русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Трибунал за сбитый Боинг II

54904  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Mendel_ гость17.07.15 08:56
Mendel_
17.07.15 08:56 
in Antwort Nikolai 17.07.15 08:30
В ответ на:
"Она (Россия) их (сепаратистов) тренирует, вооружает, включая системы, которые сбивают самолеты, лидеры сепаратистов - российские граждане."

Все чистая и очевидная правда. А контекст, который Вы пропустили, такой:
"Россия должна настоять, чтобы сепаратисты прекратили играть с доказательствами, предоставили следователям полный доступ. Сепаратисты и их российские спонсоры ответственны за их безопасность. Сегодня мы будем работать над этим вопросом в ООН"
И ни слова обвиняющего Россию в уничтожении Боинга, заметим.
В ответ на:
во время беседы в кулуарах

В "кулуарах" - это не есть официальное заявление.. В кулуарах много чего говорится.
Слава Украине!
#81 
Mendel_ гость17.07.15 09:04
Mendel_
17.07.15 09:04 
in Antwort Nikolai 17.07.15 08:30, Zuletzt geändert 17.07.15 09:13 (Mendel_)
В ответ на:
Если это не очевидные инсинуации, то скажите, как это надо понимать.

Очень просто: без российской поддержки не было бы конфликта как такового, во всяком случае
на уровне современной войны в воздухе. Это была и есть позиция США и до инцидента с Боингом и после него.
Надеюсь президент имеет право озвучить эту точку зрения.
Да и, кстати, резолюция ООН, утвердившая передачу расследование независимой следственной группе была
принята 21.07.2014. А реальное расследование начлось позже.
Поэтому никакие заявления Обамы или других официальных лиц сделанные до начала расследования
ему никак не мешали и никаким договоренностям свазанным с резолюцией не противоречили.
В отличии от... Сами знаете чего.
Слава Украине!
#82 
Galant2 коренной житель17.07.15 09:07
Galant2
17.07.15 09:07 
in Antwort Mendel_ 17.07.15 09:04, Zuletzt geändert 17.07.15 09:07 (Galant2)
В ответ на:
Очень просто: без российской поддержки не было бы конфликта как такового, во всяком случае
на уровне современной войны в воздухе. Это была и есть позиция США и до инцидента с Боингом и после него

Если бы Украина выполняла свои обязательства по обеспечению безопасности пролетов или же перекрыла пространство в слечае невозможности обеспечения таковой - катастрофы бы не было.
О том, что она не в состоянии обеспечить безопасность - было известно еще до этого дня.
#83 
Mendel_ гость17.07.15 09:17
Mendel_
17.07.15 09:17 
in Antwort Galant2 17.07.15 09:07, Zuletzt geändert 17.07.15 09:22 (Mendel_)
В ответ на:
Если бы Украина выполняла свои обязательства по обеспечению безопасности пролетов

Возможно. Но это только если принять версию о том что самолет сбил "БУК" или аналогичная система, причем сделано это было сепаратистами, и Украина
точно заранее знала о такой возможности. Если Вы эту версию событий принимаете, можем поговорить о доле ответственности Украины.
Кстати, "Аэрофлот" ничего не отменял и спокойно летал над этой зоной, почему-то. Странно.
Слава Украине!
#84 
Galant2 коренной житель17.07.15 09:23
Galant2
17.07.15 09:23 
in Antwort Mendel_ 17.07.15 09:17
В ответ на:
Возможно. Но это только если принять версию о том что самолет сбил "БУК" или аналогичная система и Украина
точно заранее знала о такой возможност

Украина знала о такой возможности, более того, сама стянула туда большинство своих БУКов и привела в состояние боевой готовности.
Она и перекрыла пространство ДО ЭТОГО!
но не всю. Что очень странно. Этой перекрытой высоты с лихвой не хватало для ПЗРК, но не для БУКов.
В ответ на:
Кстати, "Аэрофлот" ничего не отменял и спокойно летал над этой зоной, почему-то. Странно.

Это как раз говорит о том, что в планах российского правительства и командования отправлять БУКи в данный район не было.
#85 
ноль патриот17.07.15 09:24
ноль
17.07.15 09:24 
in Antwort Mendel_ 17.07.15 09:17, Zuletzt geändert 17.07.15 09:25 (ноль)
В ответ на:
Возможно. Но это только если принять версию о том что самолет сбил "БУК" или аналогичная система и Украина
точно заранее знала о такой возможности.

