русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Трибунал за сбитый Боинг II

R0B0T патриот14.10.15 22:44
R0B0T
14.10.15 22:44 
in Antwort vrrum 14.10.15 19:28, Zuletzt geändert 14.10.15 23:10 (R0B0T)
В ответ на:
Вот Российские догадки:
Боинг был сбит, ракетой другой, более старой модификации, кот. не имеет поражающих элементов в форме двутавра. Ракеты 9М38M1, уже сняты с вооружения в России. Райoн запуска, тоже опровергнут, по данным исследования "Алмаз Антея", ракета была выпущена из населенного пункта, на тот момент контролируемого украинскими военными. Если бы ракета была бы запущена из пункта, кот. указан международной комиссией, то самолет был бы поврежден справа, а не слева, результаты эксперимента по списанному Ил-86.
Всю статью можно почитать на известия.ру "Алмаз Антей" раскрыл тайну гибели малазийского Boeing.
Эксперты не смогли прийти к единым выводам по поводу места выпуска ракеты, так что разбирательства еще будут.

По Нидерландскому экспертному докладу есть много нестыковок и вопросов:
1) металловедческой экспертизы этих кусочков не проводилось
(кстати почему? вообще это первое что должны были сделать для их точной идентификации)
2) найденые поражающие элементы по весу слишком отличаются от ГПЭ заявленного типа головной части ракеты БУка.
3) Сопромат тоже утверждает, что при потере массы более 12% следует структурное разрушение ГПЭ
Осколки "из Боинга" весят .... 1,7 г. из начальных ... 8,1 г. См. Выше сопромат...
4) несоответствие характера поражения имеющимся на Боинге, медиане осколочного поля заявленной ракеты и головной части БУКа
На обломках Боинга нигде не нашли характерный пробитий и отпечатков от твутавра,
и тут на свет вытаскивается версия что к одной ракете привинтили в полевых условиях головную часть от другой более старого года выпуска.
В общем Холандские Йексперты ещё те Йексперты, хотя какой только бред не накатаешь по указке сверху.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
olya.de spectator14.10.15 22:50
olya.de
14.10.15 22:50 
in Antwort Galant2 14.10.15 22:43
Вот и вопрос - Это что за рассчетная контора такая - "Российская Федерация" и вкогда она успела что рассчитать ??
Голубым цветом ? На правой картинке написано, что эта зона по расчетам Алмаз Антея.

Speak My Language

  Osireion знакомое лицо14.10.15 22:52
14.10.15 22:52 
in Antwort R0B0T 14.10.15 22:44
В ответ на:
и тут на свет вытаскивается версия что к одной ракете привинтили в полевых условиях головную часть от другой более старого года выпуска.

- Михалыч, а-ну дай-ка ключ на 40 и напильник!
Galant2 коренной житель14.10.15 23:20
Galant2
14.10.15 23:20 
in Antwort olya.de 14.10.15 22:50
В ответ на:
Голубым цветом ? На правой картинке написано, что эта зона по расчетам Алмаз Антея.

Так вот мне и удивительно! Алмаз-Антей упорно говорит, что пуск был из Зарощенска - а в отчете волшебным образом это преобразилось прямо в противоположное..
Это что такое?
hamelner патриот14.10.15 23:53
hamelner
14.10.15 23:53 
in Antwort зepo 14.10.15 22:25
В ответ на:
Вы уверены? не Узбекистана?

Точно так же, как и Вы в этом уверены, но у Вас служба, а у меня - нет.
olya.de spectator14.10.15 23:57
olya.de
14.10.15 23:57 
in Antwort Galant2 14.10.15 23:20
не знаю, действительно странно.

Speak My Language

  зepo коренной житель15.10.15 00:30
зepo
15.10.15 00:30 
in Antwort hamelner 14.10.15 23:53
В ответ на:
Точно так же, как и Вы в этом уверены, но у Вас служба, а у меня - нет.

