русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Трибунал за сбитый Боинг II

  зepo коренной житель17.10.15 17:21
зepo
17.10.15 17:21 
in Antwort Menoetius 17.10.15 15:17
В ответ на:
Не вижу лжи. Зажали бы стопроцентно, если бы не было известно.

вот это и называется ложью, товарищ..навешивать кому-то несовершённые им деяния..
"зажали бы, если бы."..большей глупости я давно здесь не читал..
В ответ на:
И вообще их сначала отправили в Москву,

покажите, пжста, строчку в тексте, где говорится о том, что ЧЯ были отправлены в Москву..
это чтобы я Вас в очередной раз не обвинил во лжи..
В ответ на:
на что уж у них не было ни малейшего права.

это где Вы такое вычитали? в каких правовых нормах?
nemez1517 коренной житель17.10.15 17:26
nemez1517
17.10.15 17:26 
in Antwort Mark_neuss 17.10.15 16:59
было бы что то конкретное у них- давно бы уже предъявили, и не стали бы так долго затягивать с "расследованием" не находите? Все обвинения в сторону России на данный момент беспочвенны и бездоказательны. Нет ни одного стопроцентного доказательства того что Бук Российский. Притом, что почти наверняка США обладают данными воздушной разведки по району сбития. но ничего не было предъявлено. Следствие затягивается. Отсюда делаю вывод- решение о том кто сбил Бук будет стопроценотов политическим. Скорее всего Сделают так, что ни кто не виноват. Потому что США не смогут признать что самолет сбила Украина и нет доказательств того, что сбила Россия. Им просто не вывезти ни политически ни финансово признание того факта, что сбили жовто-блакитные.
  зepo коренной житель17.10.15 17:27
зepo
17.10.15 17:27 
in Antwort selavie 17.10.15 16:10, Zuletzt geändert 17.10.15 17:28 (зepo)
В ответ на:
я ещё такого не слышала

я тоже не слышал про грозу при вероятности осадков 5-7%
http://pogoda.meta.ua/Donetska/Donetskiy/Donetsk/2014-07-17/
Galant2 коренной житель17.10.15 17:40
Galant2
17.10.15 17:40 
in Antwort Mark_neuss 17.10.15 16:59
Пардон, Купола ВСУ вряд-ли на запад смотрели.
  Barinov коренной житель17.10.15 17:44
Barinov
17.10.15 17:44 
in Antwort зepo 17.10.15 17:27
Еще болеее интересно : просмотреТъ карту
- по "стандартным " полетам Боинга до (до!) 17. июля
Там весь июнь + пол июля Боинг летал почто 60 дней подряд по южному корридору (над Азовским морем)
А 17.7 - Боингу про ясной погоде вместо Азовского маршрута
- Днепропетровск органозавал зачаем то "маршрут над Донбассом"
Вот файл с картой : там 2 маршрута
- южнеее : стандартный
- северо-восточнее за 17.7
  Barinov коренной житель17.10.15 17:50
Barinov
17.10.15 17:50 
in Antwort Barinov 17.10.15 17:44, Zuletzt geändert 17.10.15 17:51 (Barinov)
В ответ на:
Украинские диспетчеры изменили маршрут погибшего лайнера, и он летел над районом боевых действий

Эксперты подтвердили, что 17-го июля курс Боинга 777 сдвинули на север

По данным сайта слежения за полетами flightaware :
рейс Амстердам-Куала-Лумпур следовал не так, как обычно. 14 и 15 июля путь этого же рейса пролегал вдоль южного берега Азовского моря. Однако 16 июля самолет шел уже по северному побережью,
а 17-го вообще сдвинулся на север – непосредственно в район боевых действий (c).

Menoetius посетитель17.10.15 17:50
Menoetius
17.10.15 17:50 
in Antwort Osireion 17.10.15 16:39
И вообще их сначала отправили в Москву, на что уж у них не было ни малейшего права.
Что, и статья такая есть в УК? Или так, только что придумали?

Такая статья есть в ICAO Annex 13, Aircraft Accident and Incident Investigation.
Menoetius посетитель17.10.15 17:53
Menoetius
17.10.15 17:53 
in Antwort Osireion 17.10.15 16:46
Да и с БУКом мистика сплошная, все говорят о БУКе, а видеть его никто не видел, ни визуально, ни на радаре, ни со спутника. Может технология какая новая?
Этот Бук зафиксирован на массе фото и видеоматериалов.
Но если знающие люди говорят, что сбить высоколетящую скоростную цель, имея одну только СОУ, невозможно, то что-то мне подсказывает, что это и есть правда.
Уже написали в Алмаз-Антей, что они почем зря радар к СОУ лепили?
nemez1517 коренной житель17.10.15 17:56
nemez1517
17.10.15 17:56 
in Antwort Menoetius 17.10.15 15:17
хотите в догадки поиграть? так я скажу, отдали бы киевским- они бы их подпортили и вину свалили бы на ополченцев, может даже подменили бы на какие бы нибудь другие или вообще не отдали бы. А что, все может быть. ведь перепахивали они артиллерией место катастрофы по правде, это факт. Могли бы и с ящикамикакую нибудь не красивую историю сделатью А так, хоть и с небольшой задержкой, но в целости и сохранности (за что кстати малазийцы поблагодарили) ящики были отданы прямо в руки, при свидетелях и без претензий.
  зepo коренной житель17.10.15 17:56
зepo
17.10.15 17:56 
in Antwort Menoetius 17.10.15 17:50
Menoetius посетитель17.10.15 17:57
Menoetius
17.10.15 17:57 
in Antwort Osireion 17.10.15 17:19
Так РФ и не представила данные первичного контроля(об этом есть в отчете)
Не уверен, но пусть будет по-вашему. Только Россия про БУКи и не заводила речь

