русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Воспроизведение элиты

2956  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  BERLINAS. знакомое лицо04.07.15 01:00
04.07.15 01:00 
in Antwort Олег Гофрен 03.07.15 22:58
In Antwort auf:
Хо-хотно привожу. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0
Продолжайте.
Эли́та (от лат. eligo, англ. фр. élite — избранный, лучший[1]) — в социологии и политологии — совокупность людей, занимающих высокие посты в управлении государством и экономике. Элита представляет собой устойчивую общность с глубокими связями входящих в неё людей, имеющих общие интересы и доступ к рычагам реальной власти[2].

Тупое определение понятия элиты.
Под эту статью попадают калигула вместе мамаемБ черчиль, гитлерБ сталин, каралева елизавета и чубайс.
Вальдемар правильно решил сообча конкретизировать это понятие.
#61 
Nikolai местный житель04.07.15 01:00
Nikolai
04.07.15 01:00 
in Antwort Doc06 03.07.15 17:04
В ответ на:
физические данные индивидуума во многом предопределяют развитие его личности и являются решающим фактором

Научные выкладки, пож-та, предоставьте по теме влияния физических данных на работу политиков. Иначе Вы со своим теоретизированием ничем не отличаетесь от тех, кто называет решающим фактором влияние генов в этом вопросе и старательно исследует, например, генеалогию политиков на предмет еврейства. Как Вы вот сейчас копаетесь в детстве Путина, занимаясь доморощенным психоанализом.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#62 
  BERLINAS. знакомое лицо04.07.15 01:01
04.07.15 01:01 
in Antwort Nikolai 03.07.15 16:53
In Antwort auf:
Юзеры не тема разговора.

Колян! Ты опять за своих русофобов попу рванул!?
#63 
Nikolai местный житель04.07.15 01:07
Nikolai
04.07.15 01:07 
in Antwort Олег Гофрен 03.07.15 20:51
В ответ на:
Обычно после такой воды в ТС модератор сухо закрывает ветку, так как это противоречит пункту второму Правил
Но Вам можно. Вы - избранный.

Обсуждение модерирования.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#64 
Nikolai местный житель04.07.15 01:10
Nikolai
04.07.15 01:10 
in Antwort Зияющие высотЫ 03.07.15 21:32
В ответ на:
ваших номенклатурных предков

Вряд ли Вы изучили генеалогию оппонента, просто тыкаете пальцем в небо. Бан за переход на личности.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#65 
Nikolai местный житель04.07.15 01:27
Nikolai
04.07.15 01:27 
in Antwort Олег Гофрен 03.07.15 23:44
В ответ на:
Лишь хочу Вам посоветовать не горячиться в присвоении элите совсем не близкого ей понятия "ответственность".

Со своей стороны хочу посоветовать читать текст по ссылкам, которые Вы даёте:
В ответ на:
Важными задачами любого социума являются достижение высокого качества имеющейся у него элиты, а также обеспечение постоянного воспроизводства качественной элиты. Качество элиты оценивается по соотношению имеющихся у элиты преференций со сложностью и степенью выполнения элитой своих функций, для чего, собственно, эти преференции ей и предоставляются. На практике элиты часто проявляют склонность к деградации, то есть к неоправданному увеличению собственных преференций, при одновременном уклонении от каких-либо обязанностей, ответственности перед социумом.

К примеру, полиция должна охранять общественный порядок. То, что полиция может деградировать и на практике крышует наркобизнес, не является нормой. То же самое с ответственностью политических элит.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#66 
Nikolai местный житель04.07.15 01:29
Nikolai
04.07.15 01:29 
in Antwort BERLINAS. 04.07.15 01:01
В ответ на:
Ты опять за своих русофобов попу рванул!?

Да когда ж вы все поймёте, что я лютый враг и тем и этим. Бан за обсуждение модерирования.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#67 
Nikolai местный житель04.07.15 01:39
Nikolai
04.07.15 01:39 
in Antwort Veter_karl 03.07.15 15:39
Теперь с Вами.
В ответ на:
про эффективные и вредные элиты в России

Ранее это называлось:
- история/развитие России
- модель понимания современных русских
- новый катализатор развития России/русских
- почему Рамзан Кадыров такой самоуверенный при своих политических заъявлениях foren.germany.ru/dosearch.pl?Cat=&fromform=1&Forum=discus&Words=%D0%9F%D0...
Теперь это называется "про эффективные и вредные элиты в России". Общее название этому - идея-фикс. В будущем будет удалятся из форума с вынесением продолжительного бана.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#68 
Lora9 свой человек04.07.15 06:48
04.07.15 06:48 
in Antwort НикНикыЧ 03.07.15 12:27
В ответ на:
Сами же и ответили :
В ответ на:
с властью он не справился
Вот и всё...