вы будете смеяться, но Украина знала..и даже официально об этом сообщила..причём, что интересно,именно в день трагедии..совпадение?
У террористов появился ЗРК «Бук», позволяющий сбивать самолеты на больших высотах
fakty.ua/184979-u-terroristov-poyavilsya-zrk-buk-pozvolyayucshij-sbivat-s...
в нормальных странах при получении подобной информации полностью закрывают зону полётов..
В ответ на:
Кстати, "Аэрофлот" ничего не отменял и спокойно летал над этой зоной, почему-то. Странно.

а чё ж странного-то? это лишь говорит о том, что российскую сторону Украина не обеспечила необходимой информацией..что является преступлением
#86 
Nikolai местный житель17.07.15 09:24
Nikolai
17.07.15 09:24 
in Antwort Mendel_ 17.07.15 09:04
В ответ на:
Очень просто: без российской поддержки не было бы конфликта как такового, во всяком случае
на уровне современной войны в воздухе.

Ну и? Какие выводы? Украина виновата или Россия? Вы просто перефразировали спекуляцию Госдепа, по которой именно российская сторона несёт ответственность за происходящее.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#87 
Mendel_ гость17.07.15 09:27
Mendel_
17.07.15 09:27 
in Antwort Galant2 17.07.15 09:23
В ответ на:
сама стянула туда большинство своих БУКов

Этого не было. 17.07.2014 никакого "большинства" украинских БУКов там не было, и не было вообще.
"Доказательства" в виде снимков, предоставленные МО РФ оказались липой.
В ответ на:
Она и перекрыла пространство ДО ЭТОГО!

До определнного высотного коридора. А "Аэрофлот" счел это достаточным и продолжал летать..
Слава Украине!
#88 
Mendel_ гость17.07.15 09:31
Mendel_
17.07.15 09:31 
in Antwort Nikolai 17.07.15 09:24
В ответ на:
Вы просто перефразировали спекуляцию Госдепа

..Озвученную до учреждения независимой комиссии по расследованию.
Госдеп имел полное право спекулировать, озвучивать свои версии, рассказывать о данных своей разведки.
МО РФ имела право свои версии озвучивать - что оно и делало.
В чем проблема?
Слава Украине!
#89 
Galant2 коренной житель17.07.15 09:32
Galant2
17.07.15 09:32 
in Antwort Mendel_ 17.07.15 09:27
В ответ на:
Этого не было. 17.07.2014 никакого "большинства" украинских БУКов там не было, и не было вообще.
"Доказательства" в виде снимков, предоставленные МО РФ оказались липой.

Вообще, говорите не было?
А обосновать?
А я потом обосную свое утверждение..
Пойдет? Или бум считать Вас балаболом.
Впрочем, не буду ждать -
http://www.youtube.com/watch?v=Q3MomxNHnUA
На 4-45 кажется..
Там же почему-то около них странные черные затонированные автобусы, которые использует СБУ и служба безопасности Приват-Банка
Обратите внимание на источник- этоне Мосфильм, правда?
ну что? Будем дальше балаболить?
#90 
Nikolai местный житель17.07.15 09:35
Nikolai
17.07.15 09:35 
in Antwort Mendel_ 17.07.15 09:31
В ответ на:
В чем проблема?

Ни в чём. Просто вспоминаем, кто кого подозревал до учреждения независимой комиссии по расследованию и до результатов самого расследования.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#91 
Mendel_ гость17.07.15 09:38
Mendel_
17.07.15 09:38 
in Antwort Galant2 17.07.15 09:32
В ответ на:
Вообще, говорите не было?

Я сказал 17.07.2015.. Ваш ролик датирован, 16.07, а когда и где делались сьемки вообще непонятно.
В ответ на:
Будем дальше балаболить?

Ну это пусть в Вшем случае модератор решает..
Слава Украине!
#92 
Nikolai местный житель17.07.15 09:39
Nikolai
17.07.15 09:39 
in Antwort Galant2 17.07.15 09:32
В ответ на:
Или бум считать Вас балаболом.
Будем дальше балаболить?