Уничтожение данных радара это между прочим нарушение правил ICAO. Под это дело вполне можно кого-нибудь засудить.
a пульнули откуда, Путин между ягодиц пуск произвел?
Место пуска под Снежным установлено давным-давно. В данном отчете на это особо не упирают, ибо это в основном в компетенции JIT, а не DSB.
nemez1517 коренной житель17.10.15 17:58
nemez1517
17.10.15 17:58 
in Antwort Menoetius 17.10.15 17:53
В ответ на:
Этот Бук зафиксирован на массе фото и видеоматериалов.
не на той ли массе, которая появилась на Ютуте еще ДО падения самолета?
Menoetius посетитель17.10.15 17:59
Menoetius
17.10.15 17:59 
in Antwort nemez1517 17.10.15 17:26
Вы пропустили все обсуждение, дорогой. Обвинение будет предъявлять JIT, данный же отчет всего лишь описывает произошедшее с самолетом, без каких-либо обвинений.
Menoetius завсегдатай17.10.15 18:00
Menoetius
17.10.15 18:00 
in Antwort Barinov 17.10.15 17:44
Из-за непогоды южнее. А над Крымом летать нельзя.
Menoetius завсегдатай17.10.15 18:04
Menoetius
17.10.15 18:04 
in Antwort nemez1517 17.10.15 17:58
Первые материалы появились через 4-5 часов после катастрофы.
  selavie коренной житель17.10.15 18:05
17.10.15 18:05 
in Antwort зepo 17.10.15 17:27
В ответ на:
я тоже не слышал про грозу

я не специалист, просто интересно, а что, самолётам меняют курс в связи с грозой?
Ну ладно, если это и так, то в протоколах ( ну корорые для доступного чтения) нигде ещё не встречала, что данному рейсу был изменён маршрут по вн причине
читала только о том, что курс заставили сменить и понизить высоту
nemez1517 коренной житель17.10.15 18:06
nemez1517
17.10.15 18:06 
in Antwort Menoetius 17.10.15 17:59
это вы все пропустили, вы пытаетесь вернуть дискуссию на год назад, тогда здесь все уже терто-перетерто было, а вы повторяте те же мантры, что другие ники год назад. ничего нового не привнося в обсуждение. даже скушно как то с вами. Говорю Вам еще раз, были бы стопроцентные доказательства- давно бы уже предъявили. Раз так долго тянут- значит ждут политического разрешения ситуации. скорее всего, спустят на тормозах, типа виновных установить не удалось.
  Osireion знакомое лицо17.10.15 18:07
17.10.15 18:07 
in Antwort Menoetius 17.10.15 17:53
В ответ на:
Этот Бук зафиксирован на массе фото и видеоматериалов.

без достоверной привязки ко времени и месту.
В ответ на:
Уже написали в Алмаз-Антей, что они почем зря радар к СОУ лепили?

я лично диплом-инженер, а вы, дико извиняюсь, если не секрет из какой профессии? просто вы двигаете телегу про возможности огневой установки, что у дилетанта может возникнуть ощущение, будто вы в обнимку с этой самой установкой минимум 1,5 года срочки отмотали.
Menoetius завсегдатай17.10.15 18:08
Menoetius
17.10.15 18:08 
in Antwort зepo 17.10.15 17:56
States shall investigate or delegate the investigation of accidents which have occurred in their territory. Serious incidents should be investigated by States or by other organizations, such as dedicated accident/incident investigation bodies or aviation service provider organizations. When an accident happens involving an international civil aviation flight, Annex 13 sets out the rules on the notification, investigation and reporting of the accident. It sets out the rights on who should conduct the investigation, which are the parties who can be involved, what rights does each party have, how should the investigation be conducted, and how the final results should be reported. Annex 13 also states that the sole - -ive of the investigation of an accident or incident is to prevent accidents and incidents and that the investigation is not to apportion blame or liability.
Украина отвечала за расследование, либо за делегирование расследования. Таким образом 17-го июля черный ящик должны были незамедлительно передать представителям Украины.
  Osireion знакомое лицо17.10.15 18:09
17.10.15 18:09 
in Antwort Menoetius 17.10.15 17:50
В ответ на:
Такая статья есть в ICAO Annex 13, Aircraft Accident and Incident Investigation.

Это к законодательству, извините, какой страны относится, и где принято в качестве гражданского кодекса?