да тут и без моей службы ясно..что все украинские лидеры являются агентами Кремля:
Тимошенко намекнула, что Порошенко - "агент Кремля"
http://www.youtube.com/watch?v=Djd6OKsMQ9c
Скандал в Раде: У Яценюка назвали Тимошенко агентом Кремля
Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/news/2015/268923/
Яценюк и Береза выясняли кто из них агент Кремля
ww.1info.net/video/politiks/jacenyuk-i-bereza-vyjasnjali-kto-iz-nih-agent...
Аваков назвал Тягнибока агентом Кремля
http://vesti-ukr.com/strana/115680-avakov-nazval-tjagniboka-agentom-kremlja
Аваков действует как агент Кремля,
http://rufabula.com/news/2014/04/15/avakov
и Вы со своим постом великолепно вписываетесь в этот цирк)
Menoetius прохожий15.10.15 00:52
Menoetius
15.10.15 00:52 
in Antwort Galant2 14.10.15 22:43, Zuletzt geändert 15.10.15 01:03 (Menoetius)
Причем на натурном эксперименте показал. что при запуске из п.Снежное повреждения имели бы совершенно другой характер..
А я-то надеялась, что инженеры знают как вектора складывать. Угол разлета поражающих элементов? Нигде не зазвенело в мозгу?
Menoetius прохожий15.10.15 00:57
Menoetius
15.10.15 00:57 
in Antwort R0B0T 14.10.15 22:44
Приложение X, страница 15, размеры "penetration damage" от 6 до 14мм.
https://drive.google.com/folderview?id=0Bxo3l1tFL6nnMkVsa01HTzRMXzg&usp=sharing
Menoetius прохожий15.10.15 00:59
Menoetius
15.10.15 00:59 
in Antwort vrrum 14.10.15 19:28
Боинг был сбит, ракетой другой, более старой модификации, кот. не имеет поражающих элементов в форме двутавра. Ракеты 9М38M1, уже сняты с вооружения в России. Райoн запуска, тоже опровергнут, по данным исследования "Алмаз Антея", ракета была выпущена из населенного пункта, на тот момент контролируемого украинскими военными
Ракеты 9М38М1 будут стоять на вооружении как минимум до 2020 года. Расчеты АА исходят из стоячих ракеты и Боинга - за такое инженер сразу попадает в ад.
Menoetius прохожий15.10.15 01:02
Menoetius
15.10.15 01:02 
in Antwort gau 14.10.15 21:38
анализ поражающих элементов - выяснение места и времени изготовления - выяснение конкретных ракет (с указанием номеров) - выяснение судьбы оных ракет. Всё же скурпулёзно задокументировано. Голландцы больше года яйца чешут, а элементарный анализ ПЭ не проводили и проводить не собираются.
Анализы всего возможного есть в приложениях. Химсостав поражающих элементов не имеет значения, ибо применяется низкосортная нелегированная сталь, по которой нельзя отследить отдельные партии боеголовок.
КИНОМАН коренной житель15.10.15 06:16
15.10.15 06:16 
in Antwort gau 14.10.15 21:38
Голландцы отвечают российским экспертам что мол нельзя разрушать обнаруженные поражающие элементы-вещдоки что бы определить из какого металла они состоят...низзя и всё тут...даже парочку нельзя распилить и определить наконец то тип ракеты или может даже осколка авиационного снаряда кто знает...
Dmitry_2014 местный житель15.10.15 06:28
15.10.15 06:28 
in Antwort КИНОМАН 15.10.15 06:16
Сегодня вспомнили случай в Нагорном Карабахе. Азербаиджанский диспетчер вывел Иранский транспортник на ПВО Армении. Со всей семьеи посла. Но раскрыли быстро и замяли. Только здесь подвели под своих.
КИНОМАН коренной житель15.10.15 06:31
15.10.15 06:31 
in Antwort Menoetius 15.10.15 00:59
В теории запуск ракеты бука на встречном курсе должен был зафиксирован на российских радарах в ближайшем российском диспетчерском пункте а вот если ракета была запущена после подведения и прохождения над стартовой позицией боинга то тогда она могла выглядеть как одна точка на радаре так же как появился потом как из неоткуда украинский военный самолёт после разрушения гражданского самолёта...он просто шёл ниже и дал несколько кругов зафиксировав место катастрофы...самое интересное думаю ещё впереди и много свидетелей и участников потом уверен заговорят на суде
Menoetius гость15.10.15 07:10
Menoetius
15.10.15 07:10 
in Antwort КИНОМАН 15.10.15 06:31
Россия уничтожила записи первичного радара. По крайней мере так они ответили на запрос голландцев после долгого молчания. Это отмечено в отчете - явный саботаж расследования со стороны РФ и причем не единственный. Не говоря уже о том, что ЭПР ракеты может и не хватить для гражданского радара. Украинских же радаров в достаточной близости не было, они вели самолеты в этом районе только по вторичному радару.
  selavie коренной житель15.10.15 07:57
15.10.15 07:57 
in Antwort Menoetius 15.10.15 07:10
В ответ на:
По крайней мере так они ответили на запрос голландцев после долгого молчания

а у американцев голландцы не запрашивали показаний радаров? Обама после трагедии сразу заявил, что он знает кем был сбит самолёт. Что тоже кофейная гуща свернулась?
В ответ на:
Это отмечено в отчете - явный саботаж расследования со стороны РФ и причем не единственный.

если Россия проявляет саботаж в расследовании, то как интерпритировать игнорирования Украиной на все запросы России?
В ответ на:
Украинских же радаров в достаточной близости не было,

зафиксирована повышенная активность и причём необычная именно стянутая к моменту сбития боинга к границе с сепаратистами и её свёртывание после сбития самолёта (см. брифинг России)
Menoetius гость15.10.15 08:15
Menoetius
15.10.15 08:15 
in Antwort selavie 15.10.15 07:57, Zuletzt geändert 15.10.15 10:31 (Menoetius)
1. При чем тут американцы? Ростовские диспетчера как раз переняли ведение MH-17 и он естественно был у них на радарах.
2. На какие запросы России должна была ответить Украина и какое отношение должна иметь Россия к данной катастрофе? (если на минутку абстрагироваться от того, что Бук был российским). Запросы DSB и JIT Украина выполнила в полной мере.
3. Только в сказочных передачах МО России. В переданных россиянами голландцам данных ничего подобного нет, РФ также никак не комментировала это при согласовании отчета. И если у РФ не было к этому претензий, я не вижу почему у Вас они должны быть. Прочитайте уже полный доклад с приложениями, что ли...
Galant2 коренной житель15.10.15 08:15
Galant2
15.10.15 08:15 
in Antwort Menoetius 15.10.15 00:52
В ответ на:
А я-то надеялась, что инженеры знают как вектора складывать. Угол разлета поражающих элементов? Нигде не зазвенело в мозгу?

Зазвенело, конечно. Ваша некомпетентность зазвенела, а так-же полное отсутствие знаний по геометрии
Самолет летит со скоростью 900 кмч (к примеру), то есть 250 метров в секунду. Осколки разлетаются со скоростью 4-5 ТЫСЯЧ метров в секунду..
Откройте учебник геометрии и слагайте векторы сколько Вам хочется. Могу подсказать построить прямоугольный треугольник с одним катетом 5 метров, а другим -25 см , и найти угол.
Galant2 коренной житель15.10.15 08:19
Galant2
15.10.15 08:19 
in Antwort Menoetius 15.10.15 00:59
В ответ на:
Расчеты АА исходят из стоячих ракеты и Боинга - за такое инженер сразу попадает в ад

За такое попадают в ад лишь интернет-хоячки и прочие диванные эксперты, пересказывающие украинские методички.
Им там делают отдельный котел с модемом на 14400
Скорость разлета ПЭ в 10-20 раз превышает скорость самолета. если кто не знал..
anuga1 патриот15.10.15 08:22
15.10.15 08:22 
in Antwort Galant2 14.10.15 22:43
В ответ на:
Вот и вопрос - Это что за рассчетная контора такая - "Российская Федерация" и вкогда она успела что рассчитать ??

Это уже даже не смешно.
На карте обозначена территория "Российская Федерация".
А рассчётчик указан - "Антей".
О, господи.