русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Трибунал за сбитый Боинг II

54904   72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 alle
Nikolai местный житель21.08.15 13:53
Nikolai
21.08.15 13:53 
in Antwort Зияющие высотЫ 21.08.15 12:40
В ответ на:
мы имеем видеть в вашем лице попугая

Переход на личности, флейм.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
ComBat свой человек21.08.15 16:22
ComBat
21.08.15 16:22 
in Antwort Osireion 21.08.15 09:08, Zuletzt geändert 21.08.15 16:23 (ComBat)
В ответ на:
Украина, если мне не изменяет память, до сих пор не предоставила никаких сведений о дислокации и активности собственных ЗРК и РЛС, данных диспетчерских служб о рейсе MH17.

Вам изменяет память. Прочитайте выступления голландского прокурора, ведущего расследование:

«Ich möchte übrigens eines klarstellen: Wir haben keinerlei Hinweise darauf, dass Kiew nicht absolut offen mit uns umgehen würde.
Sie geben uns alle Informationen, die wir haben wollen."


В ответ на:
Расследование длится уже ГОД!!! Где результаты???

Год – очень небольшой срок для расследования такого преступления, а учитывая военную обстановку – трудности опроса подозреваемых, свидетелей и доступа к месту преступления – год - вообще не срок.
Взрыв Боинга над Локерби расследовали 3 года, прежде, чем следствие смогло предъявить обвинение.
22 августа 2006 года, под Донецком - катастрофа с рейсом Ту-154, Анапа – Питер.
МАК опубликовал официальные данные расследования только через полтора года - в марте 2008. Но это только техническое расследование, а тут мы имеем еще и криминальное.
зеро патриот21.08.15 16:26
зеро
21.08.15 16:26 
in Antwort ComBat 21.08.15 16:22
скажите, пжста..а у "Бука" без " Купола" есть физическая возможность отследить своим локатором самолёт, движущийся на высоте плюс минус 10 тыщ со скоростью около 900 км /час..?
ComBat свой человек21.08.15 17:23
ComBat
21.08.15 17:23 
in Antwort зеро 21.08.15 16:26
В ответ на:
скажите, пжста..а у "Бука" без " Купола" есть физическая возможность отследить своим локатором самолёт, движущийся на высоте плюс минус 10 тыщ со скоростью около 900 км /час..?

Самоходная огневая установка 9А38 (дедушка СОУ бук М1)
"В результате испытаний была получена дальность обнаружения самолетов РЛС самоходной огневой установки в автономном режиме работы от 65 до 77 км на высотах более 3000 м,
которая на малых высотах (30-100 м) уменьшалась до 32-41 км."

зеро патриот21.08.15 17:30
зеро
21.08.15 17:30 
in Antwort ComBat 21.08.15 17:23, Zuletzt geändert 21.08.15 17:36 (зеро)
В ответ на:
В результате испытаний была получена дальность обнаружения самолетов РЛС самоходной огневой установки в автономном режиме работы от 65 до 77 км на высотах более 3000 м,

аха..то есть, информация о том, что СОУ без "Купола" способна обнаружить объект под углом не выше 7 градусов по вертикали соответствует истине?
каким же образом СОУ отследила Боинг, летящий на высоте 9-10 тыщ метров?
а вот у ВСУ такая возможность была.."Купола" там трудились вовсю
http://www.youtube.com/watch?v=pnex8Wy9GfI
зеро патриот21.08.15 17:42
зеро
21.08.15 17:42 
in Antwort ComBat 21.08.15 17:23
Основные ТХ:
-тактические
а) зона поиска Δβ=120˚ × Δε= 6°;
б) дальность обнаружения 35 км при высоте Н= 100 м;
90 км при высоте Н> 3000 м;
в) дальность захвата =(0,6…0,7)Dобн , с Р=0,9;
г) сопровождаются цели со скоростью 830 м/с – на встречу;
380 м/с – вдогон.
-технические
а) ширина диаграммы направленности 1,2°(по уровню 0,7);
б) чувствительность приемника Рпр min=10 Вт;
в) длина волны передатчика обзора λ~ 3,5 см;
длина волны передатчика подсвета λ~ 4 см;
г) мощность передатчика обзора 1 кВт, передатчика подсвета 2 кВт;
д) ошибка определения дальности ΔD= 180 м, скорости Δυ= 30 м/с.