Кто тут балабол, а кто нет - решит каждый для себя отдельно, на основе чтения сообщений, решит тихо, без озвучивания и без ярлыков.
Три часа за провокацию на флейм.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#93 
Mendel_ гость17.07.15 09:40
Mendel_
17.07.15 09:40 
in Antwort Nikolai 17.07.15 09:35
В ответ на:
Ни в чём

Вот и хорошо, что мы спришли к согласию: заявления официальных лиц США работе независимой комиссии
не мешали и резолюции ООН по этому поводу не противоречили.
Слава Украине!
#94 
  selavie коренной житель17.07.15 09:43
17.07.15 09:43 
in Antwort Mendel_ 17.07.15 09:17
В ответ на:

Возможно. Но это только если принять версию о том что самолет сбил "БУК" или аналогичная система, причем сделано это было сепаратистами, и Украина
точно заранее знала о такой возможности.
Если Вы эту версию событий принимаете, можем поговорить о доле ответственности Украины.

а как вы считаете почему Boeing отклонился от маршрута?
В ответ на:
Если до Донецка MH17 следовал в установленном воздушном коридоре, то позже он отклонился от маршрута на север в район активных боевых действий, при этом максимальное удаление от границы коридора составило 14 километров. Позднее Boeing попытался вернуться в установленный коридор, но закончить начатый маневр экипаж не успел. Что послужило причиной выхода за границы трассы ?

#95 
Nikolai местный житель17.07.15 09:45
Nikolai
17.07.15 09:45 
in Antwort Mendel_ 17.07.15 09:40
В ответ на:
заявления официальных лиц США работе независимой комиссии
не мешали и резолюции ООН по этому поводу не противоречили.

Вопрос не так стоял, а вот так: некоторые официальные лица запада официально признают вину одной из сторон.
Официальные лица таки делали заявления, по которым выходило, что вина за происходящее лежит на российской стороне.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#96 
ноль патриот17.07.15 09:46
ноль
17.07.15 09:46 
in Antwort Mendel_ 17.07.15 09:27
В ответ на:
. 17.07.2014 никакого "большинства" украинских БУКов там не было, и не было вообще.

украинская Програма "Час Ч" №129 (16.07.2014р. ) см с 4мин 30 сек
http://www.youtube.com/watch?v=Q3MomxNHnUA
В ответ на:
До определнного высотного коридора. А "Аэрофлот" счел это достаточным и продолжал летать..

потому, что украинская сторона гарантировала безопасность полётов на этой высоте..нет?
#97 
Lobby свой человек17.07.15 09:55
Lobby
17.07.15 09:55 
in Antwort Galant2 17.07.15 09:32
Вот именно, балаболить!
В СТ идёт речь о трибунале, а не о об оффтопных мантрах над хрустальными шарами. кто сбил.
До октября остаётся 3 месяца, сотрёте инвентарь ДК в пыль.
Россия последовательно сопротивляется созданию международного трибунала по делу о крушении. Это предложение Малайзии поддержали Нидерланды, Украина и Австралия, а сегодня и Великобритания. Накануне сегодняшней годовщины катастрофы против трибунала высказался лично Путин. Обижается, что опыт росспециалистов не требуется при исследовании обломков и останков. Очевидно, проблемы с внедрением агентуры СВР в комиссию.
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#98 
  selavie коренной житель17.07.15 10:05
17.07.15 10:05 
in Antwort Lobby 16.07.15 11:36
В ответ на:
Вопрос для обсуждения - оправдали ли бы респонденты ДК месть за убийство (пусть и неумышленное) членов иx семей, как это сделал осетин Калоев , зарезав датского диспетчера http://pravaya.ru/dailynews/5401

покажите пример и начните с себя
В ответ на:
Власти Малайзии потребовали прекратить распространение «необоснованных спекуляций» относительно расследования причин крушения Boeing-777 на востоке Украины. Об этом заявил 17 июля министр транспорта страны Лиоу Тионг Лай.

#99 
Nikolai местный житель17.07.15 10:12
Nikolai
17.07.15 10:12 
in Antwort Lobby 17.07.15 09:55, Zuletzt geändert 17.07.15 10:40 (Nikolai)
В ответ на:
Россия последовательно сопротивляется созданию международного трибунала по делу о крушении

Россия не трибуналу сопротивляется, а политическому шоу а-ля "белый порошок в пробирке", поэтому ссылается на необходимость результатов расследования согласно принятой резолюции, за которую сама и голосовала.
В ответ на:
Обижается, что опыт росспециалистов не требуется при исследовании обломков и останков

Нидерландские следователи должны по идее сами просить-умолять - "Дайте ваши результаты!" Ведь они заинтересованы учесть каждую мелочь, рассмотреть любой вариант, любую версию, чтобы объективными, не дать повода думать о предвзятости. Ну я так думаю. Или отбрасывание всех вариантов, кроме требуемого - уже тренд в расследованиях авиакатастроф?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle