Login
Воспроизведение элиты
03.07.15 12:25
А никак. Превалирующая идея нынешней цивилизации - именно накопление и потребительство. Не смотря на другие существующие идеи, эта реально является основополагающей.
in Antwort Wladimir- 02.07.15 23:17
В ответ на:
Есть такое "метафизическое" мнение, что элита должна быть носителем определённого духа, который должен каким-то образом в ней поддерживаться. Например, дух нестяжательства. Но как это сделать?
Есть такое "метафизическое" мнение, что элита должна быть носителем определённого духа, который должен каким-то образом в ней поддерживаться. Например, дух нестяжательства. Но как это сделать?
А никак. Превалирующая идея нынешней цивилизации - именно накопление и потребительство. Не смотря на другие существующие идеи, эта реально является основополагающей.
03.07.15 12:27
Сами же и ответили :
Вот и всё...
in Antwort Lora9 03.07.15 12:19
В ответ на:
А чем Николай Второй не соответствовал элите?
А чем Николай Второй не соответствовал элите?
Сами же и ответили :
В ответ на:
с властью он не справился
с властью он не справился
Вот и всё...
03.07.15 12:28
На западе все больше раздаются голоса о необходимости сдерживания этой идеи, ресурсы земли не бесконечны. Особенно среди зеленых...
in Antwort НикНикыЧ 03.07.15 12:25, Zuletzt geändert 03.07.15 12:42 (Patara*)
В ответ на:
А никак. Превалирующая идея нынешней цивилизации - именно накопление и потребительство. Не смотря на другие существующие идеи, эта реально является основополагающей.
А никак. Превалирующая идея нынешней цивилизации - именно накопление и потребительство. Не смотря на другие существующие идеи, эта реально является основополагающей.
На западе все больше раздаются голоса о необходимости сдерживания этой идеи, ресурсы земли не бесконечны. Особенно среди зеленых...
03.07.15 12:47
in Antwort Lora9 03.07.15 12:19
03.07.15 13:47
in Antwort digi-digi-du 03.07.15 11:38
Воровство и элита напрямую друг с другом связаны. www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fmagela...
И чем больше украдено, тем элитнее политик или чиновник в РФ или УА.
В целом же элиту среди людей я воспринимаю, как способных успешно воспроизводиться - т.е. рождать здоровых и жизнеспособных себе подобных. Не более
И чем больше украдено, тем элитнее политик или чиновник в РФ или УА.
В целом же элиту среди людей я воспринимаю, как способных успешно воспроизводиться - т.е. рождать здоровых и жизнеспособных себе подобных. Не более
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
03.07.15 13:58
in Antwort anuga1 03.07.15 08:28
В ответ на:
А Пушкин, Достоевский, Лермонтов, Чайковский, Толстой и т.д. - это не элита?
Вы говорите о политической элите.
Интересная бифуркация темы ветки. Разумеется, к элите не обязательно относятся политики. Но тогда возникает вопрос применимости к этой творческой элите критериев, указаных мной выше. Несёт ли творческая элита ответственность за свой "конечный продукт"? Полагаю всё же несёт. Только тогда нужно уточнить понятие "ответственность". Это внутренняя потребность человека не имеющая отношения к требованию такой ответственности извне. То есть, когда поэту - да и не только ему - начинают в императивно-приказном порядке указывать на его ответственность, он вправе послать указывающего подальше. Именно так часто поступала компартия. Увы. Самое печальное, однако, что часть творческой элиты поразительным образом впитала в себя такую же манеру
поведения. Возьмите творчество Стругацких. Если в начале их творчества в "Трудно быть Богом" и "Понедельник начинается в субботу" такое отношение едва проскакивало, то в конце появляются прогрессисты, которые считают себя вправе делать над "чернью" всё, что им вздумается, потому как они право такое имеют. Идеи коммунистического общества не просто забыты, а отброшены, зато идеи неофашизма налицо. Или то же движение креаклов. Макаревич, Акунин... Талантливые люди, демократы и либералы, но ведь тоже считают, что "право имеют" И да, это право не означает для них отвественности, потому как истинный либерал сгорел бы от стыда после того, что он сделал с Россией в 90-х.А Пушкин, Достоевский, Лермонтов, Чайковский, Толстой и т.д. - это не элита?
