Login
Беженцы и беженцы
26.07.15 16:06
Удобное оправдание - сказать "не хочу обидеть", "ничего личного" и потом обижай кого хочешь и переходи на личное. Оппоненты - субъекты дискуссии, а не объекты. Чем скорее Вы это примете к вниманию и к действию, тем меньше моего внимания к Вам.
in Antwort tundra 24.07.15 21:34
В ответ на:
Ничего личного, но из таких как ты
Ничего личного, но из таких как ты
Удобное оправдание - сказать "не хочу обидеть", "ничего личного" и потом обижай кого хочешь и переходи на личное. Оппоненты - субъекты дискуссии, а не объекты. Чем скорее Вы это примете к вниманию и к действию, тем меньше моего внимания к Вам.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
26.07.15 16:20
Неделя бана за демонстративное оскорбление.

in Antwort tundra 25.07.15 13:50
В ответ на:
Вот почему ты врёшь : пишешь сюда как раб из угнетённой бюрократами Германии, а не как свободный человек из Сирии!
Посему - засохни со своим трусливым бредом. Или иди воевать за свои идеалы.
Вот почему ты врёшь : пишешь сюда как раб из угнетённой бюрократами Германии, а не как свободный человек из Сирии!
Посему - засохни со своим трусливым бредом. Или иди воевать за свои идеалы.
Неделя бана за демонстративное оскорбление.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
26.07.15 17:18
Вот и отношение к этому аппарату соответствующее. По крайней мере, у тех, кто не увлекается садо-мазо-государственностью.
А государству на данном историческом этапе вовсе не надо никуда падать. Достаточно просто не зарываться и помнить о том, что государство существует для людей, а не наоборот. Слишком туго затягивая гайку, легко сорвать резьбу - потом только и останется, что всхлипывать по былому могуществу. И дело тут даже не в выборах и не в революциях, точнее не только в них; испытывающие неудобства (а часто это далеко не самые бестолковые люди) могут просто отвернуться от становящегося неадекватным аппарата принуждения, в результате чего авторитет власти в обществе рискует сильно "скукожиться".
Если интересы государства не идут вразрез с интересами значительного числа его жителей, то по крайней мере изнутри такому государству ничего не угрожает. Люди вряд ли захотят разрушить то, в чём чувствуют себя комфортно. А комфорт в данном случае предполагает, помимо прочего, изрядную степень индивидуальной свободы, в том числе и свободы "втыкать перья в любое место". Обратите внимание: в тюрьмах периодически вспыхивают бунты, а вот в отелях такое обычно не случается.
in Antwort tundra 26.07.15 15:45
В ответ на:
Гос-во - это аппарат принуждения, если вы учились хоть где-то.
Гос-во - это аппарат принуждения, если вы учились хоть где-то.
Вот и отношение к этому аппарату соответствующее. По крайней мере, у тех, кто не увлекается садо-мазо-государственностью.

В ответ на:
А испытывающий неудобства должен прикинуть, что когда гос-во падёт, то от пришедших ИГиловцев неудобств будет ещё больше, и вести себя поскромнее.
А испытывающий неудобства должен прикинуть, что когда гос-во падёт, то от пришедших ИГиловцев неудобств будет ещё больше, и вести себя поскромнее.
А государству на данном историческом этапе вовсе не надо никуда падать. Достаточно просто не зарываться и помнить о том, что государство существует для людей, а не наоборот. Слишком туго затягивая гайку, легко сорвать резьбу - потом только и останется, что всхлипывать по былому могуществу. И дело тут даже не в выборах и не в революциях, точнее не только в них; испытывающие неудобства (а часто это далеко не самые бестолковые люди) могут просто отвернуться от становящегося неадекватным аппарата принуждения, в результате чего авторитет власти в обществе рискует сильно "скукожиться".
В ответ на:
Согласен, что перья можно втыкать в любое место, если это не угрожает безопасности гос-ва.
Согласен, что перья можно втыкать в любое место, если это не угрожает безопасности гос-ва.
Если интересы государства не идут вразрез с интересами значительного числа его жителей, то по крайней мере изнутри такому государству ничего не угрожает. Люди вряд ли захотят разрушить то, в чём чувствуют себя комфортно. А комфорт в данном случае предполагает, помимо прочего, изрядную степень индивидуальной свободы, в том числе и свободы "втыкать перья в любое место". Обратите внимание: в тюрьмах периодически вспыхивают бунты, а вот в отелях такое обычно не случается.
Не так страшна холера,
как холерики.
