Login
Разрушение ЕС. Беженцы в Европе
24.08.15 18:41
in Antwort tom4ik 24.08.15 00:42
В ответ на:
ну до разрушения ЕС.. я бы не торопопилась.. а вот усиление конторля всевозможных спецслужб пожалуйста - закручивание гаек как -то - прослушивание телефонных разговоров, сохранение ИП, полицейские проверки документов.. Т.е. все завоёванные свободы как бы пойдут насмарку ...
Вот в этом и зерно проблемы. ЕС разрушается, ограничивая свободу своих граждан. Ведь чем было привлекательно западное общество для обывателя СССР? Своими свободами и правами человека и отсутствием железного занавеса. Идеололгией открытого общества в отличие от общества закрытого, каковым являлся по мнению западных идеологов вроде Поппера СССР. Это СССР защищался железным занавесом от Запада, а не Запад от СССР. И что же мы видим сейчас? А сейчас мы видим мутацию западных ценностей в сторону авторитаризма, т.е. в сторону
СССР. Ограничение свобод и опускание железного занавеса. О каком открытом обществе можно вести речь? ну до разрушения ЕС.. я бы не торопопилась.. а вот усиление конторля всевозможных спецслужб пожалуйста - закручивание гаек как -то - прослушивание телефонных разговоров, сохранение ИП, полицейские проверки документов.. Т.е. все завоёванные свободы как бы пойдут насмарку ...
Всё проходит. И это пройдёт.
24.08.15 19:02
Есть и другие примеры сохранения кода или ядра. Например, был период, когда монголы полностью завоевали Китай. И что? Где эти монголы сейчас? Или варвары, завоевавшие Рим. Где сейчас эти варвары? А вот примером Рима определялась вся история Европы, как на Западе (священная Римская империя Карла Великого), так и на Востоке (русский третий Рим).
Причина в том, что побеждает та цивилизация, культура которой сильнее.
in Antwort ferd1907 23.08.15 21:25
В ответ на:
Европа быстрее рухнет не от террористов ИГИЛ, а от наплыва беженцев/экономических мигрантов. Каждый такой "доплывший" по выживаемости и плодовитости даст фору десяти европейцам. Толпы варваров поглотят цивилизацию, превратив её в некое азиатско-африканское новообразование со своей культурой,законами и внешним обликом!(прощайте блондинки,шатенки, рыжие красотки.. лет через 100. что за жизнь то будет, кошмар). Новое поколение "европейцев" рвётся, сметая всё на своём пути.
Мой прогноз - через 70 лет максимум нынешняя европейская цивилизация канет в лету. Благодаря невероятному твердолобию политиков и трусости коренного населения. В выигрыше будет только одна страна-США. Про Россию молчу- непрогнозируемо.
Всё зависит от того, сохранит ли Европа свой "европейский код". Это довольно тонкая штука. Если мы возьмём Россию, то она сохранила свой "код русскости" после страшного
поражения в холодной войне и распада СССР. Немого корявое определение, но означает оно то, что не удалось разрушить определённое ядро, сохраняющее народ как единое целое. Сохранившись, это ядро начало развиваться, и "русскость" закономерно превращается в "советскость". В союз нерушимый республик свободных, которых сплачивает навеки великая Русь. Происходит самоорганизация и образование СССР2.0. Замечу, что коммунизм это русское явление, отмеченное ещё Бердяевым. Поэтому превращение русскости в советскость это закономерное явление. Заметив это, на Западе пришли в сильнейшее раздражение. Путина западны СМИ хором называют бандитом и убийцей, что они не позволяли себе по отношению к любому руководителю СССР. Этот небольшой экскурс в историю ответ на Ваш прогноз в отношении России. Европа быстрее рухнет не от террористов ИГИЛ, а от наплыва беженцев/экономических мигрантов. Каждый такой "доплывший" по выживаемости и плодовитости даст фору десяти европейцам. Толпы варваров поглотят цивилизацию, превратив её в некое азиатско-африканское новообразование со своей культурой,законами и внешним обликом!(прощайте блондинки,шатенки, рыжие красотки.. лет через 100. что за жизнь то будет, кошмар). Новое поколение "европейцев" рвётся, сметая всё на своём пути.
Мой прогноз - через 70 лет максимум нынешняя европейская цивилизация канет в лету. Благодаря невероятному твердолобию политиков и трусости коренного населения. В выигрыше будет только одна страна-США. Про Россию молчу- непрогнозируемо.
Есть и другие примеры сохранения кода или ядра. Например, был период, когда монголы полностью завоевали Китай. И что? Где эти монголы сейчас? Или варвары, завоевавшие Рим. Где сейчас эти варвары? А вот примером Рима определялась вся история Европы, как на Западе (священная Римская империя Карла Великого), так и на Востоке (русский третий Рим).
Причина в том, что побеждает та цивилизация, культура которой сильнее.
Всё проходит. И это пройдёт.
24.08.15 19:53
"А я думаю, что сила в Путине. У кого Путин, тот и сильнее." (По мотивам Брата-2.)
А если серьезно, то побеждают те люди, которые умеют лучше организоваться для достижения общих целей (общей выгоды). Причем эта само-организация должны быть на подсознательном уровне, т.е. внутреннее понимание, где как и зачем надо кооперироваться. Это может быть общая охота за мамонтом, или построение пирамид, или поддержание социальных институтов. Впрочем, может это и есть часть культуры?
Вот в Новороссии хотя и есть такое осознание общности, и понимание, что надо действовать сообща, но видимо это не достигло критичной массы. С Украиной и украинцами понятно - там было 100 лет насильственной украинизации во главе с коммунистами, а потом и новыми властям. А вот Новороссии не дали подняться, опять же те же коммунисты. В результате ососознание общности интересов размыто и часто недостаточно для эффективных действий.
in Antwort Wladimir- 24.08.15 19:02
В ответ на:
Причина в том, что побеждает та цивилизация, культура которой сильнее.
Причина в том, что побеждает та цивилизация, культура которой сильнее.
"А я думаю, что сила в Путине. У кого Путин, тот и сильнее." (По мотивам Брата-2.)
А если серьезно, то побеждают те люди, которые умеют лучше организоваться для достижения общих целей (общей выгоды). Причем эта само-организация должны быть на подсознательном уровне, т.е. внутреннее понимание, где как и зачем надо кооперироваться. Это может быть общая охота за мамонтом, или построение пирамид, или поддержание социальных институтов. Впрочем, может это и есть часть культуры?
Вот в Новороссии хотя и есть такое осознание общности, и понимание, что надо действовать сообща, но видимо это не достигло критичной массы. С Украиной и украинцами понятно - там было 100 лет насильственной украинизации во главе с коммунистами, а потом и новыми властям. А вот Новороссии не дали подняться, опять же те же коммунисты. В результате ососознание общности интересов размыто и часто недостаточно для эффективных действий.
24.08.15 20:02
А почему мы все время исходим из того, что Европа разрушается, ну типа это что-то единое со своим "кодом" и вдруг бац - все пропало. Может как раз Европа переходит в свое нормальное состояние. Ведь чисто статистически Европа только недавно стала Европой. Но хуже того, это произошло во многом сверху типа как коммунизм в России или как Израиль. Кто-то вдруг решил, что есть "хорошая" идея, и надо ее реализовать. Ну и понеслась... Народу обработали мозго, далее решения ну имеем что имеем.
Если так, то может Европа движется к стабильному состоянию в виде феодальной системы, когда каждый за себя. Может европейцам так комфортнее, чем все эти "мульти-культи" и утопические идеи типа коммунизма?
in Antwort Wladimir- 24.08.15 19:02
В ответ на:
Всё зависит от того, сохранит ли Европа свой "европейский код".
Всё зависит от того, сохранит ли Европа свой "европейский код".
А почему мы все время исходим из того, что Европа разрушается, ну типа это что-то единое со своим "кодом" и вдруг бац - все пропало. Может как раз Европа переходит в свое нормальное состояние. Ведь чисто статистически Европа только недавно стала Европой. Но хуже того, это произошло во многом сверху типа как коммунизм в России или как Израиль. Кто-то вдруг решил, что есть "хорошая" идея, и надо ее реализовать. Ну и понеслась... Народу обработали мозго, далее решения ну имеем что имеем.
Если так, то может Европа движется к стабильному состоянию в виде феодальной системы, когда каждый за себя. Может европейцам так комфортнее, чем все эти "мульти-культи" и утопические идеи типа коммунизма?
24.08.15 20:11
Но земли-то неоднородны...поэтому - немецкие "Косово" будут объявлены где-то ранее, где-то - позднее.
in Antwort peter98 24.08.15 00:31
В ответ на:
каждые три дня взрывается банкомат в германии....
Страсти у вас... У нас пока всё тихо. Мы в разных Германиях живём?
каждые три дня взрывается банкомат в германии....
Страсти у вас... У нас пока всё тихо. Мы в разных Германиях живём?
Но земли-то неоднородны...поэтому - немецкие "Косово" будут объявлены где-то ранее, где-то - позднее.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
24.08.15 20:18
Ну а какая радость динозаврам с того, что их сменят млекопитающие? За державу - не обидно?
Система не работает - факт. Но удержать Германию на плаву - можно ещё, если действовать решительно. Инерция губит, создаёт видимость, что всё ОК.
in Antwort Nikolai 24.08.15 00:16
В ответ на:
Даже если это будет разрушение ЕС, т.е. прекращение в том виде, каков он сейчас есть. Значит, просто модель не работает. Жизнь пойдёт дальше, даже если не под крестом, а под полумесяцем.
Даже если это будет разрушение ЕС, т.е. прекращение в том виде, каков он сейчас есть. Значит, просто модель не работает. Жизнь пойдёт дальше, даже если не под крестом, а под полумесяцем.
Ну а какая радость динозаврам с того, что их сменят млекопитающие? За державу - не обидно?
Система не работает - факт. Но удержать Германию на плаву - можно ещё, если действовать решительно. Инерция губит, создаёт видимость, что всё ОК.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
24.08.15 20:22
Всё бы хорошо, если бы население не таяло, как весенний снег. Носителей немецкого менталитета становится всё меньше. Отсюда - и ужасные перемены для тех, кому "повезёт" жить в эпоху перемен в Германии.
in Antwort наблюдательный 24.08.15 20:02
В ответ на:
Если так, то может Европа движется к стабильному состоянию в виде феодальной системы, когда каждый за себя. Может европейцам так комфортнее, чем все эти "мульти-культи" и утопические идеи типа коммунизма?
Если так, то может Европа движется к стабильному состоянию в виде феодальной системы, когда каждый за себя. Может европейцам так комфортнее, чем все эти "мульти-культи" и утопические идеи типа коммунизма?
Всё бы хорошо, если бы население не таяло, как весенний снег. Носителей немецкого менталитета становится всё меньше. Отсюда - и ужасные перемены для тех, кому "повезёт" жить в эпоху перемен в Германии.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
24.08.15 20:28
Не факт. Только что прилетел из Канады. Так там все иностранцы, со всего мирам и ничего живут. Кто нибудь слышал про погромы в Торонто?
Muttersprachler in Toronto (2006) Sprache Englisch Italienisch Chinesisch Kanton Panjabi Tagalog Portugiesisch Spanisch Urdu Tamil Polnisch Französisch
Anzahl 2.849.285 194.620 175.900 170.490 137.730 113.875 113.015 112.875 105.555 98.265 81.975 72.590
in Antwort ferd1907 23.08.15 21:25
В ответ на:
Европа быстрее рухнет не от террористов ИГИЛ, а от наплыва беженцев/экономических мигрантов.
Европа быстрее рухнет не от террористов ИГИЛ, а от наплыва беженцев/экономических мигрантов.
Не факт. Только что прилетел из Канады. Так там все иностранцы, со всего мирам и ничего живут. Кто нибудь слышал про погромы в Торонто?
Muttersprachler in Toronto (2006) Sprache Englisch Italienisch Chinesisch Kanton Panjabi Tagalog Portugiesisch Spanisch Urdu Tamil Polnisch Französisch
Anzahl 2.849.285 194.620 175.900 170.490 137.730 113.875 113.015 112.875 105.555 98.265 81.975 72.590
24.08.15 20:40
Не путайте иммиграцию в Канаду(баллы) с прорывом беженцев в Европу.
in Antwort mi4man 24.08.15 20:28
В ответ на:
Не факт. Только что прилетел из Канады. Так там все иностранцы, со всего мирам и ничего живут. Кто нибудь слышал про погромы в Торонто?
Не факт. Только что прилетел из Канады. Так там все иностранцы, со всего мирам и ничего живут. Кто нибудь слышал про погромы в Торонто?
Не путайте иммиграцию в Канаду(баллы) с прорывом беженцев в Европу.
24.08.15 20:54
Субъективный аспект в своё высказывание я не включал. Это выбор и удел каждого в отдельности, как он справляется с данностью на эмоциональном уровне.
Что там у нас в Евросоюзе? Демократия. Её вроде как никто не отменял и вроде как факт, что она работает. Что такое демократия? Демократия - это прежде всего процедуры (с) Это не битьё стёкл автобусов и не стычки с полицейскими, это определённые процедуры, в основе которых лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса. Так в чём проблема? Пожалуйста, решительно действуйте, все необходимые инструменты для этого существуют. Выбирайте себе правителей, которые отражают ваши чаяния и желания. Ну а если коллективное принятие решений не принесёт избавления от проблем, то значит этот коллектив нежизнеспособен, при наличии всех необходимых инструментов не устранил проблему или его всё устраивает, и собственно проблему за таковую не считает. Если в процессе всего этого коллектив, в данном случае общество/динозавры, самоликвидируются, то значит так тому и быть, они не заслужили ничего большего.
in Antwort tundra 24.08.15 20:18
В ответ на:
Ну а какая радость динозаврам с того, что их сменят млекопитающие? За державу - не обидно?
Ну а какая радость динозаврам с того, что их сменят млекопитающие? За державу - не обидно?
Субъективный аспект в своё высказывание я не включал. Это выбор и удел каждого в отдельности, как он справляется с данностью на эмоциональном уровне.
В ответ на:
Система не работает - факт. Но удержать Германию на плаву - можно ещё, если действовать решительно. Инерция губит, создаёт видимость, что всё ОК.
Система не работает - факт. Но удержать Германию на плаву - можно ещё, если действовать решительно. Инерция губит, создаёт видимость, что всё ОК.
Что там у нас в Евросоюзе? Демократия. Её вроде как никто не отменял и вроде как факт, что она работает. Что такое демократия? Демократия - это прежде всего процедуры (с) Это не битьё стёкл автобусов и не стычки с полицейскими, это определённые процедуры, в основе которых лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса. Так в чём проблема? Пожалуйста, решительно действуйте, все необходимые инструменты для этого существуют. Выбирайте себе правителей, которые отражают ваши чаяния и желания. Ну а если коллективное принятие решений не принесёт избавления от проблем, то значит этот коллектив нежизнеспособен, при наличии всех необходимых инструментов не устранил проблему или его всё устраивает, и собственно проблему за таковую не считает. Если в процессе всего этого коллектив, в данном случае общество/динозавры, самоликвидируются, то значит так тому и быть, они не заслужили ничего большего.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
24.08.15 21:01
Вот только тема не о Новороссии. Бан за оффтоп.
UPD: А нет, не только за оффтоп. Месяц бана за выход в ДК под незарегистрированным клоном ника pq5530
in Antwort наблюдательный 24.08.15 19:53, Zuletzt geändert 24.08.15 21:05 (Nikolai)
В ответ на:
Вот в Новороссии хотя и есть такое осознание общности, и понимание, что надо действовать сообща, но видимо это не достигло критичной массы. С Украиной и украинцами понятно - там было 100 лет насильственной украинизации во главе с коммунистами, а потом и новыми властям. А вот Новороссии не дали подняться, опять же те же коммунисты. В результате ососознание общности интересов размыто и часто недостаточно для эффективных действий.
