русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Трибунал за сбитый Боинг II

54904   25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 alle
anuga1 патриот21.07.15 16:13
21.07.15 16:13 
in Antwort Lobby 16.07.15 11:36
н.п.
Всё откладывается:
http://news.rambler.ru/incidents/30830388/
Вина Украины всё отчётливей.
Xiè ěr gài завсегдатай21.07.15 16:16
21.07.15 16:16 
in Antwort Sergsantana13 21.07.15 14:40
вот кто тебя просил лапать "голубую мечту" своими лапами? Ты не представляешь, что ты сейчас наделал. Ты же разрушил неразрушимое.
P.S. сарказм конечно. Любому достаточно посмотреть ТТХ ЗРК "Бук". Все есть в открытом доступе и элементарно просчитать. И если согласиться с тем, что была только машина с пусковой установкой, то необходимо было направить самолет точно на ракету, а экипаж машины должен был к тому времени уже развернуть установку и держать руку на кнопке.
P.P.S. для особо одаренных поясняю, что на радаре цели отличаются одна от другой. Как минимум, каждая новая метка (цель) имеет свой номер индификционный присваиваемый метке в момент вхождения в зону обзора РЛС. Метка сопрвождается до выхода из зоны видимости радара. Так же самолет должен ответить на запрос "свой - чужой" что так же идентифицирует метку.
146% местный житель21.07.15 16:29
21.07.15 16:29 
in Antwort anuga1 21.07.15 16:13
тото ваше * обзванивало кого могло с требованием "НЕ ПРОВОДИТЬ ТРИБУНАЛ"
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
зеро патриот21.07.15 16:38
зеро
21.07.15 16:38 
in Antwort 146% 21.07.15 16:29
блин..АНБ опять Меркель прослушивает?
anuga1 патриот21.07.15 16:44
21.07.15 16:44 
in Antwort 146% 21.07.15 16:29
В ответ на:
тото ваше * обзванивало кого могло с требованием "НЕ ПРОВОДИТЬ ТРИБУНАЛ"

Вы кому-то звонили?
Кому?
146% местный житель21.07.15 17:04
21.07.15 17:04 
in Antwort anuga1 21.07.15 16:44
www.tagesspiegel.de/politik/jahrestag-des-mh17-absturzes-wladimir-putin-l...
...
Wladimir Putin lehnt UN-Tribunal zur Aufklärung ab
Russlands Staatschef Wladimir Putin hat sich gegen die Forderung nach einem Tribunal der Vereinten Nationen zur Aufklärung der Katastrophe gewandt.
Der von den Niederlanden unterstützte Vorschlag Malaysias sei "verfrüht und kontraproduktiv",
teilte der Kreml am Donnerstag nach einem Telefonat Putins mit dem niederländischen Regierungschef Mark Rutte mit.
Darin habe Putin "Russlands Haltung detailliert dargelegt".
...
как пели "Бременские музыканты": и для кого то жаренным запахло
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
Altwad патриот21.07.15 17:18
Altwad
21.07.15 17:18 
in Antwort Sergsantana13 21.07.15 14:40
In Antwort auf:
ывод: "Боинг" поразила команда, имевшая полный комплекс "Бук" с подготовленным и опытным персоналом.
Вопрос: был ли "Купол" со всем персоналом и связью c пусковой установкй "Бук" у ополченцев?

и никто не ставит таких вопросов и не делает никаких выводов к противоположной стороне регулярных войск
Mark_neuss свой человек21.07.15 17:36
21.07.15 17:36 
in Antwort anuga1 21.07.15 16:13
В ответ на:
Вина Украины всё отчётливей

Но на следующей неделе,как и планировалось,
Украина, Малайзия, Бельгия, Нидерланды и Австралия намерены представить проект устава трибунала по MH17 до 2 августа
http://112.ua/politika/ukraina-malayziya-belgiya-niderlandy-i-avstraliya-nameren...
По мнению указанных стран, подход РФ к расследованию катастрофы неконструктивен.
РФ предоставила свою версию резолюции, в которой они фактически ставят под сомнение как результаты проведенного расследования, так и вообще работу следственных групп.
зеро патриот21.07.15 18:13
зеро
21.07.15 18:13 
in Antwort 146% 21.07.15 17:04
бременские музыканты пели , наверняка, про США!)
США не определились с позицией по идее трибунала над сбившими Boeing
http://www.vz.ru/news/2015/7/17/756793.html
arys2004 коренной житель21.07.15 18:16
arys2004
21.07.15 18:16 
in Antwort зеро 20.07.15 21:25
В ответ на:
могу только предположить, что в целях обеспечения безопасности пассажиров..а почему это вас так удивляет?