Вы говорите о политической элите.
Всё проходит. И это пройдёт.
03.07.15 14:13
В России воспроизводство элиты, вероятно, происходит через культуру. Точнее, в том числе и через культуру.
in Antwort Doc06 03.07.15 10:28
В ответ на:
О чем Вы говорите? Какая элита на постсоветском пространстве? Разве что малая часть интеллектуальной и творческой элиты таковой и есть. Нынешние политическая и экономическая "элита", никакой элитой не является - это быдлота: политическая быдлота, экономическая быдлота.
Элита выращивается, вернее выращивает себя поколениями, причем процесс смены поколений, выращиваемых элиту должен, как правило происходить в более-менее стабильные и сытые годы. Если чей-то папа с помощью топора и удавки "заработал" состояние или пришел к власти, то есть шанс что его дети и внуки, осуждая преступления отца/деда, постараются стать лучше и чище душой, помыслами и стремлениями. У таких детей есть возможность доступа к высококачественному образованию, благодаря наворованному предком, а, с другой стороны, есть перед глазами негативный пример букета преступлений предка. Это может дать толчок желанию индивидуума искупить грехи предшественника, стать стимулом для развития личности в позитивную сторону. При наличии материальных возможностей и доброй воли можно сделать много полезного для общества, и вырастить следующее поколение, которое, воодушевленное успехами родителей, имеет шанс захотеть стать еще лучше. Где-то так...
Голодный подросток, даже имея нормальную базу в виде хорошего родительского воспитания, будет скорее всего думать как успокоить желудок, нежели о том, как привести человечество к светлому будущему. Причем шансов на то, что он сможет решить свои проблемы без конфликта с законом или собственной совестью гораздо меньше, чем на то, что требуемое он добудет неправедными или даже преступными путями. Таким вот образом "лихие девяностые" дали нынешнюю элиту быдлоту постсоветским странам.
В СССР в его последние
десятилетия никакого голода не было. А после его распада появились и бандюки и тотальная криминализация всех постсоветских стран. С другой стороны, когда был голод в гражданскую войну, как раз и была выкована та элита, которая индустриализировала страну и победила во второй мировой войне. Поэтому не через желудок идёт воспризводство элиты. Решение всех проблем через желудок это ведущий тренд новых русских "либералов", которые, питая отвращение к Марксу, тем не менее взяли из его учения лишь урезаную и оскоплённую часть товар-деньги-товар, которую так любили коммунистические ортодоксы. О чем Вы говорите? Какая элита на постсоветском пространстве? Разве что малая часть интеллектуальной и творческой элиты таковой и есть. Нынешние политическая и экономическая "элита", никакой элитой не является - это быдлота: политическая быдлота, экономическая быдлота.
Элита выращивается, вернее выращивает себя поколениями, причем процесс смены поколений, выращиваемых элиту должен, как правило происходить в более-менее стабильные и сытые годы. Если чей-то папа с помощью топора и удавки "заработал" состояние или пришел к власти, то есть шанс что его дети и внуки, осуждая преступления отца/деда, постараются стать лучше и чище душой, помыслами и стремлениями. У таких детей есть возможность доступа к высококачественному образованию, благодаря наворованному предком, а, с другой стороны, есть перед глазами негативный пример букета преступлений предка. Это может дать толчок желанию индивидуума искупить грехи предшественника, стать стимулом для развития личности в позитивную сторону. При наличии материальных возможностей и доброй воли можно сделать много полезного для общества, и вырастить следующее поколение, которое, воодушевленное успехами родителей, имеет шанс захотеть стать еще лучше. Где-то так...