ComBat свой человек21.08.15 21:13
ComBat
21.08.15 21:13 
in Antwort зеро 21.08.15 17:42
В ответ на:
б) дальность обнаружения 35 км при высоте Н= 100 м;
90 км при высоте Н> 3000 м;

Смотрите в книгу – видите фигу!!!
В ответ на:
то есть, информация о том, что СОУ без "Купола" способна обнаружить объект под углом не выше 7 градусов по вертикали соответствует истине?

Да, соответствует.
В ответ на:
каким же образом СОУ отследила Боинг, летящий на высоте 9-10 тыщ метров?

Вспоминайте геометрию! Чему равна высота прямоугольного треугольника, если противолежащий угол равен 7 градусам, а длина другого катета - 90 км?
Если сосчитаете правильно, то получите предельную высоту видимости при максимальной дальности обнаружения.
В ответ на:
а вот у ВСУ такая возможность была.."Купола" там трудились вовсю

Единственный украинский «Купол», засеченный российской радиоразведкой в 80 километрах от места катастрофы, мог видеть боинг, но сопряженные с ним пусковые установки достать его никак не могли.
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=pnex8Wy9GfI

Запарили уже с этим видео!!! – НЕТ в этом видеосюжете работающего «Купола».
Там видна работа другой станции кругового обзора - 36Д6М, не входящей в состав комплекса Бук.
зеро патриот21.08.15 22:22
зеро
21.08.15 22:22 
in Antwort ComBat 21.08.15 21:13
В ответ на:
Вспоминайте геометрию! Чему равна высота прямоугольного треугольника, если противолежащий угол равен 7 градусам, а длина другого катета - 90 км?
Если сосчитаете правильно, то получите предельную высоту видимости при максимальной дальности обнаружения.

получили.. что СОУ видит Боинг только при максимальной удалённости..но ведь он должен самолёт сопровождать какое-то время..а на расстоянии 50 км Бук уже Боинг видеть не будет..не хватает угла по высоте..
или не так?
В ответ на:
Единственный украинский «Купол», засеченный российской радиоразведкой в 80 километрах от места катастрофы, мог видеть боинг, но сопряженные с ним пусковые установки достать его никак не могли.

почему не могли? вам точно известно местоположение украинских СОУ? откуда?
В ответ на:
Запарили уже с этим видео!!! – НЕТ в этом видеосюжете работающего «Купола».
Там видна работа другой станции кругового обзора - 36Д6М, не входящей в состав комплекса Бук.

вполне допускаю..но если эта стнация работает с С300, то почему бы ей и поработать с Буком?
кстати, а что за машинка с 4-мя как бы ракетами рядом с РЛС?
http://rupor.today/uploads/posts/2014-07/img_cb54394f731b968.jpg
ComBat свой человек22.08.15 00:40
ComBat
22.08.15 00:40 
in Antwort зеро 21.08.15 22:22
В ответ на:
получили.. что СОУ видит Боинг только при максимальной удалённости..но ведь он должен самолёт сопровождать какое-то время..а на расстоянии 50 км Бук уже Боинг видеть не будет..не хватает угла по высоте..
или не так?

Не так. После обнаружения оператор может перевести цель в режим сопровождения. Антенный излучатель может направлять луч сопровождения по углу места до почти вертикального положения.
Правда в этом случае о других целях придется забыть.
В ответ на:
вам точно известно местоположение украинских СОУ? откуда?

Благодаря сообщению российской радиоразведки, на следующий день после катастрофы. Там был указан населенный пункт, где этот купол был запеленгован.
Текст сообщения я приводил раньше.
В ответ на:
вполне допускаю..но если эта стнация работает с С300, то почему бы ей и поработать с Буком?

Потому что СОУ Бука может автоматически управляться только своей родной СОЦ. Другая РЛС может использоваться только для «шухера».
Если посторонняя РЛС обнаруживает цель, то они могут сообщить оператору СОУ в каком секторе ее искать, но не более того.
  параяй завсегдатай22.08.15 00:44
22.08.15 00:44 
in Antwort ComBat 22.08.15 00:40
зеро патриот22.08.15 00:59
зеро
22.08.15 00:59 
in Antwort ComBat 22.08.15 00:40
В ответ на:
Не так. После обнаружения оператор может перевести цель в режим сопровождения. Антенный излучатель может направлять луч сопровождения по углу места до почти вертикального положения.
Правда в этом случае о других целях придется забыть.

пардоньте, но говорить вы можете что угодно)
В ответ на:
Благодаря сообщению российской радиоразведки, на следующий день после катастрофы. Там был указан населенный пункт, где этот купол был запеленгован.
Текст сообщения я приводил раньше.

я вас спрашивал о СОУ, а не о СОЦе.. ведь СОЦ "купол" и СОУ могут находиться на значительном удалении друг от друга..не так ли?
В ответ на:
Потому что СОУ Бука может автоматически управляться только своей родной СОЦ

вполне допускаю..но ваших слов снова недостаточно..
пысы: вы не ответили на вопрос..что там за агрегат на фото..рядом с РЛС?
ComBat свой человек22.08.15 01:32
ComBat
22.08.15 01:32 
in Antwort зеро 22.08.15 00:59, Zuletzt geändert 22.08.15 01:33 (ComBat)
В ответ на:
пардоньте, но говорить вы можете что угодно)

Тактико-технические характеристики СОУ:
Дальность обнаружения целей: 85 км
Зона обнаружения в автономном режиме:
- по азимуту: +/- 60 град.
- по углу места: 7 град. с перемещением по углу места от -10 до +80
Количество одновременно обстреливаемых целей: 1
Время готовности к боевой работе с марша: 5 мин
Время готовности к боевой работе после смены позиции: 20 c
Возимый боекомплект: 4 ракеты
Масса, кг: 32340
В ответ на:
я вас спрашивал о СОУ, а не о СОЦе.. ведь СОЦ "купол" и СОУ могут находиться на значительном удалении друг от друга..не так ли?

не могут - уже разбирали - сопряженно могут работать только на расстоянии не более 10 км из-за ограничений по каналу связи (см. руководство, ссылку тут приводил ROBOT)
Кроме того все указанные в том сообщении СОУ так же находились в не зоны возможного поражения (ближайшая в 45 км.)
Nikolai местный житель22.08.15 07:47
Nikolai
22.08.15 07:47 
in Antwort параяй 22.08.15 00:44
В ответ на:
вы видимо крупный сппец по управлению букабудете на трибунале присутствавати

Оппонент интересует Вас больше, чем тема. Должно быть наоборот. Бан за обсуждение участника ДК.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
зеро патриот22.08.15 10:06
зеро
22.08.15 10:06 
in Antwort ComBat 22.08.15 01:32
В ответ на:
с перемещением по углу места от -10 до +80

вы будете смеяться, но это всё равно остались ваши слова лишь облачённые в другую форму..
кроме того, по мнению многих интернет-экспертов, для взятия на мушку высоколетящего и высокоскоростного объекта СОУ без Купола требуется несколько минут,
за которые Боинг просто банально успевает пролететь мимо..но есть второй вариант, что самолёт вывели сами диспетчера сопровождения прямо на Бук ..только в этом случае попадание ракеты в Боинг становится реальным технически..
В ответ на:
не могут - уже разбирали - сопряженно могут работать только на расстоянии не более 10 км из-за ограничений по каналу связи

а из с Зарощенское, где как бы засекли украинские Буки разве не мог быть произведён запуск ракеты? почему?
При этом российские эксперты, базируются на фото Генштаба России, на которых якобы изображены украинские "Буки" в районе Зарощенского. Однако еще год назад СБУ и потом другие исследования не подтвердили достоверность снимков,представленных генштабом РФ.
glavred.info/mir/rossiyskie-inzhenery-priznali-chto-boing-na-donbasse-sbi...
пысы: почему вы так упорно отказываетесь назвать агрегат, стоящий на фото рядом с РЛС? это военная тайна?
зеро патриот22.08.15 10:25
зеро
22.08.15 10:25 
in Antwort ComBat 22.08.15 01:32, Zuletzt geändert 22.08.15 11:23 (зеро)
и ещё..мне нравится как вы пытаетесь дотошно докопаться до истины..даже, если для этого нет достаточного количества фактов..
предлагаю вам в новой ветке также педантично разобраться с событиями в Одессе 2 мая..в отличие от случая с Боингом, в сети есть десятки часов видеозаписей, сделанных участниками тех событий..
с вашим опытом вам , наверняка, понадобится совсем немного времени, чтобы установить картину произошедшего..согласны?..если нет, то почему?
R0B0T патриот22.08.15 12:59
R0B0T
22.08.15 12:59 
in Antwort ComBat 22.08.15 01:32, Zuletzt geändert 22.08.15 13:05 (R0B0T)
В ответ на:
уже разбирали - сопряженно могут работать только на расстоянии не более 10 км из-за ограничений по каналу связи (см. руководство, ссылку тут приводил ROBOT)

Всё верно => пост #686 в этой ветке
только в следующий раз прошу не перевирать мой НИК
он пишется по другому.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
pallada0 патриот22.08.15 14:00
22.08.15 14:00 
in Antwort R0B0T 22.08.15 12:59, Zuletzt geändert 22.08.15 14:01 (pallada0)
На последнего
Предлагю сделать трибуналы за все сбитые самолёты всеми странами
А так - это только фарс
ComBat свой человек22.08.15 14:12
ComBat
22.08.15 14:12 
in Antwort зеро 22.08.15 10:06
В ответ на:
вы будете смеяться, но это всё равно остались ваши слова лишь облачённые в другую форму

Это данные ТТХ, которые подтверждают правильность моих слов. Кроме того это подтверждается и данными, которые вы сами тут выложили: 90 км при высоте Н> 3000 м
Над вашей аргументацией только и остается, что смеяться.
В ответ на:
кроме того, по мнению многих интернет-экспертов, для взятия на мушку высоколетящего и высокоскоростного объекта СОУ без Купола требуется несколько минут

Если бы это было так, то весь комплекс был бы вообще не работоспособным, независимо от того, работает он в автономном режиме или через командный пункт.
Заодно замечу, что боинг, для бука никак не может являться высокоскоростной целью.
В ответ на:
а из с Зарощенское, где как бы засекли украинские Буки разве не мог быть произведён запуск ракеты? почему?

Из Зорощенска мог быть произведен запуск, но осуществить его могли только сепаратисты. Смотрите карты боевых действий – я их раньше тут выкладывал.
В ответ на:
пысы: почему вы так упорно отказываетесь назвать агрегат, стоящий на фото рядом с РЛС?

Вы и сами знаете, что там стоит, но так как нам неизвестно место съемки, то никакой полезной информации эта картинка не несет.
С уверенностью можно сказать только, что сюжет снят минимум в 40 километрах от линии фронта, так как РЛС располагают обычно таким образом,
что бы ее не могла достать вражеская артиллерия. (см. дальность стрельбы «града»).
зеро патриот22.08.15 14:40
зеро
22.08.15 14:40 
in Antwort ComBat 22.08.15 14:12, Zuletzt geändert 22.08.15 14:50 (зеро)
В ответ на:
Это данные ТТХ, которые подтверждают правильность моих слов.

напетые вам Рабиновичем? или вы ,всё-таки, соблаговолите дать ссылку на источник?
В ответ на:
Над вашей аргументацией только и остается, что смеяться.

собсна, я пока никаких аргументов и не выкладывал..пока для смеха мне достаточно ваших)
В ответ на:
Если бы это было так, то весь комплекс был бы вообще не работоспособным, независимо от того, работает он в автономном режиме или через командный пункт.

снова не понял вашей логики..вроде, даже пятикласснику ясно,что слабому локатору СОУ намного труднее и времязатратней найти и сопровождать цель, чем СОЦ..нет?
В ответ на:
Из Зорощенска мог быть произведен запуск, но осуществить его могли только сепаратисты. Смотрите карты боевых действий – я их раньше тут выкладывал.

да тут много кто чего выкладывал..и у всех получаются разные результаты..
http://pivopotam.livejournal.com/256324.html
http://www.youtube.com/watch?v=RA2GfthOyz8
и вопросов больше, чем ответов..
например, один и очень важный: является ли по вашему мнению незакрытие воздушного коридора над зоной военного конфликта преступлением со стороны украинских властей или нет? если нет, то почему?
В ответ на:
С уверенностью можно сказать только, что сюжет снят минимум в 40 километрах от линии фронта, так как РЛС располагают обычно таким образом,
что бы ее не могла достать вражеская артиллерия. (см. дальность стрельбы «града»).

отнюдь..с уверенностью можно сказать лишь то, что съёмки производились в зоне АТО..о чём нам сообщают титры..всё остальное-это ваши предположения и догадки
Galant2 коренной житель23.08.15 20:32
Galant2
23.08.15 20:32 
in Antwort ComBat 21.08.15 21:13
В ответ на:
Запарили уже с этим видео!!! – НЕТ в этом видеосюжете работающего «Купола».
Там видна работа другой станции кругового обзора - 36Д6М, не входящей в состав комплекса Бук.

не надро брехать! на пятой секунде справа мелькает
А на оригинальном видео его видно очень четко!
72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 alle