как это: "обеспечения безопасности пассажиров"? С какой стати план полета МН-17, который пролетел уже европейскую часть ВП вдруг был изменен российской стороной? Почему это вдруг именно этому рейсу стала угрожать опасность, как говорите вы?
В ответ на:
вполне адекватные меры безопасности..в зоне боевых действий..

О-о! Это что-то новое: зона боевых действий на территории России...
arys2004 коренной житель21.07.15 18:21
arys2004
21.07.15 18:21 
in Antwort зеро 20.07.15 21:52
В ответ на:
не закрыв воздушный коридор, украинские власти совершили преступление,

вы хотя бы уточняли свои выражения. Коридор, эшелон и ВП - это совершенно разные понятия. Не представляю, как можно было закрыть коридор: какой коридор, над чьей территорией, перед вылетом у борта есть план полета, где все это расписано, присвоены номера и т.д. Могут быть допустимы лишь отклонения, не влияющие в дальнейшем на возврат на запланированный курс.
И как это может быть возможным закрыть коридор малазийцу, если в этот день было запланировано 55 транзитов над Донецкой обл. ? это означает, по-вашему, что кто-то заранее знал, что именно МН-17 угрожает опасность? Ну-ну...
arys2004 коренной житель21.07.15 18:30
arys2004
21.07.15 18:30 
in Antwort зеро 20.07.15 22:55, Zuletzt geändert 21.07.15 19:44 (arys2004)
В ответ на:
почему же тогда после катастрофы Украина закрыла зону полётов полностью? у вас есть ответ?

Потому что стало понятно, на что способны сепаратисты: не удостоверившись, что это за воздушное судно и почему оно не отвечает системе опознавания, а лишь руководствуясь сообщением, что летит Ан-26 УВС, вот они и приготовились, зная азимут.
И почему это вдруг сепаратисты хвастаются, что сбили самолет, и именно Ан-26? Как они могли видеть, что это за самолет, еще не видя его обломков на земле, а ведь, чтобы прибыть на место катастрофы необходимо было определенное время. Время катастрофы - 17:21:28 , сепаратисты сообщают, что самолет пролетал над Торезом в 17.30.
Ну да, потом уже разобрались, когда увидели, что самолет - гражданский.
В ответ на:
чтобы закрыть зону, в которой опасно находиться пассажирским судам нужна очень большая компетенция?

А вы ставите под сомнение компетенцию ИКАО и Евроконтроля, ставя их на один уровень с рук. профсоюза летного состава Шереметьево?
зеро патриот21.07.15 18:38
зеро
21.07.15 18:38 
in Antwort arys2004 21.07.15 18:16
В ответ на:
С какой стати план полета МН-17, который пролетел уже европейскую часть ВП вдруг был изменен российской стороной?

вы щас о чём?
В ответ на:
Почему это вдруг именно этому рейсу стала угрожать опасность, как говорите вы?

процитируйте, пжста, мои слова.. где я якобы говорю, что "именно этому рейсу стала угрожать опасность"
В ответ на:
О-о! Это что-то новое: зона боевых действий на территории России...

действительно, что-то новое..разве МН 17 долетел до российской территории?
зеро патриот21.07.15 18:42
зеро
21.07.15 18:42 
in Antwort arys2004 21.07.15 18:21
В ответ на:
И как это может быть возможным закрыть коридор малазийцу, если в этот день было запланировано 55 транзитов над Донецкой обл. ? это означает, по-вашему, что кто-то заранее знал, что именно МН-17 угрожает опасность? Ну-ну...

чтобы вы не задавали более таких странных(это ещё мягко сказано) вопросов..ответьте на мой ранее заданный вам..
почему после крушения украинские власти закрыли все маршруты?
«После крушения украинские власти уведомили Eurocontrol о закрытии всех маршрутов для полетов над восточной частью Украины в зоне действия Днепропетровского информационного региона. Eurocontrol отныне не принимает никаких заявок на использование этих маршрутов. Они остаются закрытыми вплоть до следующего уведомления», - отмечает агентство.
www.vedomosti.ru/library/articles/2014/07/18/ssha-i-evropa-zakryvayut-neb...
заметьте..и это оказалось вполне воможным..не так ли?
arys2004 коренной житель21.07.15 18:47
arys2004
21.07.15 18:47 
in Antwort anuga1 20.07.15 22:59
В ответ на:
Тогда она за свои гарантии должна отвечать.
Не разводите юзеров и следствие.