Голодный подросток, даже имея нормальную базу в виде хорошего родительского воспитания, будет скорее всего думать как успокоить желудок, нежели о том, как привести человечество к светлому будущему. Причем шансов на то, что он сможет решить свои проблемы без конфликта с законом или собственной совестью гораздо меньше, чем на то, что требуемое он добудет неправедными или даже преступными путями. Таким вот образом "лихие девяностые" дали нынешнюю элиту быдлоту постсоветским странам.
В России воспроизводство элиты, вероятно, происходит через культуру. Точнее, в том числе и через культуру.
Всё проходит. И это пройдёт.
03.07.15 14:15
in Antwort Wladimir- 03.07.15 13:58, Zuletzt geändert 03.07.15 14:19 (Олег Гофрен)
Мне кажется, что в самой постановке темы допущена некая приятнутость за уши самого определения элитности. И, исходя из поставленных же Вами самим маячков, Вы пытаетесь развить обсуждение по изначально надуманному кругу.
Почему вы определяете элитность её ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ за принятые ею решения и выбранные линии движения той или иной совокупности людей, во главе которых эта элита себя определяет как таковой?
Раскройте, пожалуйста, Ваши обоснования под этим, обязательным на Ваш взгляд, условием в определении элитности. Мне кажется, что ответственность уже сама по себе подразумевает категориальное неверховенство, наличие "сверхэлиты" имеющей право на вопрашающие, награждающие или карающие функции.
Да, и еще хотелось бы услышать, почему Вы предполагаете вопроизводство элиты путем её выбора со стороны внешних факторв? (народа, электората и т.д.)
Спасибо.
Почему вы определяете элитность её ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ за принятые ею решения и выбранные линии движения той или иной совокупности людей, во главе которых эта элита себя определяет как таковой?
Раскройте, пожалуйста, Ваши обоснования под этим, обязательным на Ваш взгляд, условием в определении элитности. Мне кажется, что ответственность уже сама по себе подразумевает категориальное неверховенство, наличие "сверхэлиты" имеющей право на вопрашающие, награждающие или карающие функции.
Да, и еще хотелось бы услышать, почему Вы предполагаете вопроизводство элиты путем её выбора со стороны внешних факторв? (народа, электората и т.д.)
Спасибо.
Положительные эмоции - это эмоции,
возникающие, если на все положить...
03.07.15 14:37
in Antwort Олег Гофрен 03.07.15 14:15
В ответ на:
Мне кажется, что в самой постановке темы допущена некая приятнутость за уши самого определения элитности. И, исходя из поставленных же Вами самим маячков, Вы пытаетесь развить обсуждение по изначально надуманному кругу.
Почему вы определяете элитность её ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ за принятые ею решения и выбранные линии движения той или иной совокупности людей, во главе которых эта элита себя определяет как таковой?
Раскройте, пожалуйста, Ваши обоснования под этим обязательным на Ваш взгляд условии в определении элитности. Мне кажется, что ответственность уже сама по себе подразумевает категориальное неверховенство, наличие "сверхэлиты" имеющей право на вопрашающие, награждающие или карающие функции.
Чувство самосохранения как класса. Элита, несущая отвественность за своё государство и свою страну понимает, что именно её государство и её страна это та опора,
тот источник из которого она только и может воспроизводиться как элита. В этом смысле криминальный класс, который появился в постсоветских государствах элитой не является. Деньги свои этот класс держит на рубежом, детей обучает там же, а капитал стремиться вывести за пределы своей страны. Я, однако не исключаю, что почувствовав свою нерукопожатость где-нибудь в Англии, часть этого класса может стать элитой. Это особенно актуально в контексте текущих политических событий и принятия ЕС санкций против России. Мне кажется, что в самой постановке темы допущена некая приятнутость за уши самого определения элитности. И, исходя из поставленных же Вами самим маячков, Вы пытаетесь развить обсуждение по изначально надуманному кругу.
