Deutsch

Трибунал за сбитый Боинг II

Fokker27 старожил25.10.15 20:31
25.10.15 20:31 
в ответ fenimorr 25.10.15 18:52
В ответ на:
...как могут быть аргументом пустые слова человека, которого близко не было при Януковиче?
Будьте любезны и привидите что нибудь более убедительное.

В первом квартале 2015 года уровень теневой экономики по сравнению с соответствующим периодом прошлого года увеличился еще на 5% до 47% от объема официального ВВП. Об этом сообщает Министерство экономического развития и торговли.
korrespondent.net/business/economics/3551284-uroven-tenevoi-ekonomyky-v-u...
В ссылке ниже можно сравнить уровни теневой экономики Украины с 2010 по 2015 гг.
http://www.business.ua/upload/medialibrary/49a/shadow.jpg
Взято отсюда:
www.business.ua/articles/new_economics/Tenevaya-ekonomika-Ukrainy-rastet-...
Nikolai местный житель26.10.15 04:26
Nikolai
26.10.15 04:26 
в ответ kiddy 24.10.15 10:28
В ответ на:
Т.е духу захватить Киев под триколором нет, приходится гибридно бурято чеченцев шахтерами гримировать. Поэтому сбила РФ.

Когнитивный диссонанс не мучает? Если просто собираются войска РФ на границе, то в столицах некоторых государств откладываются кирпичи в объёмах крупного кирпичного завода. Но если ничего не происходит - то "испугались", "духу не хватило" и тому подобное. Классика - "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать". Что бы не было сделано, всё не так. Хотя объяснение элементарно, ни Тбилиси в своё время, ни Киев с Таллином, Ригой и Вильнюсом в планы Кремля не входили и не входят. Входили бы, то о духе и испуге речь не шла бы.
Далее. Заметили ли Вы или нет, но западные СМИ перестали говорить о присутствии российских войск на Украине, как отрезало. Не думаю, что дело в том, что все резко забыли об Украине, просто через несколько часов после размещения техники РФ в Сирии тут же появились снимки с американских спутников, а затем все увидели какой шухер навёл один лишь полк. На Украине же все кому не лень соревновались в количестве российских войск- 9 тысяч, 14 тысяч, 20 тысяч. Рекорд у Турчинова - 2 российских армейских корпуса с численностью 35 тысяч. Можно себе представить, что было бы, если бы эти цифры были реальными. В последнее время Кремль взял моду не оглядываться, когда хочет что-то провернуть, и в этой связи нет разницы между Украиной и Сирией. Если объявит кого-то врагом, то заметят это все. Думаю, что ИГИЛ немного позубастее, чем батальон Айдар, Правый Сектор и иже с ними, и если бы у Кремля были цели погонять украинских вояк по украинским степям, то о недостатке духа или ещё каких-либо препятствиях говорить не пришлось бы. Как и о недостатках в квалификации, чтобы отличить гражданский борт от военного самолёта.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель26.10.15 04:41
Nikolai
26.10.15 04:41 
в ответ kiddy 24.10.15 11:56
В ответ на:
избежать ее узурпации по примеру Путина и Лукашенко.

Продолжайте список, не останавливайтесь - Гельмут Коль, Ангела Меркель, Жак Рене Ширак, Жан-Клод Юнкер, Таге Эрландер (премьер-министр Швеции), ну и рекордсмен - Урхо Кекконен (президент Финляндии).
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель26.10.15 04:45
Nikolai
26.10.15 04:45 
в ответ Schwabm 24.10.15 23:33
В ответ на:
Вы с Зеро слишком высоко оцениваете моск этого купера

Флейм.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель26.10.15 04:46
Nikolai
26.10.15 04:46 
в ответ andrej7788 25.10.15 11:00
В ответ на:
Вот такие они дермократы

Флейм.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
kiddy коренной житель26.10.15 11:44
26.10.15 11:44 
в ответ Nikolai 26.10.15 04:26
В ответ на:

ни Тбилиси в своё время, ни Киев с Таллином, Ригой и Вильнюсом в планы Кремля не входили и не входят. Входили бы, то о духе и испуге речь не шла бы.