Вот в Новороссии хотя и есть такое осознание общности, и понимание, что надо действовать сообща, но видимо это не достигло критичной массы. С Украиной и украинцами понятно - там было 100 лет насильственной украинизации во главе с коммунистами, а потом и новыми властям. А вот Новороссии не дали подняться, опять же те же коммунисты. В результате ососознание общности интересов размыто и часто недостаточно для эффективных действий.
Вот только тема не о Новороссии. Бан за оффтоп.
UPD: А нет, не только за оффтоп. Месяц бана за выход в ДК под незарегистрированным клоном ника pq5530
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
24.08.15 21:05
Парень не глупый, но куда ж деть чубайса с сурковым?
Стоят серые за его спиной.
И самое главное рыжий выездной и рукопожатый остаётся. Как бы сам по себе.
Так что не путиным едины.
in Antwort наблюдательный 24.08.15 19:53, Zuletzt geändert 24.08.15 21:17 (BERLINAS.)
In Antwort auf:
"А я думаю, что сила в Путине. У кого Путин, тот и сильнее." (По мотивам Брата-2.)
"А я думаю, что сила в Путине. У кого Путин, тот и сильнее." (По мотивам Брата-2.)
Парень не глупый, но куда ж деть чубайса с сурковым?
Стоят серые за его спиной.
И самое главное рыжий выездной и рукопожатый остаётся. Как бы сам по себе.
Так что не путиным едины.
24.08.15 21:15
Сомневаюсь. Жить будете под полумесяцем, когда в доме будет обязательным атрибутом коврик для молитв, и всегда будете знать, какая стена в доме восточная. А пока полумесяц Вас по касательной задевает.
in Antwort Irma_ 24.08.15 17:38
В ответ на:
Я живу под полумесяцем уже 3-ий год
Я живу под полумесяцем уже 3-ий год
Сомневаюсь. Жить будете под полумесяцем, когда в доме будет обязательным атрибутом коврик для молитв, и всегда будете знать, какая стена в доме восточная. А пока полумесяц Вас по касательной задевает.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
24.08.15 21:16
in Antwort Wladimir- 24.08.15 19:02
24.08.15 21:45
Если ты чтото нехорошее про Меркель скажешь, к тебе ночью не придут....
Вот по улице бы ещё ходить не показывая лица.....
in Antwort tom4ik 24.08.15 00:42
В ответ на:
закручивание гаек как -то - прослушивание телефонных разговоров,
закручивание гаек как -то - прослушивание телефонных разговоров,
Если ты чтото нехорошее про Меркель скажешь, к тебе ночью не придут....
Вот по улице бы ещё ходить не показывая лица.....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
24.08.15 21:54
in Antwort Nekto*** 24.08.15 12:46, Zuletzt geändert 24.08.15 22:04 (Аlex)
зелёные уже предлогали чёрных по семьях расселить. может взять парочку, пусть работают будет прям как в Африке
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
24.08.15 21:58
in Antwort наблюдательный 24.08.15 20:02
В ответ на:
А почему мы все время исходим из того, что Европа разрушается,
потому что это ещё в советских школах рассказывали. многие на всю жизнь запомнили, а тем кто не запомнил до сих пор повторяют А почему мы все время исходим из того, что Европа разрушается,
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
24.08.15 22:00
in Antwort anuga1 24.08.15 20:40
в канаду могут попать набрав определённое количество пунктов.
А у нас сейчас как набег варваров на Рим. только мы ещё и ворота сами открываем...
А у нас сейчас как набег варваров на Рим. только мы ещё и ворота сами открываем...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
24.08.15 22:03
in Antwort Nikolai 24.08.15 20:54
В ответ на:
Выбирайте себе правителей
вот тут уже загвоздка, что правителей мы не выбираем.Выбирайте себе правителей
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
24.08.15 22:59
Там, понимаете ли, другого населения и нет практически - сколько там коренного было?.. Что несколько отличается от старушки Европы.
in Antwort mi4man 24.08.15 20:28
В ответ на:
Так там все иностранцы
Так там все иностранцы
Там, понимаете ли, другого населения и нет практически - сколько там коренного было?.. Что несколько отличается от старушки Европы.
Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!