26.07.15 17:54
Не зная подробностей его биографии нельзя утверждать, что его не гнали пинками из России. Может быть даже, его гнали еще хуже.
in Antwort Nikolai 26.07.15 15:50
В ответ на:
Когда Вас пинками гнали из России".
Когда Вас пинками гнали из России".
Не зная подробностей его биографии нельзя утверждать, что его не гнали пинками из России. Может быть даже, его гнали еще хуже.
26.07.15 18:03
Вы ошибаетесь. Киев хочет в Евросоюз. Мерзкое слово "гейропа" - это порождение вашей грязной фантазии, это то, что такие как Вы видят в ЕС. Между тем, в Европе живут миллионы нормальных христиан, две христианские конфессии, протестантизм и католичество. Я не советую никому недооценивать роль христианства в ЕС. Вспомните, как наказали французские католики ваших украинских Пусси, когда те обнажились перед религиозной процессией.
in Antwort *JunonaLu 26.07.15 11:07, Zuletzt geändert 27.07.15 02:44 (Vergissmich!)
В ответ на:
Киев хочет в гейропу
Киев хочет в гейропу
Вы ошибаетесь. Киев хочет в Евросоюз. Мерзкое слово "гейропа" - это порождение вашей грязной фантазии, это то, что такие как Вы видят в ЕС. Между тем, в Европе живут миллионы нормальных христиан, две христианские конфессии, протестантизм и католичество. Я не советую никому недооценивать роль христианства в ЕС. Вспомните, как наказали французские католики ваших украинских Пусси, когда те обнажились перед религиозной процессией.
27.07.15 01:19
Вы тоже почитайте пост #280 касательно инсинуаций личного характера.
Н.п.
Выходные закончились. На флуд, оффтоп, флейм больше не будет скидок.
in Antwort Vergissmich! 26.07.15 18:03
В ответ на:
до уровня ваших сексуальных похотей.
до уровня ваших сексуальных похотей.
Вы тоже почитайте пост #280 касательно инсинуаций личного характера.
Н.п.
Выходные закончились. На флуд, оффтоп, флейм больше не будет скидок.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
27.07.15 10:08
Здесь уважаемые Вам возражающие разные аргументы Вам приводят, в их основе отвержение насилия как метода, отрицание его эффективности, а никак не неприятие перемен и изменений к лучшему в обществе. Никто не против прогресса, но ИГИЛ - это откат в мракобесие, регресс и кровавая баня. А кровавая резня избирательной не бывает и никогда не была, малой кровью хирургически точно только вредные элементы уничтожить никому не удавалось. Резня - результат падения определенного общественного порядка, хаос - неуправляемы по определению и порежут, в первую очередь, не ненавидимую Вами бюрократию, а слабых членов общества - детей, женщин и стариков.
in Antwort jastin2000 25.07.15 20:18
В ответ на:
Бюрократия привела Гитлера к власти. Гитлер довел бюрократию до совершенства. Бюрократия развалила СССР.
Следующая революция унесет неверно миллиард, согласно законам природы.
А если уничтожить только бюрократию? Так сказать обойтись малой кровью.[цитата]
Бюрократия привела Гитлера к власти. Гитлер довел бюрократию до совершенства. Бюрократия развалила СССР.
Следующая революция унесет неверно миллиард, согласно законам природы.
А если уничтожить только бюрократию? Так сказать обойтись малой кровью.[цитата]
Здесь уважаемые Вам возражающие разные аргументы Вам приводят, в их основе отвержение насилия как метода, отрицание его эффективности, а никак не неприятие перемен и изменений к лучшему в обществе. Никто не против прогресса, но ИГИЛ - это откат в мракобесие, регресс и кровавая баня. А кровавая резня избирательной не бывает и никогда не была, малой кровью хирургически точно только вредные элементы уничтожить никому не удавалось. Резня - результат падения определенного общественного порядка, хаос - неуправляемы по определению и порежут, в первую очередь, не ненавидимую Вами бюрократию, а слабых членов общества - детей, женщин и стариков.
27.07.15 10:13
Мы были бы рады если выпнули. Дед на протяжении 20 лет старался чтобы его выпнули.
in Antwort Nikolai 26.07.15 15:50
В ответ на:
Инсинуации личного характера недопустимы в ДК, это провокация на голимый флуд и срач. Ваше "Вы когда силой рвались в Германию" столь же верно, как и в отношении Вас - "Когда Вас пинками гнали из России".
Тема о беженцах. Поэтому не совсем офф-топ.Инсинуации личного характера недопустимы в ДК, это провокация на голимый флуд и срач. Ваше "Вы когда силой рвались в Германию" столь же верно, как и в отношении Вас - "Когда Вас пинками гнали из России".
Мы были бы рады если выпнули. Дед на протяжении 20 лет старался чтобы его выпнули.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
27.07.15 10:21
in Antwort Vergissmich! 26.07.15 17:54
В ответ на:
Не зная подробностей его биографии нельзя утверждать, что его не гнали пинками из России. Может быть даже, его гнали еще хуже.
Гнать не гнали, но пинков давали достаточно.Не зная подробностей его биографии нельзя утверждать, что его не гнали пинками из России. Может быть даже, его гнали еще хуже.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
27.07.15 10:26
А с чего Вы взяли, что нам в Европе Украина нужна, вот такая, готовая лепить ярлыки на своих же соотечественников, обзывая их "полууголовным стадом".
Зачем здесь это требовательное воинствующее агрессивное стадо, без разницы с Донбасом или без, оно ни ЕС ни НАТО не нужно в том качестве, в каком Вам грезится. Украинцы полезны лишь как пушечное мясо и инструмент в борьбе элит, не надейтесь, что украинцам кто-то кроме них самих пенсии платить будет или рай на земле устраивать. Вообще только совсем обдолбанные могут раздолбать часть своей территории и позволить спровоцировать гражданскую войну у себя в родном доме.
in Antwort *JunonaLu 26.07.15 15:21
В ответ на:
я бы им даже так сказала - не хотите в ес? ну и славненько. значит именно для вас свободные въезд в ес не будем открывать
для всех остальных будем. а для вас - нет. ну раз вы сами туда не хотите.
от этого всем было бы лучше
и европе в том числе
кому надо здесь это полууголовное стадо
я бы им даже так сказала - не хотите в ес? ну и славненько. значит именно для вас свободные въезд в ес не будем открывать
для всех остальных будем. а для вас - нет. ну раз вы сами туда не хотите.
от этого всем было бы лучше
и европе в том числе
кому надо здесь это полууголовное стадо
А с чего Вы взяли, что нам в Европе Украина нужна, вот такая, готовая лепить ярлыки на своих же соотечественников, обзывая их "полууголовным стадом".
Зачем здесь это требовательное воинствующее агрессивное стадо, без разницы с Донбасом или без, оно ни ЕС ни НАТО не нужно в том качестве, в каком Вам грезится. Украинцы полезны лишь как пушечное мясо и инструмент в борьбе элит, не надейтесь, что украинцам кто-то кроме них самих пенсии платить будет или рай на земле устраивать. Вообще только совсем обдолбанные могут раздолбать часть своей территории и позволить спровоцировать гражданскую войну у себя в родном доме.
27.07.15 10:33
Я думаю, что тоже так и будет.
Но это как пример, вот было бы здорово, если бы можно было бы вырезать только бюрократию? 1 или 5 миллионов бюрократов вырезать, по сравнению, что ожидает, это ж можно считать бескровно ... .
in Antwort clarizel 27.07.15 10:08
In Antwort auf:
Никто не против прогресса, но ИГИЛ - это откат в мракобесие, регресс и кровавая баня. А кровавая резня избирательной не бывает и никогда не была, малой кровью хирургически точно только вредные элементы уничтожить никому не удавалось. Резня - результат падения определенного общественного порядка, хаос - неуправляемы по определению и порежут, в первую очередь, не ненавидимую Вами бюрократию, а слабых членов общества - детей, женщин и стариков.
Никто не против прогресса, но ИГИЛ - это откат в мракобесие, регресс и кровавая баня. А кровавая резня избирательной не бывает и никогда не была, малой кровью хирургически точно только вредные элементы уничтожить никому не удавалось. Резня - результат падения определенного общественного порядка, хаос - неуправляемы по определению и порежут, в первую очередь, не ненавидимую Вами бюрократию, а слабых членов общества - детей, женщин и стариков.
Я думаю, что тоже так и будет.
Но это как пример, вот было бы здорово, если бы можно было бы вырезать только бюрократию? 1 или 5 миллионов бюрократов вырезать, по сравнению, что ожидает, это ж можно считать бескровно ... .
"Каждому поколению нужна своя война"
27.07.15 10:57
А кто будет определять и по каким критериям кандидатов на "вырезать"? А где гарантия, что и Вы в число необходимых жертв во имя светлого будущего не попадете? Или это лично Вы будете бюрократов отсеивать, решать, кто "тварь дрожащая, а кто право имеет"?
in Antwort jastin2000 27.07.15 10:33, Zuletzt geändert 27.07.15 10:58 (clarizel)
В ответ на:
Но это как пример, вот было бы здорово, если бы можно было бы вырезать только бюрократию? 1 или 5 миллионов бюрократов вырезать, по сравнению, что ожидает, это ж можно считать бескровно ... .