Вы любите басни, почитайте про лисицу и виноград. Ну не вышло с Новороссией, напишем что не больно то и хотелось...
В ответ на:

Далее. Заметили ли Вы или нет, но западные СМИ перестали говорить о присутствии российских войск на Украине,

Во первых не прекратили, во вторых после Дебальцева большую часть отвели на приграничную территорию, номера на технике перекрасили солдатам выдали ксивы псевдореспублик. Вот Александров на суде теперь говорит что он не спецназовец а луганский милиционер, заблудился а ружье "Вал" у него из военторга.
В ответ на:

какой шухер навёл один лишь полк.

Вы выдаете желаемое за действительное.
В ответ на:

Как и о недостатках в квалификации, чтобы отличить гражданский борт от военного самолёта.

Тем сильнее должно быть наказание если они знали что сбивают Боинг.
В ответ на:

погонять украинских вояк по украинским степям,

Значит не может, после войны когда красная армия была в лучшем состоянии еще 10 лет гоняла а сейчас когда весь мир против агрессора не решилась, сделали ставку на гибридное уничтожение Украины через возвращение "фейковых" республик.
В ответ на:

Думаю, что ИГИЛ немного позубастее

Поживем, увидим чем ответят те кого Россия бомбит.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
kiddy коренной житель26.10.15 11:49
26.10.15 11:49 
в ответ Nikolai 26.10.15 04:41
В ответ на:

Продолжайте список, не останавливайтесь - Гельмут Коль, Ангела Меркель, Жак Рене Ширак, Жан-Клод Юнкер, Таге Эрландер (премьер-министр Швеции), ну и рекордсмен - Урхо Кекконен (президент Финляндии).

Вы опять сравниваете половой член с пальцем, демократических политиков с диктаторами. Что в Германии были подтасовки на выборах, оппозиционных кандидатов убивали, не допускали их предвыборной агитации. У партии Меркель нет 90% рейтинга и руководит страной она в коалиции, Меркель не может обьявить войну соседним странам или что либо аннексировать у них. У всех этих политиков и близко такой власти не было и нет как у чекиста.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Dr.Muetze коренной житель26.10.15 14:08
Dr.Muetze
26.10.15 14:08 
в ответ Nikolai 26.10.15 04:26
В ответ на:
ни Тбилиси в своё время, ни Киев с Таллином, Ригой и Вильнюсом в планы Кремля не входили и не входят

Таллин, Вильнюс и Рига в планы точно не входят. Там НАТО, там крепко по зубам могут надавать. А вот насчет Киева не известно. Недавно случайно включил передачу "Политика". Так там какой-то деятель из госдумы в открытую заявлял, что Россия должна вернуть себе исторические границы. То есть территории современных Украины и Белоруссии.
В ответ на:
На Украине же все кому не лень соревновались в количестве российских войск- 9 тысяч, 14 тысяч, 20 тысяч. Рекорд у Турчинова - 2 российских армейских корпуса с численностью 35 тысяч. Можно себе представить, что было бы, если бы эти цифры были реальными

Эти цифры, к сожалению, не далеки от реальности. В августе-сентябре 2014 года, когда ситуация в зоне конфликта коренным образом изменилась, примерно так и было. Граница с Россией не контролировалась, поэтому ввести крупный армейский контингент и потом его быстро убрать, когда отпадет в нем необходимось, было совсем не сложно. Или Вы будете слова Путина повторять о том, что "нас там нет и не было"?
Слава Україні
146% местный житель26.10.15 14:36
26.10.15 14:36 
в ответ Dr.Muetze 26.10.15 14:08
всем понятно что в Украине у * обломилось, теперь у него цацка это Сирия.
Только чуствует моё сердце, что ему и там вломят не по деццки...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
Nikolai местный житель26.10.15 14:49
Nikolai
26.10.15 14:49 
в ответ kiddy 26.10.15 11:44
В ответ на:
Вы любите басни, почитайте про лисицу и виноград. Ну не вышло с Новороссией, напишем что не больно то и хотелось...