Почему вы определяете элитность её ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ за принятые ею решения и выбранные линии движения той или иной совокупности людей, во главе которых эта элита себя определяет как таковой?
Раскройте, пожалуйста, Ваши обоснования под этим обязательным на Ваш взгляд условии в определении элитности. Мне кажется, что ответственность уже сама по себе подразумевает категориальное неверховенство, наличие "сверхэлиты" имеющей право на вопрашающие, награждающие или карающие функции.
В ответ на:
Да, и еще хотелось бы услышать, почему Вы предполагаете вопроизводство элиты путем её выбора со стороны внешних факторв? (народа, электората и т.д.)
Ну это чисто механистическое представление. Я ведь писал и о том, что в воспроизводстве элиты присутствует метафизическая составляющая, определённый дух.
И привёл в качестве примера нестяжательство. Что, конечно, в корне расходится с текущим состоянием дел в постсоветских республиках. Да, и еще хотелось бы услышать, почему Вы предполагаете вопроизводство элиты путем её выбора со стороны внешних факторв? (народа, электората и т.д.)
Всё проходит. И это пройдёт.
03.07.15 14:55
Ну почему же другое? Властью этих людей наделила именно элита. Сами бы они никогда на верхушку властной пирамиды не вскарабкались бы.
Страну он консодлидировал. Россия притормозила сползание в пропасть. Но самая главная заслуга его состоит в том, что он преодолел унижение 90-х и прекратил выплаты по репарациям после поражения в холодной войне. Я имею в виду выплаты за Украину.
in Antwort Doc06 03.07.15 10:45
В ответ на:
Вы неудачно выбрали примеры. Вы называете имена людей, которые были в разное время в разных условиях наделены властью. Это другое.
Вы неудачно выбрали примеры. Вы называете имена людей, которые были в разное время в разных условиях наделены властью. Это другое.
Ну почему же другое? Властью этих людей наделила именно элита. Сами бы они никогда на верхушку властной пирамиды не вскарабкались бы.
В ответ на:
Назвать Сталина, это чудовище, элитой? Человека, который ради достижения и сохранения власти способен был на массовые репрессии и убийства? Ну так где в Вашем списке элита Гитлер с Муссолини?
Он не сам написал 3 миллиона доносов, верно? Новый порядок разрушал старый. Такие вещи без жертв не обходятся. Во времена Французской революции и последовавшим за ней прихода авторитарного руководителя в лице Наполеона (ничем не напоминает Сталина после Октябрьской революции, нет?) головы на гильотинах тоже
летели немеряно. Но Наполеона никто чудовичем ведь не называет. Даже наоборот, им гордятся. Назвать Сталина, это чудовище, элитой? Человека, который ради достижения и сохранения власти способен был на массовые репрессии и убийства? Ну так где в Вашем списке элита Гитлер с Муссолини?
В ответ на:
Путин - элита? Стукач с детства, мелкорослый плешивый человечек в котором комплексы удушили все человеческое, посвятивший жизнь одной из самый подлых организаций, делавший карьеру, организовывая досуг начальству и таская сумки за за более сильными и удачливыми, человечишка, карабкавшийся к власти на коленях? Это элита?
В его оправдание могу лишь сказать, что галстуков он не ел.Путин - элита? Стукач с детства, мелкорослый плешивый человечек в котором комплексы удушили все человеческое, посвятивший жизнь одной из самый подлых организаций, делавший карьеру, организовывая досуг начальству и таская сумки за за более сильными и удачливыми, человечишка, карабкавшийся к власти на коленях? Это элита?
Страну он консодлидировал. Россия притормозила сползание в пропасть. Но самая главная заслуга его состоит в том, что он преодолел унижение 90-х и прекратил выплаты по репарациям после поражения в холодной войне. Я имею в виду выплаты за Украину.
В ответ на:
Давайте не будем путать умение принимать жесткие решения с качествами, относящими личность к лучшей части человечества. Тем более что за решения эти несет ответственность не принимающий их, а подчиненный диктатору народ.
