русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Трибунал за сбитый Боинг II

  зepo коренной житель17.10.15 10:19
зepo
17.10.15 10:19 
in Antwort Chschtsch 17.10.15 10:10
В ответ на:
Снова с Вами не соглашусь. Должна отвечать не Украина, а персонально Путин, Лавров, Медведев, Шойгу, Янукович, Порошенко, Яценюк в компании Обамы и Нуланд

если иски со стороны родственников жертв трагедии направят в международные суды, то отвечать будет именно Украина..к сожалению..а не лично Порошенко и Яценюк..
В ответ на:
Голландские следователи проверяли любую версию, это - их профессиональный долг.

Вам снова удалось меня насмешить..то есть, голландские эксперты проверять все версии могут и даже должны, а российским запрещено?
Menoetius посетитель17.10.15 10:20
Menoetius
17.10.15 10:20 
in Antwort Osireion 17.10.15 10:17
Умные люди также понимают, что при движении цели на скорости 254м/с вероятность получения четких отверстий сильно падает. Испытания на неподвижной цели могут идти лесом или ещё куда.
  Osireion знакомое лицо17.10.15 10:25
17.10.15 10:25 
in Antwort Menoetius 17.10.15 09:10
В ответ на:
Из этих 72 43 были сделаны из простой стали, из которых делаются ГПЭ.

у вас перевод, извините, очень вольный. в докладе речь идет только об обнаружении металлических тел, часть из которых состоит из стали. в цитате нет речи о ПЭ.
голландцы полтора года возились, чтоб установить, что металлические тела, обнаруженные в обломках, сделаны из нелигированной стали. если удалось обнаружить 72 стальных тел, предположительно являющихся поражающими элементами БУКа, то больше 30 из них должно иметь двутавровую форму. но друтавровую форму имеют только 2. не маловато?
  Osireion знакомое лицо17.10.15 10:27
17.10.15 10:27 
in Antwort Menoetius 17.10.15 10:20
В ответ на:
Умные люди также понимают, что при движении цели на скорости 254м/с вероятность получения четких отверстий сильно падает.

да у них все падает и повышается в ту сторону, в которую нужно.
В ответ на:
Испытания на неподвижной цели могут идти лесом или ещё куда.

АА приводит фото с испытаний периода СССР, где была поражена динамическая цель в воздухе.
  зepo коренной житель17.10.15 10:28
зepo
17.10.15 10:28 
in Antwort Menoetius 17.10.15 10:16
В ответ на:
Что он безбожно гонит. Бук расположенный под Снежным мог следить практически за всем районом боевых действий (сектор с углом 120 градусов до 80-100км в глубину),

вполне допускаю..что экс-глава СБ Украины и доктор наук с темой докторской по Букам может быть менее компетентным, чем такой знающий юзер как Вы..
могу только заметить..что что эксперт говорил об угле в 3 градуса по вертикали на который рассчитан радар СОУ и который делает невозможным поражение объекта без внешнего наведения на цель..
  Chschtsch постоялец17.10.15 10:35
Chschtsch
17.10.15 10:35 
in Antwort зepo 17.10.15 10:19
Хотите сказать, что голландские следователи более заинтересованные лица, чем следователи российские?
Я думаю, что доклад голландцев будет куда более непредвзятым, революция революцией, но погибли голландские граждане в зоне конфликта, где интересы России - очевидны
  selavie коренной житель17.10.15 10:37
17.10.15 10:37 
in Antwort зepo 17.10.15 10:13
В ответ на:
в Голландии собрано 420 тыщ голосов за референдум о ратификации ассоциации ЕС и Украины..

интересно то, что референдум проводят голландцы (как имеющие наибольшее количество погибших )...и против Украины, мне кажется эта взаимосвязь не случайной
  зepo коренной житель17.10.15 10:38
зepo
17.10.15 10:38 
in Antwort Menoetius 17.10.15 10:20
В ответ на:
Умные люди также понимают, что при движении цели на скорости 254м/с вероятность получения четких отверстий сильно падает. Испытания на неподвижной цели могут идти лесом или ещё куда.

но умные люди также должны понимать, что двух осколков двутавровой формы появившихся неведомо откуда, без оформления юридических формальностей, не могут служить доказательством чего-либо при приличном расследовании
Fokker27 старожил17.10.15 10:39
17.10.15 10:39 
in Antwort Lomu 17.10.15 09:49
В ответ на:
когда в этом деле раставят все точки над i, то вам как человеку чести прийдется застрелится.

И много ли людей чести застрелилось после истории с "пробиркой Пауэлла"?
  Osireion знакомое лицо17.10.15 10:40
17.10.15 10:40 
in Antwort зepo 17.10.15 09:56
В ответ на:
Во вчерашней программе "Шустер лайф" украинский эксперт-специалист по Букам абсолютно уверенно заявил, что одиночный СОУ без локационной поддержки неспособен произвести наведение и точный выстрел по высоколетящему скоростному объекту..

блин, это шустер пол-дня идет. какая минута, не подскажете?
Menoetius посетитель17.10.15 10:41
Menoetius
17.10.15 10:41 
in Antwort зepo 17.10.15 10:28
Подобный сектор толщиной в 3 градуса и шириной в 120 перережет все воздушное пространство Донбасса на всех разумных высотах. Более того, на достаточном удалении толщина этого сектора будет таковой, что цель можно наблюдать в течение минут!
  зepo коренной житель17.10.15 10:43
зepo
17.10.15 10:43 
in Antwort Chschtsch 17.10.15 10:35
В ответ на:
Хотите сказать, что голландские следователи более заинтересованные лица, чем следователи российские?

а что мне запрещает так думать? ведь Обама в первые дни после катастрофы назначил виновных..и голландские следователи вполне могут иполнять американский госзаказ..)
В ответ на:
Я думаю, что доклад голландцев будет куда более непредвзятым

и Вам никто не запрещает заблуждаться..
В ответ на:
где интересы России - очевидны

например, мне очевиден лишь интерес РФ в зоне конфликта состоящий в том, чтобы не гибли мирные жители Донбасса..
а какой интерес РФ видите Вы?
Menoetius посетитель17.10.15 10:45
Menoetius
17.10.15 10:45 
in Antwort зepo 17.10.15 10:38
И кто же имеет право оформлять "юридические формальности", как не официально назначенная для этого комиссия? Уж точно не Отмаз-Антей. Вообще насчет двутавров сюда - http://flight-mh17.livejournal.com/139687.html?thread=2281383#t2281383
  зepo коренной житель17.10.15 10:45
зepo
17.10.15 10:45 
in Antwort Osireion 17.10.15 10:40
начиная с сороковой минуты..Игорь Смешко
  Osireion знакомое лицо17.10.15 10:51
17.10.15 10:51 
in Antwort зepo 17.10.15 10:45
В ответ на:
начиная с сороковой минуты..Игорь Смешко

много слов, мало дела. он сам, насколько я понял, за то, что Боинг сбили сепаратисты, ошибочно полагая, что они бьют по украинскому военному транспорту, или же Россия со своей територии. вопросы остаются одни и те же: если сепаратисты, откуда у них БУК? Если Россия, зачем сбивать пассажирский борт?
  Chschtsch постоялец17.10.15 10:52
Chschtsch
17.10.15 10:52 
in Antwort зepo 17.10.15 10:43
В ответ на:
.и голландские следователи вполне могут иполнять американский госзаказ..

Пока это Ваши домыслы.
В ответ на:
например, мне очевиден лишь интерес РФ в зоне конфликта состоящий в том, чтобы не гибли мирные жители Донбасса..

А мне, например, очевидно, что россйскому бизнесу Донбасс не менее интересен, чем Крым, а на мирных жителей ему абсолютно наплевать
  зepo коренной житель17.10.15 10:53
зepo
17.10.15 10:53 
in Antwort Menoetius 17.10.15 10:41, Zuletzt geändert 17.10.15 11:00 (зepo)
В ответ на:
Подобный сектор толщиной в 3 градуса и шириной в 120 перережет все воздушное пространство Донбасса на всех разумных высотах.

не знаю..в данном случае склонен поверить специалисту конкретно в этом вопросе..а не юзеру ДК..
скажите ,пжста, ..как утверждают оппоненты, управлять Буком могут только специалисты..офицеры
но офицеры-специалисты, наверняка ,должны знать на какой высоте летают транспортники АН 26..
не видите ли Вы здесь противоречия, что профессионалы не смогли отличить транспортник от пассажирского лайнера по высоте полёта?
и второй вопрос..всё тот же..
виновна ли по Вашему мнению Украина в незакрытии воздушного коридора, следствием чего явилась возможность трагедии Боинга?
  Chschtsch постоялец17.10.15 10:57
Chschtsch
17.10.15 10:57 
in Antwort Osireion 17.10.15 10:51
В ответ на:
если сепаратисты, откуда у них БУК?

В Украине возможно все. Были бы деньги
В ответ на:
Если Россия, зачем сбивать пассажирский борт?

Ошибочка вышла. Как и с Боингом над персидским заливом
  зepo коренной житель17.10.15 10:59
зepo
17.10.15 10:59 
in Antwort Menoetius 17.10.15 10:45
В ответ на:
И кто же имеет право оформлять "юридические формальности", как не официально назначенная для этого комиссия?

Вы, наверное, не поняли моего вопроса либо сделали вид, что не поняли..я писал об этом:
Российская сторона указывает, что «элементы» были найдены только полгода спустя, при этом в материалах комиссии нет полного отчета о точном месте их обнаружения и результатах предварительного изучения, нет и актов изъятия с места падения. Также отсутствуют экспертизы, которые позволяют надежно установить связь этих поражающих элементов с ракетами (неважно, зенитными или авиационными).
http://lenta.ru/articles/2015/10/11/badreport/
В ответ на:
Уж точно не Отмаз-Антей.

понятно..западный обыватель доверяет только Псаки!
  Chschtsch постоялец17.10.15 11:00
Chschtsch
17.10.15 11:00 
in Antwort зepo 17.10.15 10:53
В ответ на:
виновна ли Украина в незакрытии воздушного коридора, следствием чего явилась возможность трагедии Боинга?

Украинцы ссылаются на то, что на таком эшелоне боевые действия не ведутся