Вход на сайт
Трибунал за сбитый Боинг II
22.07.15 21:59
Вы это серьёзно? Во время военных действий не сбивают военно-транспортные самолёты?А ещё выдаёте себя за опытного военного
Их так именуют практически во всех европейских и других международных СМИ.И вполне обоснованно именуют.
Намного более вероятно,что сбили Боинг не ополченцы-сепаратисты,а российские ПВО.Причём Бук с российскими ракетчиками находился в Донецкой области недалеко от российской границы,а сам "Купол" стоял невдалеке на территории России.Причём я уверен,что сбили Боинг не в результате злого умысла и преднамеренной дезы,а в результате ошибки.Хотели сбить украинский военно-транспортный
Вы всегда пользуетесь только кремлёвскими и прокремлёвскими СМИ? Альтернативными источниками инфы не пробовали пользоваться?
в ответ Sergsantana13 22.07.15 21:37
В ответ на:
Сепаратисты знали азимут, а это уже много значит.
Ну да...Знали. А на кой им сдался этот несчастный Ан-26?
Сепаратисты знали азимут, а это уже много значит.
Ну да...Знали. А на кой им сдался этот несчастный Ан-26?
Вы это серьёзно? Во время военных действий не сбивают военно-транспортные самолёты?А ещё выдаёте себя за опытного военного

В ответ на:
Если ополченцам, которых Вы именуете "сепаратистами"
Если ополченцам, которых Вы именуете "сепаратистами"
Их так именуют практически во всех европейских и других международных СМИ.И вполне обоснованно именуют.
В ответ на:
Если ополченцам, которых Вы именуете "сепаратистами", подогнали сознательную дезу, "подсунув" вместо Ан-26 этот "Боинг", то виновны те, кто такую дезу организовал. Но странность еще в том, что хоть у ополченце и был "Бук", но сбить из него "Боинг" без работы "Купола" было практически невозможно, просто по времени..Я уже высказывался на эту тему.
То есть получается, что "Боинг" сбили те, кто мог это сделать с вероятностью 100% и кому было очень надо это сделать
Если ополченцам, которых Вы именуете "сепаратистами", подогнали сознательную дезу, "подсунув" вместо Ан-26 этот "Боинг", то виновны те, кто такую дезу организовал. Но странность еще в том, что хоть у ополченце и был "Бук", но сбить из него "Боинг" без работы "Купола" было практически невозможно, просто по времени..Я уже высказывался на эту тему.
То есть получается, что "Боинг" сбили те, кто мог это сделать с вероятностью 100% и кому было очень надо это сделать
Намного более вероятно,что сбили Боинг не ополченцы-сепаратисты,а российские ПВО.Причём Бук с российскими ракетчиками находился в Донецкой области недалеко от российской границы,а сам "Купол" стоял невдалеке на территории России.Причём я уверен,что сбили Боинг не в результате злого умысла и преднамеренной дезы,а в результате ошибки.Хотели сбить украинский военно-транспортный
В ответ на:
Мне сейчас более интересен вопрос откуда был прозведен запуск ЗУР : южнее Зарощенского (росс.версия) или со стороны Снежного (укр. версия).
А Вы вот сюда загляните:
http://tass.ru/boeing-presentation/vvedenie/
Мне сейчас более интересен вопрос откуда был прозведен запуск ЗУР : южнее Зарощенского (росс.версия) или со стороны Снежного (укр. версия).
А Вы вот сюда загляните:
http://tass.ru/boeing-presentation/vvedenie/
Вы всегда пользуетесь только кремлёвскими и прокремлёвскими СМИ? Альтернативными источниками инфы не пробовали пользоваться?
22.07.15 22:03
в ответ Sergsantana13 22.07.15 21:37
Хорошая презентация, красочная.
Казалось бы, на что после нее надеется Украина, настаивая на трибунале?
Сдается мне, либо вещдоки имеются более убедительные, чем росслайды, либо блефует.
Впрочем, по презумпции бремя доказательства лежит на прокуроре. Он д.б. утвержден трибуналом и хорошо подготовлен.
Казалось бы, на что после нее надеется Украина, настаивая на трибунале?
Сдается мне, либо вещдоки имеются более убедительные, чем росслайды, либо блефует.
Впрочем, по презумпции бремя доказательства лежит на прокуроре. Он д.б. утвержден трибуналом и хорошо подготовлен.
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
22.07.15 22:15
Но коридоры закрыли..
А вот это уже интересно. Ну как определяли что именно эти надо, а соседние - нет?
"Пчелы что-то знают"(С)
За что же Вы Нюрнбергский трибунал так..
И другие - по Руанде, Югославии. Россия принимала участие в их учреждении. В 1996 Лавров лично кнопочку нажимал.
Неужто балаган устраивали? А тут вдруг резко прозрели.
А как быть с запросом на экстрадацию, (не)признанием иностранной юрисдикции, национальным иммунитетом
(ну окажется преступник и убийца депутатом Думы, допустим - дело-то привычное) ?
Нет ответа..
в ответ Irma_ 22.07.15 19:19
В ответ на:
На территории России не ведутся военные действия.
На территории России не ведутся военные действия.
Но коридоры закрыли..
В ответ на:
Россия закрыла те коридоры, которые надо было закрыть.
Россия закрыла те коридоры, которые надо было закрыть.
А вот это уже интересно. Ну как определяли что именно эти надо, а соседние - нет?
"Пчелы что-то знают"(С)
В ответ на:
Не надо устраивать балаган.
Не надо устраивать балаган.
За что же Вы Нюрнбергский трибунал так..
И другие - по Руанде, Югославии. Россия принимала участие в их учреждении. В 1996 Лавров лично кнопочку нажимал.
Неужто балаган устраивали? А тут вдруг резко прозрели.
В ответ на:
Судить уголовным судом согласно законодательству стран, где их будут судить
Судить уголовным судом согласно законодательству стран, где их будут судить
А как быть с запросом на экстрадацию, (не)признанием иностранной юрисдикции, национальным иммунитетом
(ну окажется преступник и убийца депутатом Думы, допустим - дело-то привычное) ?
Нет ответа..
Слава Украине!
22.07.15 22:23
Нет.. Недалеко от злосчастного Боинга спокойно проследовал самолет Аэрофлота, которому ничего не закрыли.
Да и сам Боинг по внезапно измененому коридору над зоной конфлкта и с ведома российских диспетчеров куда летел,
если все закрыто?
США молчат (они ведь ни при чем к этой истории, могут и помолчать)...
Россия суетится на уровне президента, МИДа и посла в ООН, доказывая с пеной у рта, что трибунал не нужен..
В ответ на:
закрыла коридоры, проходящие над зоной конфликта..нет
закрыла коридоры, проходящие над зоной конфликта..нет
Нет.. Недалеко от злосчастного Боинга спокойно проследовал самолет Аэрофлота, которому ничего не закрыли.
Да и сам Боинг по внезапно измененому коридору над зоной конфлкта и с ведома российских диспетчеров куда летел,
если все закрыто?
В ответ на:
США тоже пока несогласны
США тоже пока несогласны
США молчат (они ведь ни при чем к этой истории, могут и помолчать)...
Россия суетится на уровне президента, МИДа и посла в ООН, доказывая с пеной у рта, что трибунал не нужен..
Слава Украине!
22.07.15 22:28
прально, ален..не верим фальшивке роспропаганды, а верим концерну..который доказал, что Боинг был сбит украинским Буком)
Эксперты компании последовательно доказали, что если Boeing и был сбит с помощью зенитной системы, то это может быть только ракета 9М38М1 комплекса "Бук-М1". Производство этих ракет в России завершилось еще в 1999 году, то есть за три года до создания концерна. В вооруженных силах Украины такие комплексы и ракеты есть.
http://tass.ru/boeing-presentation/rayon-zapuska/
в ответ Ален 22.07.15 22:11
В ответ на:
Самое любопытное,что доклад российского концерна полностью опровергает фальшивку роспропаганды ,что Боинг якобы сбил некий украинский истребитель.
Самое любопытное,что доклад российского концерна полностью опровергает фальшивку роспропаганды ,что Боинг якобы сбил некий украинский истребитель.
прально, ален..не верим фальшивке роспропаганды, а верим концерну..который доказал, что Боинг был сбит украинским Буком)
Эксперты компании последовательно доказали, что если Boeing и был сбит с помощью зенитной системы, то это может быть только ракета 9М38М1 комплекса "Бук-М1". Производство этих ракет в России завершилось еще в 1999 году, то есть за три года до создания концерна. В вооруженных силах Украины такие комплексы и ракеты есть.
http://tass.ru/boeing-presentation/rayon-zapuska/
22.07.15 22:32
Вот балаган на трибуне ООН с пробиркам, распятыми мальчиками, испанскими диспетчерами и ежедневными новыми версиями, которые "все должны быть рассмотрены"
- это и есть сценарий альтернативный Трибуналу (где есть регламент, юридически нормы и всякие призумпции - конвенции).