В принципе, это и ответ на Ваше мировоззрение. То есть, потребляйте, пожалуйста, но не забывайте, что за все приходится чем-то платить.
Кстати, Про императора Николая Второго я хотела только сказать, что он-то как раз и был рафинированным аристократом - вроде, это и является темой дискуссии.
#69 
  НикНикыЧ патриот04.07.15 08:21
НикНикыЧ
04.07.15 08:21 
in Antwort Lora9 04.07.15 06:48
Темой дискуссии является пока только само это определение)...
В ответ на:
это и ответ на Ваше мировоззрение.

Я, вообще-то, ничего не говорил о "своём мировоззрении", лишь констатировал объективно происходящее. "Рафинированная аристократия", не удержав ни власть, ни влияние, элитой как таковой быть перестала...Просто по факту...
#70 
  Учу немецкий коренной житель04.07.15 08:51
04.07.15 08:51 
in Antwort BERLINAS. 04.07.15 01:00
В ответ на:
Тупое определение понятия элиты.
Под эту статью попадают калигула вместе мамаемБ черчиль, гитлерБ сталин, каралева елизавета и чубайс.
Вальдемар правильно решил сообча конкретизировать это понятие.
А чем перечисленные деятели не элита? По-моему, это у вас довольно своеобразное представление об элите, расходящееся с традиционным определением.
#71 
zhyks старожил04.07.15 09:23
zhyks
04.07.15 09:23 
in Antwort Lora9 03.07.15 12:19, Zuletzt geändert 04.07.15 09:27 (zhyks)
В ответ на:
А чем Николай Второй не соответствовал элите? да, ситуация в стране сложилась настолько тяжелой, что с властью он не справился, за что и отдал свою жизнь.
Царствование Николая 2 может быть самое счастливое время в истории России. А почему такая "тяжелая" ситуация сложилась? Каковы причины? Ведь если ситуация складывается заранее и ее уже не изменить. Такие периоды в истории не редкость. И смена элиты, ее состав меняется после смены ситуации, а не наоборот.
.
Вот сейчас. В России (элиты) проигнорировали введение прогрессивной шкалы НДФЛ. Если сейчас еще проигнорируют "борьбу" с серыми зарплатами серыми зарплатами", то несмотря на внешнюю тишь и гладь ситуация повторится. Она готовится непроизвольно и незаметно до поры до времени. А потом уже поздно. То есть элита соответствует ситуации.
.
Исходя из взаимоотношения элиты и ситуации, элитой можно назвать тех, кто делают ситуацию, но не она их. А к этому слово элита не подходит. здесь еще и стечение обстоятельств. Впрочем, это не только в политике.
#72 
Onkel Karl старожил04.07.15 09:43
04.07.15 09:43 
in Antwort Nikolai 04.07.15 01:39, Zuletzt geändert 04.07.15 09:43 (Onkel Karl)
В ответ на:
Ранее это называлось:
- история/развитие России
- модель понимания современных русских
- новый катализатор развития России/русских
- почему Рамзан Кадыров такой самоуверенный при своих политических заъявлениях

Простите, но эти научные выводы универсальны.
#73 
Nikolai местный житель04.07.15 09:57
Nikolai
04.07.15 09:57 
in Antwort Onkel Karl 04.07.15 09:43, Zuletzt geändert 04.07.15 10:33 (Nikolai)
В ответ на:
Простите, но эти научные выводы универсальны.

Если они универсальны, то очевидны и не требуют регулярного повторения. Вы не говорите же каждый день по любому поводу, например, что люди рождаются и умирают, небо голубое, трава зелёная, мяч круглый. Поставьте в автоподпись свои универсальные выводы. Если же будете их вставлять в каждую тему, где есть слово Россия, то будет так, как я озвучил выше.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#74 
  НикНикыЧ патриот04.07.15 10:40
НикНикыЧ
04.07.15 10:40 
in Antwort Onkel Karl 04.07.15 09:43
В ответ на:
научные выводы...

