Deutsch

Трибунал за сбитый Боинг II

54904   17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 все
Mark_neuss свой человек19.07.15 17:14
19.07.15 17:14 
в ответ Nikolai 19.07.15 17:10
В ответ на:
бук промазал, добивали истребителем

Но ежели есть поражающие элементы от Бука, то он (бук) не промазал
Mark_neuss свой человек19.07.15 17:22
19.07.15 17:22 
в ответ zhyks 19.07.15 17:14
В ответ на:
стреляли в Путина и не обязательно буком.

Из Максима?
arys2004 коренной житель19.07.15 17:28
arys2004
19.07.15 17:28 
в ответ Nikolai 19.07.15 16:56
В ответ на:
На какой странице искать?

В оглавлении, как всегда, найдете номер нужной вам страницы и тогда , когда этот отчет будет опубликован, а предполагается, что это будет первая половина октября 2015. И не менее интересным будет и продолжение, которое уже будет (IMHO) на уровне международного уголовного правосудия.
  fenimorr коренной житель19.07.15 17:32
fenimorr
19.07.15 17:32 
в ответ zhyks 19.07.15 17:14, Последний раз изменено 19.07.15 17:35 (fenimorr)
В ответ на:
Моя- стреляли в Путина и не обязательно буком.

а что? В полне возможно что целили и в тов. Путина. Вопрос только кто? Если дествителъно с территории подконтрольной "повстанцам" то искать надо дествителъно в где то в российских верхах. Это бы объяснило почему был сбит иммено пассажирский самолёт. Тов. Путину стоило бы задуматся над этой версией и поддержать расследование международного трибунала.
arys2004 коренной житель19.07.15 17:32
arys2004
19.07.15 17:32 
в ответ Osireion 19.07.15 17:08
В ответ на:
У РФ резона сбивать пассажирский лайнер не было никакого.

Ни у какой страны не было такого резона. Было лишь преступное действие тех, кто управлял ПЗРК. Кто доставил эту установку, кто руководил и т.д.
arys2004 коренной житель19.07.15 17:36
arys2004
19.07.15 17:36 
в ответ Osireion 19.07.15 17:08
В ответ на:
Есть масса технических вопросов, на которые Украина не дала никакого ответа.

Почему вы так уверены? вы - член следственной комиссии, которой были переданы все документы, и не только от Украины? Следственная комиссия не обязана публиковать все данные, поступающие следствию не только от государств, а так же организаций и частных лиц, пока идет следствие.
  fenimorr коренной житель19.07.15 17:41
fenimorr
19.07.15 17:41 
в ответ arys2004 19.07.15 17:32, Последний раз изменено 19.07.15 17:50 (fenimorr)
по версии Жикса есть резон сбить иммено пассажирский лайнер. Ошибка была не в том что хотели сбить транспортный самолёт, а в том что сбили не тот пассажирский в который хотели попасть!
П.С интересно было бы узнать, или посчитать как развивалась бы ситуация по времени если бы:
1.Бонинг не задержался бы с вылетом.
2. Самолёт тов. Путина не отвернул бы на Польшу
arys2004 коренной житель19.07.15 17:44
arys2004
19.07.15 17:44 
в ответ Nikolai 19.07.15 17:10
В ответ на:
Есть спекуляции, что был перехват в воздухе,

Все верно: есть определенная специфика поражения самолета ракетой штурмовика и именно поэтому версия со штурмовиком была отброшена. На основании изучения обломков, а также отсутствия ПЭ ракеты штурмовика в двигателях Боинга это можно доказать.
  Osireion постоялец19.07.15 17:45
19.07.15 17:45 
в ответ arys2004 19.07.15 17:32
In Antwort auf:
Ни у какой страны не было такого резона. Было лишь преступное действие тех, кто управлял ПЗРК. Кто доставил эту установку, кто руководил и т.д.