И именно России он, этот балаганный сценарий, почему-то жизненно необходим.
в ответ Nikolai 22.07.15 18:52
В ответ на:
Хватило пробирки с белым порошком на трибуне ООН,
Хватило пробирки с белым порошком на трибуне ООН,
Вот балаган на трибуне ООН с пробиркам, распятыми мальчиками, испанскими диспетчерами и ежедневными новыми версиями, которые "все должны быть рассмотрены"
- это и есть сценарий альтернативный Трибуналу (где есть регламент, юридически нормы и всякие призумпции - конвенции).
И именно России он, этот балаганный сценарий, почему-то жизненно необходим.
Слава Украине!
22.07.15 22:35
Геноцид в Руанде проходил при молчаливом соучастии Запада.
А с Югославией всё ещё прозрачней. В этнических чистках были виновны все стороны,равно как и военных преступлениях,а наказали лишь сербов.
Ну и пробирку с толчёным мелом на трибуне ООН можно вспомнить.
Так что,"Боинг" лишь повод. Кто там на самом деле его сбил никого на Западе не интересует,иначе давно уже установили бы всё что хотели.
в ответ Mendel_ 22.07.15 22:15
В ответ на:
И другие - по Руанде
И другие - по Руанде
Геноцид в Руанде проходил при молчаливом соучастии Запада.
А с Югославией всё ещё прозрачней. В этнических чистках были виновны все стороны,равно как и военных преступлениях,а наказали лишь сербов.
Ну и пробирку с толчёным мелом на трибуне ООН можно вспомнить.
Так что,"Боинг" лишь повод. Кто там на самом деле его сбил никого на Западе не интересует,иначе давно уже установили бы всё что хотели.
22.07.15 22:37
Поконкретнее можно? Какое отношение все эти ваши укрофейки имеют к ситуации?
в ответ Mendel_ 22.07.15 22:32
В ответ на:
Вот балаган на трибуне ООН с пробиркам, распятыми мальчиками, испанскими диспетчерами и ежедневными новыми версиями, которые "все должны быть рассмотрены"
- это и есть сценарий альтернативный Трибуналу
Вот балаган на трибуне ООН с пробиркам, распятыми мальчиками, испанскими диспетчерами и ежедневными новыми версиями, которые "все должны быть рассмотрены"
- это и есть сценарий альтернативный Трибуналу
Поконкретнее можно? Какое отношение все эти ваши укрофейки имеют к ситуации?
22.07.15 22:38
если впереди на дороге опасность, то умные гаишники знаки объезда устанавливают задолго до опасного места..вы этого не знали?
наверное, прислушались к рекомендациям Евроконтроля..а вы шо подумали?
а вот Киев не послушал его советов..и не перекрыл воздушный коридор
Киев не послушал экспертов незадолго до крушения Boeing - Евроконтроль
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/incidents/20141207/360490504.html
в ответ Mendel_ 22.07.15 22:15
В ответ на:
Но коридоры закрыли..
Но коридоры закрыли..
если впереди на дороге опасность, то умные гаишники знаки объезда устанавливают задолго до опасного места..вы этого не знали?
В ответ на:
А вот это уже интересно. Ну как определяли что именно эти надо, а соседние - нет?
А вот это уже интересно. Ну как определяли что именно эти надо, а соседние - нет?
наверное, прислушались к рекомендациям Евроконтроля..а вы шо подумали?
а вот Киев не послушал его советов..и не перекрыл воздушный коридор
Киев не послушал экспертов незадолго до крушения Boeing - Евроконтроль
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/incidents/20141207/360490504.html
22.07.15 22:41
ну, почему же..украинская сторона уже виновна в том, что не закрыла воздушный коридор,вопреки рекомедациям Евроконтроля, и тем содействовала свершившейся трагедии..
здесь и без трибунала всё ясно..не так ли?
в ответ Mendel_ 22.07.15 22:35
В ответ на:
Виноватого, по определению, устанавливает суд. До суда все невиновны.
Виноватого, по определению, устанавливает суд. До суда все невиновны.
ну, почему же..украинская сторона уже виновна в том, что не закрыла воздушный коридор,вопреки рекомедациям Евроконтроля, и тем содействовала свершившейся трагедии..
здесь и без трибунала всё ясно..не так ли?