Давайте не будем называть элитой тех, кто больше всех "натаскал в норку", или тех, кто выше других залез на насест, оставим это тем журналистам, кому нравиться красивым словом приукрашивать действительность и с чьей подачи слово элита стало использоваться для обозначения более сильных и удачливых, не обращая внимания, как сила у удачливость ими использовались.
Лозунги подойдут больше на 1 Мая. Давайте не будем путать умение принимать жесткие решения с качествами, относящими личность к лучшей части человечества. Тем более что за решения эти несет ответственность не принимающий их, а подчиненный диктатору народ.
Давайте не будем называть элитой тех, кто больше всех "натаскал в норку", или тех, кто выше других залез на насест, оставим это тем журналистам, кому нравиться красивым словом приукрашивать действительность и с чьей подачи слово элита стало использоваться для обозначения более сильных и удачливых, не обращая внимания, как сила у удачливость ими использовались.
Всё проходит. И это пройдёт.
03.07.15 15:23
Я, конечно, дико извиняюсь.... но в чем тут понимание элитности то? Эти веяния испытывает любая классовая прослойка общества, даже оппозиционность подразумевает латентный патриотизм, без предмета любви коего просто сам факт оппозиционности обществу невозможен. И говорить о неком вопроизводстве от этих условий элитарности просто надуманно.
Дух нестяжательства в элитности конечно может себя выразить, и это очень ярко культивируется в криминальном мире. Воры в закное - это я думаю 100% слияние эти спорных в своем единстве определений, как элитность и нетсяжательство.
in Antwort Wladimir- 03.07.15 14:37
В ответ на:
Чувство самосохранения как класса. Элита, несущая отвественность за своё государство и свою страну понимает, что именно её государство и её страна это та опора, тот источник из которого она только и может воспроизводиться как элита.
Чувство самосохранения как класса. Элита, несущая отвественность за своё государство и свою страну понимает, что именно её государство и её страна это та опора, тот источник из которого она только и может воспроизводиться как элита.
Я, конечно, дико извиняюсь.... но в чем тут понимание элитности то? Эти веяния испытывает любая классовая прослойка общества, даже оппозиционность подразумевает латентный патриотизм, без предмета любви коего просто сам факт оппозиционности обществу невозможен. И говорить о неком вопроизводстве от этих условий элитарности просто надуманно.
В ответ на:
Ну это чисто механистическое представление. Я ведь писал и о том, что в воспроизводстве элиты присутствует метафизическая составляющая, определённый дух. И привёл в качестве примера нестяжательство. Что, конечно, в корне расходится с текущим состоянием дел в постсоветских республиках.
Ну это чисто механистическое представление. Я ведь писал и о том, что в воспроизводстве элиты присутствует метафизическая составляющая, определённый дух. И привёл в качестве примера нестяжательство. Что, конечно, в корне расходится с текущим состоянием дел в постсоветских республиках.
Дух нестяжательства в элитности конечно может себя выразить, и это очень ярко культивируется в криминальном мире. Воры в закное - это я думаю 100% слияние эти спорных в своем единстве определений, как элитность и нетсяжательство.
03.07.15 15:39
про эффективные и вредные элиты в России:
история/развитие России/Руси определялось катализаторами развития:
1. эпоха норманнов/варяг, благостный период. Начало государственных структур у восточных славян.
2. эпоха монгол. Азиатское влияние на восточных славян. Восточные славяне превращены по менталитету почти в азиатов.
3. эпоха немцев 18-19 веков. Благостнный период. Русских сильно приблизили к европейским народам. Русским создали империю.
4. эпоха хазар, 20 век, с 1917 года. Возвращение русских к азиатскому менталитету. Превращение русских в Шариковых. Повсеместное людоедство и лицемерие.
Всё ещё русские в лицемерной эпохе хазар. А там вместо хазар на подходе уже кавказские мусульмане ......
in Antwort BERLINAS 03.07.15 11:06, Zuletzt geändert 03.07.15 15:41 (Veter_karl)
В ответ на:
Сейчас элита на постсоветском пространстве - это тормоз развития государства.