Ага. Управлял, доставил, руководил, сбил. И все это по своему личному усмотрению. Пацаны играли в лесу, нашли ЗРК, и бабахнули?
Это ж не пулемет времен войны, который в лесу лежал. Там тяжелая гусеничная техника, которую скорее всего отлично видно из космоса. И такие "игрушки" дуракам не вручают. Для такого пуска квалифицированный персонал нужен, должен быть приказ. Кто отдал приказ? МО РФ? Зачем?
shiba постоялец19.07.15 17:54
19.07.15 17:54 
в ответ arys2004 19.07.15 17:36
В ответ на:
Почему вы так уверены?

А Вы почему так уверенны?
В ответ на:
вы - член следственной комиссии, которой были переданы все документы, и не только от Украины?

Вы член комиссии?
В ответ на:

Следственная комиссия не обязана публиковать все данные, поступающие следствию не только от государств, а так же организаций и частных лиц, пока идет следствие.

Тогда на основании чего Вы делаете свои выводы?
Я вот спрашивала Вас уже,но Вы не ответили:
Кроме того, версии представителей российских официальных представителей по катастрофе МН-17, меняются на следующий день после опубликования предыдущей.
- http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html

Не могу понять кто есть Российский официальный представитель в приведённой Вами ссылке?
-Новая газета?
-статья в которой не уверенны кто и что за документ им передали?
-документ в статье, который в свою очередь делает выводы на основании фотографий из интернета?

Интернет фотки- это Ваши основании.
tundra коренной житель19.07.15 18:02
tundra
19.07.15 18:02 
в ответ fenimorr 18.07.15 22:17
В ответ на:
вот тут на русском можно прочитать очень обоснованное мнение о трибунале за сбитый Боинг.
http://grani.ru/opinion/sokolov/m.242933.html

Мой провайдер блокирует этот сайт.
В ответ на:
Нюрберском трибунале над нацистами. Оказывается все обвиняемые тогда тоже отрицали свою вину и считали весь трибунал политическим шоу устроеным странами -победителницами. Просто удивидельно как много общего у того трибунала и возможным трибуналом по поводу сбитого Боинга.

Да, но я бы не стал так наваливаться на всю Украину. Они сбивают самолёт не в первый раз, и на Нюрнбергском трибунале были осуждены их сегодняшние кумиры. И тем не менее - дождёмся расследования, а затем и трибунал - по Донбассу, по самолёту...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Nikolai местный житель19.07.15 18:03
Nikolai
19.07.15 18:03 
в ответ arys2004 19.07.15 16:39
В ответ на:
Самое интересное то, что российское ТВ в лице первого канала и Леонтьева

Если посмотреть, что преподносит украинское ТВ своим зрителям, то тоже можно подумать, что украинцы олигофрены с текущей изо рта слюной. Версии, преподносимые самими СМИ, можно принимать во внимание, чтоб их покрутить на логичность и правдоподобность, но не более того.
В ответ на:
Мне это напомнило, как еще в 2014-м Бабак, генконструктор СУ-25 заявлял, что СУ-25 не мог сбить Боинг на высоте 10060 метров.

Гоняться за Боингом не мог. Но сделать перехват в ожидаемой точке мог. Тот же Бабак:
"Вероятно, замеченный украинский штурмовик применялся для того, чтобы проследить, куда упадут обломки сбитого "Боинга".
Вот чтобы исключить это его утверждение и пригодились бы данные о переговорах и полётах украинских пилотов.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
zhyks старожил19.07.15 18:07
zhyks
19.07.15 18:07 
в ответ fenimorr 19.07.15 17:41, Последний раз изменено 19.07.15 18:10 (zhyks)
В ответ на:
по версии Жикса есть резон сбить иммено пассажирский лайнер. Ошибка была не в том что хотели сбить транспортный самолёт, а в том что сбили не тот пассажирский в который хотели попасть!
Вероятности никакой сбить борт №1. Но вера в чудеса и большое желание не дали пройти мимо попытки. (Ну кто-то же сбил? Полет бука был бы виден. Не каждыйдень запуски ракет. Вот если с самолета- инфы не будет. Почему не известно точно чем сбили? мало пробоин?)
Nikolai местный житель19.07.15 18:07
Nikolai
19.07.15 18:07 
в ответ arys2004 19.07.15 16:47
В ответ на:
Они так же состряпаны, как и военные билеты в других показаниях.