Вот Вы и читайте. Все в мире тогда замерли в ожидании, никто не сомневался во вторжении войск РФ, в наличии воли и возможностей у Кремля для этого, имели место истерики про Гитлера и прочее. Но вот казус, ничего не произошло. Теперь, после пережитого шока, почему бы не поговорить о "духе" и прочих высоких материях. После присоединения Крыма и игнорирования воплей о мести исламских радикалов всех мастей, разговоры про отсутствие воли и возможностей дойти до Киева при желании выглядят, мягко говоря, неубедительно.
В ответ на:
Во первых не прекратили, во вторых после Дебальцева большую часть отвели на приграничную территорию, номера на технике перекрасили солдатам выдали ксивы псевдореспублик.

Где я могу обо всём этом почитать в западных СМИ? Я читаю регулярно местную прессу, но, может, пропустил.
В ответ на:
Вы выдаете желаемое за действительное.

Это Ваше утверждение недоказуемо.
В ответ на:
Тем сильнее должно быть наказание если они знали что сбивают Боинг.

Думаю до цинизма властей Киева Кремлю ещё расти.
В ответ на:
Значит не может

После массивной военной поддержки Асада, документальные свидетельства которой не видел разве что ленивый, звучит неубедительно. Хотя Янукович на фоне Асада пацифист и демократ высшей пробы.
В ответ на:
после войны когда красная армия была в лучшем состоянии еще 10 лет гоняла

Красная армия была советской. Тогда и всё сказанное Вами касается и ВСУ, как часть наследия Советов.
В ответ на:
а сейчас когда весь мир против агрессора не решилась, сделали ставку на гибридное уничтожение Украины через возвращение "фейковых" республик.

Да я уже понял, что любое развитие событий трактуется в негативном ключе. Отделение Донбасса - уничтожение Украины. Возвращение Донбасса - уничтожение Украины. Авианалёты в Сирии - угроза национальной безопасности Украины.
В ответ на:
Поживем, увидим чем ответят те кого Россия бомбит.

Ну да, а пока почитаем, как укрСМИ поют дифирамбы боевикам ИГИЛ, называя их "оппозиционными войсками":
Боевики "Исламского государства" провели успешную операцию под Алеппо...Оппозиционным войскам удалось захватить дорогу на юго-восток страны http://podrobnosti.ua/2067624-boeviki-igil-vzjali-v-kotel-armiju-asada.html
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
146% местный житель26.10.15 15:07
26.10.15 15:07 
в ответ Nikolai 26.10.15 14:49
Коля
в принципе идея неплохая что некто модерирует форум, ну там Петров послал Сидорова на 3 буквы и за это Петрову вставили...
Это по идее понятно.
я предполагаю, что модератору платят за его работу деньги
(если бы германи.ру было моё страницо в ньюланд,
то я бы не пускал это дело на самотёк, а нанял бы пару айойроджоберов чтобы они за порядком на форуме/ах следили
и чтобы ко мне как владельцу заводов-газет-пароходов потом не было претензий от каких-нибудь адвокатов)
Мне не совсем понятно следующее:
когда Николай вступает в дискусию в той или иной теме, это работа (что с моей точки зрения вряд ли) или это он нарушает трудовой договор (по логике "да") ?
в ту минуту когда Николай что-то по теме (как и другие участники дискусии) пишет, он явно не модератор, он один из пишущих в теме. Через секунду он опять модератор.
Как последнее время стало модно говорить "Вы или трусы наденьте или крест снимите"
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
kiddy коренной житель26.10.15 15:26
26.10.15 15:26 
в ответ Nikolai 26.10.15 14:49
В ответ на:

никто не сомневался во вторжении войск РФ


А вы не задумывались над вопросом зачем им вообще куда то вторгаться. Что Украина аннексировала Кубань или создала ростовскую народную республику с местным быдлом во главе. Мы имеем страну которая перебила своих граждан бессчётно в Чечне и Дагестане а теперь занялось агрессией против соседей. За 23 года никакого заметного вклада в цивилизацию мы не видим ну может быть кроме прогрессивных методов распила триллионов нефтяных денег, зато налицо устроить у своих границ такие режимы чтобы население соседей жило еще хуже чем россияне. Ну заодно и от части своих буйных избавиться.
В ответ на:
ВСУ, как часть наследия Советов.