Сейчас элита на постсоветском пространстве - это тормоз развития государства.
В ответ на:
На постсоветском пространстве элита - это воровская элита.
Народу не по силам её скинуть.
На постсоветском пространстве элита - это воровская элита.
Народу не по силам её скинуть.
про эффективные и вредные элиты в России:
история/развитие России/Руси определялось катализаторами развития:
1. эпоха норманнов/варяг, благостный период. Начало государственных структур у восточных славян.
2. эпоха монгол. Азиатское влияние на восточных славян. Восточные славяне превращены по менталитету почти в азиатов.
3. эпоха немцев 18-19 веков. Благостнный период. Русских сильно приблизили к европейским народам. Русским создали империю.
4. эпоха хазар, 20 век, с 1917 года. Возвращение русских к азиатскому менталитету. Превращение русских в Шариковых. Повсеместное людоедство и лицемерие.
Всё ещё русские в лицемерной эпохе хазар. А там вместо хазар на подходе уже кавказские мусульмане ......
03.07.15 16:31
in Antwort Олег Гофрен 03.07.15 15:23
В ответ на:
Я, конечно, дико извиняюсь.... но в чем тут понимание элитности то? Эти веяния испытывает любая классовая прослойка общества, даже оппозиционность подразумевает латентный патриотизм, без предмета любви коего просто сам факт оппозиционности обществу невозможен. И говорить о неком вопроизводстве от этих условий элитарности просто надуманно.
Мне неизвестна такая прослойка общества как "оппозиционность". Я не могу понять Ваш набор слов. Какой класс или какую классовую прослойку Вы имеете в виду и по какому критерию Вы их вообще определяете как класс или прослойку? Пока что Вы не привели примера "классовой прослойки" общества, принимающего стратегически важные решения и несущего за них ответственность, которое нельзя было бы назвать элитой.Я, конечно, дико извиняюсь.... но в чем тут понимание элитности то? Эти веяния испытывает любая классовая прослойка общества, даже оппозиционность подразумевает латентный патриотизм, без предмета любви коего просто сам факт оппозиционности обществу невозможен. И говорить о неком вопроизводстве от этих условий элитарности просто надуманно.
Всё проходит. И это пройдёт.
03.07.15 16:50
Подобные критерии в современном мире давно уже активно замещаются как раз процессом интернационализации и глобализации элиты. И культурной, и финансово-промышленной и политической. Для первых характерны тенденции быть "гражданином мира", исповедующего "общечеловеческие ценности", для вторых это просто объективная необходимость в силу транснационального характера корпораций, предприятий, для третьих тоже геополитические реалии...
in Antwort Wladimir- 03.07.15 14:37
В ответ на:
Элита, несущая отвественность за своё государство и свою страну понимает, что именно её государство и её страна это та опора, тот источник из которого она только и может воспроизводиться как элита.
Элита, несущая отвественность за своё государство и свою страну понимает, что именно её государство и её страна это та опора, тот источник из которого она только и может воспроизводиться как элита.
Подобные критерии в современном мире давно уже активно замещаются как раз процессом интернационализации и глобализации элиты. И культурной, и финансово-промышленной и политической. Для первых характерны тенденции быть "гражданином мира", исповедующего "общечеловеческие ценности", для вторых это просто объективная необходимость в силу транснационального характера корпораций, предприятий, для третьих тоже геополитические реалии...
03.07.15 16:53
Юзеры не тема разговора. Личные советы - по личным сообщениям.

in Antwort BERLINAS 03.07.15 11:58
В ответ на:
На форуме есть патологические русофобы. Не стоит на них так реагировать.
На форуме есть патологические русофобы. Не стоит на них так реагировать.