Вон оно что Михалыч... (с)
Вот Вам железный и непробиваемый контраргумент - все "доказательства" причастности сепаратистов и России - состряпаны, как и "самообстрелы" сепаратистов.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель19.07.15 18:20
Nikolai
19.07.15 18:20 
в ответ Mark_neuss 19.07.15 17:14
В ответ на:
Но ежели есть поражающие элементы от Бука, то он (бук) не промазал

Вопрос, где они есть и сколько их там. Насколько я понял, ракета БУКа самоуничтожается, если промазывает. Часть поражающих элементов могли достигнуть самолёта, но при этом не повредить его настолько, что он не смог продолжить полёт. Но, конечно, лишь мои спекуляции.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Altwad патриот19.07.15 18:27
Altwad
19.07.15 18:27 
в ответ arys2004 19.07.15 16:51
In Antwort auf:
малазийский пассажирский лайнер сбил лично Путин.
А вот эту фамилию здесь произнесли вы. И если вам так кажется, то это - ваши проблемы.

именно так и писали демократические СМИ в цивилизованных странах на первых полосах своих таблоидов
  fenimorr коренной житель19.07.15 18:31
fenimorr
19.07.15 18:31 
в ответ zhyks 19.07.15 18:07, Последний раз изменено 19.07.15 18:51 (fenimorr)
В ответ на:
Но вера в чудеса

слишком уж много совпадений. Бук с российской территории целеустремлёно, почти по прямой направляющийся в Снежное в день пролёта над этой точкой самолёта призидента России. Сознательное как я теперь понимаю, поражение ракетой Бук пассажирского самолёта на высоте 10000метров. Не знать что на такой высоте летают только пассажирские самолёты и не отличить его от военной цели невозможно если вы управляете такой зенитной установкой как бук. Поражение обычного пассажирского самолёта никому не выгодно, но уничтожение самолёта тов. Путина определённо кому то было бы выгодно в России., но ни как не может принести кому то выгоду на Украине.
Nikolai местный житель19.07.15 18:43
Nikolai
19.07.15 18:43 
в ответ arys2004 19.07.15 17:32
В ответ на:
Ни у какой страны не было такого резона.

История провокаций на этом поприще богатая, список длинный. В прошлом США уже разрабатывали провокацию со сбитием самолёта с американскими студентами, чтобы подставить Кубу. Если и в этом случае было подобное, то самолёт уже выполнил свою задачу, осталось только подчистить хвосты и преподать всё нужным образом. Секретность, трибунал, формирование мнения через СМИ - всё это идеально подходит для назначения "нужных" виновных.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Безенчук свой человек19.07.15 18:54
Безенчук
19.07.15 18:54 
в ответ Nikolai 19.07.15 18:43, Последний раз изменено 19.07.15 19:02 (Безенчук)
В ответ на:
В прошлом США уже разрабатывали провокацию со сбитием самолёта с американскими студентами, чтобы подставить Кубу.

Можно ссылку на достоверный источник?
В ответ на:
Секретность

Почему секретность? Предварительный отчёт международной комиссии разослали ведущим сми (в т ч и российским) и государственным органам тоже (в т ч и российским).
В ответ на:
формирование мнения через СМИ

а здесь в абсолютно правы: фальшивые фотографии, вбросы, несчётное количество версий -- самое что ни есть формирование мнения через зависимые российские сми.
nemez1517 коренной житель19.07.15 18:54
nemez1517
19.07.15 18:54 
в ответ fenimorr 19.07.15 18:31
В ответ на:
Бук с российской территории целеустремлёно, почти по прямой направляющийся в Снежное
откуда вообще такая информация? Не надо верить всему, что платит кусков в своём фейсбуке. Это без доказательной вранье.