Но это как пример, вот было бы здорово, если бы можно было бы вырезать только бюрократию? 1 или 5 миллионов бюрократов вырезать, по сравнению, что ожидает, это ж можно считать бескровно ... .
А кто будет определять и по каким критериям кандидатов на "вырезать"? А где гарантия, что и Вы в число необходимых жертв во имя светлого будущего не попадете? Или это лично Вы будете бюрократов отсеивать, решать, кто "тварь дрожащая, а кто право имеет"?
27.07.15 11:31
Если взять за основу власть, олигархов и весь аппарат, который им служит, это и будет ориентир, кого вырезать.
Вопрос конечно сложный, на ком остановиться? Например полицию нужно вырезать, она давно не ловит преступников а служит бюрократии, но вот конкретно сыщик ловит вора и убийцу, как его отделить от полиции?
Но если на чашу весов поставить 3ю мировую и 1 или 5 миллионов бюрократов, то ошибки будут.
in Antwort clarizel 27.07.15 10:57, Zuletzt geändert 27.07.15 11:32 (jastin2000)
In Antwort auf:
А кто будет определять и по каким критериям кандидатов на "вырезать"? А где гарантия, что и Вы в число необходимых жертв во имя светлого будущего не попадете? Или это лично Вы будете бюрократов отсеивать, решать, кто "тварь дрожащая, а кто право имеет"?
А кто будет определять и по каким критериям кандидатов на "вырезать"? А где гарантия, что и Вы в число необходимых жертв во имя светлого будущего не попадете? Или это лично Вы будете бюрократов отсеивать, решать, кто "тварь дрожащая, а кто право имеет"?
Если взять за основу власть, олигархов и весь аппарат, который им служит, это и будет ориентир, кого вырезать.
Вопрос конечно сложный, на ком остановиться? Например полицию нужно вырезать, она давно не ловит преступников а служит бюрократии, но вот конкретно сыщик ловит вора и убийцу, как его отделить от полиции?
Но если на чашу весов поставить 3ю мировую и 1 или 5 миллионов бюрократов, то ошибки будут.
"Каждому поколению нужна своя война"
27.07.15 11:32
Вряд ли кто-нибудь сможет сделать это более профессионально, чем... бюрократы. Это же их стихия! Всех перепишут, пронумеруют и упорядочат по полной программе - пикнуть не успеем.
in Antwort clarizel 27.07.15 10:57
В ответ на:
А кто будет определять и по каким критериям кандидатов на "вырезать"?
А кто будет определять и по каким критериям кандидатов на "вырезать"?
Вряд ли кто-нибудь сможет сделать это более профессионально, чем... бюрократы. Это же их стихия! Всех перепишут, пронумеруют и упорядочат по полной программе - пикнуть не успеем.

27.07.15 11:34
in Antwort jastin2000 27.07.15 11:31
Но до этого далеко, это нужно, чтобы население было настолько сознательно. Но стремиться к этому надо.
"Каждому поколению нужна своя война"
27.07.15 11:35
Да, для таких деятелей и слово давно есть подходящее в немецком языке - Schreibtischtäter. Ничего более подходящего на русском не могу подыскать
in Antwort Phoenix 27.07.15 11:32
В ответ на:
Вряд ли кто-нибудь сможет сделать это более профессионально, чем... бюрократы. Это же их стихия! Всех перепишут, пронумеруют и упорядочат по полной программе - пикнуть не успеем.
Вряд ли кто-нибудь сможет сделать это более профессионально, чем... бюрократы. Это же их стихия! Всех перепишут, пронумеруют и упорядочат по полной программе - пикнуть не успеем.
Да, для таких деятелей и слово давно есть подходящее в немецком языке - Schreibtischtäter. Ничего более подходящего на русском не могу подыскать

27.07.15 11:41
А никак не отделить, он вместе с полицией и придёт. Дело в том, что вырезающий кого-либо - это и есть убийца (часто ещё и вор по совместительству). Вот сыщик его и ловит, а полицейские помогают сыщику.
in Antwort jastin2000 27.07.15 11:31
В ответ на:
Например полицию нужно вырезать, она давно не ловит преступников а служит бюрократии, но вот конкретно сыщик ловит вора и убийцу, как его отделить от полиции?