Юзеры не тема разговора. Личные советы - по личным сообщениям.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
03.07.15 17:04
Нет-нет, как раз физические данные индивидуума во многом предопределяют развитие его личности и являются решающим фактором - во что он вырастет. Так что давайте не будем вычленять из контекста такие важные моменты.
В этом абзаце, дабы не нарываться не обвинение в "самоуправстве во мнениях" пишу ИМХО:
По тем примерам, что Вы назвали:
Рузвельт стал инвалидом в 39 лет, выходец из очень богатой семьи, никогда ни в чем не нуждался и мог себе позволить посвящать свое время не добыче куска хлеба, а тому, как сделать человечество лучше.
Ющенко был красивым мужиком, до того как его отравили, а получив корявую рожу не обозлился на весь мир, а и дальше жил, считая себя тем самым симпатичным богатым и успешным мужчиной, любимцем женщин.
Кстати - оба статные и крепкие мужики, судя по фигурам и по длине и форма пальцев - как мужчины благополучные, если отбросить ложны стыд - с немаленькими челнами, а размер этого органа оказывает на характер и поведение мужчины основную роль. Опытные женщины, сравнив Рузвельта и Ющенко с Путиным вынесут вердикт по этому вопросу однозначно не пользу последнего.
Кроме физических и физиологических данных рассмотрим и другие аспекты. Путин, если посмотреть на его детские и юношеские фотографии - это комок комплексов. Почему такой подросток/юноша пошел в КГБ? Скорее всего потому, что его в свое время привлекли в стукачи, рассмотрев, за его обидой на мир и более удачливых сверстников, готовность подличать, доносить и интриговать. Дальше такие парни автоматически попадали в отдел кадров самого могущественного ведомства СССР. На почетную службу в ГДР попадали в то время тоже не просто так, нужно было каким-то образом такое местечко заслужить: вылизыванием начальственных задниц, подсиживанием коллег... либо громкими делами с арестами агентов империалистических разведок. Но таких дел в биографии "вождя" зафиксировано не было, а значит остается начальственные задницы и интриги.
in Antwort Nikolai 03.07.15 11:44
В ответ на:
Рузвельт вообще был инвалидом в коляске. Ющенко тоже прекрасным ликом не блистал. Вам не предлагают здесь выйти замуж за политиков, поэтому обсуждение физических данных является флудом.
Рузвельт вообще был инвалидом в коляске. Ющенко тоже прекрасным ликом не блистал. Вам не предлагают здесь выйти замуж за политиков, поэтому обсуждение физических данных является флудом.
Нет-нет, как раз физические данные индивидуума во многом предопределяют развитие его личности и являются решающим фактором - во что он вырастет. Так что давайте не будем вычленять из контекста такие важные моменты.
В этом абзаце, дабы не нарываться не обвинение в "самоуправстве во мнениях" пишу ИМХО:
По тем примерам, что Вы назвали:
Рузвельт стал инвалидом в 39 лет, выходец из очень богатой семьи, никогда ни в чем не нуждался и мог себе позволить посвящать свое время не добыче куска хлеба, а тому, как сделать человечество лучше.
Ющенко был красивым мужиком, до того как его отравили, а получив корявую рожу не обозлился на весь мир, а и дальше жил, считая себя тем самым симпатичным богатым и успешным мужчиной, любимцем женщин.
Кстати - оба статные и крепкие мужики, судя по фигурам и по длине и форма пальцев - как мужчины благополучные, если отбросить ложны стыд - с немаленькими челнами, а размер этого органа оказывает на характер и поведение мужчины основную роль. Опытные женщины, сравнив Рузвельта и Ющенко с Путиным вынесут вердикт по этому вопросу однозначно не пользу последнего.
Кроме физических и физиологических данных рассмотрим и другие аспекты. Путин, если посмотреть на его детские и юношеские фотографии - это комок комплексов. Почему такой подросток/юноша пошел в КГБ? Скорее всего потому, что его в свое время привлекли в стукачи, рассмотрев, за его обидой на мир и более удачливых сверстников, готовность подличать, доносить и интриговать. Дальше такие парни автоматически попадали в отдел кадров самого могущественного ведомства СССР. На почетную службу в ГДР попадали в то время тоже не просто так, нужно было каким-то образом такое местечко заслужить: вылизыванием начальственных задниц, подсиживанием коллег... либо громкими делами с арестами агентов империалистических разведок. Но таких дел в биографии "вождя" зафиксировано не было, а значит остается начальственные задницы и интриги.
03.07.15 17:08
Говоря о голоде, я не имел то явление, при котором невозможно получить что-то поесть, а то, при котором человек, вынужденный набивать урчащий желудок макаронами или картошкой смотрит со злостью и ненавистью на соседа, жарящего шашлыки.
in Antwort Wladimir- 03.07.15 14:13
В ответ на:
В СССР в его последние десятилетия никакого голода не было. А после его распада появились и бандюки и тотальная криминализация всех постсоветских стран. С другой стороны, когда был голод в гражданскую войну, как раз и была выкована та элита, которая индустриализировала страну и победила во второй мировой войне. Поэтому не через желудок идёт воспризводство элиты. Решение всех проблем через желудок это ведущий тренд новых русских "либералов", которые, питая отвращение к Марксу, тем не менее взяли из его учения лишь урезаную и оскоплённую часть товар-деньги-товар, которую так любили коммунистические ортодоксы.
В России воспроизводство элиты, вероятно, происходит через культуру. Точнее, в том числе и через культуру.
В СССР в его последние десятилетия никакого голода не было. А после его распада появились и бандюки и тотальная криминализация всех постсоветских стран. С другой стороны, когда был голод в гражданскую войну, как раз и была выкована та элита, которая индустриализировала страну и победила во второй мировой войне. Поэтому не через желудок идёт воспризводство элиты. Решение всех проблем через желудок это ведущий тренд новых русских "либералов", которые, питая отвращение к Марксу, тем не менее взяли из его учения лишь урезаную и оскоплённую часть товар-деньги-товар, которую так любили коммунистические ортодоксы.
В России воспроизводство элиты, вероятно, происходит через культуру. Точнее, в том числе и через культуру.
Говоря о голоде, я не имел то явление, при котором невозможно получить что-то поесть, а то, при котором человек, вынужденный набивать урчащий желудок макаронами или картошкой смотрит со злостью и ненавистью на соседа, жарящего шашлыки.
03.07.15 17:10
Так у меня и нет обязательств приводить примеры, которые бы соответствовали Вашему пониманию тЕрмина элитарности. Вы попытались сформулировать собственное определение понятия "элита" и теперь ждете от аппонентов доказательности Вашего постулата?
По моему, это умаляет дискуссию и превращает её в банальный вброс мнения на вентиятор.
Спасибо.
in Antwort Wladimir- 03.07.15 16:31
В ответ на:
Мне неизвестна такая прослойка общества как "оппозиционность". Я не могу понять Ваш набор слов. Какой класс или какую классовую прослойку Вы имеете в виду и по какому критерию Вы их вообще определяете как класс или прослойку? Пока что Вы не привели примера "классовой прослойки" общества, принимающего стратегически важные решения и несущего за них ответственность, которое нельзя было бы назвать элитой.
Мне неизвестна такая прослойка общества как "оппозиционность". Я не могу понять Ваш набор слов. Какой класс или какую классовую прослойку Вы имеете в виду и по какому критерию Вы их вообще определяете как класс или прослойку? Пока что Вы не привели примера "классовой прослойки" общества, принимающего стратегически важные решения и несущего за них ответственность, которое нельзя было бы назвать элитой.
Так у меня и нет обязательств приводить примеры, которые бы соответствовали Вашему пониманию тЕрмина элитарности. Вы попытались сформулировать собственное определение понятия "элита" и теперь ждете от аппонентов доказательности Вашего постулата?
По моему, это умаляет дискуссию и превращает её в банальный вброс мнения на вентиятор.
Спасибо.