Это вы "не разводите юзеров и следствие" тем, что не знаете, что свыше 9800 (уже сто раз здесь писала) перенимает ответственность авиакомпания-владелец. Именно поэтому и в сообщении CNN о отчете катастрофы, где говорится, что Malaysia Airlines не реагировала на NOTAM-ы, в которых предупреждается о потенциальных опасностях, например, таких, как конфликтные зоны, и на нее будет возложена ответственность за это.
зеро патриот21.07.15 18:58
зеро
21.07.15 18:58 
in Antwort arys2004 21.07.15 18:30
В ответ на:
Потому что стало понятно, на что способны сепаратисты:

то есть, до этого..имея доказательства о наличии Буков в руках ополченцев, украинские власти думали, что они ими будут орехи колоть..или как?
вот за эту свою глупость, приведшую к гибели почти 300 человек , Киев и должен ответить..или вы несогласны?
В ответ на:
А вы ставите под сомнение компетенцию ИКАО и Евроконтроля, ставя их на один уровень с рук. профсоюза летного состава Шереметьево?

чё-то мне всё больше становятся непонятны ваши реплики..если вы не хотите дискутировать по сути..то так и скажите..
я это пойму и прощу)
arys2004 коренной житель21.07.15 19:00
arys2004
21.07.15 19:00 
in Antwort Sergsantana13 21.07.15 14:40
В ответ на:
Понимаете, если иные версии притягивают за уши к желаемому результату, то истины не видать никогда.

Знаете, что есть уже хорошо? То, что следствие по причинам катастрофы закончено. И там будет то, что никак нельзя будет назвать "притянутым за уши".
В ответ на:
Вывод: "Боинг" поразила команда, имевшая полный комплекс "Бук" с подготовленным и опытным персоналом.

На мое мнение, там была только СОУ, прибывшая со своим расчетом. Была ли подсветка со стороны России - не буду утверждать, но такой по поспешности и без подтверждения запуск по цели считаю большой глупостью от большой уверенности.
Случайный запуск с последующим поражением высотной высокоскоростной цели - ничтожно маловероятен.
Скорее всего, что американцы засекли пуск ракеты с точными координатами (а не то, как сейчас пытаются российские специалисты втолковать, что пуск был южнее Зарощенского), благо у ЗУР 9М38М1 твердотопливный двигатель, оставляющий за собой заметный в инфракрасном диапазоне факел, работает как раз 15-20 секунд, достаточных для системы слежения.
зеро патриот21.07.15 19:09
зеро
21.07.15 19:09 
in Antwort arys2004 21.07.15 18:47, Zuletzt geändert 21.07.15 19:10 (зеро)
В ответ на:
Это вы "не разводите юзеров и следствие" тем, что не знаете, что свыше 9800 (уже сто раз здесь писала) перенимает ответственность авиакомпания-владелец.

нет..разводите,всё-таки, вы..почему вы так упорно иргнорируете слова генсека уважаемой вами организации?
Генсек ICAO Раймон Бенжамен заявил, что страна, обслуживающая воздушное движение в зоне конфликта, должна своевременно выявить зоны, где целесообразно ограничить или запретить полеты гражданской авиации.
В своем письме господин Бенжамен напоминает, что право на запрет полетов, в том числе по военной необходимости, странам—участницам дает ст. 9 Конвенции о международной гражданской авиации. При этом ответственность за введение специальных мер безопасности полетов лежит на стране, отвечающей за предоставление обслуживания воздушного движения в воздушном пространстве, затрагиваемом конфликтом. Эта страна должна «определить географический район конфликта, оценить опасности или потенциальные опасности для полетов гражданских воздушных судов и определить, следует ли избегать полетов в районе конфликта или можно продолжать полеты при соблюдении определенных условий».

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2544239
если вам оказалась непонятна эта фоаза, то с удовольствием её переведу..с русского на русский..))
страна, предоставляющая воздушный коридор пассжирским судам, полностью ответственна за безопасность полётов..без всяких но..
  прохожий12 старожил21.07.15 19:11
21.07.15 19:11 
in Antwort Kabal 21.07.15 11:20
В ответ на:
Вы в курсе сколько опытных специалистов должно принимать участие не только в непосредственном обслуживании Бука,но и в его обеспечении и наведении на цель?
Для пары пусков никакого обслуживания не надо

То есть без всякого обеспечения,слежения и наведения пульнули куда попало и уехали.Но при этом попали почему-то точно в Боинг
В ответ на:
Отжали у ВСУ готовую СОУ, дальше 1 (ОДИН!) человек справится. И не надо мне всякие многозначительные ссылки давать. Я с этой матчастью не только по википедии знаком

Судя по вашим малограмотным перлам вы вообще с ней не знакомы.
  прохожий12 старожил21.07.15 19:15
21.07.15 19:15 
in Antwort Sergsantana13 21.07.15 14:40
В ответ на:
Вывод: "Боинг" поразила команда, имевшая полный комплекс "Бук" с подготовленным и опытным персоналом.
Вопрос: был ли "Купол" со всем персоналом и связью c пусковой установкй "Бук" у ополченцев?

У ополченцев наврядли.А вот у российских военных,участвующих в конфликте на Донбассе, наверняка был.
25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 alle