Например полицию нужно вырезать, она давно не ловит преступников а служит бюрократии, но вот конкретно сыщик ловит вора и убийцу, как его отделить от полиции?
А никак не отделить, он вместе с полицией и придёт. Дело в том, что вырезающий кого-либо - это и есть убийца (часто ещё и вор по совместительству). Вот сыщик его и ловит, а полицейские помогают сыщику.

27.07.15 11:45
Народ считает, что сыщиков нет, которые ловят преступников, а полиция служит для подавления народа.
in Antwort Phoenix 27.07.15 11:41
In Antwort auf:
А никак не отделить, он вместе с полицией и придёт. Дело в том, что вырезающий кого-либо - это и есть убийца (часто ещё и вор по совместительству). Вот сыщик его и ловит, а полицейские помогают сыщику.
А никак не отделить, он вместе с полицией и придёт. Дело в том, что вырезающий кого-либо - это и есть убийца (часто ещё и вор по совместительству). Вот сыщик его и ловит, а полицейские помогают сыщику.
Народ считает, что сыщиков нет, которые ловят преступников, а полиция служит для подавления народа.
"Каждому поколению нужна своя война"
27.07.15 12:03
Юнонка, восприятие местным населением беженцев -- это вообще -- отдельная тема. Если ты не заметила, местным любые политические разборки беженцев, устраиваемые в Германии, неприятны. Хоть албанцы, хоть украинцы. Курды, марширующие на свои демонстрации и отравляющие покой немецкого обывателя, им противны так же, как иностранка Юнонка в вышиванке и веночке, под видом политической акции "жаренья шашлыков из колорадов" разложившая свой гриль в центре немецкого города... Компрене? По теме ветки есть что сказать?
in Antwort *JunonaLu 26.07.15 15:21
В ответ на:
я бы им даже так сказала - не хотите в ес? ну и славненько. значит именно для вас свободные въезд в ес не будем открывать
для всех остальных будем. а для вас - нет. ну раз вы сами туда не хотите.
от этого всем было бы лучше
и европе в том числе
кому надо здесь это полууголовное стадо
я бы им даже так сказала - не хотите в ес? ну и славненько. значит именно для вас свободные въезд в ес не будем открывать
для всех остальных будем. а для вас - нет. ну раз вы сами туда не хотите.
от этого всем было бы лучше
и европе в том числе
кому надо здесь это полууголовное стадо
Юнонка, восприятие местным населением беженцев -- это вообще -- отдельная тема. Если ты не заметила, местным любые политические разборки беженцев, устраиваемые в Германии, неприятны. Хоть албанцы, хоть украинцы. Курды, марширующие на свои демонстрации и отравляющие покой немецкого обывателя, им противны так же, как иностранка Юнонка в вышиванке и веночке, под видом политической акции "жаренья шашлыков из колорадов" разложившая свой гриль в центре немецкого города... Компрене? По теме ветки есть что сказать?
"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
27.07.15 12:05
Нехорошее начало. Никакой народ ничего не считает. Любой народ состоит из отдельных людей, а у них по любому вопросу бывают самые разнообразные мнения.
Сыщики есть. Мне с ними даже доводилось общаться. И преступников они действительно ловят. Другое дело, что не каждого преступника удаётся быстро поймать, а некоторые преступления столь незначительны, что тратить на их раскрытие много времени просто неразумно. Например, кто будет год искать какого-то хмыря, укравшего 100 евро?
На всякий случай выглянул на улицу. Всё по-прежнему: полиция сидит в будке, народ спокойно ходит мимо, никто никого не подавляет. Короче говоря, ложная тревога.
in Antwort jastin2000 27.07.15 11:45
В ответ на:
Народ считает,...
Народ считает,...
Нехорошее начало. Никакой народ ничего не считает. Любой народ состоит из отдельных людей, а у них по любому вопросу бывают самые разнообразные мнения.
В ответ на:
...что сыщиков нет, которые ловят преступников,..
...что сыщиков нет, которые ловят преступников,..
Сыщики есть. Мне с ними даже доводилось общаться. И преступников они действительно ловят. Другое дело, что не каждого преступника удаётся быстро поймать, а некоторые преступления столь незначительны, что тратить на их раскрытие много времени просто неразумно. Например, кто будет год искать какого-то хмыря, укравшего 100 евро?
В ответ на:
...а полиция служит для подавления народа.
...а полиция служит для подавления народа.
На всякий случай выглянул на улицу. Всё по-прежнему: полиция сидит в будке, народ спокойно ходит мимо, никто никого не подавляет. Короче говоря, ложная тревога.
Не так страшна холера, как
холерики.