Нет, это называется совсем по-другому...И смешно, и грустно...
#75 
Onkel Karl старожил04.07.15 10:49
04.07.15 10:49 
in Antwort Nikolai 04.07.15 09:57
некоторые истины надо повторять, особенно публике уровень знаний которой ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЕ советские мифы
#76 
Wladimir- патриот04.07.15 11:06
04.07.15 11:06 
in Antwort zhyks 04.07.15 09:23
В ответ на:
Царствование Николая 2 может быть самое счастливое время в истории России. А почему такая "тяжелая" ситуация сложилась? Каковы причины? Ведь если ситуация складывается заранее и ее уже не изменить. Такие периоды в истории не редкость. И смена элиты, ее состав меняется после смены ситуации, а не наоборот.

Ходынка, "Николай кровавый", Поражение от Японии, революция 1905 года, Первая мировая война а потом вообще конец Империи и Императора. Какое же оно счастливое? "Ситуация" "так сложилось" это отговорки для бездарей от политики. Настоящий политик сам склоняет ситуацию в свою пользу.
В ответ на:

Вот сейчас. В России (элиты) проигнорировали введение прогрессивной шкалы НДФЛ. Если сейчас еще проигнорируют "борьбу" с серыми зарплатами серыми зарплатами", то несмотря на внешнюю тишь и гладь ситуация повторится. Она готовится непроизвольно и незаметно до поры до времени. А потом уже поздно. То есть элита соответствует ситуации.
.
Исходя из взаимоотношения элиты и ситуации, элитой можно назвать тех, кто делают ситуацию, но не она их. А к этому слово элита не подходит. здесь еще и стечение обстоятельств. Впрочем, это не только в политике.
Так ведь Путин и его команда именно делают ситуацию. Создают новые союзы, рушат старые. То есть сами переформатируют отношения в мире. По крайней мере тот круг приближённых, который поддерживает Путина можно всё же назвать элитой. Хотя в стране есть и контрэлита, о чём она совершенно откровенно заявляет (Движение "Суть времени") и антиэлита, которая об этом молчит (Креаклы, приверженцы "Болотной площади").
И это пройдёт.
Всё проходит. И это пройдёт.
#77 
  LTPR завсегдатай04.07.15 11:47
04.07.15 11:47 
in Antwort Wladimir- 04.07.15 11:06, Zuletzt geändert 04.07.15 11:49 (LTPR)
In Antwort auf:
Ходынка, "Николай кровавый", Поражение от Японии, революция 1905 года, Первая мировая война а потом вообще конец Империи и Императора. Какое же оно счастливое? "Ситуация" "так сложилось" это отговорки для бездарей от политики. Настоящий политик сам склоняет ситуацию в свою пользу.

Красиво сказал!
А если ещё распутина вспомнить.
Заначит николашку из элиты вычёркиваем!
Не тот чел!
#78 
GROGO постоялец04.07.15 12:01
GROGO
04.07.15 12:01 
in Antwort Wladimir- 02.07.15 23:17, Zuletzt geändert 04.07.15 12:26 (GROGO)
В ответ на:
Есть такое "метафизическое" мнение, что элита должна быть носителем определённого духа, который должен каким-то образом в ней поддерживаться. Например, дух нестяжательства. Но как это сделать?
Я не могу сформировать какую либо чётко определённую точку зрения и надеюсь, что это можно будет сделать в ходе дискуссии.