С чего вы это взяли
В ответ на:

Отделение Донбасса - уничтожение Украины. Возвращение Донбасса - уничтожение Украины.

Я за называние вещей своими именами, если возвращение это легитимация преступных ДНР и ЛНР то лучше признать эту часть Донбасса временно оккупированной.
В ответ на:

Боевики "Исламского государства" провели успешную операцию под Алеппо...Оппозиционным войскам удалось захватить дорогу на юго-восток страны

Лично я искренне желаю победы всем сторонам конфликта, прикончат МГИЛовцев пусть лучше едут в рай чем за пособием, прикончат ополченцев Новороссии солдат Ассада, люди получили за чем поехали.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Nikolai местный житель26.10.15 15:39
Nikolai
26.10.15 15:39 
в ответ kiddy 26.10.15 11:49
В ответ на:
Вы опять сравниваете половой член с пальцем, демократических политиков с диктаторами.

Вот Вы этим и занимаетесь, сравнивая демократически избранных президентов с диктаторами.
В ответ на:
подтасовки на выборах, оппозиционных кандидатов убивали, не допускали их предвыборной агитации.

Ситуация и выборы на Украине как-то сразу вспомнились, с избиением Царёва, с погромами офисов политических партий в Харькове, с загадочными смертями политиков.
В ответ на:
У партии Меркель нет 90% рейтинга

Видимо надо иметь 3% поддержки, как у Порошенко, чтобы не быть уличённым в диктаторстве. Вообще, довольно интересное заключение - высокий процент поддержки населением своих лидеров как показатель диктаторства. После какого числа процентов можно говорить о диктаторе у власти? Разумеется, лучше привести не личные измышления, а некие общепринятые стандарты, закреплённые документально.
В ответ на:
и руководит страной она в коалиции,

В Германии Verhältniswahl, при этом принципе правительство без коалиции редкость, но и в Германии два раз имели место быть правительства без коалиции, в 57-м и 82-м. Кроме того запишите в диктаторские некоторые другие западные власти, например австрийскую, там тоже как-то обходились без коалиции.
В ответ на:
Меркель не может обьявить войну соседним странам или что либо аннексировать у них

Российский президент тоже не может. Он должен получить разрешение Совета Федераций на использование вооружённых сил. А вот американский президент может принимать решение об использовании вооружённых сил и без формального объявления войны, не советуясь ни с кем, в том числе с Конгрессом => американский президент - диктатор (по Вашему определению).
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель26.10.15 15:53
Nikolai
26.10.15 15:53 
в ответ Dr.Muetze 26.10.15 14:08
В ответ на:
Таллин, Вильнюс и Рига в планы точно не входят. Там НАТО, там крепко по зубам могут надавать.

Таллин, Вильнюс и Рига, видимо, об этом не знали, как и о "недостатке духа".
В ответ на:
поэтому ввести крупный армейский контингент и потом его быстро убрать, когда отпадет в нем необходимось, было совсем не сложно.

В начале сентября, когда состоялась переброска 1 (одного) полка войск РФ, появились спутниковые снимки, доказывающие присутствие российских войск в Сирии и, пожалуй, не было ни одного СМИ, который не обсуждал бы это и не спекулировал насчёт планов Кремля. А у Вас два корпуса вроде теннисного мячика, который в кармане можно пронести.
В ответ на:
Или Вы будете слова Путина повторять о том, что "нас там нет и не было"?

А Вы так и будете повторять слова Порошенко о "разгромленных бронеколоннах"?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель26.10.15 15:56
Nikolai
26.10.15 15:56 
в ответ 146% 26.10.15 14:36
В ответ на:
у * обломилось

Вы сюда не дискутировать приходите, а выразить при удобном случае свои личные антипатии, поэтому держитесь подальше от ДК или я буду держать Вас подальше.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель26.10.15 15:58
Nikolai
26.10.15 15:58 
в ответ 146% 26.10.15 15:07
В ответ на:
я предполагаю, что модератору платят за его работу деньги

Я предполагаю, что Вы берега попутали. Увеличение срока бана.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
kiddy коренной житель26.10.15 15:59
26.10.15 15:59 
в ответ Nikolai 26.10.15 15:39
В ответ на:
избиением Царёва

Таких вешать на ближайших столбах надо было бы, сколько бы людей уцелело если бы вовремя раздавили ЛНР, ДНР и крымских сепаратистов.
В ответ на:

высокий процент поддержки населением своих лидеров как показатель диктаторства.