22.07.15 22:43
вы не забудьте довести это до сведения Обамы
http://www.youtube.com/watch?v=tBJVqGKtees
в ответ Mendel_ 22.07.15 22:35
В ответ на:
Виноватого, по определению, устанавливает суд. До суда все невиновны.
Виноватого, по определению, устанавливает суд. До суда все невиновны.
вы не забудьте довести это до сведения Обамы
http://www.youtube.com/watch?v=tBJVqGKtees
22.07.15 22:43
Думаю, что напрасно она вас не покидает - версия абсолютно нелогичная.
Если вы планируете совершить убийство, с тем что бы в нём заподозрили кого-то другого, то вы не будете совершать преступление, используя орудие убийство, которого заведомо нет (или не должно быть) у того, на кого должно лечь подозрение.
И уж тем более не будете использовать то, о котором всем известно, что оно есть у вас.
Как минимум у вас должна быть стопроцентная возможность либо подбросить это оружие, либо контролировать процесс сбора улик на месте преступления.
Ни того ни другого у вас нет, следовательно версия абсурдная.
Не говоря уже о том, что никто бы в такой ситуации не стал уступать право ведения расследования третьей стороне.
в ответ Kabal 22.07.15 20:45
В ответ на:
Зайти, пульнуть, уйти - самое то. Зато какая провокация! (Если честно, эта мысль меня уже больше года не покидает.)
Зайти, пульнуть, уйти - самое то. Зато какая провокация! (Если честно, эта мысль меня уже больше года не покидает.)
Думаю, что напрасно она вас не покидает - версия абсолютно нелогичная.
Если вы планируете совершить убийство, с тем что бы в нём заподозрили кого-то другого, то вы не будете совершать преступление, используя орудие убийство, которого заведомо нет (или не должно быть) у того, на кого должно лечь подозрение.
И уж тем более не будете использовать то, о котором всем известно, что оно есть у вас.
Как минимум у вас должна быть стопроцентная возможность либо подбросить это оружие, либо контролировать процесс сбора улик на месте преступления.
Ни того ни другого у вас нет, следовательно версия абсурдная.
Не говоря уже о том, что никто бы в такой ситуации не стал уступать право ведения расследования третьей стороне.
22.07.15 22:43
А в случае "несоучастия" или попытки помешать это называлась бы очередной наглой НАТовской интервенцией..
Понятно. Но не имеет отношения ни к истории с Боингом, ни к учреждению Трибунала.
Это не так. Есть среди осужденных и хорваты и боснийцы, соотношение 6 к 4, примерно. Без трибунала не осудили бы никого.
в ответ erwin__rommel 22.07.15 22:35
В ответ на:
Геноцид в Руанде проходил при молчаливом соучастии Запада.
Геноцид в Руанде проходил при молчаливом соучастии Запада.
А в случае "несоучастия" или попытки помешать это называлась бы очередной наглой НАТовской интервенцией..
Понятно. Но не имеет отношения ни к истории с Боингом, ни к учреждению Трибунала.
В ответ на:
В этнических чистках были виновны все стороны,равно как и военных преступлениях,а наказали лишь сербов.
В этнических чистках были виновны все стороны,равно как и военных преступлениях,а наказали лишь сербов.
Это не так. Есть среди осужденных и хорваты и боснийцы, соотношение 6 к 4, примерно. Без трибунала не осудили бы никого.
Слава Украине!
22.07.15 22:43
Этапять...
Каковы же выводы следственной комиссии,работающей по "Боингу"? Кто сбил? Определили однозначно? Если да - сразу в трибунал!
Кто нибудь из здесь присутствующих может мне внятно и членораздельно объяснить,ДЛЯ ЧЕГО нужен Международный трибунал? У международной общественности есть сомнения в чистоплотности и профессионализме ведущегося следствия?
Могу я где-нибудь почитать причины создания такого трибунала?
в ответ Mendel_ 22.07.15 22:35
В ответ на:
Виноватого, по определению, устанавливает суд.
Виноватого, по определению, устанавливает суд.
Этапять...

Каковы же выводы следственной комиссии,работающей по "Боингу"? Кто сбил? Определили однозначно? Если да - сразу в трибунал!
Кто нибудь из здесь присутствующих может мне внятно и членораздельно объяснить,ДЛЯ ЧЕГО нужен Международный трибунал? У международной общественности есть сомнения в чистоплотности и профессионализме ведущегося следствия?
Могу я где-нибудь почитать причины создания такого трибунала?