>> ГДЕ???
Это - не ответ на вопрос, это - уход от ответа.
Досточтимая г-жа Вика, только не надо юзеров за дураков держать, я думаю, все сами разберутся, ответ это или не ответ. Тем более, что Вы выдрали из контекста отдельный кусок и переформулировали его на свой лад. Я Вам объяснил, почему Ваша формулировка была некорректной. Если бы Вы переформулировали, например, что-нибудь типа "Мусульман-шахидов, взрывающих кафе и автобусы, нужно ставить к стенке" на "Еврейских шахидов...", я бы Вам тоже сказал, что это было бы правильно, если бы еврейские шахиды существовали в природе.
>> Мне повторить вопрос в третий раз, или Вы, все-таки, не на бронепоезде
Вопрос Вы и так уж три раза повторили (видимо, большое наслаждение доставляет), если б Вы на мои вопросы так же усердно отвечили, цены б Вам не было, даже модерировать всех напропалую налево и направо было б необязательно.
Вам перечислить неотвеченные вопросы или сами найдёте в обоих топиках? Или я обязан отвечать на все Ваши вопросы, причём только так, чтобы ответ Вам непременно понравился, а Вам отвечать необязательно?
А в бронепоездах мы не ездим, не наш стиль, это Ваша прерогатива, если Вы меня, конечно, не в наушниках из окопа слушаете.

Вопрос Вы и так уж три раза повторили (видимо, большое наслаждение доставляет), если б Вы на мои вопросы так же усердно отвечили, цены б Вам не было, даже модерировать всех напропалую налево и направо было б необязательно.
Вам перечислить неотвеченные вопросы или сами найд╦те в обоих топиках? Или я обязан отвечать на все Ваши вопросы, прич╦м только так, чтобы ответ Вам непременно понравился, а Вам отвечать необязательно?
А в бронепоездах мы не ездим, не наш стиль, это Ваша прерогатива, если Вы меня, конечно, не в наушниках из окопа слушаете.

Увы, Мущщина, Вы правы. Присоединяюсь!
Life is a terminal desease

Но почему нельзя вести переговоры,я тоже не пойму.
Прошло уже время переговоров и я надеюсь,что возврата к ним уже не будет.Помните Черномырдина,переговаривающегося с Басаевым,спрятавшимся за роженицами в Буд╦новске?Какие ещ╦ нужны переговоры?С кем?Какие полномочия у тех,кто напрашивается на них?
А сейчас получается ,что все чеченское население поодерживает или сочуствует боевикам
Разве был проведен референдум в чехцне,где был задан вопрос,сочувствуете ли вы боевикам или вы за федералов?Откуда такое мнение?
К счастью из всего чеченского народа против федералов выступает какая-то малая часть,уничтожение которой невозможно назвать геноцидом.
А вот чеченская диаспора в Москве конечно пережила не самые приятные минуты в жизни из-за своих земляков;теперь их первых нбачнут шерстить спецслужбы.
Take it easy,but take it.

Присоединяюсь!
Не возражаем

Ну если вы считаете 80 тысяч мирных граждан убитых в Чечне боевиками,то наверное это уже не банда,а целая дивизия боевиков.

Alex, ну что Вы придираетесь? Ужасно плохо, что там гибнут люди, да, а что поделаешь? Вон Израиль сколько палестинцев улупил? Проблема-то таже самая... Вон Англия сколько лет в Северной Ирландии войска держит? А ирландцы, не в обиду чеченцам, все же поцивилизованее будут.

Ну если вы считаете 80 тысяч мирных граждан убитых в Чечне боевиками,то наверное это уже не банда,а целая дивизия боевиков.

А я такую цифру не называл.В первую чеченскую кампанию погибло много гражданских лиц разных национальностей.Но,я ту кампанию никогда не одобрял,потому что это была очередная ельцинская авантюра.
А вот путинскую чеченскую кампанию я,если и не одобряю,то только за то,что она идёт нерешительно,позволяя себе буксовать из-за заявлений разных прохвостов,вроде эмиссаров из Страсбурга.
Take it easy,but take it.

Цепь террористических актов показывает,что Путину прийдется пересмотреть свою политику в Чечне.Политика поголовного уничтожения,массовых беженцев ведет к еще большему насилию со стороны боевиков.Может быть все таки Путин слелал выводы после московского терракта?Он почему то все время забывает,что Чечня пока еще территория России.А ведь народ соседних республик пристально наблюдает за действиями Путина.Он проводит антитеррористические мероприятия на терриртории Чечни.Значит надо бороться с террористами,а не лупить артилерией по деревням.Я бы не стал сравнивать Чечню с Палестиной.Во первых разные корни конфликта.Израиль и его армия выявляют террористов и уничтожают их ,причем очень точно.Бывают и погрешности.В Чечне в корне наоборот.