По нем ТВ не раз были передачи о масонстве в США
Масонство выглядит анахронизмом, однако именно они сформулировали основные задачи, которые необходимо решать при построении успешного общества. Причем несмотря на все имеющиеся при этом противоречия.
Я бы сказал, что основным для успешного функционирования общества является максимум свободы для предпринимателей и баланс благосостояния среди слоев общества.
Один из основателей амер. демократии Вашингтон имел 300 рабов, но тем не менее двигал идеи демократии
Рокфеллер расстреливал своих бастующих горняков, но перешел к политике дележа своего капитала с народом, построив библиотеку и ведя просветительскую деятельность.
Штатовская финансово промышл. элита переломила маккартизм, который был чем то вроде сталинизма.
Эта же элита переломила ситуацию, когда Аль Капоне контролировал политиков и текущую жизнь в Чикакго.
Амер. заводы в Г. подготовили Г. к войне и работали во время войны. И тем не менее штаты возместили потери амер. предпр. в Г.от бомбежек после войны. Так как есть основополагающие установки для успешного функционирования общества.
И можно отметить ту солидарность в англосаксонском мире, которая прозвучала недавно, когда прозвучало, что амер. разведка делится информацией с англ., ноао зеландской, конадской , австралийской разведками. И это для них не какая то благотворительность, а реальный способ выживания в существ. мире.
И как они помогали друг другу во время войн.
Элиты - это те, кто понимает движущие силы и способны это понимание реализовать. И не на болтологической основе, а путем получения фин.промышл. первенства в обществе и его подтверждения на политич. уровне. И не важно, есть вокруг бандитизм или расовые препятствия, все будет подчинено одной цели.
В случае с Россией - если рос. финанс. промышл. элиты не будут бояться, что при слабой стране они могут все потерять, то они будут проживать в других, имеющих более благоприятный климат и инфраструктуру, странах. Если будут бояться все потерять, то будут строить сильную страну у себя. В этом, наверное, основная проблема для Р.
#79 
Wladimir- патриот04.07.15 12:26
04.07.15 12:26 
in Antwort GROGO 04.07.15 12:01
В ответ на:
Элиты - это те, кто понимает движущие силы и способны это понимание реализовать.
Существенное дополнение. Особенно если понимать под движущими силами коллективное бессознательное. Например, тот же Николай Второй провёл целый ряд прогрессивных реформ -
Большое внимание уделялось рабочему вопросу. 2 июня 1897 года был издан закон об ограничении рабочего времени, которым устанавливался максимальный предел рабочего дня не более 11,5 часов в обычные дни, и 10 часов в субботу и предпраздничные дни, или если хотя бы часть рабочего дня приходилась на ночное время. На фабриках, имеющих более 100 рабочих, вводилась бесплатная медицинская помощь, охватившая 70 процентов общего числа фабричных рабочих (1898 год). В июне 1903 года высочайше утверждены Правила о вознаграждении потерпевших от несчастных случаев на производстве[35], обязавшие предпринимателя выплачивать пособие и пенсию потерпевшему или его семье в размере 50-66 % содержания потерпевшего. В 1906 году в стране создаются рабочие профсоюзы. Законом от 23 июня 1912 года в России вводилось обязательное страхование рабочих от болезней и от несчастных случаев. Подробнее см. фабричное законодательство Российской империи.
Был отменён особый налог на землевладельцев польского происхождения в Западном крае, введённый в наказание за Польское восстание 1863 года. Указом 12 июня 1900 года была отменена ссылка в Сибирь как мера наказания.
Царствование Николая II явилось периодом экономического роста: в 1885—1913 годы темпы роста сельскохозяйственного производства составляли в среднем 2 %, а темпы роста промышленного производства 4,5-5 % в год. Добыча угля в Донбассе увеличилась с 4,8 млн тонн в 1894 году до 24 млн тонн в 1913. Началась добыча угля в кузнецком угольном бассейне. Развивалась добыча нефти в окрестностях Баку, Грозного и на Эмбе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_II
казалось бы такого царя народ должен на руках носить. Но вот за это-
В царском поезде большинство было удручено событиями, сознавая их важность и тяжесть. Но Император Николай II почти один хранил холодное, каменное спокойствие. Он по-прежнему интересовался общим количеством вёрст, сделанных им в разъездах по России, вспоминал эпизоды из разного рода охот, подмечал неловкость встречавших его лиц, и т. д… Свидетелем того же ледяного спокойствия Царя мне пришлось быть и позднее; в 1915-м году в трудный период отхода наших войск из Галичины; в следующем году, когда назревал окончательный разрыв Царя с общественными кругами, и в мартовские дни отречения во Пскове в 17-м году.
..................
Патриотческий подъём сменился раздражением и унынием. Эта ситуация способствовала усилению антиправительственной агитации и критических настроений

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_II
его не простили.
Всё проходит. И это пройдёт.
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle