семей.
Хотят воссоединяться?
В стране исхода.
в ответ MadMax96 19.10.15 11:21
В ответ на:
Нет. Но быть морально готовым, что такой вопрос : " А Вы (мы) разве не такие", будет задаваться НАМ вновь и вновь.
Лично , мне это, в несколько ответвленной форме. уже напомнили
Нет. Но быть морально готовым, что такой вопрос : " А Вы (мы) разве не такие", будет задаваться НАМ вновь и вновь.
Лично , мне это, в несколько ответвленной форме. уже напомнили
Дня три назад я написал, что мы для местных тоже, мягко говоря - не свои.

В ответ на:
По мне так лучше обмен реальными прогнозами и планами действий.
По мне так лучше обмен реальными прогнозами и планами действий.
Прогноз?
Если так будет продолжаться, германский корабль от перегруза пойдёт ко дну.
Что делать?
Убрать трап и прекратить доступ на корабль.
Тех, кто уже на корабле просеять и, кто не беженец, отправить обратно.
Для оставшихся - никакого воссоединения семей.
Хотят воссоединяться?
В стране исхода.
19.10.15 11:51
Это не прогноз, а благие пожелания
Вы же сами прекрасно понимаете , что ничего из вышеперечисленного власти делать НЕ будут. У них политической воли и полномочий.
В ответ на:
Прогноз?
Если так будет продолжаться, германский корабль от перегруза пойдёт ко дну.
Что делать?
Убрать трап и прекратить доступ на корабль.
Тех, кто уже на корабле просеять и, кто не беженец, отправить обратно.
Для оставшихся - никакого воссоединения семей.
Хотят воссоединяться?
В стране исхода.
Прогноз?
Если так будет продолжаться, германский корабль от перегруза пойдёт ко дну.
Что делать?
Убрать трап и прекратить доступ на корабль.
Тех, кто уже на корабле просеять и, кто не беженец, отправить обратно.
Для оставшихся - никакого воссоединения семей.
Хотят воссоединяться?
В стране исхода.
Это не прогноз, а благие пожелания

Вы же сами прекрасно понимаете , что ничего из вышеперечисленного власти делать НЕ будут. У них политической воли и полномочий.
19.10.15 11:51
Ну это уже ближе к делу 
А что с личными планами?
Например : что Вы будете делать если через 100 м от Вашего дома, откроют новый Азюльхайм на 1 т. человек.
У меня уже открыли, пока на расстоянии са. 3 км, но кто знает следующуй (хайм) не за горами. ( Пардон, за каламбур)

А что с личными планами?
Например : что Вы будете делать если через 100 м от Вашего дома, откроют новый Азюльхайм на 1 т. человек.
У меня уже открыли, пока на расстоянии са. 3 км, но кто знает следующуй (хайм) не за горами. ( Пардон, за каламбур)
19.10.15 12:59
в ответ anuga1 19.10.15 11:40
Меркель скоро в гроб загонит всю Германию. Она продвигает интересы американцев, а не немцев. Вот и шла бы в команду Обамы, раз она так печется о делах Америки! Есть хорошая статья по этому поводу http://www.inonews.info/2015/10/14/germanii-ostaetsya-tolko-lizoblyudstvo/
19.10.15 13:00
Что отберут? Люди не этого боятся, а боятся того, что надо будет жить бок о бок с дикими нравами исламистов, что по улицам будут гулять в паранже и что именно они будут лет чере 20 диктовать здесь права
ВЫ совсем не понимаете, почему против этих приезжих.
Я не хочу, чтобы мои детеи жили в стране, где наряду с нормальным светским обществом существует паралельная действительность радикального Это паралельная реальность уже есть, и будет больше
Они полиции не боятся и нападают на полицейских, они вообще никакие нормы не уважают
Если бы народ хотел жить в ислмской стране, то наверное, поехали бы жить не в Германию, а в какой -то там халиват или туде, где ходят в паранже и разрешено по 10 жён
так что боятся не отнятия благ, а элементарно хотят остаться жить в цивилизованной стране, а не в стране где есть паралельная действительность и шариат
In Antwort auf:
Посмотрел клип.
Первая реакция: очередная демонстрация того, что противоречит нормальному сознанию.
Вторая: а чем мы, здесь собрашиеся, отличаемся от этого афганца? Все 7000 + сообщений на этом форуме, за редким исключением, по своей сути являются таки ми же возгласами Приезжих, на тему: "нам слава Богу госталось, но теперь лавочку пора прикрывать, а то, то что досталось, снова отберут"
Посмотрел клип.
Первая реакция: очередная демонстрация того, что противоречит нормальному сознанию.
Вторая: а чем мы, здесь собрашиеся, отличаемся от этого афганца? Все 7000 + сообщений на этом форуме, за редким исключением, по своей сути являются таки ми же возгласами Приезжих, на тему: "нам слава Богу госталось, но теперь лавочку пора прикрывать, а то, то что досталось, снова отберут"
Что отберут? Люди не этого боятся, а боятся того, что надо будет жить бок о бок с дикими нравами исламистов, что по улицам будут гулять в паранже и что именно они будут лет чере 20 диктовать здесь права
ВЫ совсем не понимаете, почему против этих приезжих.
Я не хочу, чтобы мои детеи жили в стране, где наряду с нормальным светским обществом существует паралельная действительность радикального Это паралельная реальность уже есть, и будет больше
Они полиции не боятся и нападают на полицейских, они вообще никакие нормы не уважают
Если бы народ хотел жить в ислмской стране, то наверное, поехали бы жить не в Германию, а в какой -то там халиват или туде, где ходят в паранже и разрешено по 10 жён
так что боятся не отнятия благ, а элементарно хотят остаться жить в цивилизованной стране, а не в стране где есть паралельная действительность и шариат
19.10.15 13:25
Почему именно надо будет жить бок о бок, можно перейти в другую параллельную плоскость и существовать там без всего этого зла.
Вы же сами признаете, что будет минимум два параллельных мира, вот и выберите второй.
Я повторю: большинство из нас приехало за высоким качеством уровня жизни, которого нам не хватало на Родине.
Уровень качества жизни, включает в себя не только материальные блага, как -то конкретный мерседес, недвижимость и т.п, а так же, например, экологию или отсутствие агрессий и опасностей в повседневной жизни.
За счет последних событий, этот уровень значительно понизился и будет продолжать понижаться, и мы все об этом естественно сожалеем.
Я вообще считаю, что происходящее сейчас, своего рода "награда", за то что в свое время приняв решение покинуть Родину, мы сделали самый легкий выбор страны проживания,
комфортненько переехав на местые блага и до последнего пункта расписаный "Fahrplan", вместо того, что бы немного поднапрячься в начале пути но зато теперь пожинать (достойные) плоды своих усилий.
В ответ на:
Что отберут? Люди не этого боятся, а боятся того, что надо будет жить бок о бок с дикими нравами исламистов, что по улицам будут гулять в паранже и что именно они будут лет чере 20 диктовать здесь права
....
где наряду с нормальным светским обществом существует паралельная действительность
Что отберут? Люди не этого боятся, а боятся того, что надо будет жить бок о бок с дикими нравами исламистов, что по улицам будут гулять в паранже и что именно они будут лет чере 20 диктовать здесь права
....
где наряду с нормальным светским обществом существует паралельная действительность
Почему именно надо будет жить бок о бок, можно перейти в другую параллельную плоскость и существовать там без всего этого зла.
Вы же сами признаете, что будет минимум два параллельных мира, вот и выберите второй.
Я повторю: большинство из нас приехало за высоким качеством уровня жизни, которого нам не хватало на Родине.
Уровень качества жизни, включает в себя не только материальные блага, как -то конкретный мерседес, недвижимость и т.п, а так же, например, экологию или отсутствие агрессий и опасностей в повседневной жизни.
За счет последних событий, этот уровень значительно понизился и будет продолжать понижаться, и мы все об этом естественно сожалеем.
Я вообще считаю, что происходящее сейчас, своего рода "награда", за то что в свое время приняв решение покинуть Родину, мы сделали самый легкий выбор страны проживания,
комфортненько переехав на местые блага и до последнего пункта расписаный "Fahrplan", вместо того, что бы немного поднапрячься в начале пути но зато теперь пожинать (достойные) плоды своих усилий.
19.10.15 13:53
Может быть и так
Но я уезжала из СССР и в те времена искренне верила пропаганде, которая была также и внутри СССР, типа что у нас там диктатура и нет демократии,
а настоящая свобода это все на западе, и типа мы все осталые
Только пожив здесь я поняла. что всё это враньё и пропаганда здесь похдеще чем там
да последствия для инакомыслящих покуче. Их просто исключают их экономической цепочки
в ответ MadMax96 19.10.15 13:25
In Antwort auf:
Я вообще считаю, что происходящее сейчас, своего рода "награда", за то что в свое время приняв решение покинуть Родину, мы сделали самый легкий выбор страны проживания,
комфортненько переехав на местые блага и до последнего пункта расписаный "Fahrplan", вместо того, что бы немного поднапрячься в начале пути но зато теперь пожинать (достойные) плоды своих усилий.
Я вообще считаю, что происходящее сейчас, своего рода "награда", за то что в свое время приняв решение покинуть Родину, мы сделали самый легкий выбор страны проживания,
комфортненько переехав на местые блага и до последнего пункта расписаный "Fahrplan", вместо того, что бы немного поднапрячься в начале пути но зато теперь пожинать (достойные) плоды своих усилий.
Может быть и так
Но я уезжала из СССР и в те времена искренне верила пропаганде, которая была также и внутри СССР, типа что у нас там диктатура и нет демократии,
а настоящая свобода это все на западе, и типа мы все осталые
Только пожив здесь я поняла. что всё это враньё и пропаганда здесь похдеще чем там
да последствия для инакомыслящих покуче. Их просто исключают их экономической цепочки