Цепь террористических актов показывает,что Путину прийдется пересмотреть свою политику в Чечне.
Уже пересматривает.Приостановлен вывод частей Мин.Обороны и одновременно будет ужесточён доступ журналюг к проведению операции в Чечне.Хочется верить,что это наконец-то будут не полумеры,а меры в том объёме,в котором требуют обстоятельства.
Take it easy,but take it.

Ну,почему не будут пусскать журналистов понятно-они не должны видеть как российские солдаты издеваются над оставшимся мирным населением.Это понятно.Будут работать только подконтрольные Путину журналисты.На сайте www.somnenie.narod.ru опубликованы рассказы журналиста А.Бабицкого -На войне. Вранья там действительно нет.Прочитать надо обязательно-отрезвляет.

Alex вы я думаю мусульманин и невольно идеализируете чеченцев ,представляя их борьбу с русскими , как освободительное движение. Вс╦ значительно прозаичнее.
С началом 2-й путинской военной компании чеченским бандитам перекрыли воздух. Большинство мужского населения слилось и растворилось на просторах СНГ,пытаясь влиться в криминальные структуры или на крайняк заняться бизнесом по-чеченски. Клан Бараевых не может смириться с этой ситуацией. Раньше можно было грабить эшелоны, похищать людей за выкуп,уганять машины партиями и т.д. А надо то было просто добраться до родной чечни, а там уже никто не сунется. А местные жители будут только ещ╦ больше уважать за подвиги по отношению к русским лохам. А теперь что - блокпосты на каждом шагу, спецназа понагнали со всей страны,
не дают ребятам работать. Уже забыли когда последний раз русскую бабу насиловали. Нет ! с такой ситуацией гордый чеченский народ никогда не смирится, будет бороться до последнего патрона. Благо на патроны денег хватает (при ельцине много денег подняли), а если закончптся, то братья-арабы деньжат подкинут. Воюют то с неверными.
Вдовы-терористки и другие рассматривают своих мужчин как добытчиков в семейный очаг и если русские их убивают, то они в слепой ярости готовы мстить и даже умереть. Проблема чеченов в том, что они хотят пользоваться плодами цивилизованного европейского общества, сами при этом оставаясь в развитии на уровне средневековых мусульманских стран востока (таких как Йемен например).

Вы так считаете, потому что совсем не знаете чеченов. Для чечена прежде всего важна его принадлежность и поддержка чеченов. Неважно где он находится в Москве или в Чечне.
А политические и другие взгляды можно оставить на дессерт в беседе с русскими знакомыми или коллегами по работе за чашкой чая. И чеченская диаспора в Москве пострадает ровно настолько,
сколько будет стоить успокоить высшие милицейские чины и ФСБ, чтоб не трогали. А на простых оперативников они плевать хотели, они законные жители Москвы с пропиской,квартирой и т.д. Некоторые из них даже честно работают где нибудь. Что ты им сделаешь ? А вот они любого опера заказать могут,кто им насолит. Будет недорого стоить по знакомству ,среди своих. Менты это знают и не д╦ргаются.

Я встречал чеченцев в армии,старался держаться от них подальше,потому что тогда был конец 20 века,а они очевидно сумели сохранить представления о жизни,добре и зле с давних времён.Когда это касается жизни в самой Чечне,то тут всё нормально,но когда они оказываются среди остальных,живущих днём сегодняшним,то возникают недопонимания.Но,приходилось мириться с этим,ведь не по доброй воле мы оказались рядом.
А в то,что московская милиция будет бояться наезжать на живущих в Москве чеченцев мне представляется маловероятным,хотя бы потому,что я не ставлю знак равенства между понятием чеченец и головорез,а Bы именно так это трактуете.Почему же тогда "Альфа" не побоялась отправить на тот свет несколько десятков бандитов?
Take it easy,but take it.

Не напоминайте мне про Бабицкого,это удар ниже пейджера.
жаль не шлёпнули его,бандитского прихвостня, тогда федералы.Он сволочь,снимал зверства бандитов,имея у последних аккредитацию в качестве корреспондента "Свободы".

Take it easy,but take it.

"я не ставлю знак равенства между понятием чеченец и головорез,а Bы именно так это трактуете.Почему же тогда "Альфа" не побоялась отправить на тот свет несколько десятков бандитов?"
Я тоже не ставлю , но я не понимаю также где проходит линия, отделяющая мирных от немирных. Символически можно
было бы сказать это светь и темнота. Дн╦м - мирные, ночью не мирные. На самом деле я конечно врубаюсь, что далеко не каждый чечен отрежет голову человеку. Но вот почему они не противостоят своим головорезам и вообще бандитам я не понимаю. Не боятся же они друг друга в конце концов. Для этого есть другие, чтобы боятъся.
А сравнение операции "Альфы"(государственного значения) с простыми бытовыми разборками между чеченами и ментами не подходит. Разные уровни. Да ,и чтоб Вы знали, чеченов как мафиозную группировку по национальному признаку на сегодняшний день локализовать трудно. Они перемешались с другими криминальными структурами, где русские и другие ( в том числе русские менты). Эта тенденция пошла ещ╦ с первой войны. Они же довольно хитрые, понимают, что так их прессовать сложно будет.

Я думаю они его реально запугали, пока он там у них пару месяцев торчал. Насч╦т морального долга журналиста это бред конечно. Настоящий журналист будет рассказывать обьективно, а Бабицкий только русских федералов говном поливает (хотя конечно есть за что). Я думаю чечены сказали ему чтобы в╦л пропаганду против окупации или они его в Москве найдут, семью достанут и т.д. и т.п. Они это любят.Я думаю они с него долю с его публикаций получают и с опубликованной на западе книги тоже им возможно отст╦гивает.Все симптомы его поведения говорят об этом.

Бабицкий является сотрудником радио "Свобода",которая финансируется Конгрессом США.если бы он вёл пропаганду против воли своего работодателя,то его бы не держали там,если,конечно,чеченцы и его работодателя не запугали.
Take it easy,but take it.

но я не понимаю также где проходит линия, отделяющая мирных от немирных.
Действительно трудно отличить;но Россия сама себя запутала,нужно было с самого начала (да и сейчас не поздно) определиться,как воевать: придавая значение тому,что скажут в Страсбурге или в ином вертепе,или воевать так,как того требует ситуация.Можно было переселить всех чеченцев-беженцев в глубь России,а в Чечне навести порядок; думаю,что используя иприт,фосген и штурмовую авиацию в полном объёме,за месяц бы управились.
А так...Долго чесались (пардон за лексику),бомбить Панкисси или пусть гелаев ещё живёт и дочесались.
Они же довольно хитрые, понимают, что так их прессовать сложно будет.

И.В.С. кажется эту хитрость решил за 24 часа.Отталкиваясь от этого в сторону гуманных решений,всегда можно найти приемлемый вариант.
Пример со Сталиным я привёл для того,чтобы показать,что в России нет нерешаемых ситуаций.
Take it easy,but take it.

Уважаемый,я не мусульманин.Пусть вас не смущает моя фамилия.Был пару раз на Сев.Кавказе в командировке.А так всю жизнь прожил в Украине.То чем занимаются чечены в Москве или вообще в России-мне абсолютно все равно.Если они занимаются криминалом,то вина в этом предже всего милиции.Меня интересует другое-чеченская бойня должна когда нибудь прекратится.Если она не прекратится,то в России возможен когда нибудь социальный взрыв,так как российских солдат там погибло уже больше чем советских в Афганистане.Буквально сегодня Немцов заявил-пока не прекратится чеченская бойня,до тех пор будет страдать российское население от террористических актов.Моя точка зрения совпадает с этим российским политиком.Далее,по поводу Бабицкого.Лжецом и сволочью его зделала российская пропаганда.А если вы ей до сих пор верите,то у меня это вызывает полное недоумение.Кстати,я понял,что вы его даже и не читали.Потому что такая правда,о которой он пишет-вас не устраивает.Тогда назовите мне любого другого честного журналиста,работавшего в Чечне,который достоверно освещал события.Что первая,что вторая война-полная ложь по российским СМИ.О какой семье Бабицкого вы говорите?Это ваши предположения?Пожалуйста,не пользуйтесь лживой российской прессой.

Вы переплюнули бывшего министра обороны Грачёва.Тот предлагал Грозный одним полком взять.А вы всю Чечню за месяц с помощью ОВ(между прочим запрещённых конвенциями)А если завтра чечены захотят Москву взять с помощью иприта и фосгена?Ещё ни одна война с терроризмом не выигрывалась быстро и просто.Неужели это так трудно понять?