Не надо переодеваться в воздухе , идет речь о том как выявляется эта поддержка. Если она достигается путем отстрела оппозиции у стен Кремля, безудержной милитаристской пропагандой, не допуском не фейковой оппозиции к выборам то грош цена такой поддержке. Я допускаю что у фюрера может и 146% было поддержки после аншлюсса Австрии расплила Чехословакии, принятия социальных законов ну и чем все кончилось.
В ответ на:

Он должен получить разрешение Совета Федераций на использование вооружённых сил.

Который он сам и формирует, попробовал бы кто нибудь сказать нет, сразу бы уконтрапупили,
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Dr.Muetze коренной житель26.10.15 16:15
Dr.Muetze
26.10.15 16:15 
в ответ Nikolai 26.10.15 15:53
В ответ на:
Таллин, Вильнюс и Рига, видимо, об этом не знали, как и о "недостатке духа"

Страны Балтии прекрасно об этом знают. И помнят их "добровольное" присоединение к СССР перед войной. Потому и в НАТО по-быстрому вступили, как только предоставилась первая возможность.
В ответ на:
В начале сентября, когда состоялась переброска 1 (одного) полка войск РФ, появились спутниковые снимки, доказывающие присутствие российских войск в Сирии и, пожалуй, не было ни одного СМИ, который не обсуждал бы это и не спекулировал насчёт планов Кремля. А у Вас два корпуса вроде теннисного мячика, который в кармане можно пронести.

Когда пошла первая информация об этом, Кремль старательно отбрехивался. Только позже объявили официально о своем присутствии в Сирии и планах. Доказательств присутствия российских войск на территории Украины было вагон и маленькая тележка. И спутниковые снимки, и видео, и свидетельства пленных и т.п. Только Кремль до сих пор это официально отрицает. Вы сами верите официальной позиции Кремля?
В ответ на:
А Вы так и будете повторять слова Порошенко о "разгромленных бронеколоннах"?

Отвечать вопросом на вопрос не совсем прилично. Тем более, что я слова Порошенко не цитировал и никогда не писал насчет разгромленных бронеколонн.
Слава Україні
Nikolai местный житель26.10.15 16:19
Nikolai
26.10.15 16:19 
в ответ kiddy 26.10.15 15:26
В ответ на:
А вы не задумывались над вопросом зачем им вообще куда то вторгаться.

Вот Вы и задумайтесь. Севастополь - важный военный форпост, этот пункт отметили на Западе, игра за его владение стоит свеч. А Донбасс-то зачем Кремлю? Большее, с чем можно согласиться - поддержка со стороны Кремля протестного движения в этом регионе, для этого войска не нужны. Что там могло обломиться или почему там не должно "хватить духу", непонятно. Там при любом раскладе всё на руку Кремлю, киевские власти об этом позаботлись, дополнительные усилия - умножение сущности без надобности. Ну я так думаю. Во всяком случае я бы так и сделал. Подозревать, что Кремль глупее меня - нет желания.
В ответ на:
С чего вы это взяли

С Ваших слов о Красной Армии. В которой воевали и украинцы.
В ответ на:
Я за называние вещей своими именами

Если б это было так, то называли бы АТО гражданской войной.
В ответ на:
Лично я искренне желаю

Очень интересно было послушать личное отношение. Спасибо, что держали при этом себя в рамках в отличии от забаненного юзера выше.
В ответ на:
люди получили за чем поехали.

Говорят, что у пилотов неплохие командировочные и нет иллюзий по поводу рисков, связанных с их получением.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Dr.Muetze коренной житель26.10.15 16:25
Dr.Muetze
26.10.15 16:25 
в ответ Nikolai 26.10.15 15:39
В ответ на:
интересное заключение - высокий процент поддержки населением своих лидеров как показатель диктаторства

В случае Путина, по моему мнению, 90% - это не показатель диктаторства, а показатель массового оболванивания.
Слава Україні